クリエイター Part11 - 1482233491

1：1さん★：2016/12/20(火) 20:31:31 ID:???0: 「幸せっていうものを簡単に
　手にすることができるならどんなに良いだろう。」

テラコタの中でも五本の指に入る程の秀才、クリエイターについて語るスレです。
次スレは>>970が立ててください。(passはメール欄に#dnf)
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。

スキルシミュ
asps
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MCf110Vliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
中国版？スキシミュ
ttp://dnf.exrpg.com/skill/

前スレ
クリエイター Part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1403478439/
50：アラド名無しさん：2017/02/01(水) 13:14:42 ID:.kirBbss0: ケセラセラ狙お
51：アラド名無しさん：2017/02/06(月) 12:08:56 ID:EeXTq5cg0: 先輩方、ヌゴル1分切るための装備例を教えてください。
正直エピックは無理なので、レリックでいきたいけれど厳しいでしょうか
52：アラド名無しさん：2017/02/06(月) 12:59:39 ID:St8EEz920: レリックで測ってみたらいかがでしょうか
53：アラド名無しさん：2017/02/06(月) 13:00:59 ID:KVBtbkKI0: クナイ閃
ケセラセラ
エクスタシーセット+12
ファルス
バビロニア
ロゼッタ・ストーン
で行けると思います。頑張ってください！
54：アラド名無しさん：2017/02/06(月) 15:16:37 ID:TbHNp/3k0: いじわるださい
55：アラド名無しさん：2017/02/06(月) 15:21:19 ID:Nmi6HMhU0: レジェでいこうとしない時点でもうだめくさい
56：アラド名無しさん：2017/02/07(火) 08:13:57 ID:fniqDWU60: 装備が限定されてるのに自分でやらないのがよく分からない・・・良い武器精練８にしただけじゃ・・・
57：アラド名無しさん：2017/02/07(火) 08:32:14 ID:St8EEz920: ヌゴルタイムの話してるからレイドに行きたいんだろうけど装備も無いのに何故火力枠で行こうとするのか
拘束枠でなら普通のレイドだったら蹴られるけど、ゴミが集まるようなレイドだったら余裕で入れるぞ
58：アラド名無しさん：2017/02/07(火) 11:33:20 ID:h8zlrIBc0: 100ヌゴルをグラシア6で測ってみたら1:30ぐらいだった。
海神6ならもうちょい縮まる気がする。
レリックで1分は厳しいんじゃないかな。
59：アラド名無しさん：2017/02/07(火) 17:56:16 ID:THxbC5B.0: 増加系確保したバラエピ利器でボスヌゴル1分だった
精製指つけてるから前後するけど参考までに
60：アラド名無しさん：2017/02/09(木) 16:24:37 ID:h8zlrIBc0: バラエピで1分と聞くと大して強くない気がするけど、85セットそろえたクリエ達が10秒そこそこでヌゴル倒してるからよくわからんね
61：アラド名無しさん：2017/02/10(金) 00:04:32 ID:.kirBbss0: 今のインフレ具合でヌゴル10秒そこそこって相当遅いよ
多分>>59の装備でも、バトメやオストなら10～20秒くらいだろうし
クリエはあくまで補助火力なんだなぁっと
62：アラド名無しさん：2017/02/10(金) 00:15:30 ID:csZ3q7iU0: 付与増幅エンブ異名クリアーティとか一切妥協なしで10秒そこそこなら遅いけどそうでも無いなら速いよ
じゃんけんヘルでセット持ちのサブが4職ほど増えたけど、どいつもこいつも30秒近くかかる
63：アラド名無しさん：2017/02/10(金) 01:09:01 ID:SNM7OaXE0: たまに>>61みたいなエアプが湧くから困る
64：アラド名無しさん：2017/02/10(金) 06:25:39 ID:7ApMeq1s0: バトメもオストもバラごときじゃ30秒も無理だろ
弱職筆頭だぞあれ
65：アラド名無しさん：2017/02/10(金) 08:08:46 ID:dgZ1676Q0: 今回のアプデでめっちゃ強くなったんやで
66：アラド名無しさん：2017/02/14(火) 12:27:00 ID:tLZp0K8M0: レイドでクリエイターが求められるのはどの役割なのでしょうか
拘束、火力、支援
67：アラド名無しさん：2017/02/14(火) 12:37:39 ID:ZAN1AUc.0: 基本的に拘束
68：アラド名無しさん：2017/02/17(金) 10:34:40 ID:7ApMeq1s0: 拘束できるならレリでも歓迎されるレベルのパワーはある
69：アラド名無しさん：2017/02/17(金) 12:15:30 ID:dYHlKctA0: 他の拘束と比べて強力なバフデバフあるわけでもないしそんな優遇じゃない
エゲ1/4とは言わんから2億程度は削れるとかオーラ装備いくつか付けるとか
ラークン持ってて毎部屋集敵出来るとかそのぐらいは頑張ってくれ
火力出ないなら最低でもヌゴル箒ぐらいは買うべき
70：アラド名無しさん：2017/02/18(土) 16:14:37 ID:Lr8XdBvI0: ヌゴル箒とはいったい
71：アラド名無しさん：2017/02/18(土) 20:34:01 ID:fniqDWU60: ヌゴル似の奴のホウキかな？
72：アラド名無しさん：2017/02/18(土) 20:48:06 ID:8sBCpQkg0: 怪虫ホウキね
学者スレでも必須といわれるレベルではある
73：アラド名無しさん：2017/02/18(土) 22:37:57 ID:GjD/2DgY0: 拘束するという点で、泣き叫ぶタウはどうなのでしょうか。
ゲージ効率がよくなりそうなので気になります
74：アラド名無しさん：2017/02/18(土) 23:10:51 ID:GjD/2DgY0: 空間の支配者ってクリエととんでもなく相性よさそうに見えますが
使っているお方はいますでしょうか
75：アラド名無しさん：2017/02/18(土) 23:39:18 ID:FLMZu61E0: クリエはコンタクトにして髪伸ばしたほうがかわいいと思うですが・・・
76：アラド名無しさん：2017/02/19(日) 19:59:34 ID:Lr8XdBvI0: クリエイターがデフォで眼鏡を外したら泣く
帽子アバつけると外れちゃうし許して
77：アラド名無しさん：2017/02/19(日) 20:10:20 ID:1OCGC1GM0: >>73
まあまあ
78：アラド名無しさん：2017/02/20(月) 00:50:02 ID:GjD/2DgY0: >>77
思い切って買ってみたらものっそい良かったです
巨大セット＋精神刺激でかなりいいとこまで常時拘束いけそう
あと、競売に精錬８で出してくれてた人感謝感激
79：アラド名無しさん：2017/02/20(月) 11:24:57 ID:QW/fnwdM0: 長文で失礼するけど
属性追加がいくら強いからって言って　グラシア程度じゃあ弱いよ無Ｑの主力がアイスボールだしアイスエイジの水属性抵抗低下も無視出来ないしね
属性強引に変えるっていうならダゴスくらいは持って来ないと結局水のほうが強いよ　一分切れるようにするのはクール減少装備とかれば簡単そうだけど
レイドで火力でクリエしたいならエピセットくらいは責めて持ってこないとね　ほかの火力職がエピセット持ってきてるんだしそれなら断腸とかのオーラでもつけて拘束してたほうがずっとまし
あと精製指とかもないと息切れ絶対するから結局火力したいならヘル行けって話だよ
80：アラド名無しさん：2017/02/20(月) 14:53:53 ID:nR8Bz9TQ0: 俺はレイドには入りたいけど火力枠では入りたくないんだ
81：アラド名無しさん：2017/02/20(月) 16:05:55 ID:h8zlrIBc0: 氷河期って水以外も下がるよね？
82：削除：削除: 削除
83：アラド名無しさん：2017/02/21(火) 13:00:52 ID:wLNUsV8U0: ダークナイトと同じで水属性推奨て位かと思ってたけどダメなのかな？
武器水付与、グラシア６、ギルドアクセ３、魔宝石90全属性位目指してたんだけど
身内で覚醒アントン位で、ヘルはイベントで少し行く程度
84：アラド名無しさん：2017/02/21(火) 17:12:43 ID:h8zlrIBc0: 推奨ぐらいの認識でいいよ。
アイスボールが水っていうだけで残りは付けたいのつくし、
アイプリやスノプリがあったから水以外選ぶ必要が無かっただけじゃないかな。。
ぎるD アクセつけたいならグラシア集めるより海神あつめたほうがいいんじゃないと言いたい。
85：アラド名無しさん：2017/02/22(水) 11:41:29 ID:k/x7p/ZU0: 海神は集めたいけどグラシアより手が掛かるのがネックなんだよね。
ダンジョンはめんどくさいし、材料は落ちないしでノイアの倍ぐらい行かなきゃいけないのが・・・妥協です。
86：アラド名無しさん：2017/02/22(水) 11:44:25 ID:x3T67Ylc0: 武器水付与でグラシアってどういうこと？
87：アラド名無しさん：2017/02/22(水) 11:44:30 ID:l6NHUFks0: 海神より断腸5の方が良くない？
オーラの性能結構良いしダメージ20%増加もあるから本体もかなり強くなるよ
88：アラド名無しさん：2017/02/22(水) 12:02:59 ID:9pURl0G20: 断腸は黒Qがすごい勢いで無くなるからそれが気にならないなら
89：アラド名無しさん：2017/02/22(水) 12:16:49 ID:l6NHUFks0: じゃあ倉庫にしまう手間を惜しまないなら大丈夫だね
90：アラド名無しさん：2017/02/22(水) 12:22:23 ID:7qlcze8s0: 3セットが黒Q使う能力で5セットが3セット効果が発揮できないときの能力だから
金庫に黒Qしまっときゃ常に5セットの能力が発揮されんじゃないの？

８０↑エピ箒と魂桃石と断腸で魔界の亀裂を5分程度でクリアできそうなら
揃えてみたいのだがどうだろう
91：アラド名無しさん：2017/02/22(水) 19:07:52 ID:/d.tzQKg0: 海神って強化入るよね？
揃えるなら海神のほうが後悔しなさそう
92：アラド名無しさん：2017/02/23(木) 00:29:07 ID:DC9LFEWM0: 入るよ詳細はnamuwiki
海神はソロ向けで断腸はPT向けなだけだから好きな方選べばいい
93：アラド名無しさん：2017/02/28(火) 12:09:28 ID:p.iz.J2A0: クリエイターって人口少ないの？
94：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 11:59:01 ID:h7pky3Rs0: 少ないと思うよ。パッド勢は軒並みやりたくないだろうし、他キャラと操作方法が違うのがね。
95：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 12:09:42 ID:WcJF69ek0: クリエも自覚終わって装備揃ったらやりがいあるけどなぁ
96：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 12:11:48 ID:YFy/RYuo0: パッドとマウス両方使って操作してるけどなかなかいい感じよ
97：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 12:31:14 ID:EUOH9RBA0: わいもパッド+マウスだけどスキル切り替えが十字ポタンだから
パッドのゴムの寿命が気になって最近抜け毛が多い
あとクリエはレイドだと金策ゴミ装備野郎ばかりだけど割と見る
全職中一番舐め装備多いのがクリエだと思う
98：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 12:39:48 ID:IVTd2/nk0: ゴミ装備で申請してる俺にとって胸を痛めるようなレス
しかるべきとこにしか申請してないから許して…
99：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 12:45:13 ID:EUOH9RBA0: しかるべきところならいいけど普通の所に
エピックロードで取ってきたようなただのエピ武器(ひどいと武器も封印)と
他魔法封印みたいなおまえ何の役に立つんだよってのがいるんだよな
全身オーラ装備にしろとまでは言わんけど
てんぷらみたいに職性能優れてるわけじゃないからちょっと目に余る
100：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 14:21:41 ID:dcMUCyEw0: 別に装備ゴミでも仕事できるのがクリエのいいとこでもあると思うんだが
完全ゴミクリエはリンク意識しなかったり他ゴミキャラ多かったりで
使い手からしてあかんのが多い気するな
101：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 14:35:45 ID:vLvy2WEw0: ゴミ装備のクリエが気にならないのは
火力が高くてゲージが減る前にちょっとの集敵で殺せるとか
ワンパンで倒せるからクールリセットもクール減少もいらないってだけ
並の火力+ゴミ装備のクリエだと拘束途切れるし集敵も全然だしストレス溜まりまくりよ
102：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 15:04:46 ID:8iMNVgsI0: 俺はゴミクリエのクリエ3rdでもあんま困ったことないがなー
まあダメだろこれみたいなPTだと確かに辛そうな印象ある
それだと学者でも辛いしそういう場合はグラあたりの拘束スキル多い職が適しとるな
103：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 16:20:19 ID:PQtdycaw0: 異界のMがあまり推奨されて無かった頃にセット良く出るから、PTで募集して行ってたけど
たまに、コウマ全く足りないのに申請してくる人いたけど、流石に図々しいと思ったな・・・
アントンとか最終コンテンツにそれで申請してくるの？みたいのはたまに見る
相当神経図太いのかと思うときがある
104：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 16:36:42 ID:6gVANOdc0: つってもクリエはクロニクルもないし、魔法封印はあれだとしても、
クエストレジェは時間かかるし、バラエピにしようにもこの状の値段だと今から始めるのはきっついよね
105：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 16:46:42 ID:MHhHuWUo0: どの装備からOKなのかは人に寄る

所謂弱装備の状態でレイドに参加するなら拘束枠になる
拘束枠かなんでも枠で募集しているレイドに申請を出して
蹴られたら同じ募集の別レイドに申請する

装備の質が良ければ良いほど申請が通りやすくなるし
トラブってもフォローしやすくなるので装備のアップデートは常に心掛ける取り合えず断腸6でオーラとHA配るとかころから始めると吉
状もそれなりに拾えるしね

つまり古代レジェゆとり化はよ
106：アラド名無しさん：2017/03/02(木) 17:43:57 ID:tWYHXyxI0: セットじゃないけど全身エピで利器持ってるから許してクレメンス
107：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 08:01:52 ID:CP6UT3oU0: 今の古代レジェの仕様だとエピ揃えるのと大差ない労力だからな
違うのはリアルマネーの差ってだけ
ほんと古代レジェゆとり化早くきてほしい
108：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 11:03:35 ID:YFy/RYuo0: 今超越できるから複数キャラで回せば１ヶ月で揃うぞ
109：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 12:38:10 ID:vHCJ7C9w0: >>108
超越石３０個を使えばの話でしょ？
現実的でないとまでは言わないけど余程持ってない限りは考慮しない気がするけど・・・
110：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 12:43:07 ID:8sBCpQkg0: レジェソウルと上級元素だけでできる
111：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 12:49:06 ID:YFy/RYuo0: グランディス超越知らんやつ多いんやなぁ
112：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 12:51:40 ID:U00e95Zo0: 知ってても値段考えて口にしないだけだろ
113：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 16:25:21 ID:YFy/RYuo0: ソウル変換もあるし、そこまでかからんだろ
どんだけ貧困層やねん
114：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 17:18:04 ID:U00e95Zo0: まったく、これだから頭の悪い人間との会話は疲れるよ
レイド行きづらい貧乏人の話をしてるのに変換あるからそんなにかからないとか
頭が悪すぎて気の毒になってくるね
レジェソウル1つにレア15×ユニーク20で必要なレジェが60個だから
変換元のレアソウルは超越する部位×18000個必要になる
1部位は通うキャラで取るとして5部位転送したらレアソウル9万個必要になるわけだ
頭が悪いなりにもう少し考えて書き込んでほしいものだね
115：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 17:18:57 ID:8sBCpQkg0: すごい頭悪そう
116：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 19:28:54 ID:u84tbElU0: それぞれのキャラでクエアイテム集める時に古代門開けたりすればレジェソウル貯まっていくし、全員がソウル0個から集めるわけじゃないだろうからそんなにかからないと思うけどね。
超越を考えなくても今はイベントで材料やら装備1個選択で貰えたりが頻繁にあるから尚更早く揃えやすいんじゃないかな��
117：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 20:37:10 ID:DC9LFEWM0: ボスユニーク砕くとすぐだよ
まぁメインは楽して古代レジェ6セット揃える事で1ヶ月で古代レジェ6セット揃える事じゃないんだろうけど
118：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 22:11:14 ID:mfzbbRUE0: ボスユニ砕きは下水道で隕石稼ぐのが効率いいのかな
119：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 22:39:36 ID:DC9LFEWM0: アルベルトが売ってる鈍器がアラド隕石15個で買える
アラド隕石自体は黒妖精の英雄が出てくる墓が横に長くて一本道だし疲労度消費も少ないから効率いい
120：アラド名無しさん：2017/03/03(金) 22:42:22 ID:mfzbbRUE0: なるなるありがとん
121：アラド名無しさん：2017/03/06(月) 13:47:51 ID:CEM6f7c.0: アントン関連で質問です。

マテカの玉とりをウッドトラップでやっても大丈夫？
拘束中に最後の玉入れなければバグらないって認識だけど、普通にバグる？

幽霊列車のモヤモヤとるときにハリケーンしたらとれるときととれないときがある？
確認してないから勘違いかもだけど、一般だと取れて、それ以外だと取れない？

もし知っている方や、普通にやってるけど問題ないよって人いたら教えてください
122：アラド名無しさん：2017/03/10(金) 13:06:10 ID:LtJsRLMo0: 創造スキル使用後、クール明けてもう一回使用すると、ゲージが表示されない(火、氷、風スキルが通常のまま)
これってバグ？
123：アラド名無しさん：2017/03/12(日) 05:11:30 ID:QW/fnwdM0: すぐ使用するとゲージは表示されないよ
溜まったあとのメメットのピカピカ見て判断しよう
124：アラド名無しさん：2017/03/19(日) 05:19:38 ID:ymJEy46.0: クリエがレイドで拘束役として行けるとお聞きしましたが
クリエって妨害と歪曲の2つしか拘束ないですよね？
後者はクールも長いですしそれだけでこなせるものなんですか？
レイドもクリエも初心者なので的外れなこと聞いてたらすみません
125：アラド名無しさん：2017/03/19(日) 21:56:53 ID:DC9LFEWM0: 1ディールでネームドサクサク倒せるPTならこなせるね
後ウッドトラップとタイムフォワード以外にヒットストップハメ、ドローからのダウンハメ、ミニュエット（しのぶ）での繋ぎもあるよ
126：アラド名無しさん：2017/03/19(日) 23:09:12 ID:LjnJ23/M0: もしかしてクリエってスイッチいらない？
127：アラド名無しさん：2017/03/21(火) 12:48:31 ID:h7pky3Rs0: >>124
木→カバラ→木
128：アラド名無しさん：2017/03/21(火) 12:52:14 ID:h7pky3Rs0: 木→カバラ→木
木→武士騎士→木
完全拘束はこれぐらいしかいけなさそうやな
90キャップ来たから皆強くなって、いけてる感じは否めない。

クリエはスイッチ要らないけどできることを多くするために裏面に違う武器仕込んだり、
ルーク見据えてフルプレ仕込んだりできるから
ちゃんとやるならあったほうがいい
129：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 07:21:29 ID:4jVKWkFc0: フルプレ仕込む理由はなんだろう？
セットの被撃op？
130：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 07:58:25 ID:i0y6kPqk0: 自分も気になった
あとクリエの強みって完全拘束の長さだよね
木カバラ木だけで何秒拘束しとるねんって長さだし
131：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 08:54:00 ID:qNQ5D67M0: いやアントンならよくてもルークなら拘束にも火力求められるからでしょ
てか装備揃ったクリエ普通に強かった気がするけどなぁ
自分はまだレリック装備してるくらいの雑魚だからわからんけど
132：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 09:38:46 ID:dK/99PHU0: バラエピクリエだけどロゼッタひろったからヌゴルタイム測り直したら28秒だった
133：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 11:52:54 ID:ML97JP.60: スキル振りのテンプレ無いのは皆何を振るか分かりきってるからなのか
134：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 12:23:02 ID:Nmi6HMhU0: >>129
セット効果のバフはスイッチしても消えないからな・・・
スイッチバフ無いからフルプレかクールリセットくらいしか仕込み用がない
135：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 12:40:25 ID:EZoYV5yE0: でもルーク改変ですぐ戦えるようになったからルークでフルプレ有効なのは過去の出来事ってnamuWIKIに書いてるね
136：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 12:50:18 ID:h7pky3Rs0: どっちにしろルーク見据えてるならスイッチはほしい。
ギミック対処にHA発動させたり、手数に守護つけたり、支援目当てにドロッパーやタクティ着たり
できることが増えるのはいいことだと思います。
クリエのゲージ関連のアプデやルークレイドの部屋数調整とか後からいつ再販されるかわからないスイッチ待ち続けるのはつらいと思う。
137：アラド名無しさん：2017/03/23(木) 13:11:17 ID:Ga14Udks0: クリエの拘束って置いてから拘束するまでに0.37秒ぐらい間が無い？
たまに拘束掛かる前に抜けられて気まずいんだけど
138：アラド名無しさん：2017/03/25(土) 09:04:59 ID:ypPhX0WU0: なんか恐怖の隠れ処ってクリックできないとこ多くない？
端っこのほうがクリックできないんだけど
他のところでは普通だっただけになんか違和感すごい
139：アラド名無しさん：2017/03/25(土) 16:38:34 ID:evmTN72s0: 地下道っぽいとこはほぼ下半分しかダメっぽい
140：アラド名無しさん：2017/03/26(日) 21:35:50 ID:q9CREGbk0: みんなどうやって火力出してるのかな
レイド想定だけど、非覚醒時こまりんぐ
141：アラド名無しさん：2017/03/26(日) 23:19:13 ID:Tni7mJSg0: 火力の７割が覚醒依存な職だから仕方なし
それ以外のときは拘束集敵に専念かなぁ
142：アラド名無しさん：2017/03/27(月) 01:18:49 ID:ayTecTMM0: 精製指引くまでヘル通おう
143：アラド名無しさん：2017/03/27(月) 09:28:42 ID:dK/99PHU0: 基本はアイスストーンとアイスエイジとリンクで戦う
覚醒使ったらフェンスで止めてプレスストーンメテオで貯めて、合間にタイムフォワードアイスエイジエアボールリンクエアボール
繰り返して溜まったらセフィロト
ネームドと戦うときはだいたいこれ
精製指持ってるからリセットかかれば更に倍
144：アラド名無しさん：2017/03/28(火) 00:33:43 ID:lSjwq/w.0: セフィロトモードで戦ってからのリッチネスすごいやりづらい
火氷風攻撃出てる間は木召喚できないからもう溜めてから次部屋入って1発で終わらせる感じにしてるな
145：アラド名無しさん：2017/03/28(火) 07:54:21 ID:Tni7mJSg0: 別に覚醒中のＤＰＳってあんまふえてないしな
一発ドーンがあほ火力だからそれもまた一つの選択肢
146：アラド名無しさん：2017/03/28(火) 14:01:44 ID:vuowfVUs0: あと地味にセフィロトしてからセフィロトのない方のスキルスロットに変更
そのスロットのスキルキャスト、元のスキルスロットに戻す、キャストしていたスキル発動って手順踏むと
セフィロト打てないことない？
147：アラド名無しさん：2017/04/04(火) 12:39:41 ID:aRluw7Yg0: そもそも発動時点でゲージバーないときもあるし、どうにかしてほしい
148：アラド名無しさん：2017/04/11(火) 20:10:11 ID:I/4xysLo0: 改変でエアボーや氷河期2連続出せなくなったりするけど、全体的に強化なんやろか。
もしくは弱体なんだろうか。
モチベに直結するから困る
149：アラド名無しさん：2017/04/16(日) 18:15:28 ID:3zRQUVtg0: 前に配信でクリエでエゲヌ誘発させてるの見たのですが、やり方がわからないんです
どうしたらできるんでしょうか？教えてください