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エンジニアスレ 3機目
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エンジニアのスレｷｭｲｷｭｲ
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Hellgate Wiki
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次スレは>>980が立てること。
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>>859
お前マジMVPだわ。たしかにダメージ30％アップしたわ
後はどこに幻影持ってくるのが一番効率的かだな。
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俺は>>788にヒント貰っただけなんだけどな。
幻影アクセの有無での極端なダメ上下には気づいていたが。
ここで誰も書かないのは幻影アクセの値上がりが嫌だからじゃないかな。
書いちゃってごめんな。
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とりあえず幻影アクセ類は確保したけど多分これ値上がる事はないんじゃね？供給過多だし
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複合OPの良品が値上がりすると嫌だなと個人的には。
まぁマミーは自力で行けるから問題ないんだけどな。
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検証回数少ないけどリッパー+60mmグレでグレ投げるとヘルゴス2500ダメぐらいだった
同じ組み合わせでショック投げると殺したあとも3秒ほど続く感じ
強化は両方+5
クリでなくてこんくらいのダメ
リッパー+ポルターのアイテムレベル51でやったけど糞ダメだった
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多分エンジだからここで言うけど製作3+ジャイロ3と後確かスマックキャノ3.5Mで買ってくれた人ありがとうおかげで黒木氏買えたわ
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クリ3%、再使用時間12%、スプラッシュ範囲15%、クリダメ増加43%の
キャノネード出しておいたから興味ある人はどうぞ。
アキュ要求は129とかなり高め。
OP的にはかなり良いと思うので強気な値付けをしたけど、
売れなければ徐々に下げていくのでよろしくね。
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ジンズクロムドラゴンなんかはどうなんだろ
素で時間短縮と範囲ついてるけどダメージがしょぼいかな?
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俺が昔試した時はしょぼかった。
結構安いので、もし何か試して発見があったら教えて欲しい。
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津波がなんか50ｋで流れてたから思わず買っちゃったでござるの巻
で、これ本人かドローンたんどっちに持たせるとええんよ？
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津波はマルチラベジャーのＭＭが使うもんじゃね？
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DPS230ちょいの極坊病棟使ってるけど範囲重視なら鬼強化した津波も似たようなもんじゃないかなと思うぜ
津波だと最速5発セットでちょこちょこ止まるけどな
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津波はMM用だな
てか50ｋとかまじうらやましい
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リッパー＋５とディバイン＋６（合計MODダメ追加21%）で実験した。（幻影ダメ有り）
グレはクリ無しだと余り強くない（フィールド入れて半分強）
ショックは半分くらいの時間で削りきれる感じだった。
とにかく爆発が弱く、フィールドもそこまで強くない。
あんま利点のない組み合わせだな。
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暇だったんでリッパー二丁（＋５と＋５）で実験した。
グレもショックもキャノ＋リッパーよりも弱かった。
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ディバイン売り切れたなーっと思ってたら、フィールドダメをバカみたいに増やす方法が発見されたんだな
誰かやり方教えてくだしあ
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>>875
よくわからんけど上に出てる幻影MODさせってんじゃないのかい
>>874
ショックダメは発射速度にも関係あるっぽい
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幻影MODはフェーズグレの初回爆発の威力を30%UPするだけ。
フィールドダメの威力を上げる方法っての俺も興味あるが、
二倍投げと同じ臭いがするから怖いな。
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まだｌｖ３４でＥＮＧのこと全然わかってないんですが、
攻撃ｽｷﾙを蜘蛛とモトロフメインだとＰＴでは
足手まといになってしまいますか？
衛星メインにした方がいいんでしょうか＠＠
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好きにすればええ
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>>878
そのレベル帯なら蜘蛛とモトロフでも十分だぜ
ちゃんと召還ダメ装備を着けていればね
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そのレベル帯だと憤激周回だと思うが、
狭い通路で蜘蛛連打するとPTメンバーの視界を奪うことになるから、
蜘蛛は使者等のボスクラスに使うといいよ。
衛星に切り替えるかどうかは40過ぎてから考えればいいよ。
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寺院でモトロフ撃たずにひたすら蜘蛛だけ連打するENGを見た時には嫌がらせかって思った
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審判で、ヘイストもモロトフも出さない園児がいた。
当然衛星も無い。
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新米エンジさん達へ。
攻撃はどんな趣味ビルドでもいいから、
ヘイストだけは義務として10で常に出しとけー
レベル足りないうちはMAXとって装備でブーストして、
できるだけ高レベルで出しとけー
それで最低限の貢献になるから。
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ヘイスト出すのはいいけどたまにヘイスト出してりゃどんなに離れてても効くと勘違いしてる奴がいて困る
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有効範囲何ｍなんだ？
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>>886
それくらい自分で調べろよ。およそ半径20mが有効範囲だよ
普通にしてりゃそんなに離れる事はないと思うがベリアルなどボス挟んだりして対岸にいると20mなんて余裕で超えるから注意な
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衛星やってて思うんだけどこの武器特性が乗るってのは結局制作側が意図して作ったものなのかバグなのかどっちなんだ？
ゾンビフォームの両手フォーカス然り、GRDの二刀然り
改善されないバグが多いから何がバグなのか分らん
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>>888
そんなもん作った奴しかわからんだろ。前にMMとの差別化のためにあえてそうしたとか誰かが言ってたけど本当かどうかはしらん
たとえ意図した仕様だとしても現運営がバグと認定すればそれはバグになるし結局は運営次第
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>>887
簡単に調べろというがどう調べたんだ？
俺は複垢や仲間で調べられるが、ソリストには進んで提供してやればいい情報だと思う。
20m程度なのかとは感じていたが、実際そうなのか。
ベリアル戦に限って言えば、できれば射程ギリギリで戦いたいのだが、
（安全性と、衛星を中心でぶつけるには30mジャストを保った方が確実なため）
前衛の為には20mまで近づくリスクを冒した方がいいってことになるのか。
対面にいる後衛のことまでは知らんｗ
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>>887
それくらい自分で調べろよ。
とか言いながらも情報提示してくれて注意事項まで付け加えるなんてツンデレですね。
>>890
いったん前に出てヘイストボットを押し出したら自分は下がって衛星準備で良いんじゃないかと思うよ。
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>>883
1stキャラなら珍しくない
SHでモトロフ蜘蛛衛星グレ無しでヘカテオンリーな奴とか普通にいる
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いま続けてんのが効率重視のやつばっかだからそういうやつ目立つよな
ビーコンしないMMとか何しにきてんのかと思う
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ビーコンしないmm
エレドレしないevoサモ
チャレしないgrd
ヘイスト出さないeng
ＷＷが無いbm
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ビーコンはまあengが効果半分だけど代用できるからいいや
マルビしないMMはなんなんだ
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マルビ使ってみるとわかるが、CT長すぎてソロじゃとてもメイン使用できない代物なんだぜ。
まぁPT時には装備+3+3の6運用くらいしろとは思う。
マルチショット装備、攻撃用装備、マルビ用装備と
3枠埋まっちまうから嫌がるやつがいるのも分かるんだけどな。
俺もできれば行く場所で装備かえたくねぇｗ
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３枠うまっても他に必要な持ち変えあるの？
インベがわりに使いたいとかいわねーよな
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俺はMMメインじゃねーからそれでいいんだけどさ。
状況によって二種類くらいは使い分けたいもんなんじゃないの？
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種族特化ヘカテー4、種族特化ハリケーン1、種族特化旋風1、種族特化フーズ1
汎用ヘカテー1、汎用ハリケーン1、貫通100銃、マルチビーコン持ち換え、マルチショット持ち換え
20枠くらい持ち換え枠ほしいとこ
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そこまでやってもあの火力って言うのがMMの悲しい所だよな・・・
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エスケープ、エスケープアーティスト持ち換え忘れてた
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ソロヘルマミートトス（男型ボス）撃破した！死にまくったけど・・・。
マミーを隔離するのが本当にしんどかった。
１時間以上かけてドロップ指輪がショック効果１３５ってのは泣いた・・・
でも達成感ハンパない！もうやんないだろうけどｗ
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おおよくやった、たいしたもんだ
召喚マミー隔離は
召喚わいたらエスケープ使ってタゲ切って逃げる、ドローンも引っ込めとけ
んでスナイパーライフルで遠距離から本体だけ釣る
これでおｋ、2度やんないとだけどな
移動速度上がる装備で固めるのも忘れずに
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ビルドはドローンよりの召喚ダメ500%↑いっている
50/20〜50ランカーさんで
本体のヘルス、アーマー軽減率ってどれほどなんですか？
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ランク２８だけど 召喚５００で ヘルス１６００程 軽減58％
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>>904
ランク３７ 召喚４５０程でヘルス２１００程 軽減５５％
ちなみにパークのアーマーと機械ダメはｌｖ４でＭＡＸです。
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ランク39
召喚600↑
ヘルス2100↑
軽減64％
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アーマーとか機械ＵＰが有効なんは判るけどさ
パークのラックって実際どんなもんよ？
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>>908
実際にパーク1〜4までレベル毎にドロップ統計してる人などいないと思うのではっきりとしたことは誰にも分りません
但し、一機能として存在している以上、効果の大小はさておき、ある程度のドロップ品質は上がってるのではないかと思います
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グレのフィールドダメの件だが正確には上げてるんじゃなくてどうやら爆発ダメージとフィールドダメージが入れ替わってるぽい
最初の爆発ダメは超カスダメでその後のフィールド持続ダメが異常すぎるし多分そうだと思う
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>>905
>>906
>>907
教えてくれてThx!!
ヘルスと軽減意外と皆あるんだな＠＠；
ただ召喚ダメガンガン上げてるだけのヘルス低いのばっかだと思ってたわ
自分の装備もう少し見直しだな･･･
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>>910
それってつまり武器のn秒分だけグレ+フィールドダメージ持続って認識でいいんかな？
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>>910
どんな武器でどんな検証してその結論に至ったんだ？
フィールド武器で爆発がカスダメになるのは当然なんだが、
きちんとそこらへん理解してるのか？
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前にリッパーとディバインの持ち替えで一番上のフィールドエフェクト入れ替わったって書き込んだんだけどそれかもね
そんときはダメに変化内容に見えたけど、あれは爆発ダメ>フィールドダメ=爆発ダメ<フィールドダメだったのかもな
ディバイン5本全部燃えて今は試せないけど、たしか右手→左手の順でフィールドが発生したかな
それか過去ログにあったこれかね。色々試してみることはありそうだな。だれかディバイン流してくれorz
139 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 14:40:29 ID:YMYdYUyQ [1/2]
持続フィールド攻撃武器にフェーズグレop付いた武器でグレ投げると
フィールド攻撃も追加されてダメあがるよ。しなじーダヨ
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検証もない仮説を出されてもな。
フェーズには武器のスプラッシュとフィールドが乗る
って事実だけで、十分説明できないか？
フィールドにはフェーズのスキルが加算だか乗算されてるんだろう。
武器のフィールドよりダメが上なのは周知だが
爆発と入れ替わるとか何の根拠だよ
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>>903
ありがとう！言われたとおりスナイパーライフル（射程ＵＰ）もってやったら隔離がめちゃ楽なった。
トトメス釣るんじゃなくてマミー釣る方法になったけどｗ
おかげで無死でいけた。ホント感謝！指輪はまたゴミだったけど・・・
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あら、トトメス釣れんかったか
あいつら勝手に動くんでぼーっと待っとけばトトメスがマミーたちよりも
自分側にくることもあったんじゃないかな
もちろんタクティカルスタンスも使えば射程伸びるので忘れないように
まぁドロップ目的だったらPTでいくといいよね、5人ヘルだと指輪2個落とすし
ヘイストと範囲あるエンジいないときついし
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マケにリッパーズ出てたけどクソ高い
Lv50越えの人はあれくらいポンと買えるくらい貯めてるんだろうなぁ
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失敗OPで5Mとかアホかｗ
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今はマケでもあんま金稼げんからなあ
収入源がねぇ
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ヘルレールもいいがバーニングメモリーとの組み合わせも強かった
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本スレでバラされてたからもう売れないだろ。
実際使ってみて弱いなと思ってたんだが、なぜ持ち上げられてたかやっと分かった。
結果的には相乗りで1Mで売れたからむしろ感謝してるがｗ
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3ｋさんの失敗品リッパーが2Mで即売れたわけだが・・・
早まったか・・・？
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あのさー
あんま自分で実験すらしない奴にもう教えたく無いんだ。
リッパー強いけど理解できないなら黙ってろよ。
俺的には値段下がるなら大歓迎なんだが、嘘が広まるのも気持ち悪い。
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衛星を副武装に使うならアリなんじゃないの？
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ドローン修正きたな
これでやっとヘルスを落とせる
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5Mでだしたリッパー売れてたｗまいどー
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ttp://online-game.ddo.jp/cgi-bin/Hellgate-up/src/up0231.jpg
お金受け取っちゃった後だけど一応釣りじゃないからね。
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>>927←勝ち組
>>923←負け組（俺
>>922←負け組
／(^o^)＼
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>>919
> 失敗OPで5Mとかアホかｗ
これに懲りたら人を簡単にアホ扱いしないことだなwww
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何言っちゃってるんだ？
懲りるってｗ
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申し訳ないが5Mで買っちゃった子が一人いただけで、
どう考えてもその価格はおかしいだろ。
高い金で買ったけどリッパーよえーよって思った人がいたら書いてくれ、
ヒントくらいは出す。
なんか少し責任感じるわ。
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リッパー詳細はよ
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ID:He4y0PRc、こりゃいつものやつだな
良くこのスレに書いてるだろ？>>782とか
まず、お前は5Mとかアホか＝5Mも出す価値は無い武器だと
言ってたわけだよな？
で、実際はそれでも売れた＝良い武器だと思ってる人がいたわけだ。
んで>>932だと、その人の価値観をバカにしつつ、なぜか急に3行目以降で
リッパーの良い部分を説明しようとしてるのか？
さっぱり分からんのだがwww
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ID:grt4097o はいつものコンプレックスちゃんだな
レス内容は馬鹿にするな＞＜てだけｗ
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言う通り最近のスレで衛星系の書き込みしてる奴だ。
幻影ダメの件とかな。文体を変えて誤魔化す気もない。
買った奴はまだ一回も持ったこと無い奴だろ。
何故良い武器だと思って5Mも出したか。
2chやここでいい武器だという情報が出て、それを信じたからじゃないのか？
もししっかり知識のある仲間からリッパーを薦められたとすれば、
ついたOPとの兼ね合いで5Mが高いという情報は得られたはずだ。
5Mで出てる→そこまでの価値はねーだろ
リッパー検証したけどゴミ武器だったよ→馬鹿じゃねーの、もっとちゃんと調べろ
この2つの意見は別に矛盾はしてない。
リッパーが1M以上の価値のある武器なのは間違いないだろう。
残念ながら、これだけ言葉を尽くして理解できないなら、
ID:grt4097oはもっと読書をして読解力をつけた方がいい。
ネットばかり見てると馬鹿になるぞ。
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現在入手困難な武器（自力で取りにいけばそこまで困難でもないが）である以上、
余り出し惜しみしても仕方ないと判断したので、リッパーの特性を書く。
リッパーをディバインと並列でフィールド武器として見てる人が多いんじゃないか。
リッパーのフィールドは範囲も狭く、威力もそこまで優れた物ではない。
かといってスプラッシュがついた武器でもないので、グレの爆発力も大したことはない。
リッパーの特性は「グレをMOBに貼り付けた時に威力が上がる事」だ。
通常、グレはMOBに貼り付ける事を避けて運用するが、リッパー使用時には逆。
スプラッシュでもフィールドでもないメインダメージが
その時加算されているのではないかと考えている。
色々試せ、の答えは敵に貼り付けた時点のダメージも計測しろってことな。
簡単だろ？武器あればその程度の事は試すよな？普通は。
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５Ｍの価値があろうがなかろうが
買った人は噂の武器を自分で撃ち試したかっただけでしょ
子供達がおもちゃに対して、これは100円だ500円だ騒いでる中
どっちでもいいから早く売れよ状態で
5Ｍなんて課金アイテム売れば即手に入るその程度なのでしょう
売れたと得意になって5Ｍの価値あるとかそういう話しじゃない
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希少品の価格論争は不毛
リッパーはゴミ
知りたいやつは自分で試せ
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価値とか鑑定スレ化しててﾜﾛﾀ
あっちに投げたらどう評価なるんだろうな
やらんけど
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流れをジャイロブレードして申し訳ないのですが
範囲拡大のために闇の襲撃者の実績（エクシタシーアーム）
を取りたいのですが、お勧めの場所があったら教えてください。
神殿、寺院、マミーと試しましたが中々達成できませんで困っております。
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>>941 どの職のキャラもいつの間にか持ってたので妄想ですが
①フェルボアがわく所→キャノン地下鉄とか審判上層とか
②防衛ソロ→30間隔で湧くので、１湧きで50匹くらいはいるんでね？
③エンシェントブラッド
④ＳＨソロ
この辺りでどうでしょうか
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>>942
ありがとうございます！
③以外試してないので他挑戦してみようと思います！
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ロンドンブリッジ内にゾンビサモナが大量配置されるパターンがあってオススメ。
サブもすべてそこで実績とった。
ちょいと遠いのが難点だけど。
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＞リッパーの特性は「グレをMOBに貼り付けた時に威力が上がる事」
とありますが、その場合もう片方の武器がキャノネード等のスプラッシュ
武器の場合と、そうでない武器の場合でダメは変わるんでしょうか？
（貧乏なのでリッパーを買えず、自分で検証ができません；；）
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>>941
ヘルミート系でひたすらウジ殺してたらとってた気がする
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>>945
低レベルで無双できそうな装備見つけて
リッパー狙いでキャノンまで駆け抜ければ金も溜まるぞ
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>>945
ごめんな、その特性に気がついた時には
既に糞OPがついて二丁装備できなくなってたんだ。
そのうち新しいの掘ったらリッパー二丁時にどうなるか報告するわ。
だから俺がリッパーの威力と言ってる場合は
もう片手には良OPのキャノネードを持ってると脳内変換してくれると助かる。
その場合のグレ威力が、クリなし爆発でソロヘルゴスが丁度即死する程度な。
それをカスダメと思うかはご自由に。
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>>936
色々と理屈をこねまわしているけど、
5Mで出した奴を”アホ”呼ばわりしたことは間違いない
価値観は人それぞれで、5Mをポンと出せる人もいる
逆にほぼ全財産だったかもしれないけど、それを注ぎ込んだのかもしれない
どちらにせよ、人を”アホ”呼ばわりするのは止めた方が良いと思うんだが、
そうは思わないのか？ネットなら何を言っても良いの？
エンジスレには相応しくない話題だからもう止めるが、俺が>>930を書いたのは
そういうことだよ
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匿名掲示板でそこまで耐性無いのも珍しいな。
まぁ参考程度には聞いておくけど。
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>>949
いろいろと理屈をこねまわしているけど
お前が”アホ”なのは間違いない
何の役にも立ってない上にくだらんいちゃもんつけてるコンプレックス野郎
これに懲りたら二度と匿名掲示板には来ないことだなｗｗｗｗｗ
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は？
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>>945
何かリッパーと組み合わせてダメージ調べて欲しい片手武器ある？
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まーだやってたのかよｗｗ
ｱｽﾍﾟﾐｼｶﾙなんだから釣られんなよ
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懲りるも懲りないも無いと思うけど。
自身の検証結果を無償で提供してくれてるんだし、感謝しないと。
記載内容が正しいかどうかは各自で判断すればいいし。
まぁ、人をアホ呼ばわりするのは良く無いけど、5Mで売れて、ちょっとびっくりして、魔がさしたようなコメントを書いてしまったんだと思う。
ここまで、ヘルゲやってきたメンバ同士良くやっていきましょう。
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>>953
ID:grt4097o みたいな情報乞食も見てるんだから
書き込まなくていいよ
煽りに乗せられて詳しい情報出す形になってるじゃない
それじゃ無礼なやつがさらに調子づく
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>>955-956
確かにそうね。お二方ご理解感謝。
なんかぼったくり価格の片棒を担いだような罪悪感があったんだ。
同じ職同士、仲良くやっていきたい気持ちは一緒だ。
じゃなければ情報なんて出さないしな。
お互い適当に楽しんでいこう。
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多分ここまで出した情報で理解して貰えたと思うが、
リッパーはキャノネードに比べて、対単体に限定すると2〜3割強い。
（敵が動かずフィールド全部食らった場合な。）
どちらも強化や付加OPでひっくりかえるから、出回ってる数から言って
良キャノネード二丁の方が強いケースが多くなるかもしれない。
更に今後のミシックやレベル開放で状況はかわるし、
そもそもENGの衛星グレの仕様自体がいつ修正されるかもわからん。
とにかく高い買い物をする場合はよく考えろ。
そんだけ老婆心で言わせてもらう。
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リッパーだのキャノネードだの言ってる時点でダメダメだけどな
もっともっと色々な武器を使って実験するといい
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