PSO2　ストーリー・設定　雑談、考察スレ

525：名無しさん：2013/03/04(月) 03:05:42 ID:M0cpax5Q: 人間関係にしてもどいつもこいつも匂わせるだけで明確に言及しない
だから関係が希薄すぎて感情移入出来なくなる
こういうのは神秘的とか秘密めいていると言わずにただ単に勿体ぶって説明不足なだけ
勝手に納得されて自己完結されてもはぁそうですかとしか言いようがないわ
526：名無しさん：2013/03/04(月) 03:24:11 ID:9/5tD5yA: ゼノやゲッテム周りの過去の話がこのまま投げっぱなしだったらそれこそなんじゃそりゃとはなるが
絶対的なテキスト量不足はあるにせよ導入部分としてはこんなもんじゃないの
ああ、ラノベみたいに扉にキャラ紹介でも書いてありゃわかりやすいかもね、漢字はルビつきで
527：名無しさん：2013/03/04(月) 09:48:49 ID:LfRUpBow: むしろこのシナリオだとそれぐらいしてもいいぐらいじゃね
もしくはFF13みたいに公式で前日譚のっけるとか
528：名無しさん：2013/03/04(月) 11:27:10 ID:fRKSaCqU: たとえば他のオンゲみたいに君は冒険者でこの村を訪れたとか、この村で育って今日が冒険者でビューの日だとかそんなことでいいのよ
つまり普通に新人アークスならいいのよ
ただあきらかに普通じゃないじゃない。しかもプレイヤーキャラ自体も自分がなんなのかわかっていない雰囲気
わからないならわからないでいいが、調べようともしないなんて人間味がなさすぎて納得いかない
とてもプロが書いてるとは思えない

いまさらアフィンに１０年前と40年前語らせたけど、どんなに遅くともDFの前にいれとかないと
529：名無しさん：2013/03/04(月) 13:58:29 ID:WlHXZ3SQ: >>526
半年かけたんだから導入どころか第１部完あたりだろ今は
530：名無しさん：2013/03/04(月) 14:40:47 ID:ZBUQ4X7M: DFの前とかｗｗ、セオリー通りなら１千年は復活しないんだよ
無言の子が封印解いたから１０年でDFがシャバに出てきた、唐突にDFの話をするのか？
スターウォーズにカッチリキッチリした進みなんぞいらんだろ
531：名無しさん：2013/03/04(月) 15:22:12 ID:QmeIYwe.: 物凄く今更だけどダーカー系緊急来てアークスシップが襲われても
NPCの台詞とかは何にも変わらないのな
緊迫感全然ねぇ……
532：名無しさん：2013/03/04(月) 15:44:00 ID:PIdVITU6: それが日常なのがアークスシップですし(´・ω・｀)
>>514
ゲッテムとラヴェールはダーカー絡みでぶっ壊れたのは確かだろうけど
リサってそんな話あったかなぁ？リサのオーダーはあんまりやってないからよくわからないけど
本人は昔からこうだった訳じゃないとは言ってたね
ちゃんと台詞読めばわかるけどリサって超良い人よね
ウルクの件は今後も色々絡んでくると思いたいけどそのまま放置しそうな気がする
533：名無しさん：2013/03/04(月) 16:00:24 ID:fRKSaCqU: >>530
唐突でもなんでもない、今まで散々10年前が～40年前が～言ってただろ
プレイヤーキャラが知らない設定ならそこで何も聞かないのは不自然すぎる
知ってる設定だとしてもプレイヤーは知らないんだから自然に織り込んでおくのが普通
ジャンやゼノかろくぼーあたりにお前も知ってるだろうが～って感じで語らせればいい
534：名無しさん：2013/03/04(月) 16:38:41 ID:9YW5xJG.: 作者の脳内に背景や人物相関図なんかの重要な設定が入ったまんまで
プレイヤーは完全おいてけぼり
そんなできそこないのツクール作品みたいなストーリーなのがな
535：名無しさん：2013/03/04(月) 18:38:11 ID:ZBUQ4X7M: >>533
それは過去に辛い事がありましたって流れの会話だろ

もう復活寸前！みてーな会話いれたらネタバレだよ、遺跡行って
ゲッテムお前なにやってんの？復活さそうぜｗｗ、ゼノ「マジｗｗヤバくね？ｗｗｗ」
どこーんどかーんでイイ闘争！＾＾ｂぐらいでいいんじゃね？

リアルで言うと何だ？オウム事件とかか？18年、もう20歳ぐらいでも知らんし興味で聞きくか？
前もってベラベラ話す方が俺は違和感かなと
536：名無しさん：2013/03/04(月) 19:14:40 ID:NdDrS5OQ: リアル設定で一般人なら物知らないし情報を集めることもできないというのはわかる
だが必要最低限の情報を与えられないと物語を楽しめない
537：名無しさん：2013/03/04(月) 19:22:34 ID:fRKSaCqU: あ、ごめん封印していただけだったって話は後でいいのよ
アークスならというか一般人でも知っている情報、10年前40年前にDFと戦ったって話のこと
538：名無しさん：2013/03/04(月) 19:34:57 ID:WlHXZ3SQ: 基本的に↓さんはこのゲームの信者だからね
断絶を感じる人もいるだろう
539：名無しさん：2013/03/04(月) 21:49:23 ID:ZBUQ4X7M: 信仰はしてないから社員かもな
540：名無しさん：2013/03/05(火) 04:12:22 ID:tAq3EU.Y: せっかくの自称情報屋がいるんだから「10年前の事件知ってる？」とかいいながら説明できたはず。
今のままやるなら素人が書く出来の悪い長編SS(笑)レベルだわ
541：名無しさん：2013/03/05(火) 08:34:43 ID:LfRUpBow: せめてビジフォンで単語説明とか事件概要とか補足してくれりゃあなあ
ついでにコフィーのクエ進行で少しずつ公開範囲増やしてけばアークス内で出世してる感も出るのに
542：名無しさん：2013/03/05(火) 10:42:09 ID:XofFjIuw: >>540
情報屋が気軽に話していい情報じゃないんじゃね？
アークス内重要機密であり調査許可申請したら暗殺(未遂）
だぜ？
情報屋より、アイテム回収系のマタボに追加するだけでもいいんだ。
マタボ回収アイテムに、「関連重要文書」を独立媒体で用意しておけばよかったんじゃね？
「これを読んでいるということは、私は既にこの世にいないことだろう。
私は彼らと違い、何も為せなかった。せめて、後のアークス、いやダーカーの恐怖にさらされる全ての生命のために、
ここに情報を残そうと思う。」
的な文書で、マターボードを進める毎に少しづつ手に入るとかさ。
そしたら、マタボ埋める作業にも少し色がつくのに・・・
543：名無しさん：2013/03/05(火) 18:19:19 ID:hU2JnMEk: >>540
素人ならもっとやる気がこもるはず

ゲッ（略）様がチンピラセリフ喋る度に吹くわ
こいつ校舎の窓ガラス壊して回ったり、盗んだバイクで走り出したりしてそう
544：名無しさん：2013/03/05(火) 21:25:32 ID:ZBUQ4X7M: 現場で戦った奴ら全員死んでんじゃねぇのこれ？、でもなんか封印はできたーみたいな
事件は知ってるっても、ゼノが２０歳ぐらいとして１０年前ならみんな子供だろ
正確な内容を知っているのは一部の人間なのでは
545：名無しさん：2013/03/06(水) 02:32:06 ID:lzkJLUdI: そういやクラリッサオリジナルをシーナが盗んでDFさん復活って流れだったけど
あれレギアスがそばにいてよく盗めたよな、オリジナルなんてろくぼー的にも最優先捜索対象とかになってそうなもんなのに
546：名無しさん：2013/03/06(水) 09:20:08 ID:WlHXZ3SQ: だからレギアスが裏でからんでるんじゃねって一部で言われてる
547：名無しさん：2013/03/06(水) 13:51:09 ID:CqRHOItM: このシリーズってオンライン化以降もオフゲ寄りのデザインだったけど
pso2は方針としては間違い無くよくある長期囲い込み型ネトゲだから、
半年で１部相当の話が進行して、まともに完結するなんて思わん方がいいぞ
この辺の欠点を抱えつつもそこそこ面白かったのはFF11くらいだな
548：名無しさん：2013/03/06(水) 14:50:07 ID:B805yAO6: >>545
メルフォンシーナがレギアスを出し抜けると思えんからな・・・
ダーカー襲撃時に、他ファルス(若人・双子・仮面)がジグからクラリッサオリジナルを強奪。
ダーカー撃退後、密かにメルフォンシーナに接触し、
クラリッサオリジナルと巨躯の情報を渡す。
ゲッテムハルトが欲しがっている情報・武器だといえば、受け取る。
プレイヤーが、クラリッサオリジナルを集めていたのは、仮面が知ってる。
パーツが揃って、巨躯復活程度にはクラリッサオリジナルが修復できた頃に
ダーカー襲撃があったのを考えれば、辻褄があう。
巨躯撃退後のイベントでも、
若人・双子「てめぇの復活をお膳立て(クラリッサオリジナル・容れ物の調達)してやった上に、復活の祝いを言いにきたぞ、感謝しろ」
巨躯「感謝感激痛み入る」
仮面「・・・」
とすれば、違和感もない・・・よな
549：名無しさん：2013/03/07(木) 08:22:58 ID:gtXKN0JA: もしかしてロジオ始末し損ねたのってクーナか？
始末屋って今クーナしか残ってないって言ってたし。
それとも時期的にハドレットが暴れる前で、他のメンバーがしくじったのか。
550：名無しさん：2013/03/07(木) 11:50:15 ID:DQPh1LR6: クーナって誰だよ
551：名無しさん：2013/03/07(木) 12:24:14 ID:KP392YEw: ご存知･･･ないのですか!?彼女こそ(ry
まあVitaやってないと出てこないからね、仕方ないね
早く来月にならないかな･･･
552：名無しさん：2013/03/07(木) 16:48:21 ID:WlHXZ3SQ: ロジオはカスラも追っていたというのがイベントである
553：名無しさん：2013/03/07(木) 16:58:40 ID:cYBUjmUQ: 俺たちはいつまで新人アークスなんだろうか。
554：名無しさん：2013/03/08(金) 00:23:43 ID:rxrCB36U: ストーリー８章終わらせてSランクでも「キミ・・・本当にルーキーなの？」
って言われるプレイヤー
555：名無しさん：2013/03/08(金) 00:36:26 ID:WlHXZ3SQ: そりゃゲーム時間じゃ入隊から１カ月そこらだからな
556：名無しさん：2013/03/08(金) 07:25:04 ID:tAq3EU.Y: >>542
アフィンが十年前にDFがでたと11枚目で話してたし、かまわないんじゃないかな。
少なくとも40年前にDFが出たことはプレイヤー以外みんな知ってるし、10年前もみんな知ってる。まだまだプレイヤー以外の共通認識がありそうでなぁ。

>>543
たしかに、読ませる気持ちがある分素人の方が説明ありそうだし窓ガラスも割ってそう。それを見てハンスが隠れてるところまで見えた
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558：名無しさん：2013/03/12(火) 10:44:45 ID:ZlOyGziY: マター埋めたんだけど一つだけ
8枚目までの流れから9と10は必要だったのかな。。
あれこそ外伝でいいような。。。
559：名無しさん：2013/03/13(水) 08:57:48 ID:B805yAO6: >>558
1~8枚
ダークファルスエルダー編
9枚目以降は新章ってことじゃね？

今まで出てこなかった残りの六亡均衡、そして零番クーナの存在。
秘密裏に行われた人造龍クロームドラゴンの研究・開発、そして暴走。
エルダー騒動の裏で、謎の失踪をしたアークス職員。
今まで隠蔽してきた情報が漏れ、崩れ去っていくアークス上層部の信用。
今まで信じてきたものが、次々と壊れていく中、アークスたちは何を思い、どこへ向かうのか。
新章「アークスの闇」編　こうご期待！
560：名無しさん：2013/03/13(水) 13:40:14 ID:fRKSaCqU: 今まで信じてきたもの？
終わってから教えてくれたものでしょ
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565：名無しさん：2013/03/13(水) 17:13:59 ID:Qxkxs2W6: なんでここだけに爆撃すんだよ
いやここ以外もダメだが
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579：名無しさん：2013/03/19(火) 14:22:57 ID:Nir1i0KQ: 業者の誤設定でここだけ集中爆撃しちゃってるのかねえ
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630：名無しさん：2013/03/21(木) 22:54:18 ID:LfRUpBow: 今まだマタボ3枚目なんだけど
いつになったらエコーはゼノの幼馴染以上になるんですか
見てる限りじゃ手のかかる子供でゼノが構ってあげてるようにしか見えない
631：名無しさん：2013/03/21(木) 23:07:45 ID:Nir1i0KQ: １２枚目以降にご期待下さい
632：名無しさん：2013/03/21(木) 23:08:44 ID:Nir1i0KQ: あー８枚目でＭＩＡになるからそのままゼノ消えるかもしれんけどね
633：名無しさん：2013/03/21(木) 23:17:58 ID:LfRUpBow: まじでっ！？（*・∇・）

って、しばらくこないじゃないですか　やだー
そもそもニューマンて設計されて生まれてるはずなのに才能がなくて悩んでるとか設計者に言えよと突っ込みたい
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636：名無しさん：2013/03/22(金) 09:25:12 ID:Nir1i0KQ: あーこれ集中的にage投下して埋もれないようにしてんのか？
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638：名無しさん：2013/03/22(金) 10:27:57 ID:LfRUpBow: 面倒くさいから俺は通報してないけど普通はIP遮断しちゃうだろうから
爆撃本来の動作なんだと思う
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645：名無しさん：2013/03/22(金) 11:31:04 ID:N8QQrEys: ID変わってるてことはＢＯＴネットか・・・
646：名無しさん：2013/03/22(金) 11:35:23 ID:N8QQrEys: HTMLタグをＮＧにするのはどうだろう
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684：名無しさん：2013/03/26(火) 12:43:15 ID:io2S8YNM: まだ初めたばかりだけど、ダークファルス編が終わって、今度はアークスの闇、マザーブレインってことなのかな？
マザーブレインがラスボスって初代2とゼロくらいだっけ、大３のラスボスとして太陽王出してくれんかのう
685：名無しさん：2013/03/30(土) 00:36:06 ID:G1A3ovWc: PSO2の設定資料兼ねたシリーズ25周年本出てたから買ってみたけど
PSO2部分が本の3分の2ある割にストーリー世界観に関する資料はNPC一覧含めて10ページしかなかったぞ……
686：名無しさん：2013/03/30(土) 01:04:11 ID:rQMv/lqI: 買ったのかよｗ
687：名無しさん：2013/04/01(月) 02:42:08 ID:9/5tD5yA: ダークファルス編とういよりは、８章とDF緊急のイベントでダークファルス【巨躯】編終了といったところ
９、１０でアークス（より上層のオラクル中枢部？）の闇が垣間見えて
１１章でダークファルス【若人】がEP2の敵役である事を匂わせてる

要約するとダークファルスと俺たちの戦いはこれからだ　Fin
688：名無しさん：2013/04/06(土) 14:26:06 ID:ji/Enz0w: 多い時は一日に何度もダーカーの軍勢やDFEさんがアークスシップが襲ってきてるけどよく全滅せずに堪えてるよな
超速度で破壊された船を修復してるんだろうか？
だとしたらウルトラマン世界もびっくりの技術だ

それとエルダーさんとの戦いは完全にアークスにまかせっきりになってるけど
アークスシップにはエルダーさんみたいな巨大な敵に対する兵器とか搭載してないんだろうか？
フォトン粒子砲、みたいな感じで

……どっちもゲームの都合上といわれればそれまでだが（
689：名無しさん：2013/04/06(土) 15:47:55 ID:gFK/4SqE: ＤＦさんはいつも同じ船の残骸に遊びに来るんだよ
ナベリウス並みの大きさがあるＤＦさんが本気出したら遊び相手がいなくなるからね
690：名無しさん：2013/04/07(日) 20:09:59 ID:rxrCB36U: 仮面はおろか双子にも若人にも相手してもらえない巨躯さん・・・
691：名無しさん：2013/04/08(月) 15:14:07 ID:KP392YEw: DF緊急の大型ポータルにいる時に周り見回してると、大破したと思われるアークスシップから定期的に何かが撃ち出されてるのが確認できるから一応申し訳程度の兵器は積んでるんじゃないかな

まあなんで大破した船が攻撃してんだとか、そもそもあれが本当に攻撃なのかとか疑念は尽きない訳だが
692：名無しさん：2013/04/09(火) 01:47:01 ID:CXbvMQ5I: DFE戦で戦場である破壊されたアークスシップがエルダーさんの攻撃でそれ以上壊れない辺り
エルダーさん的にはまじで遊びに来きてる感覚なんだろうな。
693：名無しさん：2013/04/09(火) 07:29:41 ID:uh6l4G2I: それどころか、ワガケンゾクヲココニ！で呼び出された眷属達が床をすり抜けて飛んでいくから、攻撃すらしていない可能性もある
694：名無しさん：2013/04/15(月) 17:06:13 ID:dqMOsZcg: 今さらながらストミの立体機動で草生えた
丸パクリやめろって
695：名無しさん：2013/04/17(水) 19:43:27 ID:Wl8SUlVE: ２ちゃん宇野スレのID:kG49vEMEの主張をまとめると
「俺が脳内補完できてる事に対して、文句言ってるお前らおかしい」でしかないな・・・ｗ
696：名無しさん：2013/04/21(日) 10:30:51 ID:LfRUpBow: >>689
つまりこういうことか？
「（以前に破壊されたのを放置していた）アークスシップの一隻にDF（エルダーちゃん)が(遊びに）来ました！」
「アークス各員は至急接待してください！」
697：名無しさん：2013/04/21(日) 10:55:27 ID:YZQudDZ2: ゲームだから省略されてるけどダークファルスが来るたびに
アークス主催のDF歓迎式典が大々的に開かれてる
698：名無しさん：2013/04/21(日) 21:08:25 ID:9/5tD5yA: まぁ、ゲーム的な辻褄合わせと言ってしまえばそれまでだけど
戦闘以外にも何か目的があるらしいし、「永く楽しませてもらうぞ」とも言ってるわけだし
全滅しない程度に手を抜いてるのは確かなんじゃないの
699：名無しさん：2013/04/22(月) 01:40:27 ID:1SENGv8c: というかまあ、ストーリー的には襲撃は1度だけなんじゃないか？
何度も襲撃してきて番外のマタボ通りだと毎度毎度クラリスクレイスが寝過してるとかいう間抜けなことに･･･

わりとありそうで怖いな
700：名無しさん：2013/04/22(月) 11:48:29 ID:O0dZVFYs: 設定資料によるとアークスシップ一隻辺りの人口はアークスでない一般市民だけでも約100万らしいが
アークスは船一隻辺りにどれくらいいるんだろう
701：名無しさん：2013/04/22(月) 12:37:07 ID:bnYyRRJI: >>699
DF襲来時のクラリスクレイスのお寝坊さんは、何らかの方法で眠らされてたっぽいよ。
「急にすっごく眠くなった」「クラリッサも起こしてくれなかった」「みんな私とDFを戦わせたくないみたいだった」とか言ってたし。

クラリスクレイス自体、命と引き換えにクラリッサの全性能を引き出す鍵のような雰囲気があるから、エルダー襲来時は“まだその時ではない”として眠らされていたと。
だから何度エルダーさんが遊びに来ても、クラリスクレイスは寝過ごす事になるんだろうな。
単にクラリスクレイスがあほの子だから寝てた訳じゃない。
…あほの子なのは間違いないが。

ところで「クラリッサも起こしてくれなかった」とか言ってたあたり、クラリッサは自立意識を持つ武器って事かね？
702：名無しさん：2013/04/22(月) 14:32:15 ID:RcJOLpJA: あれはナハトだぞ、模造品
703：名無しさん：2013/04/22(月) 15:18:57 ID:KP392YEw: >>701
あーいや、それはわかってるんだ。単に何度も襲撃してきてるならこの辺違和感あるよな。ってとこの引き合いを挙げたかっただけだったんでその辺省いた、紛らわしくてすまんの
まあその通り襲撃のその都度寝かされてるって言われちゃそれまでだが

しばしばクラリッサに話しかけるような台詞があるっていうか、雰囲気的に武器というより相棒みたいな感じで扱ってるもんな。ガチで人格があるのか、どこぞのデバイスよろしくAIを積んでるのか、はたまたクラリスクレイスをコントロールしたい何者かがクラリッサを介して人格があるフリをしてるのか
まあ>>702の言う通りレプリカだとしたら後者２つが有力か。/ナハト自体がゲームデータ的に弱いだけでもしかしたら複製とかじゃなくて対の存在とかいう可能性もなきにしもあらずだけど
704：名無しさん：2013/04/22(月) 17:53:53 ID:i0AkWKqs: ぬいぐるみに話しかけるようなもんじゃないの
バイク乗りがバイクに話しかけたり、戦闘機乗りが戦闘機に話しかけたりみたいな

「クラリッサが起こしてくれなかった」っていうのは、なにか異常事態があると
フォトンか何かが反応してクラリッサを経由してクラリスが感じるってだけじゃない
705：名無しさん：2013/04/22(月) 22:10:24 ID:EyDnUSUw: すぐ側に助けを呼ぶフォトンの匂いがかげる人がいるからその影響かと
706：名無しさん：2013/04/22(月) 23:13:10 ID:AQYs1m/w: クラリスクレイスのクラリッサに人格が、ってのは考え過ぎだったかな。
確かにアレはオリジナルのクラリッサではないしなぁ。
（オリジナルの方は、破片が他の人には聞こえない“音”でプレイヤーを呼び寄せたりと、意思がありそうな感じだが）
何かあればクラリッサがフォトンをビンビンに感じ取って…程度に考えるのが無難か。

しかし個人的には>>703の言う、何者かがクラリッサを介してクラリスクレイスをコントロールって発想は面白いと思う。
どうにも才能（適性？）だけで六芒均衡に成り上がったというのもあって、クラリスクレイスはクラリッサの主というより、クラリッサに使われてる感が拭えないんだよな。
707：名無しさん：2013/04/23(火) 00:06:02 ID:RcJOLpJA: そこまで考えられるほど出番は多くないでしょこの人
708：名無しさん：2013/04/23(火) 02:09:16 ID:1SENGv8c: まあ、元々の確定情報が少なさ過ぎて推論くらいしかできないストーリーだもんな。とりあえずこうして話し合うことで夢が広がリングということでどうか一つ
そう考えるとロクに考察もできないストーリーって大丈夫・・・じゃないよなぁ。ＥＰ2には期待してるよ

イベフィの一つで「フォトンの鮮度が研究室とは段違い～」とか言ってたし。それがもし研究部のことを指してるなら相当キナ臭いことになってくるからなぁ。重要戦力かつ貴重なサンプルを野放しにしとくはずがない、みたいな
ＥＰ2でいよいよもってアークスそのものに猜疑の目が向くようだし、もっとその辺を掘り下げてほしいとこだよね
709：名無しさん：2013/04/24(水) 00:35:26 ID:9/5tD5yA: クラリスクレイスとサラって２人とも１６歳で身長同じくらいで方向音痴なんだよね
外伝ではクラリスが途中で召集されて顔を合わせずに済んだ事に、サラがほっとしてる場面もある
単なる似た者同士で腐れ縁というだけかもしれないけど、姉妹だのという話になったら
それなりに掘り下げというか、クラリッサ起爆装置以外の出番もありそうだよね、【双子】の器とか
710：名無しさん：2013/04/24(水) 12:20:08 ID:K6A8uyrU: クラリスってあれで１６歳だったのか
もっと低いと思ってたわ
１２～１３歳くらいかと
711：名無しさん：2013/04/24(水) 15:45:55 ID:i0AkWKqs: どうみても16歳の言動じゃないよな
712：名無しさん：2013/04/24(水) 15:52:02 ID:RcJOLpJA: 主要NPC年齢（ビジュアルクロニクルより公式設定）

マトイ18歳　クーナ24歳
アフィン16歳
パティ17歳　ティア、17歳
ジャン52歳　レダ17歳
ゼノ24歳　エコー23歳
オーザ21歳　マールー21歳
ゲッテム28歳　シーナ18歳
テオドール16歳　ウルク16歳
アキ35歳　ライト24歳
レギアス73歳マリア70歳カスラ30歳　ヒューイ25歳　クラリスクレイス16歳　サラ16歳
ヒルダ36歳　ブリギッタ24歳　メリッタ18歳
リサ不明
713：名無しさん：2013/04/24(水) 21:40:12 ID:EyDnUSUw: ジャンの若さに驚けばいいんだろうか

ゼノ24歳か、小学校上がりたてくらいでアークスになったんだな
714：名無しさん：2013/04/24(水) 21:54:16 ID:9/5tD5yA: ＰＣと同期のアークスは大体１６～１７歳か
このあたりがオラクルにおける一般的な新卒年齢だったりしてね
でもパティエンティアは前世代なんだよな
715：名無しさん：2013/04/24(水) 23:51:00 ID:q5mqM5.2: 中卒アークス･･･
あっ(察し
716：名無しさん：2013/04/25(木) 01:37:24 ID:LfRUpBow: っていうかニューマンの年齢って同じ基準で見ていいん？成長速度とか設定寿命とか
そもそもこの世界におけるニューマンの成り立ちはどうなってるんだ
717：名無しさん：2013/04/25(木) 04:45:18 ID:0Zo/Cby.: 内容：
ロクボーとかどの辺りが均衡なのか設定欲しかったなぁ
各自に異なる特権与えて力が突出したアークスを互いに監視させてるとか簡単なのでいいからさ
そしたら何故そんなことしてアークスを抑えたいんだろう上層部は何か裏があるんじゃとか妄想が捗るのに
718：名無しさん：2013/04/25(木) 04:47:12 ID:i0AkWKqs: >>716
それ言ったらキャストはどうなるのって話だけどね…
生まれた時からしっかりした自意識と身体があったのか
だとすると同年齢ヒューマンよりもはるかに経験積めるし
719：名無しさん：2013/04/25(木) 10:30:46 ID:rHFO0vWM: 元々からしてライターが書いてた同人の造語を引っ張ってきたものだから仕方ない
720：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
721：名無しさん：2013/04/25(木) 15:17:49 ID:4Bq4rmEU: PSO2販売 *R*M*T* 通貨注文は24時間営業中、便利な決済方法トレード場所、業内最安値夢幻*R*M*T*にお任せください,弊*社がお客*様にPSO2 *R*M*T* 在*庫*安*定、取*引*迅速、合理的な価*格の*サ*ービ*スを提供させていただきます。詳しくは“　　夢幻*R*M*T*　PSO2
722：名無しさん：2013/04/25(木) 18:13:15 ID:fRKSaCqU: ６ぼーはレギアスマリア以外若造もいいとこじゃねぇか
なにか？アークスは滅多に３０歳まで生き残れないのか？
723：名無しさん：2013/04/26(金) 00:17:39 ID:9/5tD5yA: 実際初代カスラ、歴代クラリスクレイスは殉職している
組織の上級職でありながら現場の人間、肉体資本である
三英雄が六芒に拡充されたのは比較的最近である（重要）
キャラ栄えの問題（最重要）

等々、所謂諸事情というやつ
当代カスラが３０歳というだけでも頑張ったほうではないかな
724：名無しさん：2013/04/26(金) 00:45:33 ID:npjhfRq6: PSOの沼箱設定はもう全部捨てられてるからな
そこらへんは期待するだけ無駄だぞ
725：名無しさん：2013/04/26(金) 12:12:05 ID:0HAFVp0o: 新種族でフォトンを使えるようになった代わりに従来の力が弱まった龍族(ビーストのノリで)を期待してたんだが、新惑星の時点で無いな
人間風コレラちゃんを期待してたのに
726：名無しさん：2013/04/26(金) 12:17:59 ID:npjhfRq6: 新種族はデューマンが1年前から待機中だから
研究所やら虚空機関（）やらの謹製でしょ
727：名無しさん：2013/05/02(木) 12:15:24 ID:pTN78/qY: ベータからやってるくせに最近になってようやくTAをやる自分ｗ

オーダーの文章にある「記録にも残って～」なんて文句や、
散らばってるイベントの台詞を見るに、クロエって暗部側の
人間なんじゃね？って妄想。

奴がTAで適当なの見繕ってアブダクションをさせているとか……

なんてことだったら面白いのにな。
728：名無しさん：2013/05/04(土) 07:26:27 ID:9/5tD5yA: シップの数十倍の大きさがありながら生活圏ではないらしいオラクル本船に
マザー・ブレイン的な何かが存在してる可能性は高いし
その直属がフォトナーだったりするんじゃないの、クロトはそちら側の諜報部員とか

六芒均衡も含めてアークスは結局の所、尖兵でしかないんだろうし
729：名無しさん：2013/05/04(土) 08:01:16 ID:LfRUpBow: こじつけるなら全員精神操作されたモルモットの可能性も無くは無い
不自然を「普通」に感じるよう調整された状態で高次存在に「観察」されて
時に「介入」されて高次存在に操られる固体がいたり
高次存在も複数居てそれぞれの思惑で代理戦争状態になったり
730：名無しさん：2013/05/04(土) 12:07:50 ID:pTN78/qY: オラクル本船ってダイソンボールじゃないの？

すまんね、資料集とか一切持ってないもんで無知さらしてるかも
しれないが。
731：名無しさん：2013/05/04(土) 13:03:42 ID:9/5tD5yA: 惑星級の大きさではあるけど、恒星を囲うには些か小さすぎるんじゃないかな
各シップに何かを提供している文字通りの母船を兼ねてはいるかもね
ちなみに公式では謎であり、不可侵の領域とされているんだそうな
732：名無しさん：2013/05/05(日) 07:33:43 ID:ax4nvPFE: いろいろと面白そうな素材をばらまいてはいる

ばらまいてはいる、が・・・

ちゃんと料理できんのかな
733：名無しさん：2013/05/05(日) 18:40:36 ID:FDQGD9io: >>8
一見、ゼノさん正しいっぽい事いってるようにみえるけど
そもそも来なければ降りかからないからね
第三者から見れば火の粉はアークスだからね

たとえダーカーに侵食されて滅びる運命だとしても
龍族の世界にアークスが介入するんはやっぱりおかしいわ
734：名無しさん：2013/05/05(日) 18:44:53 ID:FDQGD9io: >>10
アークスはみんななんか、正義ズラしてるけど
遣ってる事は実質侵略戦争と植民地化だからね　
リリーバや龍族が態々開星するメリットがない　
技術的にはあるんだろうけど求められていない

どうどうと侵略者やってるガッデムさんが一番正々堂々してるとおもうだ
735：名無しさん：2013/05/05(日) 19:06:21 ID:FDQGD9io: てか正直ダーカーの正体自体は、オフのオリジナルから遣ってる人ならわかるよね。
生あるものに敵対する存在という時点で

フォトンとマグ：「大いなる光」の力の末裔、つまり単純にＤＦの反存在
ダーカー：「大いなる闇」の思念が原生生物に取り付いた最終形態、だからフォトンが利く
736：名無しさん：2013/05/05(日) 19:12:18 ID:YZQudDZ2: 問題はPSO2のシナリオライターがその設定を知らなさそうってことなんだよな
737：名無しさん：2013/05/07(火) 16:01:31 ID:NsSP/Ggo: 届かぬ願いとわかっているけどアンケの最後に宇野のリコール要望書いといた。改めてストーリー噛み砕いていくと違和感だらけでマジひどい
始めたのがPSO2からだからこのシナリオ酷い程度で済んでるけど無印からのファンはどう思ってるんだろうね

10話で突如なんの前触れもなくワードだけ出てきたフォトナーは一体どういう位置づけになるのやら。オラクル上層部直属の機関かなにかなのかしら
738：名無しさん：2013/05/07(火) 16:06:05 ID:rHFO0vWM: 上げちまったなんでだと思ったらメ欄segaになってた死にたい
739：名無しさん：2013/05/07(火) 18:50:14 ID:A5JdfNZE: そういえばストーリー進めているときにいきなりダークファルスっていうワード出てきたのはびっくりしたね。
え？！もう！？早すぎじゃね！？ってなったよ。
でクーナのシナリオボード勧めているとクーナ自身の口からフォトナーっていう聞いたことないワードまで飛び出すし・・・。
740：名無しさん：2013/05/07(火) 18:54:36 ID:OXLYbwRs: 早すぎというより唐突すぎた
何度も何度も言われてるけどこのゲーム、シナリオの技法スキルはゼロ
741：名無しさん：2013/05/07(火) 19:44:09 ID:KmM/Dj5c: 反論しようがないから困る。変な伏線は張り巡らされまくって投げっぱなしジャーマンなクセして目先の事態は唐突に起きるんだもんなぁ
ＤＦに関してはまあ、一応ロジオが過去にナベリウスで決戦があったらしいっていう話をするイベフィあるけどそれを見る頃にはそのストミクリアしてますってくらい奥にあるし
きっと「伝統なんだから出てくることくらいわかってんだろ」とか考えてるんだろうねぇ。

ゼノもゲッテムも過去の委細はっきりしないまま退場するし、ＮＰＣが勝手に納得して説明なしとかのプレイヤー置いてけぼりばっかだし、説明したつもりが多すぎるし、ホントプロが書いたシナリオだとは到底思えないぜ･･･
742：名無しさん：2013/05/07(火) 20:18:03 ID:H3UTr0Ss: ファンタシースターシリーズなんだからダークファルス出るの分かってんだろ（伝統
今回４人居るよね、エルダーだのアプレンだの型番付いてるし、これがどういう形になるのか俺は楽しみだ

ドラクエみたいに魔王を倒しましょう見たいなセオリー通りにする必要も無いと思うよ
説明しろってのも分かるけど、簡単に辛い事や死んだ人の事をベラベラしゃべる人が周りにいるびか？
743：名無しさん：2013/05/07(火) 21:33:30 ID:KmM/Dj5c: なんて言えばいいのか。ポッと出の新キャラがいきなり物語の中核になってもうーんってなるじゃん？今現在がまさにそうなってるけど
例えば「そういう存在がかつていたそうな」とか、そういう前振りすらないのが問題だと思うの。「これがこうなってるのはパターンなんだから察してね？」っていうのは見世物としてどうなのって話
744：名無しさん：2013/05/07(火) 21:56:10 ID:LfRUpBow: それ矢印さん

伝統を踏襲するならするでそういう作法が必要だったね
745：名無しさん：2013/05/07(火) 22:50:01 ID:aEPleUmw: 正直この手のゲームのシナリオは大半が無茶苦茶
ではあるが、その中でキャラの魅力や演出で補ってるゲームもある
このゲームは演出が駄目だしメインキャラであるべきゼノやアフィンに魅力があるかと言えば疑問
746：名無しさん：2013/05/08(水) 10:51:38 ID:lRtJhj12: イベントボードは一度見たらどこかに登録されて繰り返し見れるように
してくれないかな。
そういやあの時なんか言ってたな、とか確認できないからどんどん話が
あやふやになってくる。
747：名無しさん：2013/05/08(水) 12:45:23 ID:W1Q4.clw: 唐突に事件が起きて少しずつその本質が明らかになって行く
っていう今のストーリーは俺は嫌いじゃないけどな
プレイヤーの想像を掻き立てるという意味では面白いと思うし
748：名無しさん：2013/05/08(水) 12:47:39 ID:Sj7o2l7A: 下げ忘れすまん

基本的に今作のストーリーは嫌いじゃないが
クーナのアイドル設定はいらなかったと思う
あの二重人格かと思える程の変化のせいで
重いストーリーが妙に薄っぺらく感じる
749：名無しさん：2013/05/08(水) 16:41:07 ID:En1RkML.: 大丈夫、アイドル設定けずっても薄いから
750：名無しさん：2013/05/08(水) 18:14:14 ID:93AR9c6A: マタボの話がだいぶぶつ切りだからなー・・・

エピ2以降でどうなるやら
悪化しないとも限らないしな
751：名無しさん：2013/05/09(木) 00:15:17 ID:KmM/Dj5c: 9～10章の隔離具合がやばいからなぁ、今までの話はいったいなんだったのかと

ところでマターボードって結局どういうもんなんだろうね。アフィンが1章の分岐を全て体験してると伺える発言から少なくともマタボ最初の2枚は全ての事象を起こしてるはずだけど
それ以降は仮面に奪取されるはずだったクラリッサの一部を回収したり、怯えて逃げるはずだったリリーパと交流したり、死ぬはずだったロガ様救ったり、改変を起こしている
そんな中一番の転機になったであろうダーカー強襲は分岐がなかったり
強引に解釈するなら分岐した未来全ての結果を残すマター、改変するマター、ただ見せるだけのマターといくつかの種類があるのだろうか。それが意図的かやむを得ずかはともかくとして
752：名無しさん：2013/05/09(木) 00:29:01 ID:hw2hN9GY: ドラえもんでのびたが都合の悪いことをなかったことにしようとしてタイムマシンにのった

そのレベル
753：名無しさん：2013/05/09(木) 07:05:39 ID:j.qi3mNU: 話の筋なら戦技大会の方が新章開幕にふさわしいけどな
ブウ編最初の天下一武闘会や不死鳥乱入前の銀河戦争のノリで嫌いじゃない

この後ちゃんと盛り上がるならな
754：名無しさん：2013/05/09(木) 09:54:51 ID:QzvMMWQk: >>709
遅レスだけど、サラが「顔を合わせずに済んだ事にほっとした」のはクラリスじゃなくてマリアのことでしょ。
755：名無しさん：2013/05/10(金) 00:45:53 ID:9/5tD5yA: >>754
クラリスクレイスが大会主催の立場をほっぽり出して何処かに行ってしまったのを、通信で聞いたサラが
「あのおばかさん、いなくなってくれたようね。これで途中で逃げなくてすむか」と呟く場面の話だけど
「その場からいなくなった」のはクラリスクレイスであって、元々いなかったマリアに対してだと少しおかしいかな、と思った次第
756：名無しさん：2013/05/10(金) 02:50:49 ID:A5JdfNZE: ＰＳＯ２のシナリオライターである宇野さんっていう人のWIKIあったから見たんだけど自分の作った過去作で登場させた人物の名前をそのまんま使っているんだね。
ＰＳＰ∞に居たバスクとクノーとワイナールとナギサも使いまわしだとは・・・。
WIKI全部見たところ宇野さんのままだと凄く不安があるんだけど、WIKIの見過ぎなのかな？他の人はこのまま宇野さんでもいいと思うの？
757：名無しさん：2013/05/10(金) 03:44:56 ID:i0AkWKqs: 過去作の名前を使いまわし、を引き合いに出されても困るな
ストーリー面で批判するなら分かるけど、名前を使いまわし程度どうでもいい
758：名無しさん：2013/05/10(金) 03:59:28 ID:e5HZ5HLw: >>756
その過去作で散々指摘された設定や世界観の穴をふさごうともせずに使いまわしたからな
あのクズ
759：名無しさん：2013/05/10(金) 04:57:44 ID:UqwUsC/2: アンケートでストーリーの欄に「お世辞にも出来が良いとは言えない」（からさっさと換えろよマジで）とは送った
760：名無しさん：2013/05/10(金) 09:59:51 ID:QzvMMWQk: >>754
その後にサラは実はアークスじゃないというネタばらしがあるから

アークスじゃないのに「アークス戦技大会」に勝手に参加している
師匠のマリアに見つかると怒られるので、そのときは逃げる
マリアが任務でどこかに行ったなら途中で逃げなくて済む、ほっとした

ということなんでしょうな。

おばかなアークスはたくさんいるし、クラリスクレイスもその一人だけど、
サラが「あのおばかさん」というのはやはりマリアを指してのことでしょう。
761：名無しさん：2013/05/10(金) 15:41:57 ID:A5JdfNZE: ストーリーの大事な要素であるキャラ達の名前の使いまわしって割と重要じゃないの？
オンラインだからそんな過度な期待をするなってことなのか・・・・。

あとサラのだけど「アークス戦技大会」で会わなくてほっとしたのどうみてもクラリスクレイスじゃないの？
マリアの弟子でアークスでないなら確かに怒られるけどあのときってマリア１回も出てきてなかったし、
「あのおばかさん」とマリアを呼んでるイベントも無かった。仮にも師匠だからそんな呼び方しないだろうしね。
762：名無しさん：2013/05/10(金) 17:55:30 ID:H3UTr0Ss: マリアは６均の２番目だろ、格上のスペックと分かっているのに
サラが馬鹿にしていて、冗談でも下に見ていると考えるのは不自然だよな

どうみてもクラリスの方がバカっぽい（QED
763：名無しさん：2013/05/10(金) 17:59:45 ID:QzvMMWQk: >>761
サラがマリアのことを「お馬鹿さん」って呼んでるイベントあるよ

「うちの猪突猛進お馬鹿さんはフォトンがおかしいって言ってたけど。
　繰り返すけど、あたしにはわからない。詳しいことは、一人で突撃してった自称保護者を見つけて、聞いて」
名前こそ出してないけど、「自称保護者の猪突猛進お馬鹿さん」ってマリアのことでしょ。
他には、師匠に面と向かって「おいこら馬鹿マリア」とか言ってるシーンもあるし。

なので私は、サラの言う「あのおばかさん、いなくなってくれた」はやっぱりマリアのことだと思うけど。
764：名無しさん：2013/05/10(金) 18:11:48 ID:HvJWkhnk: 戦技大会にマリアが出てきていない
居なくなった事によりエキシビジョンの相手がクラリスクレイスからヒューイに変わる
これでマリアの事というのは無理がありすぎるだろう普通に考えてクラリスクレイス以外ありえない
765：名無しさん：2013/05/10(金) 18:37:51 ID:A5JdfNZE: あぁそっか　８章あたりで馬鹿って言ってたっけねぇ。
でも戦技大会には最初からマリアいないじゃない？
最初からいない相手に「あのおばかさん、いなくなってくれた」って言うのは少しおかしいんじゃないかな？
他の人が言ってるとおり「あのおばかさん」というのはクラリスクレイスだよ。
クラリスクレイスがサラが参加してるのを見かけてマリアに言いつけるっていう意味ならあってるかもしれないけどね。
766：名無しさん：2013/05/10(金) 19:23:01 ID:N9/BhDa6: まあ確かに戦技大会のイベント「だけ」を見ればね、>>755の人が言うように「その場からいなくなったのは
クラリスクレイスであって、元々いなかったマリアに対してだと少しおかしいかな」と思うのは当然。

でもサラが過去セリフでマリアを称してお馬鹿さん、馬鹿マリアと呼んでいることを覚えていれば、ここでの
「おばかさん」も当然マリアのことと考えるのが普通でしょ。
言ってみれば、お馬鹿さんってのはサラがマリアに付けた手厳しいニックネームみたいなものなんだから。

それに、サラとクラリスクライスの関わりなんてこれまで一切描写も示唆もされていないのに、ここで唐突に
「クラリスクレイスに見つかったら逃げなきゃ」なんて、そっちのほうがよほど不自然だし意味不明。
サラが「見つかったらまずい」という後ろめたさを感じる相手はマリアしかいないの。

まあこれ、書き手が下手なのよね。｢サラはマリアの目を盗んで参加してる｣という描写を事前に入れておけば
もっと分かりやすくなったんだろうけど。このシーンに限らず「書いてる本人は分かってるけど、必要最小限の
説明・演出すらないから読み手には意味が分からん」というのが多すぎる。
767：名無しさん：2013/05/10(金) 19:33:22 ID:HvJWkhnk: クラリスクレイの貴様と同じように誰に対しても口癖のように馬鹿という可能性もある
戦技大会の主催がヒューイとクラリスクレイスであってマリアは関係すらしていない
あの場面で重要なことはクラリスクレイスが居なくなったということ
それによってその後の変化が生まれているたった一言でマリアだと言い張るのは無理がありすぎる
そもそもマリアがいることいないことによって状況が変わる演出がない
”居なくなる”ことによる”変化”は何かと考えればクラリスクレイスになるのが当然だと思う
768：名無しさん：2013/05/10(金) 20:37:14 ID:KmM/Dj5c: 根本的に揉める原因は>>766の最後の一文に集約されてるよね。色々予想立てられて楽しくもあるんだが･･･
ちなみに俺もクラリスクレイスのことかと思ってた勢。丁度「サラとクラリスクレイスは姉妹？」って疑惑の出てた時期だったし
一応そういう憶測を立てられる要因も揃ってるんだから頭ごなしに否定すんのもどうかと思うぜ。意見のぶつけ合いするよか交換し合った方が建設的だろうに
769：名無しさん：2013/05/10(金) 20:54:19 ID:H3UTr0Ss: ”お馬鹿さん”っていう表現が小さい子に言う感じがして
どれもこれもクラリスに思えてしまう、マリアあれでも７０歳だぜ？
サラどんだけ生意気なんだよｗｗ
770：名無しさん：2013/05/10(金) 21:28:43 ID:A5JdfNZE: 厳しいご指摘ありがとう・・・。
ちょっと自分の中である程度予想して構成しちゃってるから決め付ける癖があるようだ；
もう少し視野を広げて否定的に意見しないようにするよ！

う～ん　ＰＳＯ２のストーリーや世界観は難しいね・・・。
771：名無しさん：2013/05/10(金) 22:49:10 ID:EyDnUSUw: サラにしてみれば六芒均衡も含めて力技で解決する人間は一概に｢お馬鹿さん｣なんだと思う

話にも出ないし直接関係があるかは分からないがカスラだと違う評価になってるかも？
772：名無しさん：2013/05/10(金) 22:50:25 ID:N9/BhDa6: 別に言い争うつもりはないんだけど・・・ここ考察スレなんで私なりの考察ね。

「あのおばかさん、いなくなってくれたようね。これで途中で逃げなくて済むか」

これがクラリスクレイスのことだとしたら、サラがクラリスから逃げなきゃならない理由ってなんだろう。
主人公やヒューイは構わないけど、クラリスだけは顔を合わせるとまずい、その理由はなんだろう。
それを説明できる人は誰もいないですよね。少なくとも今の時点では、サラがクラリスから逃げる理由は何も説明されてない。
なので「おばかさん＝クラリス」だと、話として全然つながらないし意味不明になってしまう。

サラには、アークスじゃないのにアークスの大会に参加しているという後ろめたさがあるわけですよ。
正体を偽って参加してるから、正体を知っている人間に出くわすのが一番まずい。その時は脱兎の如く逃げなきゃならん。
別に明言はされてないけど師匠のマリアはサラが正規のアークスじゃないことを当然知ってるわけで、サラにとっては
今一番会いたくない人なわけですよ。>>760の人が言うように、大会参加してるのがマリアに見つかると叱られる、その時は
逃げる！ということで、逃げ出さなきゃならない理由が簡単に説明がつく。

クラリスを呼び出す通信、あれって別にクラリスじゃなくてもいいんですよね。呼び出す相手はヒューイでもオーザでもいい。
肝心なのは「マリアがどこかで厳しい任務に従事している」とサラが知ること。言うなればマリアのアリバイ作りですね。
マリアは戦技大会の会場にはいない、なら正体がばれる心配はないから「逃げ出さずに済むか」とサラはほっとするわけです。
773：名無しさん：2013/05/11(土) 00:36:14 ID:fRKSaCqU: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20591316
これの６分くらいのところからの話だな
普通にクラリスのことじゃないの？

たぶん二人とも遺伝子操作的な何かで作られた双子のようなもの、レギアス・マリアおよび研究機関によって育てられクラリスのほうが適正が高かったのでろくぼーに
適正の低いサラはレギアスや研究機関に廃棄されそうになったがマリアが面倒みるから殺さないでやってくれと保護した
こんなかんじのありがちな話になるんじゃないかな？
当然二人は小さい頃から見知っていると
774：名無しさん：2013/05/11(土) 00:40:21 ID:HvJWkhnk: おばかさんがクラリスクレイスだと考察理由としては
まずクラリスクレイスは有名であり性格を知っていればおばかさんという表現に違和感は無い

「あのおばかさん、いなくなってくれたようね。これで途中で逃げなくて済むか」
マリアが戦技大会の会場に居なかった場合「いなくなってくれたようね」という表現はおかしい
マリアがその場に居たという説明は無く、いないことがあとから分かったのであれば「いないようね」が正しい表現
これはその場に居た人が居なくなったことをさす

さらにサラがマリアから逃げる理由があるとも言い切れない
マリアにとってのサラはDF封印の場所まで連れて歩くくらい信頼している人間であり
お祭りの大会に出たからといって叱るとは限らない
サラがマリアから逃げなければならないというのも想像でしかない

個人的にはなぜクラリスクレイスから逃げなければならないのかという謎よりも
該当シナリオに一度も顔を出さないマリアから逃げるという行為のほうが違和感が強い
775：sage：2013/05/11(土) 00:45:25 ID:ulluoANk: >>766
道中のイベントフィールド「あたしには関係ないけど」で以下のセリフ
”まったく制御って言葉を知らないのかしらね。あのおバカさん”があるけど
ここの”あのおバカさん”ってクラリスクレイスだと思うんだ
戦技大会のおバカさんはクラリスクレイスなんじゃないかなぁ
776：名無しさん：2013/05/11(土) 04:59:49 ID:PIdVITU6: (´・ω・｀)クラリスの性格からして優勝者と戦おうとするのは目に見えてるし
(´・ω・｀)このままPCと一緒に行くと優勝しちゃいそうだから、サラは逃げようと思っただけなんじゃないの？
(´・ω・｀)だって、制御とか加減を知らないお馬鹿さんの相手なんてしたくないでしょ？？？
777：名無しさん：2013/05/11(土) 14:26:08 ID:N9/BhDa6: >>775
いや、その「制御って言葉を知らないおばかさん」もマリアのことだと思いますよ・・・・・

ちょっとうろ覚えだけど、このイベントってサラがゲームに登場して早々の頃で（最初の登場？）、
まだマリアとの関係も描かれてないし、もしかしたらマリア自体もろくにゲーム内に登場してない
ときかもしれない。なので読み手には「おばかさん＝マリア」とは分からないのですね。
（私もこの時点では、クラリスクレイスかゲッテムハルトあたりのことかと思いました）

でも後のイベントで
「うちの猪突猛進お馬鹿さんはフォトンがおかしいって言ってたけど。繰り返すけど、あたしには
　わからない。詳しいことは、一人で突撃してった自称保護者を見つけて、聞いて」
というセリフがあって、これは明らかにマリアのことを言ってますよね。
ここで初めて読み手は「あのときの＜制御を知らないおばかさん＞ってマリアのことだったのね」と
気付くようになってるんですよ。今回の「一人で突撃して行った猪突猛進のおばかさん」と前回の
「制御って言葉を知らないおばかさん」、意味もまあ似たり寄ったりだし。
このイベントでマリアとサラが師弟関係っぽい間柄であること、行動を共にしている時間が多いで
あろうこと、マリアがああ見えて猪突猛進型の性格であることが読み手に示されます。

それらを思い合わせると、前回サラの近くで暴れていた「制御を知らないおばかさん」はマリアだと
考えるのがごくごく普通の見方だと思いますな。
778：名無しさん：2013/05/11(土) 16:57:25 ID:fRKSaCqU: どうとでも取れるようにしてプレイヤーの反応を見ながらストーリーを決めていくって魂胆なんでしょう
たとえばクラリスが言う空間を割ることができるあの人とか一見するとレギアスっぽいけどヒューイやマリアあるいはまだ登場してない誰かだったとしてもつじつまは合う（ヒューイをあの人と呼ぶのは若干違和感があるが）
あの人やおばかさんと呼ぶ人が1人とは限らないし
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780：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
781：名無しさん：2013/05/12(日) 00:34:13 ID:AI6KQM.Q: >>777
文章的にひとりに対しての事とも見て取れるが
「うちの猪突猛進お馬鹿さんはフォトンがおかしいって言ってたけど。」＜クラリスの事
一人で突撃してった自称保護者を見つけて、聞いて」＜マリアの事
と、それぞれ別々の相手が対象だと思う。
ヒューイもフォトンの異常を感じるウンヌンの話をしているわけだら、
クラリスが異常を感じると言う事をマリアに話ししていても
おかしくはないだろうし、一般アークスのプレーヤーにはわざわざ話す必要はないと
いうことで、プレーヤーの前では話が上がってこないのだとと思う
782：名無しさん：2013/05/12(日) 00:35:09 ID:KmM/Dj5c: なんかその場に当人がいない場合やたらとボカそうとするよね
テオとウルクにしたって「彼女」「あいつ」っていう表現に終始して一度も名前を呼び合ってないんだよねぇ。そのくせ10章のEDの一コマぶちゃっかりツーショットで映ってるってのがねぇ
ちょっとライターの脳内完結多すぎやしませんか
783：名無しさん：2013/05/12(日) 00:59:22 ID:fRKSaCqU: 上手い伏線ってのは誰も気に留めないようにサラッと触れてあとで見るとそういうことだったのかと驚かされるものなんだけど
ＰＳＯ２はとにかく隠し続けるだけなんだよね、隠してるのがあからさまにわかるから実はこうだったんだよとか言われてもあっそうですかとしか思えない
784：名無しさん：2013/05/12(日) 01:08:45 ID:hiqvtZHo: >>777
772で
＞主人公やヒューイは構わないけど、クラリスだけは顔を合わせるとまずい、その理由はなんだろう。
＞それを説明できる人は誰もいないですよね。少なくとも今の時点では、サラがクラリスから逃げる理由は何も説明されてない。
＞なので「おばかさん＝クラリス」だと、話として全然つながらないし意味不明になってしまう。

という様に、以前に何らかの説明が無かったらダメみたいな事言ってるけど
777では
＞まだマリアとの関係も描かれてないし、もしかしたらマリア自体もろくにゲーム内に登場してない
＞ときかもしれない。なので読み手には「おばかさん＝マリア」とは分からないのですね。
＞でも後のイベントで(以下略

と、その時点ではまだ分からなくても問題ないと言ってる訳だが
何でサラとマリアのイベントでは後出しOKで、サラとクラリスのイベントだと後出しNG、というか後出しの可能性すら考えないの？
まだ説明されてないだけでサラがクラリスを避ける理由があるかもしれないよね
785：名無しさん：2013/05/13(月) 03:04:41 ID:HMlG2dfA: そこまでマジレス応酬するようなことなのかぶっちゃけ？
これいっちゃおしまいなのかもしれんけどさ、あの原始人ポニテの正体が実はクラリス妹とかでもふーんそう鼻くそほじほじて感じだわ
786：名無しさん：2013/05/13(月) 13:54:52 ID:rHFO0vWM: そういうスレだからここ！
答えわかってるのに何故敢えてそんなこと言ったのか
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788：名無しさん：2013/05/13(月) 16:08:57 ID:N9/BhDa6: >>784
＞以前に何らかの説明が無かったらダメみたいな事言ってるけど
うーん。ダメ、ＮＧっていうか・・・「それは不自然じゃん？」と私は感じるだけ。
たとえばね、ゼノのイベントで「あいつがうるせーから逃げてきたよ」っていうセリフがあれば、ああエコーの
ことかと私は思うのね。そこに「いや、うるさいと言えばヒューイに決まってるだろ」と主張する人が現れても、
「ヒューイなんてこれまで全然ゼノと絡んでないのに、ゼノがヒューイから逃げてくるとか意味不明じゃん」と
私は思うの。そんな感じですよ。

＞というか後出しの可能性すら考えないの？
＞まだ説明されてないだけでサラがクラリスを避ける理由があるかもしれないよね
いや、その可能性もまったく0ではないと思ってますよ。
今後の展開で>>773の人が言うようなサラとクラリスの間の特別な因縁が語られたら、「あのとき逃げ出す云々
言ってたのはそういうことだったのか」と素直に合点がいきますね。
逆に言うと「いなくなってくれたおばかさん＝クラリス」であるなら、二人の因縁についてのストーリーが必ず
これから出てくるでしょうね。でないと、あれだけで終わったらチンプンカンプンですから。
ただ・・・どうかなあ・・・サービス終了まで待っても、そういう（サラとクラリスの）ストーリーが語られる
ことはないと私は思うんですけど。どうなることでしょうね。
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793：名無しさん：2013/05/24(金) 14:41:09 ID:TbRmJGyQ: エピ2の新武器予想
接近は斧でしょう、現状のソードと被るがソードの振り高速威力減少でいける
魔法系は弓かな？どうしても劣化武器になるバランス調整の難しい武器だが人気はある
射撃系がわからん、ボウガン、カード、レーザー、どれも押しが弱い
マグがあるからシャドーグも無いだろうし
ゼロであった大盾をギャンシールドみたいに使用する新武器でもこんかのう
794：名無しさん：2013/05/27(月) 02:23:11 ID:H.Dw0Fk6: ところで、昔のPSシリーズはマグにも細かい設定あったよね？　
D細胞云々
PSO２だとマグは何か設定あるのかね？
それとも、シリーズ的にこれがないとユーザーから反発くらいそうだし新アイデアめんどいからマグ実装しただけなのかね？
795：名無しさん：2013/05/27(月) 15:44:29 ID:l4z2MVMA: 今のところはない
あとづけて何か来るかもしれないけどこのゲームの文芸には期待できない
796：名無しさん：2013/05/28(火) 03:42:37 ID:d9pNVrRI: 基本的に宇野リッシュ設定以外は過去シリーズであったからという理由だけで存在するものばかり
PSOを始めとしたネトゲにはストーリーが無いからストーリー重視にしたって言ったのはどこのハゲなんですかねぇ…
797：名無しさん：2013/05/28(火) 08:55:20 ID:KP392YEw: ストーリー重視にした(つもり)
その実無駄に凄そうに見せようとしたり字数を稼ごうとした結果言葉の誤用、不可解な文章が立ち並び多くの矛盾不条理理解不能を抱えたできの悪い三文芝居と化しているのが今のPSO2やで
どんなに素材がよくても上が無能だとダメダメになる典型だよね。ストーリーに限らず
798：名無しさん：2013/05/29(水) 03:27:22 ID:A5JdfNZE: シオンのセリフって単純に難しい言葉や感じ使っているだけで実際はごめんの一言で片付けられちゃうよね？
あの人ほど字数を稼ごうとしてる感が半端ないよねぇ。
799：名無しさん：2013/05/29(水) 03:34:35 ID:yu6ogHSc: ゼロのストーリーは好きだったのに本当に残念
飾らないストーリー、印象的な仲間、触手
これだけで良いのに変に飾ろうとするから
800：名無しさん：2013/06/01(土) 15:32:43 ID:uyCP5rmw: >>794
俺は今でもOPAOPAマグを待っている。
MEGAドラマグを待ってる奴も少なくなさそう。
初代PSOのハード機のDCを象ったマグも良いな～。
801：名無しさん：2013/06/03(月) 20:25:06 ID:8ZTpsjq6: 何となくダーカーは故郷に戻りたい一心で惑星やアークスシップに襲来するって妄想
侵食されているということに気づかず、気づけずに戻ってくるけども
もともとの仲間からすればダーカーが襲ってきたようにしか捉えられないから・・・

ええ、まさしくバイドです
802：名無しさん：2013/06/04(火) 13:45:16 ID:sD7YhuQU: >>801
別段、突飛な意見じゃないかもよ
803：名無しさん：2013/06/04(火) 17:24:57 ID:BDyQl9Lo: >>796
PSOは表立ってストーリーモードみたいなのは無かったけど
探せばしっかり出てくるきちんと組まれたストーリーが存在するからな…
開発スタッフで自分プレイしたって言ってる割には本当にプレイしたのかってくらい酷い

今もテストプレイもロクにしてないかしても上がってくる意見無視してるかのどちらか
じゃないとこんな破綻だらけで考察すればするほどアンチ化する様なモノになるはずがない
804：名無しさん：2013/06/10(月) 20:11:38 ID:d9pNVrRI: ストーリーの会話みたいなの
ttp://pso2weapon.blog.fc2.com/blog-entry-656.html
ストーリーの流れみたいなの
ttp://pso2weapon.blog.fc2.com/blog-entry-657.html
805：名無しさん：2013/06/10(月) 21:03:24 ID:KI0B7xYw: 正直誰か死んでた方が話的にはよかったかも
死んだ(行方不明)の人間との再開はドラマだが、ゼノ、ウルク、姉さんと続くと正直ダレル
806：名無しさん：2013/06/10(月) 22:50:00 ID:58fZERBo: ゼノはともかくウルクは死んどいても問題ないよな。死亡状況の音声か場面をちょっと流して黒ドール発狂でいいだろうに
確かにダレルネ。
807：名無しさん：2013/06/11(火) 00:10:02 ID:fzfjKlho: 行方不明の人と再会するんじゃなくて歴史上死んだ人を歴史改変で助けに行くって話でしょ？
助ける手段ある状況で見殺しにするような外道キャラが自分の作った主人公とかそっちのが嫌なんだけど
808：名無しさん：2013/06/11(火) 01:04:28 ID:EiYILgrw: なら２章に戻って仮面のとこで来たゲッテムを殺すのが一番だな
809：名無しさん：2013/06/11(火) 06:39:32 ID:.H1vNzvo: それだとアークス側の黒幕引っ張り出せなくなるので…
810：名無しさん：2013/06/11(火) 07:27:12 ID:pc7WU1fE: ゼノさんと一緒に遺跡回らない未来を選択しなおしたのでゼノさん超元気
811：名無しさん：2013/06/16(日) 13:33:28 ID:fRKSaCqU: エピソード2の動画見た感じ
最初の歴史→仮面が改変→プレイヤーが改変→さらに何者かが改変
今まで三回目の世界と思ってたけど実は4回目？
812：名無しさん：2013/06/19(水) 08:03:50 ID:X3IR1v.E: 十章からハドレッド生存ルート出てきて黒幕探し
もしくはダーカー強襲からレギアスと共に行動するルートが増えてダークファルス云々の事をレギアスさんが教えてくれる

勝手な妄想です…ゴメンナサイ(´・ω・)
813：名無しさん：2013/06/23(日) 02:01:08 ID:8ZTpsjq6: そういやゼノを行方不明にしたあとイベント回収してたらゼノの出てくるイベント出たな
ただ単に回収し忘れてただけなんだろうけど

あと巨躯はクーナが好きなんですかねぇ？それともマクロス的ななんかですか?
814：名無しさん：2013/06/23(日) 02:10:34 ID:d21fvwy.: MFぱくるんだったらロビーにDF乱入してこないとな
815：名無しさん：2013/06/25(火) 23:00:12 ID:PsD2umZs: >>807
ネトゲのキャラクリって、多くの人は大なり小なり性格設定作った上で自キャラ作るもんな
自分の場合はマタボババァにパシられてる事自体気に喰わないっていうか
「なに勝手に歴史改変の片棒担ぐ役押し付けてんの？」って思っちゃう
それ言い出すとそもそもこのストーリー端から自分に合ってないんだろうけど…
単にレア掘りハムハムしたくてアークスになったから仕方ない
アークスってどんな組織か詳しく説明される間も無くアークスになったんだからｗ

NPCに共感できる部分や思い入れあったらまた別なんだろうけど
生憎PSO2のNPC達に惹かれる要素が無いんだよね
一部NPCの見た目だけは好きだったりもするが
816：名無しさん：2013/06/27(木) 00:52:00 ID:7BK4Q05Q: 性格設定考えてキャラ作る人って初めて聞いたわ
そういう人もいるのね

それとも俺の周りが珍しいタイプなのかな
817：名無しさん：2013/07/05(金) 19:06:48 ID:d9pNVrRI: こんな意味不明なあらすじが割と的確だから困る
PSO2(宇野リッシュ)

プレイヤーは記憶が無いままアークス訓練生という肩書で目を覚ます。
訓練に出ると見ず知らずのショタから「相棒！」と呼ばれ、行動を共にし
ダーカーと呼ばれる謎の怪物達に襲われる。
そして喰われる黒人を助ける事ができないままゼノと呼ばれる　先輩　と合流した。

ユーザーは一連の流れに納得がいかないままシオンと呼ばれる謎の女からマターと呼ばれる歴史に介入する素敵アイテムを半ば強引に渡され
試しに過去に干渉してみると仮面、そしてゲッテムハルトとロリ巨乳に出会う。

主人公は気に食わなかったところの過去に干渉し、色々な人物達と出会うことになり。
ダークファルスは倒した、というのが嘘だと言われ、実際は封印されているという驚きの真実を知ることになったが
実は周りはそれとなく気づいており、DF討伐という事すらしなかったのは主人公のみであり
あまり大騒ぎにはならなかった。

そして時は流れ、闘争心に駆られたゲッテムハルトはDFを復活させるが
DFエルダーの憑り代にされてしまい、最後の足掻きとして情けない台詞を吐く。
超凄いパワー力を前に主人公達は劣勢になるが、DFエルダーは戦う意思の無い者は見逃すという紳士の行動を取っていたにも関わらず
ゼノとカスラは主人公達を退けものにして戦いを挑んだ。
結果としてDFエルダーの復活を許してしまう。
後にDFエルダーとアークスは戦うがDFの切り札であるクラリスが割とナチュラルに寝坊してしまったため
壊滅するほどの打撃を受けた。

DFエルダーの攻撃により傷付いた皆の心を和らげようとアイドル、クーナが歌う。
そんなオタ受けのいいクーナだが実はふたつの顔を持っており暗殺者であった。
しかし姿を完全に消すアサシンモードのクーナを主人公はいとも簡単に見つけてしまう
それと同時にハドレッドと呼ばれる龍がクーナを襲う

そして、シップにダーカーが現れ、救援に行くがまたもクーナを見つけてしまう。
厄介事には顔を突っ込みたくない主人公だったが責任を取りなさいとばかりに顎で使われるハメになってしまった。
尚、この時ロクボーキンコーの壱であるレギアスが居たがダーカーそっちのけで非難誘導をしていた。
最終的に最後までクーナを手伝うことになり、ハドレッドを討伐した。
この時流れた歌はユーザーの間で「変な歌」と広く知れ渡る事になる。

エピソード1　END
818：名無しさん：2013/07/11(木) 00:59:24 ID:rXSXnjuY: 師匠（ハンター）→行方不明（？）→ゼノ「俺代わりにハンターやるわ」→行方不明→エコー「あたし代わりにハンターやるわ」
の流れが完全にド○えもんのライオン仮面すぎて吹く
次はエコーが行方不明でアフィンあたりがハンターですかね

アフィンだったら設定上ハンターやってても不自然じゃないね、やったね宇野！
819：名無しさん：2013/07/11(木) 09:39:01 ID:/lBcB/bI: >>818
いつになるかわからんが、最終決戦では結局生きてたゼノからデュマ子になったウルクちゃんまで、NPC全員ハンターになるな
820：名無しさん：2013/07/11(木) 16:42:45 ID:HkQDwKrQ: そこまでキャラに徹底するならストーリやらなきゃいいじゃんw
821：名無しさん：2013/07/27(土) 13:18:48 ID:xN.lQU8E: 研究室の長がデュマ誕生をシオンの仕業って言ってるのに、そこでモルモットにされただろうウルクがデュマで復活ってなんかおかしくないか？
822：名無しさん：2013/07/27(土) 16:03:48 ID:vWCWsgj6: ウォパル編あんまやってないけどさ
これシオンの手先がPC以外にもいるってこと？
まあアザナミとかそれくさいけど
823：名無しさん：2013/07/27(土) 22:54:38 ID:JjxjeVcI: ウォパル編(EP2-1)勝手にまとめ

時間の流れが他の場所と違うらしい、惑星ウォパル。
プレイヤーはそこでハンターに転職したエコーと出会う。
この惑星で救難信号が発信されているのだが、それらしき人影は見えないという。
そこへ一見エネミーのような外見の「カブラカン」と名乗る人物(？)が現れる。
とある人物(？)を探しているのだという。
その外見に嫌悪感を抱くエコーだったが、妙な縁でカブラカンの人探しに付き合うこととなった。

一方、同惑星にてテオドールとも出会うプレイヤー。
今までのやる気のない彼はそこにはおらず、ダーカーへの憎しみを宿した変わり果てた姿がそこにはあった。
その姿に周りの人々は離れ、孤立するテオドール。
そこへ研究室の長「ルーサー」が現れ、テオドールのダーカー殲滅の手伝いをしたいと申し出る。
プレイヤーが止めようとする間もなく、ルーサーと共にテオドールは消えてしまうのであった。

そのルーサーという男、シオンという存在を認識しているらしく
シオンがいるであろう場所で彼女に語りかける。
ただし、彼女の姿や声は認識できていないようだ。顔がこわばるシオン。
そして、その様子を見つめる二つの影、クーナとカスラ。
ルーサーへの憎悪を募らせるクーナ。そのクーナに協力するカスラは、
この件が終わったら自分の命を好きにしていい、と意味深なことを口走る。

マトイは「本物の海見れるのってアークスの特権ってかんじだよねー」などと言っており（ｒｙ
824：名無しさん：2013/07/28(日) 21:06:01 ID:vWCWsgj6: 大したものだ。素晴らしい。あいつらを歯牙にもかけないとはね。

いや思いっきり歯牙にかけたとこなんですけど
825：名無しさん：2013/07/29(月) 08:51:12 ID:i8GvjTWE: 禿キム管と宇野の無能さが想定外
セガがPSO2をゲームと見ていなかったのが想定外
826：名無しさん：2013/07/29(月) 16:33:53 ID:vB6j1k/Q: 投げっぱなしジャーマンな設定や、見せ方としては大失策なイベントフィールド、マタボといったシステムには苛立ちを覚えるし
正直あまり面白くないストーリーだが
wikipediaのサブカル系記事のあらすじやこういうまとめを見ると
なんだかんだでプロはプロなんだな、と思う
827：名無しさん：2013/07/29(月) 17:30:22 ID:vWCWsgj6: プロというのはwikiの記事書いてる人の事かい？
ちなみにwiki書いてるのはその辺に転がってるギークだけどね
828：名無しさん：2013/07/29(月) 22:45:46 ID:i8GvjTWE: そこらのヲタでもまとめられるくらい、きっちり伝わるよう作るのがプロってことだろう

規制で宇野スレに書けないからこっちで書くけどフォトンが不透明なのは半透明の物を重ねると順番がおかしくなる臭いんだよな
イベントシーンで色ガラスの向こう側に居るクーナのまつげが色ガラスより手前にある処理で表示されてたし
829：名無しさん：2013/07/30(火) 04:10:24 ID:PXCbzojg: パティアのカード欲しいからストーリー進め始めたけど
物語の根幹に関わってるっぽいシオンの説明が聞かなくても問題無いってどういうことよ
しかも狂言回し役っぽいのに狂った言葉しか喋らないとかなんなの
830：名無しさん：2013/07/30(火) 18:45:28 ID:vWCWsgj6: 宇野スレに出入りしている割にプロ認定するとかよくわかんねな
筋道だったお話なら小学生でも書けるよ、ぷそ２のお話は筋道だってないけどな
831：名無しさん：2013/07/30(火) 19:00:48 ID:i8GvjTWE: 宇野をプロ認定したわけじゃないんだが…
というかすまん勘違いしてた、>>826は宇野が一応プロだって認めてたのか
もっと別の作品のまとめを見て「こういうのがプロだ」と言ってるんだとと思い込んでた

金もらってるから一応プロなのかもしらんが、PSO2ストーリーはプロの作るものじゃないわ
832：名無しさん：2013/07/30(火) 19:44:53 ID:1mTdwOTM: 既出かもしれないけど龍族の使う技術（ラピュタの石みたいなやつ）や光弾の類はフォトンを活用してるのかそれとも龍族独自な能力なのかが気になる
833：名無しさん：2013/07/30(火) 19:58:12 ID:LfRUpBow: 考えてないだろうけど
フォトン説は「アークスはフォトンの力でダーカーの侵食を防ぎ浄化もできる」によって否定されるので
クロームの「磁気っぽい力」もしくは「磁力そのもの」あたりが妥当と思う
834：名無しさん：2013/07/30(火) 21:22:34 ID:qCeFBmHY: てか、マクロスっぽいよね、設定。宇宙を渡る船団になぞの敵
アイドル出てきて歌で解決
エピ２は何からパクるんかな
835：名無しさん：2013/07/30(火) 22:51:00 ID:vWCWsgj6: 歌で解決したのってハドレットだけやん
836：名無しさん：2013/07/31(水) 02:20:44 ID:1mTdwOTM: パクるんだったらナウシカの腐海みたいな面を出してオームとか巨大昆虫と戦わせろ下さい
837：名無しさん：2013/07/31(水) 17:04:18 ID:i8GvjTWE: ガロンゴの突進ラッシュになるが宜しいか？
って敵Lvが55以上ならRaが喜んで回りそうだな
838：sybeadise：2013/07/31(水) 19:26:55 ID:9z3voqFU: aoshukej.com, アルマーニエクスチェンジ + b, Baby-G + ぺ@または彼らは本物ですか？

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855：名無しさん：2013/08/05(月) 00:50:59 ID:vB6j1k/Q: >>831
大体そんな所だけど、言うは易し、意味が無いから深くは語らんけどね
つまらないのは確かだしな

フォトンはアートディレクターあたりの指示で不透過で統一されてるんだろうけど
理由を考えても推測の域を出ることはないな
ただ、単に透過を重ねるとレンダリングがおかしくなるのなら
処理的には毛ヒレや型抜き等の透過でも起こるだろうしグラボ側の問題じゃないの
856：名無しさん：2013/08/22(木) 12:44:48 ID:2MHzFJwo: ep1終わらせてきたんだけど
クーナの話いるの？雰囲気だけで進めてるだろ。
つーか、六芒均衡にする意味待ったくないよなこいつ
857：名無しさん：2013/08/22(木) 12:53:25 ID:ku2lx6e6: クーナは虚空機関(笑)の話を進めるのに必要なんだろ多分
シャオもルーサーが表に出てくる必要があるみたいな事言ってたし

ていうか改変のせいで巨躯と仮面の初対面のタイミング変わっちゃったけどいいのかね
858：名無しさん：2013/08/22(木) 13:01:28 ID:ku2lx6e6: あとよくわからんのだけどこれ
機関側(カスラ,ルーサー,ライト)
シャオ側(マリア,サラ)
ダークファルス側
の3勢力に分かれたって事でいいのかね？
859：名無しさん：2013/08/22(木) 13:02:26 ID:2MHzFJwo: なるほど。六芒の設定はなかったことにして目を瞑るしかないか
860：名無しさん：2013/08/22(木) 13:03:39 ID:2MHzFJwo: >>858
シャオ側はゼノとロジオも入るっぽいよな
861：名無しさん：2013/08/22(木) 13:31:08 ID:L9U4XRWg: きっと機関側には13人いるんだぜ・・・・
マトイがやっと絡んでくるのかと思ったらやっぱり放置な件
862：名無しさん：2013/08/22(木) 13:53:22 ID:dfOI9ezA: 仮面の正体って前六亡均衡の誰かっぽいな
マリアの知り合いみたいだし
863：名無しさん：2013/08/22(木) 14:13:31 ID:TtTVMPWE: ストーリー8章左ルートで出てくる巨躯ってLv37なんだな
12章ですら物足りないのにこれは如何なものかと思う
50くらいのヒューナル突っ込んできたら面白かったのに(Gu以外だとかなり辛いだろうけど)
864：名無しさん：2013/08/22(木) 18:45:37 ID:mzQWzj1.: そんときはキャップ５０だったんだよ
当時レベル５０ヒューナルが出てきたらよっぽどの廃しか倒せなかったと思う
865：名無しさん：2013/08/22(木) 18:55:27 ID:L9U4XRWg: >>863
ストーリーのボスはそもそもソロ前提だからよわっちい
痛くも無ければ硬くも無い
866：名無しさん：2013/08/22(木) 20:12:19 ID:4xCLXpTE: プレイヤーがまわりから特別視される理由
またリサがいう成長速度が半端ないってのは、
何度も過去にもどりいろんな経験をしているせいで経験値が半端ない
ってことなんだね。
867：名無しさん：2013/08/22(木) 23:18:00 ID:TtTVMPWE: いや改変後8章の話なこれ
改変後って事は既に12章クリア済みだし12章のレベルからさらに引き下げられたヒューナルともっかい戦うってどうよと思ってな
868：名無しさん：2013/08/23(金) 04:57:31 ID:ko7litRc: >>858
カスラはEP2の冒頭でルーサーに対して殺意すら感じさせる台詞吐いてたし
ルーサーに恨みを持ってるクーナに協力しようとしてるから実質的にはシャオ側じゃないかな
>>867
改変後でも8章は過去の話だからレベルは当時のままでよくない？
未来から来たのはプレーヤーだけだし
869：名無しさん：2013/08/23(金) 05:42:51 ID:xAVoRjpc: >>868
それまではルーサー側に嫌々ついてたって感じだね＜カスラ
870：名無しさん：2013/08/23(金) 11:49:28 ID:ko7litRc: 嫌々ルーサー側に居たと言うより
元々何か恨みがあって隙あらば殺すつもりで味方の振りしてルーサー側に入り込んでるだけじゃないかな
マリアがカスラの事をルーサー側だと言ってるけど、敵を欺くにはまず味方からという奴の可能性が大きいと思う
871：名無しさん：2013/08/23(金) 13:00:23 ID:i8GvjTWE: 流用元だとカスラとレギアス悪役じゃなかったっけ？
872：名無しさん：2013/08/24(土) 02:18:07 ID:MybtTafA: 2章はなかなか面白かったね
873：名無しさん：2013/08/24(土) 05:09:26 ID:lZ.dRlh6: ハンゲームのハンコイン５５００円分を
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874：名無しさん：2013/08/24(土) 08:24:30 ID:NvgrosBU: DFさんがアークスとぽいどの間で好き放題遊ばれてる感じでものすごく気の毒
875：名無しさん：2013/08/24(土) 12:34:20 ID:L9U4XRWg: DFさんあのまま倒されたら面白かったのにｗ
どうせ後付で実は死んでませんでした～とかなるんだろうけど
876：名無しさん：2013/08/24(土) 18:45:42 ID:VvvLkT7c: DFさんはいまやアークスにとっては無くてはならない存在だからな
877：名無しさん：2013/08/24(土) 19:08:01 ID:0M99CdI6: そもそもDFは封印することはできても根本的に消滅させることはできない存在だったはず
後付もクソも死んでませんで当然じゃないのか？
878：名無しさん：2013/08/24(土) 19:16:58 ID:/2JnZs/M: 宇宙の法則がみだれるとかいって
宇宙のはじまりから改変してDFを消すんじゃねえの？
879：名無しさん：2013/08/24(土) 21:58:02 ID:dfOI9ezA: DFとはいったいうごごごごごってなるんですね
880：名無しさん：2013/08/25(日) 05:09:44 ID:TGkePcEc: DFがかませ犬的な存在になってきてるような気がした。
今回も重要な立場なんだろうけど、ルーサー側とシオン側によって手の平で踊らされてる感がある。
こんなんでいいのか？　ＤＦさん！
881：名無しさん：2013/08/25(日) 08:59:13 ID:qGZfmiMY: 気がするも何も巨躰登場シーンで既にかませ臭全開じゃん
ついげきのDF四天王会議でかませ臭はさらに加速した
882：名無しさん：2013/08/25(日) 11:00:59 ID:wLJ.JmRo: ファンタシースターではＤＦは常にかませだぜ？
過去作では宝箱に入ってたこともあるんだから
883：名無しさん：2013/08/25(日) 18:49:55 ID:OPxoD1iM: >>881
DFの四天王会議、「あ、この子（仮面）愛想悪いけど新人ちゃんなんでよろ～」みたいな
バイトの集まるバックヤードみたいなノリでアホかと思ったっていう記憶しかない
宇野がお気に入りの自分が作った最強（）キャラでDFを過去の雑魚にして
今後のファンタシースターシリーズ乗っ取るつもりなんじゃないの
この様子だとシリーズ存続自体が危ういと思うけどな
というか、このまま行くならシリーズ終わらせてくれた方が嬉しいわ
884：名無しさん：2013/08/25(日) 19:49:56 ID:cA/bsKzY: マリアさんはすごくかっこ良かったけど、DFはここで倒す！の後の六芒が三英雄がのくだりは省いて欲しかった。
後DFさんがマジ死にそうでうけた。

安藤はダーカーの力を消す特殊タイプなの？
885：名無しさん：2013/08/26(月) 19:02:56 ID:YPLr15LM: アークス的にはDFの存在自体がそんなに脅威で無いかのように見えるよな
886：名無しさん：2013/08/26(月) 19:04:44 ID:YPLr15LM: >>868
設定はそれでいいと思うんだけど

ゲームとしては面白く無い
糞雑魚をフルボッコにして何が楽しいのか
887：名無しさん：2013/08/26(月) 19:19:38 ID:rcABdeSg: ガッデムさんの悪口はそこまでだ
888：名無しさん：2013/08/27(火) 11:02:44 ID:t5U4jmGs: 出来損ないの週間連載かっつーぐらいぐだぐだなストーリー
889：名無しさん：2013/08/27(火) 11:50:02 ID:i8GvjTWE: >>888
まともな連載すら出来てないけどね
作者急病のためお休みします→今週の○○はお休みします、次の掲載は第○号です
そして出てきたのは切り貼りトレスだらけな上にトーンのはられていないつまらない話
正に「何で君が残ってるのかわからない」
890：名無しさん：2013/08/27(火) 17:38:33 ID:YuwuE/mU: 初代PSOみたく１話ごとに完結でもよかったような気もするけれどね
オープニングムービの奴等はいつ出て来るんだよ
891：名無しさん：2013/09/01(日) 07:47:49 ID:eV.1vBpg: 物凄く今更だけど>>788辺りまでのを見てどーしても書きたくなったので…
名前を言わずに誰かを示す場合
a)状から判断する場合
例えば教師に説教された生徒が直後に「あいつマジうざい」と言ったときの“あいつ”は教師を指してるよね
もしここで隣のクラスの誰かだとしたら、なんでこの状況でそいつが出て来るの？ってなるはず
b)共通認識と特定のキーワードから判断
例えば、「昨日あの後あいつどうなった？」と言われた場合、その場にいなかった人からしたら意味不明だけど、その場にいた人なら「終電でギリギリ帰ったよ」等の返答ができる
話し手も通じると判断して話してる

上記の二つを前提にサラのセリフを見ると、「うちの猪突猛進馬鹿～」の方は“うちの”というキーワードで身内もしくはそれに準ずる仲だというのが伺える
プレイヤーにとってそれはマタボで唯一(のはず)サラと何度か行動を共にしているのを見ているマリアが当てはまるのでｂの共通認識によってマリアのことを言ってると判断できる
例え他キャラと何か特別な関係があったとしても、この時点でマリア以外に仲いいのがいるという共通認識はプレイヤーとはないので除外
次に問題の「おばかさんがいなくなってくれた～」は、あの場でいなくなったのはクラリスだけなのでaの状況判断でクラリスを指していると判断できる
プレイヤーがわからないだけでマリアがあの場にいて離れたかもしれない、というのは例で挙げた生徒が「地球の裏側でウザいことしてた奴がいるんだ」とか言い出すのと同じようなことなので除外
ちなみに上記二つに当てはまらないパターンとして独り言だった場合があるけど、これだとサラの知り合い全て(プレイヤーが知らない人含め)が対象なので考える意味すらなくなるので除外

…凄く長くなってしまったけどスッキリした
892：名無しさん：2013/09/01(日) 07:50:18 ID:eV.1vBpg: 久しぶりの投稿でサゲ忘れてましたすいません…
893：名無しさん：2013/09/02(月) 15:17:44 ID:L9jFXSU2: そういやシオンがうまく話せない理由がさりげなくねじ込まれてたね
クレーム酷かったから後付けで投入した設定にも見えなくないが・・・
894：名無しさん：2013/09/02(月) 16:15:08 ID:L9U4XRWg: 基本的にほぼ全て後付けっぽい気はするけどね
基本骨子はあるんだろうけど、ユーザーの反応見て改変してるんじゃない？
895：名無しさん：2013/09/02(月) 16:41:32 ID:Df446M.Y: 自覚的なストーリー改変
896：名無しさん：2013/11/11(月) 20:57:26 ID:327uTuLo: キャストは機械の身体→身体が固い→頭が固い→頑固者→偏屈
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ゲッテムさんがフォトナーって話なんてありましったっけ？
904：名無しさん：2014/05/05(月) 01:43:40 ID:2QM/V00M: EP2まで生存していたフォトナーはルーサーだけのはず
フォトナーが闇堕ちしたのがDFだとするなら巨躯や若人が元フォトナーって事になるけど
ゲッテムさんは巨躯に体を乗っ取られただけの単なるヒュマ男でしょ
905：名無しさん：2014/05/05(月) 14:58:25 ID:O9brMLj2: (´・ω・｀)全然関係ないけどルーサーさん、あられもない姿のシオンさんに纏わりついてハアハアしてる変態そのものだったわね。リアルでドン引きだわ
906：名無しさん：2014/05/05(月) 19:29:03 ID:2QM/V00M: (´・ω・｀)シオンが幼女だったり男だったりした方が更に危険な絵になるわよ？
907：名無しさん：2014/05/05(月) 22:12:21 ID:O9brMLj2: >>906

(´・ω・｀)つまりシオンとシャオを入れ替えれば(錯乱)
908：名無しさん：2014/05/07(水) 12:48:02 ID:LwFjkHdQ: (´・ω・｀)あれヴァルキリープロファイル２思い出したわｗ
909：名無しさん：2014/05/08(木) 03:35:16 ID:aJ0YpjzM: (´・ω・｀)ああもアッサリやられたルーサー見るとやっぱり
(´・ω・｀)普通のDFとフォトナーのDF化は別物って気がする
910：名無しさん：2014/05/10(土) 15:45:37 ID:cdT13CsY: >>909その上双子によってルーサー【量産】に格下げしてマザーシップは双子の物になったような感じになったからねら
911：ルギウス：2014/05/13(火) 20:44:24 ID:QxpUlbZU: id hatune-bokaro825　クエスト手伝ってください　フレン募集です
912：名無しさん：2014/05/23(金) 14:35:59 ID:pPFWDClk: 最終的にオラクルがグラールに行くみたいな感じかと思ってた工房です
913：best seo company：2014/06/04(水) 23:39:04 ID://zbryNo: 4uTN5x Very neat post. Cool.
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915：名無しさん：2014/09/18(木) 14:06:20 ID:zyHNAUB2: 双子をダブル言わないでほしいな
916：名無しさん：2015/07/26(日) 17:07:52 ID:EWhchU6Y: コトシロ「笑顔を見るのも久しぶり」

ちょっと！
917：名無しさん：2015/07/30(木) 07:57:11 ID:NOFi3tOI: なんかシャオに今まで倒したダーカーとか侵食体なんかが３１０２７７とか言われたけど実際の数なのかな？
918：名無しさん：2015/07/31(金) 22:47:09 ID:MsZJUMog: 実際は浸食されて無い原生生物や仮想空間上含めた
今まで倒してきた全てのエネミーの数と思われる
919：名無しさん：2015/07/31(金) 23:09:51 ID:yldk3UmQ: あの数値はビジフォンのプレイ実績で確認できる敵の討伐数
920：名無しさん：2015/08/01(土) 06:16:02 ID:NOFi3tOI: >>918
>>919
なるほど、ありがとうございます。
しかしニューデイズみたいで懐かしいマップでしたｗ
921：sage：2015/08/08(土) 09:10:20 ID:3TS0.fkc: ただの妄想なので本気で読まなくてもOK　フォトナーが「演算する海＝惑星シオン」を模倣して、演算するフォトンを生み出そうと創造を開始するが、創造過程でフォトンの特性によりヒトの心を吸収したそれは負の感情に侵され、「深遠なる闇」となってしまう。深遠なる闇は数多くのDFとダーカーを生み出し、フォトナー達ヒトへ攻撃を開始する。フォトナーと深遠なる闇の戦いの中でフォトナーは深遠なる闇の中に、正の感情を持つ部分が存在する事を発見する。フォトンを扱う能力を犠牲にしながらも、それを深遠なる闇から引き剥がす事に成功、それは「大いなる光」と呼ばれた。大いなる光の力を使いDFやダーカーを掃討し、ついには深遠なる闇を封印する。大いなる光の力で深遠なる闇を封印したが、このままでは大いなる光もヒトの心に触れ深遠化してしまう危険があった為フォトナーは大いなる光も封印する。大いなる光は封印の中で演算を繰り返し、シオンには助け手＝希望が必要だという結論に至り、自身の小さな光（分身体）を封印の隙間から現世へと送り出す。小さな光は一人の女性アークスに入り込み、その女性から安藤として誕生する。その後のストーリーで、深遠なる闇と闇化したマトイとの内と外からの攻撃で封印は完全に破壊され、深遠なる闇とマトイは同化、大いなる光を侵食し取り込む。その影響で大いなる光と繋がっていた安藤も闇化し【仮面】となる。そしてアークスは壊滅。宇宙の全ては闇に閉ざされる。絶望の中マトイは一つのマターボードを造り安藤【仮面】に渡す。あの時あの場所で自分を殺させて、全てを無かったことにする為に。
922：名無しさん：2015/08/08(土) 11:57:36 ID:Grz6iTM6: 仮面は安藤の「仮面」を被ったマトイ(正確には深淵マトイが安藤を食った事で一時的に理性を取り戻して、理性と一部の心を切り離し産んだ安藤コピー)
だからナベでのマトイ救出時のマトイの居場所も知らないし、クラリッサの部品探しも安藤に遅れをとった
安藤を殺そうとはせずマトイを殺そうとするのはマトイの意思
心はマトイ、身体は安藤が仮面の正体

って妄想してる
923：名無しさん：2015/08/18(火) 14:37:07 ID:wDzvXP02: >>921 あ
924：名無しさん：2015/09/27(日) 12:19:01 ID:lVY1yvQc: 最近マターボード進めてて思うんだけど、前回のDF襲来が十年前って設定ミスじゃねーかなぁ
NPCのセリフから十年って時間を感じないし、三年前から五年前ぐらいでちょうどいいような
なんで十年前って設定にしたんだろ？
925：名無しさん：2015/11/12(木) 03:41:32 ID:4RNR7q8Y: チームルームに受付嬢入れてるけど、誰もルームを利用しないから今頃ミイラになっていないか心配だ
926：名無しさん：2015/11/14(土) 10:15:32 ID:RNxrdAu2: >>924
邦子作品の5000万的な
927：名無しさん：2016/01/31(日) 00:34:27 ID:4h2/bfMQ: 3年間スレが残ってることに驚き、まぁストーリーがアレだからしょうがないか…
今回の東京についてみんなどう思ってる？
自分的にはマジで脚本変えろよお願いしますって気持ちなんだけど
928：名無しさん：2016/03/28(月) 16:55:07 ID:QbgYY1qQ: アニメのが面白い(確信
929：名無しさん：2021/07/08(木) 23:30:50 ID:zIZtkj6k: 大いなる光が人々の願いの集合体だった

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