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愚痴スレ104

11さん★:2016/10/10(月) 14:44:38 ID:???0
とにかく愚痴りたい人、愚痴ラーのスレです。
議論・討論になりえます、嫌な方はそっと戻るをクリックしましょう。
荒らし(自覚のない荒らし含む)はスルーしましょう。

>>970を踏んだ人が次スレ 反応が無ければ>>980
>>980の反応がない場合、>>981以降自分で次スレ立てる気のない人は書き込まないこと。
スレを立てる時はメール欄に#dnf

前スレ 愚痴スレ103
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1466769013/

786アラド名無しさん:2016/12/19(月) 14:29:53 ID:J5jwIsiA0
1stキャラが金も装備も無くレベルも低かった頃、毎日毎日蜘蛛に通って、
ライアンコークスと蜘蛛の足を売った金だけで上級アバを揃えたのは良い思い出

787アラド名無しさん:2016/12/19(月) 14:49:27 ID:9cqT1oB.0
>>785
中華は儲かれば自分や他がどうなっても一切構わないだよなあ
PM2.5やジーンズ工場の汚染を知らないんですかねえ

788アラド名無しさん:2016/12/19(月) 15:27:18 ID:lQcsXdDI0
今は養殖してるだけで12日でセット買えるな

789アラド名無しさん:2016/12/19(月) 16:29:36 ID:2ffVfL.k0
ライアンコークス…フロストマークウッド…

790アラド名無しさん:2016/12/19(月) 16:32:37 ID:WiVaiTnc0
学者の手袋買います2m

791アラド名無しさん:2016/12/19(月) 16:35:00 ID:lAA7Y5j.0
>>790売れます (プロテクションリング)

792アラド名無しさん:2016/12/19(月) 16:37:13 ID:lAA7Y5j.0
プロテクションリストバンドだった
ロリアンリングと混ざったわ

793アラド名無しさん:2016/12/19(月) 23:03:20 ID:VUm6uwbA0
風の腕輪さまを忘れてんじゃねえよ(買いました)

794アラド名無しさん:2016/12/20(火) 00:01:32 ID:nQ6NZbVo0
そか

795アラド名無しさん:2016/12/20(火) 01:28:15 ID:cPenJZBs0
ハルギに進化すると祈り続けて隅っこに置いてある脆いボーンリングももう何年立つのだろうか
そろそろ風化して消えてしまいそうだ

796アラド名無しさん:2016/12/20(火) 09:11:06 ID:iSicSpx60
風化して骨になった結果リングになったのに更に風化とか

797アラド名無しさん:2016/12/20(火) 09:12:20 ID:odrQX/Fw0
炭が突然ダイヤモンドになったりしない

798アラド名無しさん:2016/12/20(火) 09:23:27 ID:YGLNdYTs0
いまだにハルギ200mで買ってくれる人いたわ
びっくりした

799アラド名無しさん:2016/12/20(火) 10:06:12 ID:MfL6Mw7k0
昔の200mと今の200mの重みが違うけどな

800アラド名無しさん:2016/12/20(火) 10:12:02 ID:by4v5Qpw0
♂格闘実装の辺りで200mで買いました(全ギレ)
なお、現在の貨幣価値に換算すると約3万円である

801アラド名無しさん:2016/12/20(火) 11:28:15 ID:L5AuyX4E0
ハルギも拘束無しPTとかじゃ普通に使えるんじゃないの

802アラド名無しさん:2016/12/20(火) 12:45:29 ID:chqntTgk0
ハルギの今の相場300↑じゃねえかな…

803アラド名無しさん:2016/12/20(火) 12:48:08 ID:J1YpKfAc0
ハルギはいい加減休ませてやれよ…
もう何年戦ってるんだ

804アラド名無しさん:2016/12/20(火) 19:47:16 ID:MCBfG94E0
黄金バインドから出るのはシュラトとベヒ目ばかり

805アラド名無しさん:2016/12/20(火) 22:42:13 ID:44IFBigg0
レイドで野良枠で入ったのに養殖させられた
リーダーが火力職なのにエンブも挿さず装備も微妙
身内には接待PTで自分のところは地雷
接待PT以外はぐだぐだになるという
人来ないのに雑談しつつ20人になるまで待ってて開始するの遅いし
自分がレイド見る目ないのもあるけどリーダーの装備はちゃんと見るようにしようって思った

806アラド名無しさん:2016/12/20(火) 23:42:30 ID:nivBbCCc0
雑談しようが身内ネタで盛り上がろうが早ければいいんだけど
終始gdgdだと、もう行きたくなくなるわな
リーダーの装備よりそのレイドの攻撃隊名を覚えるのがいいかもね
良い勉強代と思えば

807アラド名無しさん:2016/12/21(水) 04:53:22 ID:1WcecFVk0
晒せよそんな攻撃隊
俺も行きたくないわ

808アラド名無しさん:2016/12/21(水) 08:16:24 ID:zntZwGDs0
分不相応なレイドリーダーはチラホラいるな
基本的に足火山を野良に任せるリーダーは無能なのが多い
激戦艦砲を安定させるために足行けるキャラで守るってのなら話は別だが
やっぱ火山火力、支援、拘束をバランスよく持ってる人じゃないとな

809アラド名無しさん:2016/12/21(水) 09:56:49 ID:haieUdP20
レイドって人気商売みたいなもんだから自然の成り行きに任せればいい
人気あるところは残るし、ダメなところは淘汰されていく
必ずしも人選きっちりして早くて安定してるところだけが人気じゃないってのが面白いな

810アラド名無しさん:2016/12/21(水) 10:55:38 ID:bZpgC9fM0
エピセット利器アグみたいなワンディーラー二つに固めたうえにクルセ拘束ぶちこんどいて
他はクロバラエピしか入れてなくて根元すら越すのに時間かかるとかあるあるかってくらい多いと思うんだがどうよ

811アラド名無しさん:2016/12/21(水) 12:28:37 ID:PDh4J3xU0
そんなレイド放置で失敗させてしまえよ
不安な人間固めとくリーダーが悪いわ

812アラド名無しさん:2016/12/21(水) 12:38:25 ID:ZOlxT6II0
>>811
不馴れな奴がリーダーだから故意に失敗させるとか・・・歪みすぎだろ・・・

813アラド名無しさん:2016/12/21(水) 12:47:10 ID:PDh4J3xU0
>>812
不慣れだとくっそ辛い構成にしていいんか?
少なくともエピセットとかのやつは支援不要とまではいかなくても、優先度低いってことくらい馬鹿でも分かるだろ
上で言ってるのは不慣れなリーダーじゃなくて身内接待PT組んで他の野良枠PTの負担増やすゴミリーダーのこと言ってるんだろ

814アラド名無しさん:2016/12/21(水) 13:36:20 ID:MNNRRblw0
強い奴は接待PTにして気持ち良くオナらせてあげないと次から来てくれないからな

815アラド名無しさん:2016/12/21(水) 14:35:50 ID:haieUdP20
なんか上から目線で脅迫じみたこと言ってるけど、
要は自分は弱いキャラで参加してんだから強いやつと組ませて楽させろってことでしょ
どんだけワガママなのよ
参加できただけでも感謝するべきじゃねーの

816アラド名無しさん:2016/12/21(水) 14:43:27 ID:JzSuLjn60
>>815
レイドの仕様理解してる?
全員二回クリアせんと基本的にフェーズクリアできないから編成偏らせてどっかのPTがgdると全体に影響出るの

817アラド名無しさん:2016/12/21(水) 15:00:30 ID:haieUdP20
だったら編成の時に直接リーダーに言えばいいじゃん
このPTは辛いのでこうしてくださいとか
何も言わずに従って、後から文句言うのはおかしい

818アラド名無しさん:2016/12/21(水) 15:11:59 ID:FNnOzbRE0
そういう人のための愚痴スレなんじゃ…

819アラド名無しさん:2016/12/21(水) 15:14:28 ID:JzSuLjn60
それを決めるのが攻撃隊長であって途中の解体編成も攻撃隊長の質が全てだろ、それをメンバーに指摘されてgdるまでがダメな隊長のテンプレ
例で言えばニルスピやクノイチだったら拘束つけてほしいっていう

820アラド名無しさん:2016/12/21(水) 17:43:37 ID:PDh4J3xU0
>>815
じゃあ最初から接待PT以外高負担レイドって書いとけって話
野良枠募集しといて、しかも申請通しといて、入れてやってるはマジでくそやろ

821アラド名無しさん:2016/12/21(水) 21:59:21 ID:hu31m.Jo0
あちこちのレイド行ってみて自分が納得できる編成を組むリダのとこが一番ストレスたまらんよ。
必要なとこに必要なだけの支援火力を過不足なくいれて周回してるとこが個人的には良いわ

822アラド名無しさん:2016/12/21(水) 21:59:48 ID:jAZg2Nw60
色々言われてても配信レイドのほうがええなー

823アラド名無しさん:2016/12/22(木) 01:35:24 ID:agbDkeIc0
友人に何でエピハラがダメなのかこんこんと説明するハメになった
最近感情を手に入れたロボットに何で人を殺したらいけないのか一から教え込んだような気分だわ

824アラド名無しさん:2016/12/22(木) 04:41:22 ID:zZ5GUcZ.0
>>823
メガホンで叫んでたなら分かるがギルチャでやってた程度の話ならむしろお前にドン引き
というか今日びエピ貼られて目くじら立てる奴なんていんのか

825アラド名無しさん:2016/12/22(木) 05:11:27 ID:YGLNdYTs0
うざいもんはうざい

826アラド名無しさん:2016/12/22(木) 06:13:35 ID:VXMm6u720
有用なエピならおめでとうっていえるが他職でしょうもない物をはられると邪魔
何て言えばいい?

827アラド名無しさん:2016/12/22(木) 06:37:28 ID:CKL4qnak0
今時ッゴミエピ出たくらいで毎回貼られたらギルチャがエピログで埋まるがな
メガホンもギルチャも同じ公共の場と思うけど

828削除:削除
削除

829アラド名無しさん:2016/12/22(木) 08:43:38 ID:J5jwIsiA0
たまに>>828みたいなファンタジスタが出て来るから愚痴スレのチェックはやめられない

830アラド名無しさん:2016/12/22(木) 08:46:11 ID:iSicSpx60
>>824
エピハラって他に欲しがってる人がいるのがわかってて貼ったりする事じゃないの?
ならギルチャとかメガホンとか関係無くね?

831アラド名無しさん:2016/12/22(木) 08:49:08 ID:uClEYceg0
>>828
と、言いつつも自分では絶対に建てないスタンスを崩さない方が申して下ります。
自分も連れて行って貰ってるのにいつ気付くことやら

832アラド名無しさん:2016/12/22(木) 09:03:09 ID:xMHYpcdA0
理解しような?がじわじわ来るな

833アラド名無しさん:2016/12/22(木) 09:19:44 ID:V8NcgPkg0
>>826
拾ったエピいちいち貼り付けて報告してくる奴がいるけど
さすがにうぜえからもう顔文字で適当に返してるわ
お前が何拾ったかなんて全然興味ないんじゃい!ぼけ!

834アラド名無しさん:2016/12/22(木) 09:24:15 ID:naYbVx/E0
ヘル通い始めなんだなって生暖かい目で見てるわ
有用防具セット集めだしたら貼ることもなくなると思うで
必要部位以外ゴミにしか見えなくなるからなw

835アラド名無しさん:2016/12/22(木) 09:25:38 ID:WIGLFAEs0
これいらんのにwwwとか言われると本当に困る
素直に煽ってくれたほうがリアクションとりやすい

836アラド名無しさん:2016/12/22(木) 09:44:00 ID:YGLNdYTs0
ギルドメッセージとかギルドメンバーの一言のとこに
エピ自慢禁止とかでも入れとこうぜ
ギルドメッセージならログインする度に目に入るだろうし

837アラド名無しさん:2016/12/22(木) 10:19:42 ID:0an7L7i.0
有用バフ+3のポリス称号が消えた
アメボ産と間違えて投げ売りしちまったのか・・・


20分くらい隅々探してようやく発見
あの称号に限っては詳細表示しなきゃスキル見れないの罠だろ・・・

838アラド名無しさん:2016/12/22(木) 12:18:35 ID:PDh4J3xU0
>>828
うるせぇクルセ出してやんねーぞ
余裕ならクルセいらんよね?

つーか余裕余裕いってんなら他にクルセ回せよハゲ
何強がってんだよ

839削除:削除
削除

840アラド名無しさん:2016/12/22(木) 18:17:51 ID:PDh4J3xU0
>>839
じゃあこの話は終わりだな
もともと強いやつにクルセつけるのはどうかってとこから始まってるし
強い人にはクルセいらんってことが分かったな良かった良かった

841アラド名無しさん:2016/12/22(木) 19:29:28 ID:l0lvkimk0
数年後みんな頭抱えると思う

842アラド名無しさん:2016/12/22(木) 20:52:32 ID:/ljRjiU60
今だって新規流入が無くて頭抱えてると思うけどな
装備のハードルもだが攻略とかひどいもんだし

843アラド名無しさん:2016/12/22(木) 21:20:29 ID:L5AuyX4E0
装備ゲーすぎて趣味で攻略記事書いてくれる人とか淘汰されちゃっただろうか・・・

844アラド名無しさん:2016/12/22(木) 23:47:06 ID:xSH5kfws0
>>840
同時に雑魚もレイドPTにいらんので来ないようにな

845アラド名無しさん:2016/12/22(木) 23:50:44 ID:5K5Fxyis0
じゃんけん5連敗とかマジ萎える
なんだよ出しやすい手って勝ちやすい手の間違いだろ変更しろカス

846アラド名無しさん:2016/12/23(金) 00:04:13 ID:XrIBGjnE0
>>446
>90解放来ないからただただ状集めるだけで終わってる
>飽きてきたんで早く90エピ掘りに行かせておくれ

847アラド名無しさん:2016/12/23(金) 06:49:11 ID:J5jwIsiA0
>>828があの後どんな面白い事を言うんだろうと楽しみにしていたら見る前に削除されてた

848アラド名無しさん:2016/12/25(日) 08:32:58 ID:B/qsXPX20
強い人はクルセなんかいらん
雑魚はレイドPTに来てはいけない

極論 すなわちレイドにクルセは必要ない! 異論は認める

849アラド名無しさん:2016/12/26(月) 08:25:40 ID:uzU/WTDw0
楽しく装備集めさせる気がないオワドにうんざり
脳死プレイのヘルなんてやるきしないし
レイドも適当にPT作って適当に行くことができなくて面倒

潮時だな

850アラド名無しさん:2016/12/26(月) 09:35:07 ID:L5AuyX4E0
昔のヘルは桃紫で一発稼げてエピが出なくても楽しかったよな
今はゴミ紫と交換不可のエピしか落ちない
ギルドDも交換不可ばっか
古代Dも交換可能レジェ落とさずに交換不可ゴミレジェばっか

ゲーム寿命を伸ばすために装備の流動性なくして装備あつめに時間かけさせたいんだろうけど
トレードが機能せずソロゲーになってクソゲー加速してるっていう

851アラド名無しさん:2016/12/26(月) 10:10:29 ID:tZ8F8OlU0
愚痴スレでレスしても仕方ないけどハクスラってそんなもん

852アラド名無しさん:2016/12/26(月) 10:24:58 ID:daep.8uQ0
>>849
ヘルにもレイドにも行く気がない
それでも今までプレイしていたわけだから別の何かで楽しんでたってことだろ?
異界で色んな性能のクロニクル集めて遊ぶとか楽しみ方はいくらでもあると思うが

853アラド名無しさん:2016/12/26(月) 10:40:07 ID:uzU/WTDw0
エピは苦労して集めてもキャップ解放されるたびに
全部位取り直しとか面倒すぎる
せめて単品強化してセット効果なくせば
部分部分で更新していけるからヘル行く気
になるんだが

854アラド名無しさん:2016/12/26(月) 10:47:55 ID:F/be60g.0
エンドコンテンツなんてそんなもんでしょ
キャップ開放でレジェでもアントンは行けるがルークはお断り
次の開放来たらレジェでもルークは行けるがその先はお断り
そんなもんよ

855アラド名無しさん:2016/12/26(月) 11:04:04 ID:iSicSpx60
無理してエンドコンテンツ行こうとするからそうなる
趣味でやってんだから気楽に行ける所でええやん

856アラド名無しさん:2016/12/26(月) 11:41:10 ID:dIADZH.20
ハクスラって脳死が基本だしdnfはハクスラに舵を切ってるようにみえるし(レイドは別)そういうのあわなきゃやめた方がいいかもね

857アラド名無しさん:2016/12/26(月) 12:00:39 ID:MNNRRblw0
アントンレイドは一発があるからいいが
ルークレイドはただひたすら通って材料溜める感じだから
今文句言いつつも続けてる連中までごっそり減りそうなのが気がかり

858アラド名無しさん:2016/12/26(月) 12:19:32 ID:J1YpKfAc0
ハクスラさせたいならギミックとか入れんなよな…

859アラド名無しさん:2016/12/26(月) 13:22:52 ID:rlIapL4Y0
雑談スレ等でヘルでエピ25個ほど毎回出るとか本当に出てるのかよって思う
全疲労消費しても15個ぐらいしか出ないって愚痴
人それぞれだけどどんだけ強運なんだよ
俺にもその運分けて欲しいわ

860アラド名無しさん:2016/12/26(月) 13:38:16 ID:pT1deLaM0
全疲労で15は良い方
それプラス疲労回復フルで使って25個ならある

861アラド名無しさん:2016/12/26(月) 14:19:29 ID:R9dIVnEY0
イベント開始から毎日全疲労しても全部で18個しか拾えないのだけど…
昨日は一個しか拾えなかったぞ 俺にも運を分けてくれ

862アラド名無しさん:2016/12/26(月) 17:39:21 ID:J5jwIsiA0
良くエンドコンテンツって言われているけど、アラドには文字通りそれしか無くなったのが駄目なんだと思うよ
そこに行き着くまでの過程をおざなりにし過ぎた
運営的には面倒な作業を短縮したのでバンバン新キャラを作って下さいねと言う事なんだろうけど、
時間や物事を凝縮するのと簡素化してスカスカにするのとでは大分意味が違う

863アラド名無しさん:2016/12/26(月) 17:43:42 ID:dTfgOivE0
クロ卒業からエンドコンテンツ参加までの職差とんでもないからなw

初心者にはクロ卒業からアントンレイドいける職以外おすすめできなくなってしまった

864アラド名無しさん:2016/12/26(月) 17:44:54 ID:dTfgOivE0
すまん
クロ卒業じゃなくて異界卒業

865アラド名無しさん:2016/12/26(月) 23:42:56 ID:bvRZxoeU0
異界5Mで1周目ボス部屋入った直後に落ちてしまった
大掃除がてらPCのファイル整理したりした後なのにどうして落ちるんだよ…
PT組んでくれた方申し訳ありませんでした

866アラド名無しさん:2016/12/27(火) 05:22:34 ID:daep.8uQ0
>>862
一部の古参ユーザが異界やレクにいつまでもしがみついて主要ダンジョンがアントンに変わったことを認めないだけで
運営は一般→覚醒→レイドというステップをちゃんと設けてる

今のアントン一般は昔の異界より低い難易度だし無課金装備で事足りる
レイドに行くための装備もアントニウムで買うことができるし古代レジェもある
アントンのダンジョン数は異界と同じ5箇所

クロニクル9→古代レジェダリー→アントン一般アクセ宝珠→覚醒orレイド
これ全部やるのに相当時間かかるぞ。どこが過程がおざなりなんだ?

867アラド名無しさん:2016/12/27(火) 07:20:20 ID:t.IZOgR60
おそらく平行線だろうと思われるので議論は避ける
カンスト前の道筋をバッサリ切って、カンストしてからが本番ですみたいな舵取りが個人的に余り好きじゃないってだけの話

868アラド名無しさん:2016/12/27(火) 07:21:17 ID:t.IZOgR60
ゴメン ID変わってしまったけど俺>>862です

869アラド名無しさん:2016/12/27(火) 08:18:42 ID:MNNRRblw0
クルセか身内でも無いと一般→覚醒は入れてくれないんじゃないか?
レイド新参は体験レイドの類で迷惑行為しながら覚えてるって奴が多い気がする

870アラド名無しさん:2016/12/27(火) 08:32:29 ID:WnhnDf7k0
>>867
どっちかというとそれは古めのMMOの論法かなぁ
MOで装備集めゲーなアラドは最大レベル到達すぐな今のタイプであってはいる
ただだったらアイテムファームの最低ラインはもっと引き下げるべきでかつ奥の深いものであるべきだと思うけどね…
dnfはやっとそう思ったのか色々緩和されてるけど…

871アラド名無しさん:2016/12/27(火) 08:55:10 ID:6Ukv0JuQ0
そのdnfも武器はテラリーコンで緩和されたけど
防具アクセはヘルドロップ増量頼みだから相変わらず火力職は辛いような

グラシア6巨大アクセセットが1ヶ月で揃うようになれば最近のMOらしくなるくらい

872アラド名無しさん:2016/12/27(火) 09:20:08 ID:MNNRRblw0
>>871
その解決策がこれなんじゃないか?
セット揃うのにグラシアみたいに半年かかるようじゃ相変わらずだが

・新規古代ダンジョン
→90レベルのクエストレジェンダリーの予定。
装備パワーはフルアップデート時85エピより弱く80エピより強い程度に調整予定

873アラド名無しさん:2016/12/27(火) 10:26:18 ID:L5AuyX4E0
古代は限定の一日制限やめてくれ
店売りにしてくれ

874アラド名無しさん:2016/12/27(火) 12:06:16 ID:daep.8uQ0
>>867
お前、無課金ユーザだろ?
愚痴スレで文句言うのは良いんだけどさ、なんで育成段階が簡素化されたか考えたことあるか?
育成段階で金を落とそうとするユーザがもっと居たら今の環境にはなってないんだよ

ネクソンは営利目的の企業。だから金を使うユーザが望むサービスを提供することに力を注ぐ
課金者は圧倒的に社会人が多い。その社会人はPCの前で腰を据えてプレイする時間が少ない
人は必要性を感じた時に購買意欲が起きる。だからエンドコンテンツに偏る

無駄に時間がかかる育成、課金しなくてもカンストできる育成
ここに開発費をかけて誰が得するんだ?
今の環境は運営が無能なのではなくユーザの要望に答えた結果だろ

875アラド名無しさん:2016/12/27(火) 12:13:56 ID:kc7UzWuo0
だから人がいなくなったんだな

876アラド名無しさん:2016/12/27(火) 12:34:04 ID:Z4umBric0
アントン一般はなんとか野良でも行けるだろうけど、覚醒に関しては殆どが身内かレイド経験者だろうから
一般に行ってるだけの野良じゃクリア出来ないだろうね

877アラド名無しさん:2016/12/27(火) 12:36:20 ID:pvUvCXEg0
まぁ育成中に全く旨味が無いからな
昔でいう属性付与カードみたいな高いアイテムが低レベル帯で出るとかならまーだ成長遅くてもいいけど、今は育成してもなんにもないしねぇ

878アラド名無しさん:2016/12/27(火) 12:38:59 ID:6Ukv0JuQ0
>>872
グラシアは半年じゃなくて4ヶ月
ちゃんとレクイエムの方に通おう

879アラド名無しさん:2016/12/27(火) 12:53:52 ID:tZ8F8OlU0
昔はキャラカンストさせるだけで結構な金になったんだけどね
今はもう育成する旨味が絶望要員にするだけだし、その絶望も今後どうなることやら
新しい塔はアカウント単位で入場回数決められるみたいだし

880アラド名無しさん:2016/12/27(火) 14:06:21 ID:cTr4sHVo0
エピ転送が来るとお約束の〇〇って××に移す価値ありますか?メガホンが溢れかえるけど、なんで聞かなきゃ分からないような、物の価値の分からんブタ共にドロップして、そのエピを必要とする職に本気で打ち込んでる人の元にはドロップしないのか。豚に真珠なんだから価値分からないなら大人しく分解してろ。

881アラド名無しさん:2016/12/27(火) 14:11:01 ID:L5AuyX4E0
個人的にゲーム性の低下は
極限の祭壇とかいう無課金コンテンツが紫アイテム受給破壊したのが始まりだと思ってる
ネトゲ広しといえど課金とは全く無関係のところで等級システム破壊したのはアラドぐらいなもんよ

882アラド名無しさん:2016/12/27(火) 14:51:02 ID:PFKCF35s0
本気で打ち込んでる人は既に持ってるんで。

883アラド名無しさん:2016/12/27(火) 15:01:51 ID:L5AuyX4E0
補助石なら物理的に無理やろ

884アラド名無しさん:2016/12/27(火) 15:19:46 ID:wp9wDzZo0
>>880
あれ大半が持ってない人に対する煽りじゃないの

885アラド名無しさん:2016/12/27(火) 15:23:42 ID:qMYgnkkI0
無知を装った自慢




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