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雑談スレ333
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業者とのR/MTに関する話題禁止(1Mいくら等も)
公式のゴールド取引の相場とかはOKです
テスト書き込みはテストスレで
【ハンゲメンテ対策】
公式HP改変により『ハンゲメンテが始まるとどうあがいてもゲーム起動することは不可能』になりました
次スレは>>970が立てること
>>970が音沙汰なしの場合は>>980
>>980が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください
立てられない場合はすぐにその旨を書くか､立て方を聞きましょう
スレッドを立てる際メール爛に「#dnf」と入力すればOKです
どうしても立てられない、立てたくない場合は絶対に踏まないようにしてください
【ハンゲーム】メンテナンス画面が表示されたままとなる事象について
ttps://info.hange.jp/index?m=detail&infono=11833
4月20日（水）実施のハンゲームメンテナンス以降に ハンゲームTOPページや特定のコンテンツにアクセスすると
メンテナンスページが表示されてしまうとのご連絡を多くいただいております。
メンテナンスページにも記載がございますが、インターネット一時ファイルの削除などを実施いただくことで修正いただける状況ですので、
以下の手順を参照いただき、インターネット一時ファイルの削除をお試しください。
テストスレ6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1545991928/
※前スレ
雑談スレ332
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1695499399/
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>>399
武器イヤリング以外増幅10と増幅無しを比較した場合なんだから力知能だけしか見てないし
あとアラド戦記のダメージ計算式は
攻撃力 * 力知能の補正 * 属性強化の補正 * スキル攻撃力の補正 * 被害増加の補正
だからクルセが攻撃力上昇量はディーラーの増幅による力知能の差異とは関係ないよ
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支援つくと攻撃力も上げるから強化も誤差
称号、オーラも1級品と2級品で5％差だから誤差
アーティもパッケと城産で5%差だから誤差
プラエンも2つで３％差だから誤差
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クルセつけばDの増幅は誤差って主張に対する反証として筋が通ってなくね？それをするなら例えば
110万クルセがついた全身無増幅武器イヤリング12
110万クルセがついた全身10増幅武器イヤリング12
をABテストしないとダメだよ
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でも私オーラも称号もアーティも2級品で増幅も10の手抜きだけど
12増幅より火力出して最高ディーラーになることは稀にあっても
増幅8未満に最高ディーラー譲ったことないわ
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ユーザー側からしたら増幅なんて金のかかるものは誤差でやる必要がないって方が都合が良いと思うんだけど頑なに反論するのは運営か何十万何百万とつぎ込んじゃった人なのか？
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>>402
武器イヤリング以外増幅10と増幅なしのステ差は
単純な増幅のステ増加量+地域補正も合わせて3949
なので>>398の条件だと平時5%覚醒時2%くらいの差になる
110万クルセが栄光と覚醒でどれだけステ増やせるかは知らんので気になるなら自分で計算してくれ
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>>404
そこは性格の問題かな
全員で口裏合わせて増幅しなくてもおｋとした方が
金かからんから良いって話は分からんでもないけど
実際差があるから嘘つけないだけ
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地域バフなんて町ステの10倍になるぐらいでいいのに
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覚醒時2パーしか変わらんならまあ誤差だわな。それに日本はクルセが特に壊れてるから韓国以上にDは増幅の価値がない
それする金あるなら歪曲買ってカスタム1個でもある方が火力上がるし他の独自持ってた方が火力上がる。逆にBは増幅の伸びやばいがな
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申請なんて名声でほぼ9割決まるのが現状よ
バカルで48,49以上あればノーチェックで通過だけど、46,47はガッツリ装備チェックはいる
45にもなれば装備欄も開かれず蹴られる
配信見てたらよくわかる
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増幅ガーって騒ごうが増幅>無増幅なのは変わらん
お金の価値は人それぞれだし全身無増幅武器12耳11強化でもハードバカル行けるのも事実
まあ好きにしたら良いと思うけど増幅してないから蹴られて文句言うのは違うよねとは思うよ
レイドリーダーごとに決めてるラインがあるんだからそこに文句言うくらいならもっと入りやすいレイド探しとけって感じ
ぞっちよりも運営に配られたからって15%称号で来るやつの方がヤバイよ
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スプーに触れるな
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せっかく名声ランキングとかいう増幅煽りコンテンツ出したのに
徽章分の名声乗ってないのか知らんけど全然名声値反映されてないの笑える
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増幅してるのにアクセ属性30とかプラエン妥協とかが多いのは増幅がディーラーでほぼ無意味なのが広まってない証左だからなー。
そこにディーラーで増幅しちゃった人が自己肯定のために増幅は意味あるんだって言いたい人の力学も働いてて害悪なんだよな
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仮に覚醒時２％しか変わらないならやらなくていいが罷り通るなら
更新部分２％以下の部分全てやらなくていいね とんでもねぇ雑魚キャラとしか思えないが
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だからそこはコスパの問題だろ
やること全部やった上で増幅に手を出すなら好きにすれば良いけどかける額に見合う見返りはないってだけ
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>>414
極論だねぇ。
2パーのために10万も20万もかけて増幅する必要がない上にカスタムや独自アーティのが優先度高いって話をしてる
いくらでも金掛けられるんならどれだけでも増幅したら良いよ
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実際はカスタムも独自もやってて増幅だけしてない奴なんて見ないけどな
そ
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スプーと戦ってあげるとか暇人かよ
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無増幅で入れるレイドって実際どのくらいあるんだ？
公サポのレイドか日曜や月曜に立ってる訳ありのとこしかなくね？
俺も試したが土曜やってるとこはほぼ蹴られたよ、これでも無増幅って受け入れられてるって言えるのか？
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ギミックちゃんと消化してクリアできますって基準じゃなくて
ぶっぱで倒せるかどうかの基準になってるから無理だろうな
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せめて見た目で最低限8にしろよ
見た目で蹴られてちゃ話にならんだろ
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誤差だって主張側も別に無増幅でいいとは思ってないんじゃね？
例として０と１０って出しちゃったからその戦いになってるけど
自分としては１０までは全然あり１１以上はまじでやめとけって感じだわ
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少なくとも4つは人選無しの周回レイドあるな
配信してない野良で周回してる所とかは基準どうなってるか知らんが
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>>419
結構あるけどだいたいバフある今ですらクリアタイム15分~みたいなところばっか
自分がザコキャラ出してるから仕方ないってわりきってるけど
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全身過剰増幅はしているし、その有用性と作る労力も理解してるけれど、他人に強要するものではないでしょう
自己満のサンドや人選の件も含めて、本人がやりたいとか必要だとか思うならやればいいだけ
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バフある今で遅いのは進行が悪いのとBの覚醒タイミングが悪いのが10割だぞ
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増幅は実数値での伸びを考えるとしょうもないけど
結局それで上昇するしょうもない名声値とかいうのを参照して人選が行われるのが主だからやっとかないといけないという
コスパ悪いから詰めてなければ他の独自詰めたほうがいいんだがね
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コスパがどうこうってのは前レスでも言ってるから理解してんのよ
増幅の優先順位なんて一番最後なんてのも分かり切ってる
無意味だなんだ変な物言いしてるから指摘してるだけなんだよね
>>416
全身増幅０と１０の話で展開してるのに全身＋１０にするのに１０万２０万かかるんか？
流れ理解してからレスバしてくれ
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増幅してないと名声稼げないからPTやレイド入りたいなら現状ある程度は必須
誤差ﾀﾞｶﾗｰと騒いでもほとんどのレイド長がそこを審査対象にしてるんだから仕方ないね
今のアラドの増幅は身だしなみだと思って諦めるしかない
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またこの話か 別に好きにすりゃいいけど
0〜8まみれのPTにまともなクルセが来てくれるならそれでいいんじゃないかね
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実用性云々より全身10にするだけで快く受け入れてもらえるって考え方を切り替えたほうが賢いんじゃね
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誤差でコスパも悪いからやる意味ないってのは主に過剰増幅に対してじゃねーの
10まではそこまで金もかからないし否定する意味もないだろ
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全身+10でもライト勢だときついわぁ
エンドコンテンツだしその必要性も理解は出来るんだがな
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>>413
何言ってもお前は俺に勝てないじゃんｗ
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何が滑稽って強化盛りとか無増幅のゴミ量産してるやつに限って
メインだけ過剰増幅なんだよねｗ
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10増幅ってなんだかんだ無強化と比べると少なくとも200ｍ以上はかかるしな
今回更新入ったオーラと比べると3倍近くっすよ先生
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増幅予算きついなら何でも入れてくれる人選なしのレイドに行ったらいいんやで
強い奴が集まるレイドに雑魚で紛れ込む行為が嫌われてるだけで、自分の身の丈にあったレイドで消化すればええんや
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今年も冬休みが始まりましたなぁ
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ゲームのステータスでイキり散らすとかあまりにも情けないからやめてくれ
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火力で増幅しちゃったマンが多いことはよく分かった
良い子の皆んなは投資効率が高いところから投資しようね
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ゲームのスレでリアル話されても困るけどな
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そんな増幅8分すらもしないような投資効率が良いところとかとっくに終わってるんじゃないですかね…
ところで非カスだけど毒特化喧嘩金竜18億とメスピ21億で実際イスソロすると3億程度の差とは思えないほど喧嘩が削れないんだけどなんなんだろうこれ
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金竜3分なり5分なり殴ってみたら結果がわかるんじゃない？
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金竜の火力的に討伐まで時間かかってそうだからグロッキー入るとして喧嘩とメスピってどっちも持続よりだけどメスピは95スキルと２時覚醒の性質上グロッキーの瞬間火力はかなりあるからそういうところの削りは強い
あと９５スキルの回転率が火力に直結するから通常が強い喧嘩より支援バフの恩恵がでかい
あとそもそも18億と21億って火力10%以上違うんだからそりゃだいぶちがうよ
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なるほどと思って3分やってみたら喧嘩が69億弱、メスピが84億弱で17%ほどの差が22%ほどと広がってた
実イスだとウェーブ跨ぎで簡単に当てはめることはできないにしても1ウェーブ1分30秒ぐらいかかるから25%ぐらい差がついてそうでそりゃ遅いなと
エピロのおかげで名声だけは46000弱対44000と2000ぐらい勝ってるんだけどね…
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変なこと言ってるなメスピで3ウェーブ1分30秒ぐらいか
なんかこう1割そこらの差には思えないぐらいの体感があってね
カスタムは遠いなぁ
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金竜相手だと♀喧嘩と♀スピじゃ殴れる頻度がそもそも違うから
サンドバッグの通りの差とはならないよ
使ってて敵に張り付いていられる時間全然違うなって分かるっしょ
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単純にディーリングが出来てないというね
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ｽﾌﾟｰとマジメに話そうと思っても無駄だゾ
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なんでこう毎回スプーで括ろうとするんだろうね。
リアルでも血液型で全てを括ろうとする奴がいるわw
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キャリアで判断するただのバカなんだからほっとけ
スプーがーアウアウがーしか言えねーんだから
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亀裂の断片で濃い深淵買えるぞ/月1回
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ｽﾌﾟｰもｱｳｱｳも規制しといていいだろ
PCでやるゲームなんだからPCから書き込めないってわけないんだし
飛行機飛ばして煽ってるアホとかいらんわ
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>>433
わかる
昔より増幅だいぶ楽になったけど、それでもめっちゃ金かかるから10でもきつい
まわりも皆やってるからプレッシャーも出てくる
これだったら増幅が貴族しか手を出さない時代のほうがマシだったわ
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増幅は必要無いよ
カスタムやプラエンバフレベル属性強化魔法付与のがよっぽど大事
名声足りないなら防具強化しときゃ良い
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特別なｽﾌﾟｰをあなたにあげる〜
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防具強化を許さないレイドは罰してほしい
レイドの私物化は重罪、防具強化を認める運動を公式サポーターにしてほしい
アラドの富裕層が勝手に作った増幅10の悪法を許してはいけない
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回廊にも水曜日にいたわw防具強化✕
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ロボパン以外で強化は無いかな
というか怖いから関わりたくない
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ちょうど向こうが増幅イベ始まったけど無理せず10で十分って雰囲気
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防具強化してるやつにケチつける気は無いけど>>457みたいな思想を持ってる人とは関わりたくない
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「過剰」という言葉が昔にはあってのう…
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10増幅がイヤなら8増幅で止めておいたら？
ソロ時は14%の伸び PT時は栄光6万覚醒10万クルセ前提として平時3.4%覚醒時1.4%の伸び
これが80M前後で手に入って日本独自と違ってずっと使い続けられるからかなりコスパ良い
例えば今回のオーラ更新はソロ平時覚醒時常に2%火力アップでコストが70M強or190M強かかるけど
GWパッケでコレクト更新が予想されるのでその時にオーラも一緒に更新しようとなるなら
8増幅して待つっていうのも全然アリな選択肢
150m貯めて両方やった方が良いとかプラエンソケ開けてる奴で増幅してない奴いないだろ
とかはまぁナシでｗ
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ちょっと上でも話されてたけど、増幅8じゃほとんどのレイドで蹴られるから、どれだけコスパよくても意味ないんだよな
せいぜいＮバカルまでなら参加できるだろうけど
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増幅値ガーって言うけどOPLV320の部位数もちゃんと見てるよ
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とりあえず10増すらやりたくないゴミキャラ大量に抱えて
エンドコンテンツ行きたがってるｽﾌﾟｰがいることだけはわかった
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>>464
ほとんどのレイドがしっかり装備見てるってマジ？
自分がお世話になってる野良は複数個所あるけど名声しか見てないところや
名声すら確認してないだろって勢いでポンポン入れてる所しかないけどレアケースだったんだな
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スレレイド開催すれば最強の攻撃団が結成されて瞬殺じゃね？
俺は開戦ソロがせいぜいなので指くわえてるだけだから記録SSでも動画でもよろしくな
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独自しっかりしてて増幅8止めしてる人ってあまり見ないけどな
こんなところで必死に運動してるあたり
レイドで申請通らなかったのがよほど悔しかったんだろう
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増幅してても火力2パーしか変わらん時点で増幅の意味の無さは議論するまでもなく結論でてるんだがな
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これだけ色々言われててもそう結論付けるならもうそれでいいんちゃう
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増幅10以下は申請蹴られる時点で結論は出てる
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強化蹴られるのが気に入らないならお前もＰＴ建ててキックしたらいいんだよ？
今ハードバカルでもガチ勢なら４人で１０分切るし
名声47Ｋ台でも６〜８人でも同程度でいける 人数いらないんだから選り好みできるっしょ
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男念とトラベラーは名声+1000で考えて良い
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スプー暴れんなよアラドやってねえくせにw
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前提が違いすぎて話が噛み合ってない
オーラを最新からプラチナエンブ付きに更新して２％上げるぐらいなら
増幅した方がいいって言ってるのも理解できるけど
反対側の人はそもそも
まともなオーラや称号ない、ゴミ称号オーラ状態なら
増幅よりまともな称号オーラの方を優先したほうがいいって言ってるのでは
どっちも正しいけど前提がぶれてるから噛み合ってないだけな希ガス
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もう何でもいいよ
何言っても無意味だって極端なこと言い出すアホがいるから議論の意味が無い
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そう言い聞かせとけば最低限の面子は保てるもんな
もう来んなよ、情報だけ食って生きてるから噛み合わないんだよお前は
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実際にバカル立てたらよくわかるぞ
申請はほとんどが11とか10増幅、もちろん独自もしっかり揃えてる
その中で8増幅や防具強化を見たら手抜き感がぱない
そういう奴らに限ってイベント称号だったりゴミみたいなプラエンつけてるんだよ
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今日公式サポーター様がほぼ全身無増幅でハード入って来たわ
配信レイドで配信者に装備見て無言だったけどマジで擦り寄りキモいわ死んでくれ
ここでの会話見てる感じのコメントしてたけど自覚あるなら装備ちゃんとしてからにしろや
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それは入れた隊長が悪いんじゃ
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>>474
男念強いって言われるけど称号防具のスキブないとよくて中の上程度だと思うんじゃがそんな強いかねあれ
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同じ話を延々と繰り返してよく飽きないな
しかも人それぞれで片づけられる話やし、Z世代の脳どないなってんねん
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あーねんまつ
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>>482
ゲージとクール管理出来る人ならかなり強い
適当にやるなら良くて中の上だと思う
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アーカンの男ネンが強いのは理解できるんだけど
靴とパンツ75特化にして4状態異常のクール特化にしたら弱くなってしまった
やっぱアーカンのほうがいいのかな？
教えてネンマスター
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男念は韓国でもティアトップだな
スキブできる日本では更に壊れって感じ
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>>486
4異常でアーカンにダメ負けしてるのはカスタム採用出来てなくて固有エピの性能差がモロに出てるからじゃない?
特に上着
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>>485
確かにゲージマックスで螺旋撃打つ以外は適当にやってたわ
上手い人の動画見て参考にしてみるわサンキュー
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まさかそんなダメージ気にして装備弄るレベルで上着カスタムにしてないわけ
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>>483
同じ敵を延々と繰り返すだけのアラドやっててそれ言っちゃうんすか
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イシスからの復帰勢なんだけど今のアラド増幅必須みたいな声ばかりで変わったなぁ
昔は弱いキャラでも参加してくれてありがとう、みんなで助け合おう！って温かいレイド多かったのになぁ
俺が引っ張っていくから雑魚出していいよ！って兄貴分的な人が減ったのかなぁ
エンドコンテンツに気兼ねなく参加したいけど金だけじゃなく心まで蝕まれそうだからソロ戦記頑張るわ
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皮肉なことにソロ勢の方が増幅の恩恵ははるかにでかいんだけどな
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レイドもソロでやらせてくれんか
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低敷居のノーマルバカルでのんびりしたまえ
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イシスの頃と比べると増幅にかかる費用がだいぶ緩和されたんでそのせいもあるかな
過剰になってくるとヤバイ金額なのは相変わらずだけど安全増幅併用したら＋８くらいなら昔の半分以下で済む
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シナジー職は闇に葬られ、拘束職はシステムで対策したからな
弱くても役割があった昔とは大違いだ
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無力化もハードで任意の時に入れられるようになった
オークションシステムで報酬も人少ない方が良い
上の奴らは口だけの人数合わせいらないけど
内輪ノリで雑魚出し合ってる人もいるから選べるのは変わらんぞ
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シナジーあった時代は良かったな
PTに最低1は必須の存在だったからライト勢でも
加入しやすかった
無力化は必須までいく存在には慣れないし、認知もまだそこまでされてないからシナジーほど歓迎はされないのがな
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