職業性能議論スレpart29 - 1612594194

1：1さん★：2021/02/06(土) 15:49:54 ID:???00: アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf

※前スレ
職業性能議論スレpart29
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1592218234/l50
2：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/09(火) 18:43:39 ID:./Q/p0hg00: 43位：女ランチャー
17.83％、5位の上昇ですが、これが今、真覚醒を受けての影響と考えると、担いでる重機がただただ重く感じますね。
一旦、真覚醒が非常に惜しい結果でした。
主力スキルのシュタイア5％、レーザー7.2％、高DPSスキルのランサーも5％と少ないのに他のスキルの上昇率も平凡なレベルでした。
火炎放射器の制約がある新スキルはチャンネリング長いため微妙という結果に。
いや本当に今回の真覚醒は女ランチャーの元居た位置を考えれば悲しい水準でのパッチでした。

「オヒョン先生、ということは女ランチャーはめちゃくちゃ弱いということですか？；ｗ；」
それは、絶対に違います！
一旦、真覚醒スキルは高いダメージを誇るので慢性的なゴミカスの、
ドラゴン族追加ダメ(笑)エンシェントトリガーをやっと、捨てることができるようになったので、
女ランチャーの瞬間火力は高く上がることになりました。
また、元々良い評価だったタリスマンスキル、プラズマブースターも15％の上方改変で翼を与えられたので、
シロコチャレンジや新ダンジョンで十分に活躍できることでしょう。

それでも、翼をもってパタパタ飛翔できると信じていた真覚醒で、重い軍備を担ぐことになった純ディーラー、真、女ランチャー。
重たい軍備のせいで跳躍することができず、結局、下位圏にとどまる結果となってしましました。

42位：異端審問官
前回でも7位の下落でしたが、今回は5位の下落を重ねることになしました。
この下落は本当に、驚異的な数学です、証明しましょう。
異端の真覚醒の後に実装された真覚醒職はシーフ4、男メイジ5、女ガンナー4、全部で13職ありましたね。
そのなかで43位の女ランチャーを除くと、異端の下落数値はぴったり、12位と正解を導くことができます。
それだけ異端の真覚醒が微妙だったということであり、それだけ異端の性能が新ダンジョンでは惜しい評価を受けていることです。

元々の性能を考慮すると、真覚醒で受けた上方値が小さかったうえに、性能面では改善点が無いばかりか
元々よく使っていた懲罰の一撃を移動スキルに改悪し、審判の一撃をなぜか一撃技から多段ヒット技に変えてしまったんです。
それでも希望のかけた新スキルでは聖火の制約付きで実装され、くっころ触手みたいな覚醒技はクオリティーもクオリティーですが、
チャンネリングがあまりにも長すぎます。本当に、堪忍袋の緒が切れるレベルです。
元々評価が低かった職がこのような真覚醒だったために、それでも長所だった瞬間火力でも無色無臭になった上に、
バトルアックスのクール増加症候群で賢者タイムを患っているので、
持続火力として克服することそのものも不可能ですから、簡単な操作難易度と広い攻撃範囲からくる安定したダメージ表を除けば
育てる理由の無い、微妙なシナジー職に転落してしましました。
不満と悲歎を燃やしきれなかった悲しみの職、異端審問官。
今後来る6月のパランシング(ry

===全10491人が投票してくださった、1月の職業ランキング表、下位圏編===
===この動画はここまでです。面白かったら"subscribe"、"いいね"、どちらもお願いしますね!、オヒョンちゃんでした!===
3：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/09(火) 18:46:35 ID:./Q/p0hg00: 翻訳して思ったんだけど、韓国だと職名が"異端審問官"じゃなくて、"異端審判官"なんだね
4：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/09(火) 18:59:38 ID:K2RLfeB600: 鈍重な武器、火と光がメイン、火と光の属性値を補正するパッシブ持ち、イケメンポニテ属性
異端とランチャーは似た者同士だなあ
5：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/09(火) 19:22:41 ID:KZy0iLZY00: 異端この順位でボロクソじゃん・・・
6：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/09(火) 20:13:24 ID:sWdymlsoSa: namuに全職最低の真覚醒パッシブとか書かれて、95もゴミなら100も微妙だからな
6月バランシングで斬首タリスがちゃんと斬首強化してくれるようになれば、
武器込みで斬首特化しまくってワンチャンあったりしないかなぁ
7：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/10(水) 08:23:52 ID:9I3PjMJU00: （＾ω＾）「オヒョン先生！ぼくのパスファインダーはクソゴミってことですか？」
8：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/10(水) 19:12:53 ID:crbWUeT.00: ラメおじ以外のおじは完全にゴミカスですね・・・
9：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/10(水) 20:21:31 ID:./Q/p0hg00: ヒットマンの銃声は好きだよ、俺
10：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/10(水) 22:55:05 ID:TCVkxe..00: 真覚醒のスキル改変が強制なのがな
ON/OFF欲しいスキルが多々ある
11：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2021/02/11(木) 01:30:50 ID:AZ2HM5loMM: 真覚醒によるスキルの変化が強化ってより不便になってるのが
12：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 17:52:50 ID:./Q/p0hg00: ===全14091人が投票してくださった、職業ランキング表===
===下位でも上位でもないですが、同時にどちらでも行けるポテンシャルを持った中位圏編、やっていきましょう！===

41位：カオス
前回でも52位から7位上昇したのに重ねて、今回は4位の上昇して中位圏に到達。
凡骨の真髄の底力を見せてくれましたね。
ジェノサイドの天空の2TOPスキルにタリスマンの選択靴が重なって、連射チートの男スピ時代レベルの狂ったシナジー火力が出ています。
加えて精錬キャラのため武器選択が自由なので、クール減少のカシムの使用が可能ですし、
各種、集敵や拘束のユーティリティを持っているのでこの職の競争力を上げてくれるので、
魔神の性能は全盛期に近づきつつあると言えます。

「オヒョンせんせい、ファーストサーバー(以降FS)の魔神、逝ったってきいたんですけどホントですか？」
え？？？違いますよ？
まー、たしかにジェノサイドの下落に天空剣6.4％、明らかに惜しい点ではあります。
それでも現在のメタがあまりにも魔神に有利な点が多いため、FS基準で弱くなったとはいえジェノは依然、強力ですし、
天空剣は弱くなったわけではないので、ゴミな一次覚醒を捨てて一撃が強力で単発スキルを2月に貰えるカオス、
十分に飛躍できる余地はあると思います。

そして魔神の、イラストをちょっと見てほしい。
ぐへへへｗｗｗ...
他に説明がいりますか？
本鯖ナイトアップデート、はやく！来てほしいですね。

40位：ミストレス
以前の偽斬鉄ポン時代、純火力職とシナジー火力職を行き来できていたように、
ミストレスも同じく、大罪を通してシナジー火力と純火力を自由に切り替えることができるので、
最近のDnFではミストレスを"愛人枠"と呼んでいますね。
これが良いことか、そういうわけではありません。
「シナジーと純火力、自由に変えられるのになんで悪いんですか？」
信頼が無いからです。
各種チャレンジダンジョンでは、リディーマーがソロでも安定するので、
ダンジョンに入ると右側の王冠を選択して攻撃をするか、回復力の牙、左側を選択しますね。
これはハイブリッドの良い点とも言えますが、これをパーティープレイでもしてしまうことが問題です。

無意識に習慣化されてしまうためソロプレイと同じように、上下に手がいかず、右側に手が伸びてしまうのですから、
そしたら眼や拳に手がいかないリディーマー、つまり王冠リディーマーになってしまうんですけど、
パーティーのシナジーがリディーマーのみの場合は、本当に大惨事を引き起こします。
そして最近、ディール表を見て自己満足する勢、いわゆるダメ表勢が増えているので、
一部の悪質なユーザーはワザと、シナジーをかけずにダメージを出す人もいるので、
リディーマーというシナジー職そのものの信頼が堕落してしまった状態なのに、
この職が真覚醒を受けて飛躍したわけでもなく、持続/瞬間火力も同じく平凡な水準なので
わざわざこの職を選んで受け入れる理由がないです。

コンセプトに沿って、不信の十字架を背負っているシナジー職、真ミストレス
不信感により今回の職業ランキングでは、41位にランクインしました。
13：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/11(木) 18:03:44 ID:MUCJarQcSa: ぐへへへwwww
14：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 18:22:18 ID:KZy0iLZY00: 凡骨・・・
15：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 18:34:14 ID:j3h8JASY00: 力入れてるキャラがレンジャーランチャースイフトミストレスの僕無事死亡
唯一の希望は女レンジャー
16：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2021/02/11(木) 18:53:47 ID:PmaUB6P6MM: ナイトはえっちランキングでは最上位級とされているからな
17：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/11(木) 19:03:12 ID:j2hEDnx2Sa: シーフはまだか！シーフは…たのむ
18：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 19:15:38 ID:TCVkxe..00: ミストレスは同じ文句を長々とｗ
偏愛は誰に掛けるか論争みたいな感じか
19：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 19:49:00 ID:./Q/p0hg00: 39位：女ストライカー
少しだけの上昇でしたが、結局中位圏を死守することができましたね。
実はディーラー最高峰性能である条件をすべて持っている職です。
光剣と並ぶクール減少を持つグローブとパッシブクール減少、主力スキルとして圧倒的な性能を持つLD、1インチ
高いクリティカル補助によって装備セットも自由で、素早い通常攻撃移動やマッスルキャンセル、LD無敵
そしてハイパーアーマーまで持つ、持続火力も高い職です。
説明だけ聞いたら、高い性能を持つ1Tierの純火力職、剣帝とバトルメイジの横に並ぶべきカイザーが、
中下位圏で停滞しているのは、短すぎる攻撃範囲とマッスルシフトキャンセルペナルティーが原因です。

火力が高い、だからなんですか？少しミスするか一瞬カクついてキャンセルできなかった場合や、
敵が瞬間移動もしくは素早く移動してしまった場合、スキルがサヨナラしてしまうんです。
加えて操作難易度も高い方なので、スキル撃ちが安定しません。

朝レイド勢のカイザーは、レッドのようなイケメン純火力職。
夜レイド勢のカイザーは、サトシのようなブサメン純火力職。
つまりダメージ表が個々人で安定しないので出世しづらい職なんです。
修練部屋でも強力なダメージでも実戦では貧しい職、カイザー。
6月のバランスパッチでは安定性を改善してほしいものですね。

38位：タリスマン(退魔士)
エージェント、クリエーター、ダークナイト
有名なタリスマンチート職がこの3職ですが、退魔士が本物のタリスマンの息子です。
モリモリなダメージ増加量とチャンネリングからの脱出をしてくれる七肇撃タリスマン。
元々優秀なスキルを神の領域まで押し上げる朱雀符タリスマン。
この2つのタリスマンが退魔士を神にしてくれる要素です。
魔法退魔士でも、利便性を大きく改善してくれる滅魂札タリスマン、
群れとはなんだったのかと言いたくはなるがチャンネリングを無くしてくれる式神の群れタリスマン、
絶対に攻撃を当てられるよう改変してくれる五芒星陣タリスマンなど、
なに1つ捨てるものが無い、全て性能向上を付与してくれます。

今回のアイテム改変によって選択セットが強くなり、優秀だった輪廻と神獣も上方改変だったので嬉しい限りですし、
100Lv武器1Tierの神武器、信念の重みに加えて速度シナジー、拘束ユーティリティ、高いクリティカル補正まで。
退魔士、知られているより高い性能を持つシナジー。
隠れた性能を持つけど誰も育ててない職を育ててみたい人は後悔しないはずです。
今から作成してきなさい。
20：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 20:00:05 ID:68sruOd200: タリスマンっていう職だったんやな　ならエージェントも許すわ
21：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 20:11:46 ID:LlN1DP/k00: ミストレスは動きやすいし火力もある方だと思ってたんだが
能力と関係ないこんな理由でこの順位なのか・・・
22：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 20:14:28 ID:Ym0w1F1s00: 退魔はついにランク外ですか……悲しいなあ
23：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 20:23:30 ID:zhc9TOCw00: オヒョンちゃんの所のランキングは職の性能だけが判断材料じゃないからしゃーない
24：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 21:08:33 ID:ep1joi9g00: 人気ランキングの部分もあるしな。性能だけ突き詰めるとクリエがとんでも順位になる
25：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/11(木) 21:13:48 ID:3rFuk9tg00: 男ランとレンは人口ランキングでは17位と18位だからなぁ
26：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/12(金) 12:20:46 ID:IKHFvGFU00: 群れとはなんだったのか
27：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/12(金) 20:35:35 ID:Vd1u1aTM00: でもミストレスは俺のチンビンランキングでは上位だから
28：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/12(金) 22:35:30 ID:xBaHL8A600: びんびんになったところで…
29：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/13(土) 00:03:17 ID:ynH/2xz200: アニメーションカットインランキングは間違いなく上位やな…
30：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/13(土) 19:01:23 ID:WatgN4cQ00: 神の領域の部分朱雀符じゃなくて落雷じゃないかな？
31：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/13(土) 20:21:55 ID:./Q/p0hg00: >>30
落雷でした
32：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/14(日) 04:09:27 ID:3xb01TXA00: 女レンジャー　47位→17位
女メカニック　43位→20位
女スピッド　　54位→28位
女ランチャー　48位→43位

ランチャーに真覚醒は無かった　いいね？
33：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/14(日) 07:44:41 ID:.uuDKyOESa: DKついに10位まで来たか
男クルセももうちょっと楽仕様になってくれんかな
34：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/14(日) 12:10:24 ID:oSLMj18YSp: まぁ3次覚醒記念もあるし軒並み中位下位で安定しそうやな
35：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/14(日) 13:51:52 ID:bXzUGf7U00: ガンナーは全員どうしてこうなったってくらい武器すら弱いもんなあ
36：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/14(日) 22:25:01 ID:./Q/p0hg00: 女メカはシロコチャレンジと煉獄の影響でしばらく上位にいるんじゃないかな。
37：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/15(月) 01:31:10 ID:O6jMa2ko00: https://youtu.be/JcEr3WYVE_U

DNFでまとめられてた真覚醒スキルの演出時間比較動画
最近の職は6秒台中��後半が多め
バガボンドは一人だけ4秒台
38：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/15(月) 01:57:43 ID:Ym0w1F1s00: ﾊﾊｧ……
確か真覚醒は皆同じくらいの演出時間にするって言ってませんでしたか？
39：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/15(月) 03:55:36 ID:/hTdf4QI00: バガボン最強！
40：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/15(月) 13:42:56 ID:LlN1DP/k00: 言ってもそんな変わらん気がする
個人的には単発かどうかとかどういう間隔でヒットするのかの方が気になる
41：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/15(月) 16:14:19 ID:YC/NVRck00: ♂レンってすげー長い気がしてたけどこう比べるとそうでもないんだね
でも頭からケツまでダメージ判定詰まってるから使い勝手悪いんだよな…。ダメージ細かすぎて爽快感も無いし何やってるかよく分かんないし
エレマスは長いけど演出と爽快感は個人的に最高だ。単発だったら尚良かったんだけどなぁ
42：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/15(月) 17:16:41 ID:N/4kRoqQ00: 男スピ凄い使い勝手悪いし弱く感じる
43：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/15(月) 20:01:16 ID:Vd1u1aTM00: エレマスちゃんはおててが可愛いから
44：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/15(月) 22:55:14 ID:crbWUeT.00: 異端もダメージがケツの方に固まってる？
大分ひどい
45：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 02:20:58 ID:./Q/p0hg00: 37:男スピ
女ガンナーが真覚醒を受けて飛躍しましたが8.12％、3位上昇。
2連続暴落していた将軍様には久しく訪れた朗報ですね。
広い攻撃範囲にダメージの高いナパーム弾、ロックオン
簡単なスキル構造に加えて短いチャンネリングなのでヒット＆ランが易しく、
持続/瞬間火力、どちらも高い水準の性能を出してくれる職です。

元々持続火力の鏡のような職でしたが、真覚醒で瞬間火力も良く上がった方でしたし、
今回、難しいパターンの多い新ダンジョンでも1,2,3,4段階、どれでも活躍できるのに加えて、
武器改変によってマスケットが改善され、クール減少の効率も上がったので、
男スピにとっては久しぶりに訪れた幸福なシーズンです。

ただ、男ガンナーから大きく外れないスキル構造や、少ないクリティカル補正、職の楽しさの意見が割れる職ではありますが、
今は自信をもって言うことができます、男スピは弱職ではありませんよ！

36:女喧嘩
う〇こスピンのチャンネリング、毒の状態異常ダメージ、短い攻撃範囲
真覚醒で期待されていた部分が1つも、改善されなかったですが、
火力の上昇値も惜しかったので、2020年が少し惜しい職でしたね。
無論、それでも高い水準のダメージポテンシャルと持ち、持続も瞬間もどちらも苦手のない職ですので、
用毒はシナジー火力職にしては強力な性能を出す職なのは間違いないです。
あの難しいと言われている新ダンジョンでも通常ヒット＆ラン、マウント無敵、クラウンチングを用いれば
ディールロスを抑えつつも持続火力を出すことができます。

ただし、その高い通常攻撃のダメージ割合のせいで、他の職よりダメージ表が過度に高評価、
所謂、見せ掛けのダメージ表があまりにも印象強いため、APIダメージ表と比べると実戦とはどうしてもかけ離れています。
短い攻撃範囲と通常攻撃職であるために、雑魚部屋処理が酷くツラい面もあるので
こういった点が用毒の最も大きな短所であると言えます。
それでも、シロコロキシー装備が瞬間火力をウマウマにあげてくれますし、
100スキルレベリング装備や選択、そして煉獄の武器OP変更。
短所を緩和してくれる選択肢が多いため、セッティングだけちゃんと合わせてあげれば、
用毒は高い水準のシナジー火力職であることは間違いありません。

35位：くノ一
6.42％、4位下落しましたね。
史上最悪の実装をしてしまった火力職にふさわしい結果であるかもしれないです。
発表してすぐ、プロモーション動画の盗作疑惑が爆発し、
キャラクター実装初の、代表取締役からの謝罪文が上げられた職であるためか、
問題点を中々直してもらえないです。
実装からすぐネックになっていた六道依存問題や、録画と開放に加えて本体から成る爆発的なスキルのラグもそのまま。
さらに64bit特有のラグや新ダンジョンのping上昇が重なり、ただでさえラグの元だったくノ一が、ラグの神になってしまいました。

また、シロコチャレンジや新ダンジョンの敵は瞬間移動が多いため、くノ一のスキルを外してしまう場面もありますし、
あまりにも六道に依存している職のため、
スイッチングやクール装備の有無により生まれる、持ってない人とのダメージ格差が本当に酷い職です。
ですので爆発的な瞬間火力を誇るしょくであるのにもかかわらず、
セッティングさえ合わせれば、持続/瞬間火力どれも最高のダメージを期待できるしょくであるにもかかわらず、
ランクが上昇することが難しい職なんです。

強力なダメージポテンシャルを持っている反面、
個人差が激しい純火力職、くノ一。
今回の職ランキングでは35位を記録しました。
46：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 03:10:59 ID:./Q/p0hg00: 33位：阿修羅
2020年の真覚醒での上昇値だけ見てみれば、呆れた上昇値に加えて弱体も有り。
最下位に位置するパッチでした。
無論、真覚醒を通してスキル構造の改善は多く、安定しない射程範囲や不要なペナルティも改善されましたが、
それでも残っている1次覚醒変身スキル構造と炸裂のチャンネリングという大きな欠点を改善しれくれなかったのも事実です。
「オヒョン先生それじゃー、阿修羅は弱職なんでしょうか？(´・ω・`)」
それは絶対に違いますよ。

持続/瞬間火力、とくに持続面では突出した性能を持つバジュラと因陀羅網が神聖なタリスマンと共に
高水準なダメージを出してくれるのに加えて、鬼武器の精錬キャラなんです。
この職は高性能なシナジー火力職で、確かです。
ただし、難しい操作難易度や高いタリスマン依存度、
射程とスキル修練度に比例してダメージ表に個人差が出るスキル構造であるため、
用毒と一緒に上昇することができないシナジー火力職、マテカ。あ、いや阿修羅。
溢れ出る他職の真覚醒実装によって、結局は下落してしまいました。

---短い射程、高い通常攻撃依存度を持つ、用毒---
---難しい操作難易度を持つ、阿修羅---
---そして、存在そのものがペナルティ、THE・BACK ATTACK---

33位：シャドーダンサー
この3職はどれも、実戦でのダメージ表が大きく落ちてしまうのは仕方のないことです。
特にその中でもシャドーダンサーは攻撃範囲を計算して、雑魚処理をする時でもでも、
ゴミのようなシャドーダンシングのせいでイライラするのに、
バックアタック専用、スキルダメージ追加効果の1次覚醒パッシブ
バックアタックのみ適用される、スキル追加効果
バックアタックでなければ弱いダメージが適用されるスキルダメージ
絶対的なバックアタックダメージ制約によって、実戦でのダメージ表が大きく落ちてしま悲し職です。

真覚醒で心臓突き貰ったとしても、偽装影分身、シャドウムーブ、シャドーカットあったとしても
溢れ出るパターンの中で全ての攻撃をバックアタックで入れるというのは、超熟練した修練度を持つユーザーでも不可能なので、
制約の大きいシャドーダンサーは、当然下落するしかなかったのでしょう。

しかし、あまりにも強力な脱シナジーしたダメージを持ち、2次覚醒のクール減少セッティングも手に入れられれば、
覚醒技を無Qスキルのように使用できるので、
新ダンジョンでもシロコでも高いポテンシャルをもつシナジー火力職、シャドーダンサー
好みであれば、一度試してみてはいかがでしょうか？
47：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 03:12:47 ID:./Q/p0hg00: ミス、阿修羅は34位です。ゴメンネ。
48：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 03:15:20 ID:./Q/p0hg00: 32位:男メカ
特にこの職に下方修正があったわけでもないですし、新ダンジョンでのダメージ競争率も揺らいでないですが、
先月に5位の下落があり、今回も5位の下落。
最近になって、続けて下落している純火力職ですね。
この下落はプライムのダメージ表格差による問題なのかもしれません。

クール装備の恩恵を上げる素早いスキル使用と設置機能、そして設置を極めつけるバーチャルラッシュ。
この圧倒的な利便性のおかげでクール減少装備と合わせて猛烈な瞬間火力性能を吹き出すことができ、
瞬間火力だけでなく、クール減少装備の恩恵が高いため、相対的に不足していた持続火力も補助することができます。

しかしながら、そんなクール減少装備を完備している一流プライムさんと出会うのは、
一般のレイド募集で会うことは到底不可能ですし、パーティーではラグ発生の問題もあって避けられる職でもあるので、
高いダメージポテンシャルを持っているのにもかかわらず、下落するしかない職です。

最高の設置機能と狂ったクール減少効率を持つ純火力職、プライム。
高い敷居と、セッティングによるダメージ格差によって、今回のは職ランキングでは32位に落ちる結果でした。

31位：インファイター
先月の7位下落に続いて、1月は5.08％、6位の下落でした。
シロコチャレンジが実装され、新ダンジョンも実装されので、この職の本当の姿が晒しだされたようです。
インファイターは明らかにASDFで簡単にダメージを出すことができ、
ヒット＆ランを容易にしてくれる、ダッキングダッシュ＆スウェーがあり、ドライアウトキャンセルがあり
速度もとても速い方なのですが、この職には致命的な問題があります。
接近職のチャンネリング。
新スキルのアグレッシブ、ガトリング、コーク、ハリケーンロール、ニュークリアパンチ、ガトリングパンチ
本当に1つ1つ、チャンネリングスキルです。
本来はこのチャンネリングを緩和するためにクイックパリー回避率で生存力を補助してくれましたが、
これが聖書の入手不可と共に微妙になり、折り紙でできたボクサーのようになり、
その傷がシロコチャレンジや新ダンジョンで、露になってしまいました。

他の職と比べてもかなり接近して殴らなければならないのにも関わらず、
それをこう1つ1つ、チャンネリングで殴るせいで、
1回殴られ、うっ！2回殴られ、アー！
ダメージ吸収機になった悲しいガラスボクサー、インファイター。
高いダメージ性能を持っているのにもかかわらず、
超接近職なのと豆腐ボディーが原因の安定性のため、結局今回も下落してしまいました。
49：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 05:11:57 ID:xBaHL8A600: 豆腐になったインファ
50：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 08:32:18 ID:9I3PjMJU00: インファ「ばれたか…」
51：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 09:20:25 ID:UumYKmMQ00: ガラスのとうふ？
52：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/16(火) 12:24:17 ID:yADyBOBcSr: スイッチのある日本環境だとメカはガチでつよい
53：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 12:45:28 ID:r9fOuSy.00: たまにスイッチ使ってたら装備が中途半端に入れ替えられるのを何とか直してくれないかな
54：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 12:59:52 ID:tinX3Jik00: バガの真覚醒は4秒台でヒットするけどその後の硬直が長いから全体フレームで見れば同じくらいなんよ
55：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 13:02:33 ID:r9fOuSy.00: それ含めて4.9秒くらいじゃない？
56：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 13:07:14 ID:r9fOuSy.00: https://youtu.be/JcEr3WYVE_U
ほら、全職の真覚醒時間比較動画
57：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 13:08:50 ID:zhc9TOCw00: 先置き出来る相手にはモーション上更に有利になるしデウススイッチも楽だから真覚醒はバガボンドの一人勝ち感ある
次点でリディーマー
58：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/16(火) 13:12:25 ID:omwULa8ISp: そもそも6秒長すぎるよな
全体的に高速化しろ
59：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 14:00:32 ID:7wETdgyY00: 女プリ長いし、後発なのに女ガンナー終わっとるｗ
60：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 18:45:18 ID:BkA.LTeI00: ディメとか2次3次で15秒とかわけわからんことになってる
61：sage (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 19:28:36 ID:IMYUTQkg00: ２次長い職は3次短くしてほしかった
62：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 19:31:46 ID:r9fOuSy.00: バガボン優待はそれだけじゃないぞ、SPでも優待されてる
まずスキルダメアップパッシブ全部取るに必要なSPが395。
他の職は500とか1000とかザラにある。

あと、35技が2つある職の中で、35スキル取るに必要なSPが30だけかかるのはバガボンだけ
SPでメチャクチャ得してるわ
63：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 19:35:15 ID:r9fOuSy.00: 職バランスも何だかんだで今が昔よりマシでもある
アントン頃にクソ職やってた俺とかは実感してるはずだ
64：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 19:36:31 ID:r9fOuSy.00: >>63
誤爆したわ
65：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/16(火) 20:42:20 ID:mNTzcK9gSr: 6月のバランスパッチでバガボンを弱体するのか他職を底上げするのか見物だね
66：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 20:52:00 ID:Ym0w1F1s00: 何故、バガボンドを強化して他職を弱体化しないと決めつけているのか
67：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 21:16:17 ID:KzO8cyAY00: 昔のバランスはこの職は何装備してもお断りってレベルの格差あったしな
68：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 21:44:17 ID:LlN1DP/k00: バガボンドもそうだけど女鬼剣士自体弱くされる気がしない
昔の事あんま知らんけどどれか1つでも弱い時期が過去にあったんだろうか
男も常に上位にいる気がするわ今のソウルもどうせすぐ浮上しそう
69：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 21:58:15 ID:./Q/p0hg00: >>65 >>66
一応DNFの開発者ノートで、6月のバランスパッチは下方修正じゃなくてバガボンドをラインに
他職の上方修正の方向で調整中です。
って旨の記載があったことを、オヒョンちゃんが職ランキングで言ってたよ
70：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 21:59:56 ID:./Q/p0hg00: >>69
言うてポンはバグを除けば激変ぐらいしか強かった時期は過去に無かったよ
71：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 22:00:58 ID:./Q/p0hg00: アンカミス　>>70　→　>>68
72：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 22:03:04 ID:Ym0w1F1s00: >>69
そんなこと言って弱体化かますんだろ？騙されんぞ

以前ローグが強化とか言って弱体化されませんでしたっけ？
バフ改変の時に
73：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 22:20:33 ID:Vd1u1aTM00: なんか大昔のバガボンはバフ5回つかわないとダメでしかも力ばっかり上がってもっさりだった記憶がある
それでも育ててた辺り強かったんだろうが
74：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/16(火) 22:26:37 ID:ClyeV2lE00: バガボンは実装時綺羅星の如く輝いたけど輝く時期が悪いせいで叩き落されてアントンから最近の地位向上までずっと底辺彷徨ってた
75：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/17(水) 00:29:21 ID:K1/1R1o.Sa: バガはバフはめんどい、火力はない、ただ速いだけでずっと底辺だったし、デモスレに至っては「お前の母ちゃん剣魔（最弱職という侮辱語）」というレッテル貼られてた。
テンプラは火力ないけど、拘束としては優秀だった。
実装時は火力として一応ソドマスの45スキルが強いって輝いてたけど、2次覚醒来た頃には相対的に弱くなって、重いスキルしかないクール長い（今のようにQスキル全部Mなのは珍しかった）で、嫌われてた
男鬼は総じて長い期間重宝されてたのに対して、女鬼が強いなんてのはバガボンドが台頭したここ1～2年くらいだけじゃない
76：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/17(水) 00:39:42 ID:K1/1R1o.Sa: ちょろっと漁ってきたけど、例えば2018年6月のランキングは拘束とかの役立ち度合いも含めてだろうけど、
ttps://m.gamechosun.co.kr/board/view.php?site=df&bid=report&num=3196192
ボンドは万年底辺職
77：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 01:25:12 ID:r9fOuSy.00: 話変わるけど、支援の真覚醒を皆2次覚醒とリンクさせている理由が知りたい
1次覚醒とリンクさせた方が良くないかっていつも思ってる

1次覚醒とリンクさせた場合は
アポの110％の攻撃力バフを持つバフが40秒間続く
ヘカテーなら2次覚醒延長効果も含めて最大47秒

2次覚醒とリンクさせる場合は
アポの125％の攻撃力バフを持つバフが20秒＋100％のアポが
ヘカテーだと8秒、男クルセなら10秒、女クルセなら11秒

アポを使うといつもよりダメージが2倍になると簡単に計算すると
0～20秒区間は1次覚醒リンクより2次覚醒リンクの方が7％ぐらい強いことになる
21秒～30秒区間は1次覚醒リンクの方が5％ほど強い
そして、31秒～40秒（ヘカテーなら45秒）区間は1次覚醒リンクの方が2.1倍強くなる

総合ダメージを考えるとどう考えても1次覚醒リンクの方が上じゃない？
男と女クルセに関しては1次リンクさせると部屋移動してもバフ維持されるし
現段階で2次覚醒リンクが確実に優秀と言えるところはシロコレイドでシロコ本体を倒す時だけ。
本体倒す時以外は1次リンクの方がレイドでも有利だと思う
レイド行ってから変えるのが面倒だから変えてないだけかな？
78：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 01:50:23 ID:ep1joi9g00: パーティー組むようなコンテンツなら他のパーティー員がその20秒間で全部吐き出して速攻でブッ倒す事が多いから
40秒近くかかるならもちろん40秒の方が優位
79：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 02:05:33 ID:XygavTrU00: 最近シロコですら火力過多だから、40秒かかることはほぼない
長引くにしても双子倒さないハニエールとか火力が足りないときのネックスぐらいじゃない？

スキル回してる間にボスが死んでる時も多いので最初から2次覚醒と真覚醒ぶっ放して瞬殺することがほとんど
80：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 02:07:29 ID:R0eP5jU600: >>77
俺強いから1ボタンポチーで済む2次覚醒リンクのが楽だしそれで終わるし
81：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 02:16:33 ID:r9fOuSy.00: Namuwiki探って見たら0~20秒区間も7%じゃなくて3%強いらしい
これはメンテ後に知り合いに頼んで検証してみよう

20秒間3%強いかどうかで倒せないことは無いと思うから、事故った時に対処できる1次の方が良いという考えが消えない
82：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/17(水) 04:11:56 ID:6x9Esmd6Sr: 町力知能5000地域バフ15000クルセバフ50000で計7万、2次選択で7万2千とすると差は3%くらい
キリのいい数字のガバガバ計算だけどきっちり測っても7%もないと思う…検証してくれるならありがたいね
数部屋前から一次リンク覚醒、ボス部屋入ってすぐ属性デバフかけてゴリ押せ回復陣貼るの快適すぎて俺も一次派
83：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 12:53:31 ID:INkoUi5g00: ようつべにクルセの1次覚醒リンクと2次覚醒リンクをした時の検証とか、各種Dで実際の検証をしている動画があるから探してみるといいよ
内容はdnfだし翻訳もないからある程度の理解を求められる内容になるけど、向こうでも基本は2次覚醒リンクが主体
さらに今後、レイドでも刺激とかの各種ポーションが使えるようになるから、なおさら2次覚醒リンク以外勝たん状態らしいけど
84：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 13:31:24 ID:r9fOuSy.00: https://m.dcinside.com/board/dnfqq/1539628
この分析通りだとむしろ2次リンクのほうがメリットないって言ってるんだけど
85：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 13:46:56 ID:sZHEvDHg00: 状況で変えようですむ話だろ
なぜ優劣をつけるんだ？
86：sage (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/17(水) 13:49:27 ID:/f9mvcCUSp: 女クルセとエンチャ限定だが、真覚醒中に覚醒打つのが好きだから黒煉獄来るまでは2次共有で行くつもり
87：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/17(水) 15:34:56 ID:mfRCl2/200: シロコレイドぐらいならシロコ以外はぶっぱで終わるから基本そうでしょ
門だけ1次にするけど
88：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/20(土) 18:27:39 ID:uY2a5jUwSa: 20%（2割）くらい増えるかと思ってたけど、3%なら微妙だな。SC入れ替えとか面倒だから、どっちが主流なんや
新ダンジョン来たらクール開けて2回目の覚醒とかも考慮せなあかんの？
89：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/20(土) 19:19:27 ID:zhc9TOCw00: >>88
オキュ　深淵オキュ　ロキシー無視は1次覚醒を選択
他はぶっぱで終わるから2次覚醒を選択ってやってる
主流って言うならケースバイケースが主流

切り替えるの面倒　バフ力に自信がある　味方にバフかけて最大ダメージ楽しむつもりもない
ここらへんに該当するなら1次覚醒を選択したままで良いんじゃない
90：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/20(土) 20:51:34 ID:uY2a5jUwSa: 面倒はその通りだけど、楽しみ方は君個人の感想でしょ
全員全キャラ全職が25秒で最大火力だせるスキルスタイルとスキル回しを厳守し、かつ持続火力あるスキルスタイルとをダンジョン毎、パターン毎に分けてやらないと楽しむつもりがないとでも思ってるんかね
他がぶっぱで終わるなら殊更1次覚醒リンクでいい気がするけど、他で2次を選択するメリットは何？ 1ダメでも多く与えてダメージ分析を見て楽しむため？
91：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/20(土) 20:55:39 ID:KZy0iLZY00: 議論の目的が見えない
92：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/20(土) 21:48:49 ID:8iQ2ottcSa: 別にゲーム内で使い分け指示される訳じゃないからええやん
されても無視するけど
93：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/21(日) 04:16:12 ID:eU4CkMcw00: 20秒で決着つくなら当たり前に二次選択が強いし今は20秒で決着がつく　それだけの話じゃないの？
94：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/21(日) 15:38:09 ID:2dWpAnVASp: ごめんな、みんなレスバが大好きなんだ
95：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/21(日) 16:41:57 ID:zhc9TOCw00: >>90
ならケースバイケースで良いじゃない
96：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/21(日) 17:24:46 ID:h3vxwebw00: ハァ？
97：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2021/02/21(日) 23:58:38 ID:PmaUB6P6MM: (´・ω・`)
98：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 00:58:18 ID:Wd8wFINQ00: 今日も白熱するクルセ性能議論スレ
99：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 00:58:35 ID:FLwaNo/.00: 今日も白熱するクルセ性能議論スレ
100：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/22(月) 01:37:18 ID:ugzZv1R6Sa: 笑
101：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 15:29:57 ID:KzO8cyAY00: なんで蟹ってクルセの話になると発狂する人が出てくるのかしら…
正直装備そろえて適当にバフやっててくれりゃ
この通りにやらないとゴミクルセ　みたいなことは全く考えもせんわ
102：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 15:41:54 ID:Ym0w1F1s00: クルセは宗教
クルセを讃えよ
103：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/22(月) 19:10:40 ID:1Qt7NL3oSp: 門でもゲートで真覚醒ボスで1次って分けられるから2次とリンクはさせてないかな
部屋移動バフにする意味でリンク先考える必要あるのは男クルセだけだと思う
持続長くしても結局火力側も強いスキルは吐き切っちゃうし持続特化の火力と組まないと意味がない気がする
104：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 19:45:11 ID:32cJ9FFo00: 2次リンクじゃないと1次と分けれないよ
105：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/22(月) 19:50:27 ID:1Qt7NL3oSp: >>104
ごめん頭ごっちゃになった
1次と分けて使うってこともあるってだけわかってほしかった
106：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 19:52:30 ID:r9fOuSy.00: 1次リンクしたら門で使うと門番倒すまで続く
107：アラド名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)：2021/02/22(月) 20:15:31 ID:igiyt4AAMM: ハニエールとかネックスヴィータ戦では開幕ぶっぱで倒しきれない可能性があるから1次リンクにしてるな
そこ以外だと火力過多なのでずっと1次リンクでいいや状態だ
108：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/22(月) 21:27:56 ID:vHzjbc/YSa: 中国と韓国のシロコレイド配信幾つか見てきたけど通して支援全員1次リンクだった。全部見たわけじゃないけど、2つ分けてタイムラグ出して数%稼ぐより、火力があるからかさっさと出して終わらそって感じ
支援が覚醒する前に火力がさっさと覚醒撃ってたりして、とりあえずさっさと支援は覚醒しろな雰囲気
109：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 23:08:40 ID:./Q/p0hg00: オヒョンちゃんの動画に真覚醒のイラスト＆演出ランキングあったから見てきたら
ヘカテの覚醒はとんがりコーンのステマって言われてて草なんだ
110：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 23:21:05 ID:r9fOuSy.00: 二つに分けても稼げないと思う
2次リンクしたら真覚醒が1次覚醒の25％で20秒、1次覚醒が100％で28～31秒効果だから
2次リンクは20秒超えた時点で1次リンクより弱くなる
111：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/22(月) 23:27:41 ID:9XOnh/C2Sr: 現状シロコ1ディーリング安定余裕だし追放者きたあたりでロキシーなし流行らないかなぁ
112：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/23(火) 00:32:35 ID:vHzjbc/YSa: >>110
は
>>84
見てみてもいいんじゃない
113：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/23(火) 00:42:37 ID:r9fOuSy.00: >>112　そのリンクを貼ったのが俺だけど
114：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/23(火) 02:37:19 ID:IKHFvGFU00: 一次共有を薦めるのはいいが流石にしつこいぞ
明後日の追放者来てタリスマン3つめがつけられるようになって火力上がればお望みの一次共有の時代来るだろうしわざわざ今騒がなくてもいいだろ
115：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/28(日) 09:57:24 ID:KxjVTp/MSd: バガボンドってなんでヘイト集めるほど強いの？
116：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/28(日) 10:10:16 ID:KrUL70JY00: 早い、強い、使いやすいから
117：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/28(日) 11:03:00 ID:AD02wWrESr: 速い
ダメージくそ強い
光剣つけるだけでクール減もらえる
全職で一番真覚醒の演出時間短くて一発技、しかも強い
スキル使っても足が封じられず速度と相まってギミック回避しやすい
大剣と光剣両方にクソチート武器がある
他の職よりプラチナエンプレムの効率が２倍
35技が２つある他の職と比べてspを劇的な程に消費しない
くらい
118：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/28(日) 11:05:09 ID:AD02wWrESr: 範囲が広く、どんなにいい加減な動きをしても上位権の性能を発揮する点もある
119：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/03/11(木) 19:00:30 ID:Vd1u1aTM00: でも髪型だけは女鬼の中では(好みの問題もあるが)最下層だと俺は思っている
120：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/03/13(土) 12:25:53 ID:CMo6JLr2Sp: 髪型どころか顔もぶっさいやん
なんでこの職がねんどろいどになったのか
121：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/03/13(土) 12:51:19 ID:0leDkD5sSp: 真覚醒イラストも個人的には微妙に感じてるが、一次覚醒二次覚醒からの伸び幅なら全職トップだと思ってる
個人的には可愛いからソドマスで作って欲しかった
122：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/03/13(土) 22:34:17 ID:Vd1u1aTM00: 俺も鬼女だとソドマスが一番かっこいいし好きだなぁ
覚醒絵の伸び幅だと、まぁ45キャップだかの頃から使ってる愛着もあるんだろうけど
エレマスが小学生→中学生→中学生徒会長みたいな感じで成長してるのがなんか微笑ましくて好きだわ
123：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/03/14(日) 12:17:50 ID:Dg1AXse6Sd: カットインブスであのキチガイスキル係数と利便性とぶっ壊れパッシブ貰えるならブスで全然いいわ
124：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/03/15(月) 21:11:46 ID:Vd1u1aTM00: 天は二物を与えずである
125：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/03/15(月) 23:35:12 ID:z/MX/V9oSd: 全然話題にも上がらない剣の形が完全固定の女鬼職さんもいるんですよ！？

真覚醒スキルだって
私の監獄の中で　←わかる
永遠に　←わかる
砕け散れ！　←？
126：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/03/16(火) 00:30:37 ID:Vd1u1aTM00: 俺も結石出来たとき同じ事思ってたわ
127：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/03/16(火) 01:33:46 ID:7Enld6D600: 25秒係数ランキング　��3/13
1クリエイター
2ダークナイト
3バガボンド
4ソドマス
5クノイチ
6シャドーダンサー
7エルブンナイト
8エージェント
9インファイター
10ローグ
11エレマス
12カオス
13♂メカニック
14バトルメイ
15♀ストライカー
16剣鬼
17ドラゴンナイト
18♀レンジャー
19バーサーカー
20デーモンスレイヤー
21♀ランチャー
22♂スピットファイア
23♂ストライカー
24死霊術師
25♂レンジャー
26氷結師
27♀メカニック
28バンガード
29デュエリスト
30♂ランチャー
31♂クルセイダー
32エレメンタルボマー
33ダークランサー
34ウエポンマスター
35異端審問官
36退魔師
37ドラゴニアンランサー
38♀スピットファイア
39アベンジャー
40♀喧嘩屋
41ブラッドメイジ
42♀グラップラー
43スペシャリスト
44魔導学者
45スイフトマスター?
46ミストレス
47サモナー
48♀ネンマスター
49ソウルブリンガー
50ヒットマン
51パラディン
52ダークテンプラー
128：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/03/16(火) 18:45:45 ID:bXzUGf7U00: オグラなんていなかったんや。な、せやろ？
129：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/03/16(火) 19:46:35 ID:V6M..oXUSp: 係数表シーズン3始まったばかり？だからまだない職いるのはしゃーない
つっても2ヶ月経ったが
130：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/03/16(火) 20:11:01 ID:d0HiQ6ag00: 30～1位の評価はどこ行っちゃったの？
131：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/03/17(水) 06:10:41 ID:yKFn1IBoSa: だいぶ前に出てるから自分で元ネタの方みにいけばいいんじゃない
132：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/03/17(水) 06:49:21 ID:Dg1AXse6Sd: これ提供してる人の分母が少な過ぎて情報として不明瞭なんよなあ
外伝と女鬼が選択セットとの親和性で壊れてるのは読み取れるけどそれ以外は何とも微妙
133：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/03/17(水) 15:12:25 ID:z/MX/V9oSd: >>125
よく聞いたら最後は
服従せよ
だったわ
134：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2021/03/18(木) 00:29:27 ID:PmaUB6P6MM: 翻訳してくれる人いなくなっちゃったよーえーんえーん
135：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/03/22(月) 13:04:29 ID:Dg1AXse6Sd: 4月のアプデ何もねーな
おもんな
136：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/04/03(土) 21:44:27 ID:fI/dZ2oE00: オヒョンちゃん先月の職ランキング動画あげてるな
137：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/16(日) 14:01:35 ID:a/0xKWgs00: バカボンってもはや突き抜けて強い気はしないんだけどな
現状だとエピ武器の差で強い感じ
そろそろエレマスが叩かれ始めるんじゃないかと思ってる
138：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/16(日) 20:27:38 ID:HzY9Ucpw00: >>137
エレちゃんは長期に渡って雑魚かったんだから許してやってくれ
139：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/16(日) 21:50:33 ID:e6XTn4E600: ネオプルの娘に戻ったのか
140：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 02:43:40 ID:Y2WJjCuo00: バガボンも長期にわたって雑魚だったと聞いたが
141：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 02:49:17 ID:o1OntTAQ00: 実装時からやってたけどレイド来た時に固定に出していいか聞いたら
露骨に嫌な顔されたぐらい弱かったよ
142：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/05/17(月) 03:09:57 ID:6vTOKCrQSa: バガは実装から1年半前までくらいまでずっっとゴミで底辺だった。だから信用ならなくて未だにバガ使う気になれん（面白い！楽しい！ならいいと思うけど）
10年近くやってると強い弱いはいつの時代もあるから、金かけよう、時間を使おう、と思うのは（例え弱くても）楽しいキャラだけにしてる。愛がないと、金も時間もかけたのに、修正入っておわるだけだし
143：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 03:14:39 ID:Td2qC55Y00: ほんの一瞬ですら強い時代が無い職とかどうしろってんですかね
144：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 04:53:11 ID:A1xrGoeY00: >>143
バンガのことかヒットマンのことかどっちだ？
145：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/17(月) 05:34:35 ID:TajwqZBQSd: シナジーとか言うどんなに頑張っても名脇役で終わってしまう奴らも何とかしてください
146：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 07:31:08 ID:e6XTn4E600: いやそれがシナジーの位置付けじゃないの
147：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/17(月) 13:01:59 ID:TP//E7BQSd: システムに抗ってもしょうがない
シナジーメインだった人も大体純火力に移行したよ
148：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 13:27:45 ID:5/LXOnq600: >>143
私の名前はエルブンです。ナイト職です
とてもひどい環境にいます
今すぐ助けてください
149：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 19:50:54 ID:iWHCd0DE00: 削除する場合、「Delete」と入力して下さい。
150：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 19:56:55 ID:tinX3Jik00: ソロコンテンツあるんだからSにソロ補正欲しい
拘束みたいな役割も死んでるし
寄生にしか繋がらないS要素がそもそも必要ない気もするけど
151：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 21:37:49 ID:bXzUGf7U00: HA無視強制ノックバックとかいうクソの塊のような攻撃まみれや
インファ君も息してないの
152：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 21:40:13 ID:Td2qC55Y00: 全体即死ギミック攻撃してもユーザーに無敵受けとかされたからね、HA無視もしょうがないね
無敵貫通無効無敵はよ
153：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/17(月) 22:07:51 ID:2OebxpgM00: 全体即死にしたのが間違い
即死はただのクソゲー
即刻無限コンテニュー出来るなら話は別だけど、無駄にコイン制限、回復アイテム制限してるし、ただのアホの所業よ
154：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/17(月) 23:10:44 ID:JyhPj72wSd: 全体即死は本当嫌だ
制限あるのに自分のミスでパーティー全体に迷惑かかると思うとパーティー入れなくなる
ミスしたら自分だけ即死なら何の文句もないけど
155：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 04:31:12 ID:zwB2BQcM00: ミスしたら相手超回復したり無敵時間されたり攻撃範囲大化ギミックの方がいい
156：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 06:06:38 ID:a/0xKWgs00: 元を正せば
鬼剣士の二次覚醒アプデでHA超広範囲等々
ここから全職業スーパーマンにさせたのが諸悪の根源
それとQ技ぶっぱゲーにしたことも

今月騎士イベのジュエルで短クールスキル大幅強化できるから色々試してるけど
やっぱ短クールスキルは「いいかげんな調整のせい」で「元が弱すぎる」のが多いわ
イベント自体は夢があるのにクソ調整のせいでつまんねぇ
157：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/18(火) 07:42:55 ID:9VR.2mzkSd: バガボンドバトメを弱体化させれば良いだけなのにな
PVEのモンハンライズでさえもライトボウガン弱体しろって声が圧倒的多数派なのに
158：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 07:49:00 ID:tinX3Jik00: いや上澄みを下げたって底と環境がそのままじゃいみないでしょ
159：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 08:00:40 ID:SKJrt1fI00: 現在25秒で圧倒的な差で一番底辺のソウル君
ソウルが5000出す時に同じ装備のバガボンは7300くらい出す
160：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 08:04:19 ID:SKJrt1fI00: この糞バランスを何とかしてよマジで
161：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 08:22:17 ID:5BS0pkM600: シナジーとディーラーを比較してもそれ普通じゃね
162：アラド名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)：2021/05/18(火) 08:35:39 ID:U3CBsXX6MM: 今のソウル君の火力はシナジーの中でも支援特化で意図的に弱くされてる女念パラディンとも大差ないので
かなりかわいそうなことになってるな
総合的に見たらサモより酷いかもしれん
163：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 09:12:05 ID:9JH4SzxQ00: 最高峰ディーラーと比較してる時点でね
164：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 09:24:21 ID:icJiO4vI00: https://i.imgur.com/zH2HMRF.png
ツイからの転載だけど
DとSの上下3職くらいを除けば割と平均的な感じになってない？
165：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 09:41:29 ID:PjCANFEY00: なんでわざわざ、改悪を害悪と書いて、幸運のトライアングルを△て書きたくなるのか、そっちの方が気になった。
166：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 09:48:26 ID:A1xrGoeY00: >>165
同じくみづらくなるだけだし気持ち悪く感じた
167：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/05/18(火) 10:37:19 ID:ofpd9c52Sa: 見事に選択タリスマンゲーだな
168：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/05/18(火) 10:49:41 ID:L79bwxoUSa: タリスマン選択で元から尖った強さしてたのにセット効果すら強くなっちまったからな
耐久速度も上がるしそら皆選択付けるわ
169：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 11:58:20 ID:52Du6JmI00: 某クルセを真似して海外情報まとめてるけど誤情報流しまくりのksだからなコイツ
170：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 12:05:19 ID:MJw9UWiY00: 係数とかはよくわからないけどソウルのタリスマンは利便性が向上しないなとは思ってた
純粋にタリスマンが弱いのかな？
171：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 12:57:36 ID:LlN1DP/k00: ソウルとか知らんけどタリスマン揃えても大して変わらないキャラは
別にデフォでこの性能でもええやん・・・って程度の性能してる
職業タリスマンは元々強いスキルのダメージと利便性を更に向上させてクール減までさせてるようなタリスマンがあって
そこからタリスマン選択で更に性能を突き詰めてるんだからバランスおかしくなるに決まってる
172：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/18(火) 12:59:23 ID:9VR.2mzkSd: 職性能 ×
タリスマン性能 ◯

それにまとめてる人悪くいうのは違うわな
173：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 14:04:09 ID:vzjL5Vfg00: ソウル弱くしろって言われた結果あれだからな、開発ふざけてるわ
174：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/18(火) 14:51:24 ID:9VR.2mzkSd: ソウルがクリエ並みの火力あったらぶっ壊れだけどな
175：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/18(火) 15:07:17 ID:gkMOMImwSd: ソウルは季節と相性良過ぎたせいで周りが強化される中弱体くらってもなかなか弱さが露呈しなかったんだよね
176：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 17:13:33 ID:Fnz4A8Zs00: >>170
逆に利便性寄りじゃね？
狂爆とか黒炎剣とか
そもそものタリスマンの火力上昇がほとんどない
177：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/05/18(火) 18:15:00 ID:esRoIbC2Sa: どっかの係数表だとソウル選択夜明けつけてたがそんな合うんかな
ブレードファントム2回打てるからそうしてんのかな
エピ改変きたら改悪から乗り換えるか迷う右は幸運だけど
178：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/18(火) 18:41:55 ID:bXzUGf7U00: 見向きもされなかった染み入る苦痛がそこそこ強かったからでは
あと属性追加も属性パッシブとそこそこ相性がいいとか
179：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 01:50:56 ID:.91URNwc00: 合わないけどサンドバック特化(主に奈落)なら強いというだけ
糞威力のスキルをカラ持続で補う職だったから、タリスマンとの相性は非常に悪くタリスマン性能もよくない
魔獣以降直接下方2-3回、他職強化、タリスマン×、パッシブ改変によりレベリング効率悪い職化+季節終了
3次覚醒に伴う強化糞、シロコ装備との相性も悪い
ずっとマイナス要素でよく保ったと思うよ、たぶん6月に強化されるよ
180：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 01:54:06 ID:A1xrGoeY00: ソウル男ランネメみたいな序盤に真覚醒来て今沈んでる職はオズマとよっぽど噛み合わない限り6月の上方修正来るだろな
181：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 02:14:12 ID:Y2WJjCuo00: 奈落が強いのか
現状サンドで満足したいとかじゃなきゃ改悪のままでいいかー
ありがとう
182：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/19(水) 03:00:51 ID:75DC1JcYSd: ランチャーみたいな鈍足職はスキル倍率跳ね上げないと今より強くならないけど
そしたら係数表が壊れ数値になって強職様から叩かれそう
183：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/19(水) 11:21:49 ID:9VR.2mzkSd: オズマはディーリングタイムほぼ無くてヒットアンドアウェー式でダメージ与えてるから男レンエルブンあたりは死亡確定でバガボンドバトメエージェントあたりは神確定
184：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/19(水) 11:46:06 ID:OmDkNCxQSd: エルブンは常時HA付いてるから無理やりたたきにいけるしダメ軽減も付いてるから実はそこまできつくないんだよな
デスペは知らんけどやわい上に大半のスキルは棒立ちだし無敵回避が出来るスキルもないしまぁ終わってる
185：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 12:07:01 ID:A1xrGoeY00: ところが次は攻撃を一定回数喰らうと偽装者化だからHAだとか被ダメ軽減も強くないんだよな
186：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/19(水) 13:25:07 ID:9VR.2mzkSd: ソウルは鬼影歩強すぎるからまた評価上がりそうだけどね
昨日のオズマレイド配信でもみんな即死してる中ソウルだけ走り回ってるだけで無敵回避して生き残ってたし
187：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 14:02:25 ID:xmJHb3zE00: 昨日の配信ちょっと見たけど即死即死でつまんなそうだった
開発ばかじゃねーの
188：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 14:11:34 ID:DiToe1X.00: わからん即死が多すぎなんだよね
189：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 15:26:07 ID:JEYlEPWE00: ギミックの攻略が出来てないから即死貰ってるだけだぞ
今だってギミックミス=死じゃん
190：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 15:51:27 ID:but.rh9g00: レイドなんて最初はそんなもんだよな
こっちは海外で攻略済みのレイドが来るからギミック全部わかってて当たり前って雰囲気だけど
191：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 16:03:20 ID:Td2qC55Y00: だって即死連発しねーとお前ら死なないジャン……
プレイヤーが死なないのはずるいとか考えてるんでしょ
192：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/19(水) 17:12:29 ID:9VR.2mzkSd: うん
だから男メイジと女クルセの不死も無効だし女クルセの復活も一回限定だよ
193：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/05/19(水) 17:36:13 ID:mgpk2g36Sp: バトメもワンパンなら
194：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 18:24:07 ID:2t0jyqvU00: 即死自体がツマンネってことだろ
ゲームとして
195：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 18:36:01 ID:xmJHb3zE00: だって不公平だろ
こっちが即死するなら向こうのボスもギミック1つ成功した途端確率で即死するとかしろよ
196：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 19:01:35 ID:DiToe1X.00: そんな中ヘカテーの復活はスタックがある限り許される
頭おかしくあらへんか
197：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/19(水) 19:16:38 ID:bzGFpHhwSd: PT支援がヘカテーだと死に対する安心感がある。男クルセだと死ねないプレッシャーがある。

プレイヤー側も回復したり無敵したり復活したりだから攻略を難しくするなら即死＋コイン制限しかないんだろうな。プレイヤーが強くなりすぎた。
198：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 19:22:59 ID:e6XTn4E600: 俺もこっちで強くなりすぎた
199：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 19:33:22 ID:gu3mNM7g00: 日本勢なんて中国に行ったらS級課金勢と中国独自に埋もれて雑魚扱いされそう
200：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/19(水) 23:08:40 ID:qxuHDHYQ00: 失敗したら即ドーンしてるゲームがアクションなんて鼻で笑っちまうわ
失敗するたびにこちらが不利になったり攻撃激しくなったりするレベルならまだ良いもののギミック発動した時点で生か死かの選択肢かないうちはそりゃみんなぶっぱに走るわな
201：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/20(木) 01:04:59 ID:riBYm3qw00: 敵の強さとプレイヤーの強さとのバランスを取りつつ
即死以外の方法で面白いギミックをサービスが続く限り永遠に開発し続ける
っていうのは開発側にとっては相当な負担になるのかな。
モンハンフロンティアもそれ以前の作品と比べて露骨な隙潰しと即死ゲーだったし。
202：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/20(木) 01:44:29 ID:JEYlEPWE00: どのゲームの高難易度コンテンツは大体ギミ失敗したら即死ドーンだからな
即死ギミを多くすることがユーザーの求めるやりごたえだと開発は思ってるのかね
まだテス鯖の段階だから変わるかもしれんがさすがに非ダメの調整は見直して欲しいわ
シロコが簡単すぎて批判受けたのは分かるけどこれただの理不尽なだけやぞ
203：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/20(木) 04:01:25 ID:8DglfojoSd: 今失敗したら即死なんてギミックある？オズマの話？
失敗しそうって思ったら回復使ったりクルセが回復置けば全部耐えれない？
204：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/20(木) 09:28:04 ID:9VR.2mzkSd: クール数秒で復活させれるクール特化エンチャと男クルセがいれば問題ない
205：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/20(木) 17:46:45 ID:PLP119II00: 大ダメージと即死を勘違いしてとにかく批判したいってひと多いわね
206：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/20(木) 18:00:27 ID:gu3mNM7g00: カットできる量に上限は入ったが防御力が有効な場面は今でもたくさんあるんだけどね
まあ文句言ってるのは防具アクセ増幅してない層でしょ
207：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/20(木) 18:37:23 ID:WJQVfg/E00: なおオズマは無駄な被弾自体がアウトな上
特殊なギミックを失敗するか成功してもそのその後被弾しすぎると源泉無視の即死喰らう模様
女クルセとエンチャの復活は可能か知らないけどそれ以前に置き回復で持ちこたえるのが通用しにくくなるみたいだし
208：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/20(木) 19:40:33 ID:e6XTn4E600: スキル無効化とかするならいっその事スキルごと消したら良いのに
209：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/20(木) 20:19:55 ID:zhc9TOCw00: 源泉は速度バフとHP持続回復がメインだから・・・
210：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/20(木) 22:48:06 ID:/eKcZveQ00: サンクチュアリもタリスマンで8%にすると単発にされたし余計な事ばかりしやがって
211：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/24(月) 19:38:43 ID:TAW97Vbg00: そろそろ支援のバフ力言う時にステの合算で言うのをやめた方がいいじゃないかな
煉獄や残り香でクリダメ増加上げるより追加の方が実際強いし

でもそーなると簡単に測定できるバフスコアの測り方がないかな
バフ力言うときにステと攻撃力を一緒に言うとか？
212：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/24(月) 20:12:14 ID:bXzUGf7U00: いまの日本だと合計50,000超えてれば大体十分すぎるほどだし細かい尺度いるのかな
基礎独立上昇の値知りたくなるのってｽﾃ上昇の合計が3万ちょいとかで
ぶっぱ攻略できるか不安な時くらいな気がする
213：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/25(火) 07:33:45 ID:OjTv2sdQSd: 力知能なんて地域バフで上がるから重要なのは攻撃の方なんだが
214：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/25(火) 10:05:25 ID:Fnz4A8Zs00: そんなこというとまた不意打ちで地域バフが削除されるんだぞ
満遍なくいけ
215：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/05/25(火) 10:14:31 ID:VSx6XDokSp: じゃあ地域バフ有りが前提として
ステ寄りの構成
物魔独寄りの構成
最適の構成
でどの程度の差が出てるのかデータ出して
216：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/25(火) 11:01:28 ID:OjTv2sdQSd: バフの計算式に代入したら？
217：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/25(火) 17:55:02 ID:bXzUGf7U00: あり得ないようなアンバランスな偏りって絶対にないから、
力知能の上昇でも物魔独立の上昇でもどっちかの数値知れれば規準にはなるんじゃないのって
最適の比較しあうならそれこそ韓国で使うバフ指数で良いだろうし
218：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/26(水) 16:00:43 ID:OjTv2sdQSd: そうとも限らんよ
黒魔術神話とか筆頭で攻撃高くて力低い
219：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/26(水) 16:36:38 ID:PLP119II00: 改変前だと歓声セットは力知能低いけど攻撃力は一番高くなる混合セッティングだから増幅してる人と組むなら良いセットだった
220：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/26(水) 16:36:50 ID:bN4R2eB600: いうて構成だけじゃ力知能ステ1万or物魔独攻500程度差ぐらいまでで収まる気がするし
片方見るだけでも確かに支援の質はだいたい分かりそうなもんではある
221：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/27(木) 21:44:17 ID:5DrersEc00: だからそのためのバフスコア計算式なのでは・・・?
あれはバフをもらう火力がステ15000攻撃力2650を想定してどれくらいのバフになるのかって言うのを数字化してるんだぞ
日本環境だともうすこし数字高くした方が正確性出るだろうけど
222：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/05/28(金) 11:00:30 ID:OjTv2sdQSd: それな。バフスコアの計算式に入れるだけなのに何で指標として微妙な不確実性の高い力と知能の和だけに拘るのか謎。労力変わらんぞ
223：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/05/28(金) 11:16:01 ID:bN4R2eB600: 拘るというか単に力知能だけで最低限の支援の質は分かるという話だろ
自称力知能合計5万です→じゃあ物魔独多少低くてもボーダーよりは多分上だな
自称力知能合計3万です→物魔独高い構成でもコイツ怪しくね？って感じで
物魔独攻撃も合わせて報告してくれるならバフスコア計算すりゃ分かるしそりゃそれでいいよ
224：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/06/02(水) 21:21:16 ID:XJSLztUwSa: バランシングでシナはわからんが、男ランとドラ槍はバガボン並みになったのかな。この水準まで他のディーラーも順次揃えてくんだっけ
225：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/02(水) 21:44:12 ID:iHqd8WE.00: ランチャーは単純な火力面よりガト火炎プラズマみたいなディーリング性能の弱いスキルにテコ入れ欲しかったけどね
バガボンドみたいな抜け目のない完璧超人に並ぶにはここらへんを何とかしてほしい
226：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/03(木) 06:26:32 ID:Osgl88Pc00: バガボンドはレザーで防御が弱いから防御バフください
あと的中無いから的中もください
いやそれだと紅玉51以降みたいなこっちの的中が下がって敵の回避が上がる所がつらいから
敵の回避を下げるデバフも一緒によろです
227：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/15(火) 20:03:27 ID:a/0xKWgs00: 元はと言えば一次バランシングあたりの頃、
「フラッシュグレネードをデバフスキルに」とかこの辺
こういう要望出してたやつらは、強職化させたかっただけだろ。
当時はデバフ職強かったのを見て欲しがったんだろ

ぶっちゃけ色々リセットして欲しいんよ
ランチャー物理％職化も「ハンドキャノンの武器攻撃力が高いから」っていうアホな理由からだろ
おもっくそ独立した武器使ってるのに武器攻撃力依存という違和感が今もあるし
固定職が少ないのもつまらなくしてるわ
228：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/06/16(水) 07:59:43 ID:waFLFEBESd: ゲームなんて違和感だらけなのに何言ってんだこいつ
細い体から数多の重火器が出てきたり味方の攻撃は当たらないのはどうなんだ
229：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/16(水) 16:28:01 ID:tinX3Jik00: 結局自分の都合だからブーメラン刺さってるんよね
230：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/18(金) 04:19:57 ID:XXb9uvbw00: 今向こうは30秒で計測が始まってるのか

ダクﾗﾝ　58311301
♂ラン　56593081
サ　モ　56079671
バトメ　55892040
ディメ　54875167
カオス　53540666
デモｽﾚ　53292550
Agent　52894794
氷結師　51980789
♀メカ　51229023
ネクロ　48240648
ミスト　44531273
231：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/18(金) 11:48:40 ID:tinX3Jik00: DKじゃなくてランサーのほうなのか
ダクランもタリスマン職なんだっけ？
スレ見に行ったら1年前で止まっててなんとも言えない気分になった
232：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/06/18(金) 12:32:46 ID:qBm0jn/cSd: 人口多いバッファーのスレでさえ止まってるからな
233：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/18(金) 23:48:04 ID:Y2WJjCuo00: なんで30秒で測り出したんだろ
経緯が知りたいな
234：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/19(土) 06:07:59 ID:bRbUsMlY00: 1.強化ポーションが30秒
2.修練場に40秒がない
3.キャラクターや装備によって準備期間が必要だったりする
4.3と併せて動く相手にアポ40秒をフルに使うのは難しい

3.4だけ機械翻訳してもよくわからんからニュアンス違うかも
235：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/06/21(月) 11:18:31 ID:qBm0jn/cSd: オストこれ弱体せんとまずくないか？
236：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/21(月) 11:49:48 ID:A1xrGoeY00: どうせ実戦じゃバガボンだとかのスキル当てやすい職ほど火力出せないし理論値はあれくらいあって良いでしょ
ガイアもあれくらいあって良い
237：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2021/06/21(月) 17:46:14 ID:8Yffr766MM: バランシングまだ終わってないみたいよ
238：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/06/21(月) 17:57:41 ID:JrGNMNfESd: ガイアは理論値が今の1.5倍でもいいくらい
239：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/06/21(月) 17:59:51 ID:PFboWRnMSd: 今週もバランシングあんのかな
でも新職ブレイドの実装がメインになりそう
240：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/21(月) 18:55:58 ID:JzPXYj2U00: ブレイドは他とどう差別化されるんだろ
動画見た感じ目新しさがなかったんだよな
てか初期デザインにいた犬はどこいった
241：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/06/21(月) 20:25:30 ID:h/K8eScASd: ギミック作るならワイヤーみたいなの使ってたしそこで特色出すんじゃない？
特定スキル使うと相手から一定以上の距離とれなくなったりみたいな
242：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/06/22(火) 18:34:43 ID:xxULVYSMSd: ブレイドは物理固定職？
243：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/23(水) 20:59:06 ID:As8tWXM.00: >>230
30秒係数更新

♂スト　69,216,073
龍　槍　62,552,800
ス　ペ　58,012,534
ソウル　57,307,142
氷結師　52,487,286　更新
Agent　 51,561,636　更新
♀ラン　51,456,643
ア　ベ　51,345,744
ネクロ　49,810,908　更新
ミスト　46,005,998　更新
♂グラ　41,716,398
244：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/29(火) 22:43:09 ID:bRbUsMlY00: https://i.imgur.com/QOrTsfl.png
係数表まとめさせてもらったけど抜けとかあったらすまん
?のところは画像翻訳で栄養だのヨンボだの出てきてわからんかったから無視して
245：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/29(火) 23:46:22 ID:lD1DVSdo00: ブレイド強すぎてバランシングされた職今後息してなくないか？
246：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/29(火) 23:57:21 ID:zhc9TOCw00: ブレイドはまだ本実装されてないし仮にブレイドがそのまま実装されてもバランシングされた職は上から数えた方が早くなっているので特に問題ないかなぁ
247：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/06/30(水) 00:56:22 ID:dd64TM56Sa: 学者実装の頃から新職は大体壊れてるのは恒例でしょ
2年くらいの熱の覚めた頃にひっそりアプデされるか、他の調整入る
1～2年は俺つええで楽しめるからいいんじゃない
じゃないと誰も買わない作らないやらないになっちゃうし
248：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/30(水) 00:57:42 ID:bRbUsMlY00: https://i.imgur.com/Ud64rAZ.png
追加と修正
武器は特殊なやつとか選択肢ある職とか知ってる範囲で
ダンサーが暗殺と門番が同じ表に並んでてクール装備があるのかないのか実はわからん
249：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/30(水) 13:25:37 ID:TyBlp4fQ00: 今後はD 6200~7000　S 5600~5800
くらいで推移するのかな
250：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/06/30(水) 17:40:06 ID:TnGf/vS6Sd: 新職です！ディーラーです！係数は氷結と一緒です！
誰もやらんわそんな職w

だから壊れで実装するのは当たり前
251：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/30(水) 17:53:33 ID:8aG56wXA00: 氷結の話出たけど、マジで使ってても弱すぎる
同じサンド数値の別キャラより格段に弱い
多分Qなしスキルをずっと回し続けるのが前提のダメージだから、クールを回し切れない実戦じゃサンド通りの性能出せないんだろうな
一体あのボロクソ弱体真覚醒は何だったんだろうか
252：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/30(水) 18:15:20 ID:A1xrGoeY00: Sは念パラテンプラと30秒係数で中々低い値出しそうなのがいるから前の強化もらった職と火力低いのに貰えなかった職でかなり差出そう(挙げた3職は火力以外に強みあるから仕方ないけど)

ケツって意外と強くないのか
サンドバッグ火力の割に評価高いから実践で輝くタイプなのかなって思ってた
253：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/30(水) 19:41:51 ID:sH5GmoIQ00: >>252
職性能的な意味でシロコエピが暗殺以外はゴミ
なのにそこで刺激も飲めるようになった
氷結の主力スキルでもすごい割合を占めるスキル２つ（アローとピース）がクール短すぎて実戦じゃ理想的に回せない
もう２つある主力スキルのハンマーは真覚醒で上がり幅がいまいちだったし、ピンポイントは0%だった
結果見事なまでゴミ職になったわけよ
真覚醒でサンドは上がったけど実性能はゴミofゴミ
254：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/30(水) 19:51:31 ID:MVZ1SOUE00: 氷結っていつもそんな立ち位置だよな
アントンの時から言われてたろそれ
255：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/06/30(水) 19:55:29 ID:sH5GmoIQ00: さらに言えばクズ覚醒Pのせいで雑魚処理がアラドで一番きついのと（集敵じゃなくてダメージ的に）
ピース、ピンポイントの判定問題
アローの長すぎる棒立ち問題
2次覚醒の異常なほど弱いダメージ
上位Qスキルのクズダメージまである
覚醒が弱く、Qスキル弱いのにQ無しスキルのクールが短いせいで氷結に似合うセイクリもすごく少ない
バランジングで何とかしてくれないと、目に見える火力以上に問題多すぎるよ
256：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/01(木) 08:31:45 ID:j3GG/1sc00: ソードマスターって強いですか？
257：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/01(木) 09:15:52 ID:Y2WJjCuo00: ピースって未だに根本当てないとダメージ出なかったりするの？
258：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/01(木) 11:18:08 ID:0S4C4SNw00: >>257
うん
259：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/01(木) 12:19:06 ID:Y2WJjCuo00: そりゃきついね...
オズマは被弾極力避けないといけないからなあ
260：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/01(木) 14:48:16 ID:x9gTdn9QSd: カカシ8女念いれば被弾するリスクもゼロだよ
強制ギミック以外はサンドバッグ
261：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/06(火) 06:52:52 ID:bRbUsMlY00: https://i.imgur.com/e0g1HmI.png
新しいの出てたので追加と修正
262：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/06(火) 09:14:19 ID:GqZVP/TI00: 情報ありがとーーー
サモちゃん激進なのと男女スピが上がってきた？
バガボンドは向こう数ヶ月後もトップ層で安泰か、はやくプレイドやりたいなー
263：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/07/06(火) 21:02:48 ID:Xya9AggkMM: 阿修羅まじなんとかして欲しいわ。
魔獣から弱体されまくって激弱職
264：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/06(火) 21:12:04 ID:JzPXYj2U00: 阿修羅強いイメージしかなかったけど今辛いんか
265：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/07(水) 00:32:48 ID:A1xrGoeY00: 阿修羅が今強くないのは同意だけど阿修羅よりもっと酷い惨状の職多数あるから劇弱ってのは賛成しがたい
266：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/07(水) 16:33:49 ID:L935UHDY00: とりあえず6月のバランシングとブレイドのアプデは終わりかな？弱いとこから手をつけてくって言ってたけどそうなると次は氷結ネクロスピあたならるら
267：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/07(水) 16:36:35 ID:GqZVP/TI00: 途中送信すまそ
Sはあんましてないから分からないけど、男喧嘩とかやばそうよなー
268：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/07(水) 16:43:07 ID:A1xrGoeY00: 次の候補はオズマ適正まで踏まえると
ガイアバンガ異端デュエパラ女喧嘩ミストレス男グラインファくのいち男レン
ここらへんか？
269：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/07(水) 17:45:19 ID:tinX3Jik00: 現状中間あたりが割りを食いそうだね
270：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/07(水) 19:54:19 ID:URWwP9Q.Sd: ブレイド弱体発表きた
271：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/09(金) 13:17:14 ID:54KbvGk2Sd: バランシングもうやめたんかこの開発
272：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/09(金) 16:13:00 ID:tinX3Jik00: 歌とCMまで作って呼び込みに使った職が声のでかい人らに叩かれまくって結局弱体とは
なんかもう向こうの古参も新規求めてないんやね
273：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/09(金) 17:16:27 ID:/FqRlQo.00: 7%くらいしか弱化されてないんだが
タリスマンも無い動かし方+特に考え込まれてもないスキル回し
+タリスマン無いから選択なし+暗殺使うスキル回し無し
で圧倒的な全職1位だったし範囲無敵速度はそのまま
7%ナフではどうにもならんよ
274：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/07/09(金) 17:41:11 ID:7k6lqrasSp: 真覚醒の係数もまだ強化後男ラン以上だしな
275：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/07/09(金) 18:30:45 ID:hdMpIwCUSa: まぁ普通に最強やろね
無敵時間は減ったらしいけど
276：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/09(金) 19:05:22 ID:kOIF2TPwSd: パラディンの2倍近い係数で草
パラディンが5000億出せる装備で女鬼2職は1兆出せるのか
277：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/10(土) 04:57:56 ID:MVZ1SOUE00: パラディンはおっぱいでかいからセーフ
278：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/11(日) 03:29:25 ID:KzO8cyAY00: そら既存のバランシング１年以上ほったらかしで
新職つええやられてもね
本家Dの無駄に忙しいアピールしてるわりにアプデ鈍足すぎてめっちゃ人減ってるがな
やる気ないならジョンホはよクビにしてほしい
279：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/07/11(日) 04:31:22 ID:Pna1ZDMMSa: アプデ鈍足とか言ってんのはニートだけだろ
280：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/11(日) 06:38:38 ID:TK6keW/.Sd: もう惰性でやってる何があってもやめれない連中しか生き残ってない日本と違って
本国はまだ人気ネトゲーでユーザーの熱も高いしな
不満が爆発しても仕方がないね
281：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/11(日) 11:58:29 ID:xOmCZRRgSd: ウマ娘も過疎ってきたな
282：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/07/11(日) 14:18:53 ID:dpQIh3xESa: 1番の稼ぎである中国アラドは人減ってんだっけ
283：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/12(月) 00:29:03 ID:2u3qcCbI00: 中国人は既存の掘り下げとかあんま好きじゃないっぽいから新職業どんどん出さないと辞めちゃうと思う。
284：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/12(月) 00:55:49 ID:h3vxwebw00: ピークがあっただけじゃない
減っても仕方無いと思う
配信は多いし、すごい人いるし見てて楽しいけどね（クルル民をバカにしてるわけじゃない
285：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/12(月) 06:16:03 ID:BkA.LTeI00: こっちは水木で煉獄山脈消化できなかった時がもう消化あきらめるＬｖでやばい・・
286：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/12(月) 07:57:13 ID:gu3mNM7g00: 土日で建てたけどメガホンすれば普通にすぐ集まったぞ
287：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/12(月) 15:23:17 ID:iaiNYs3c00: 時間帯にもよるかもしれんが敬遠されるようなキャラで募集しなければ普通に集まるぞ
288：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/12(月) 20:05:31 ID:MNOaBFkk00: 募集あれば参加するけど無いなら今週分はもうスルーでいいかみたいな人は結構多いよ
行きたいなら募集さえすれば比較的すぐ埋まる
289：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/12(月) 22:28:29 ID:bRbUsMlY00: https://i.imgur.com/Gp0D48p.png
ブレイド削除　テンプラ、エージェント、女クルセ追加と他色々修正
エルヴンの5300のが消えてて事情がわからん
SPおかしいからバグだったのかな
290：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/13(火) 02:05:37 ID:p6klrMKASd: 全部揃ってから上げて欲しい
291：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/13(火) 21:11:48 ID:Pwfm82dk00: 全部揃えるのも時間かかるだろうから把握した時点で更新でもええぞ、ええぞ
292：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/14(水) 10:42:20 ID:T49KlhlgSd: >>290
何様?
293：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/07/14(水) 12:17:08 ID:XTHED8ok00: エレマス待ってる
294：削除：削除: 削除
295：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/07/18(日) 08:17:15 ID:OWHNChL6Sd: エンチャは？
296：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/08/02(月) 09:57:03 ID:Oxvr4kAMSa: 今回の韓国のバランシングの内容日本語でわかる情報サイトありますかね？
297：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/08/02(月) 14:30:06 ID:c6/NCYQkSa: ここには貼れないんじゃないか
ヒントすら迷惑かかるでしょ
298：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/08/02(月) 14:33:40 ID:kSQhB7wASa: 公式のお知らせをgooglechromeとかで日本語訳して見るで十分だし
わざわざまとめてる人いないんじゃない
299：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/08/02(月) 21:43:47 ID:lx8ClRGQSa: ブレードさんまじパナいな
ボンドが遂に下位軍団の仲間入りだし
こうなるとバンガードもやってみたくなる
300：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/08/03(火) 01:32:29 ID:9JH4SzxQ00: おそらく全職バランシングするから
バンドも強化きて平たくなるよ
301：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/10/21(木) 20:14:35 ID:OIJWfNvY00: バガボンドの強化微妙でしたね
係数もDで最下層から脱出できていない
302：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/10/22(金) 00:31:45 ID:tinX3Jik00: このゲーム一回ヘイト集めるとクレームつける人の様子伺うために滅茶苦茶下げられるから
わかってたことではある
303：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/11/21(日) 22:27:44 ID:EgA6pk1USa: いつになったらサモナーの時代がくるさも？
304：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/11/22(月) 12:28:23 ID:jRss5S7wSd: オズマ緑だと強いよサモ
305：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/11/22(月) 15:39:04 ID:Vz7HAgts00: でも組みたくねえ
306：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/11/22(月) 15:41:57 ID:qaMZo7Vo00: オズマ戦は別PTのAIが表示されるから同じPTでなくても重くなるんだよね
307：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/11/23(火) 10:19:24 ID:1HtAvYf200: なんかもう重くなるくらいなら全部の召喚獣混ぜたキメラ一体でよくないさも？
308：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/11/23(火) 10:43:03 ID:68sruOd200: デラリオンは召喚獣すべて飲み込む設定だしそれでいいのに
309：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/11/23(火) 10:53:21 ID:QoTAS.6sSd: ブレイドって開発段階だとワンコ付いてなかったっけ
310：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/11/23(火) 11:05:31 ID:tinX3Jik00: イベントでクリとして貰えるんじゃなかったっけ
311：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/11/23(火) 12:21:58 ID:jRss5S7wSd: >>308
それなら次の覚醒はデラリオンの腹をかっさばいて出てくる真カシヤスだな