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愚痴スレ104
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スルーしといたほうがいいよ
>>224みて行かない勢はさらに敬遠しそう
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なぜこれで敬遠するのか分からんなあ
イベント装備でレイド行けるって話なんだがこれで敬遠する理由を逆に教えてくれ
順序すっ飛ばしてルーク行こうとするのがおかしいってのはそらそうでしょ
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レイド敬遠してたけど、いざ参加してみると楽しかった
多分今敬遠してる人の中にも行けばそう感じる人はいるだろうと思う
でもまあ別に敬遠してるのなら無理に参加勧めるようなもんでもないわなあ
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異界実装当初もこんな感じだった気がｗ
そもそも現時点で興味無い人は何言われても「ふーん」だし
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俺もクルセで様子見で言ってみたらいきなり足登山だったけど
緊張感あって楽しかったな
報酬のときのどきどき感もあるし
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異界初期からの古い知り合いがいるんだけどレイド誘っても全然行こうとしない
まあ行きたくない人を無理には誘わないけど、あなたがやってたあの頃の２次異界に比べたら
遥かにぬるい難易度なんですよ
あのクソ難易度を経験しておいて、アントンが怖いってのが意味わからんなぁ
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報酬の魅力度でいえばクロニクルのが遥かに上ってのもあるかもしれん
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>>234
利器アグネスクロ9の圧倒的な快適さはいいぞ
メインだけじゃなくてサブにも持たせたくて今通わせてるくらいだから魅力度的には相乗効果
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別にアントン装備が欲しい訳じゃない人もいるからほっといてやれよ
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メインでなら行ってみたいが、とても行けそうにないので行ったことがない
サブなら行けそうだが、俺が行きたいのはサブじゃない
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今の異界でクロセット持ってないって理由でPT蹴るか？そんなの少数だろ？
コウマ足りてりゃ多少は火力になるだろうし拘束か支援なら仕事できるだろうって入れちゃうだろ？
身内が「コウマ足りてないから行けない」ってごねたら「いやいいから来いよ」って言いたくなるだろ？
今のレイドってそういうレベルだぞ
別に今参加する人たちで回せてるから敬遠するならすればいいけどさ
行ったことない奴ほどレイドの敷居を上げてるのは間違いないと思うぞ
足火山行けなきゃ参加できないほど敷居が高いわけでもないんだから申請したらいいのに
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>>234
クロニクルは集める楽しさがあったな。
単純にステが上がるよりもスキルの利便性や見た目が楽しくなった方が素敵だよね
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過去の韓国の80桃ホウキ＋バラバラクロニクルの学者が多くて問題になってたとかいう環境がうらやましい
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>>236
俺はこの言い訳は嘘だと思うけどな
アバ厨やらチャット勢ならそういう人もいるだろうけど
異界レクで装備集めしてる奴でレイド報酬はいりませんってのは無理があるわ
立ち回りや装備で文句言われるのが嫌ってのが本音じゃない
あと自分が一番じゃなきゃ嫌なタイプが異界から出てこないように思う
>>237
メインが拘束か支援なら異界通えばすぐレイドいけるし
さっきも言った通りイベント装備で固めれば火力でも参加することは可能
今の環境でメインは無理ってのは言い訳にしかならないな
イベントやってれば手に入るものすら集められないってなるとさすがに諦めろとしか言えない
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多分一般が一般のくせに異様に難しいせいで自信喪失して行く気なくした奴も多いと思う
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ドットネスオートしか持ってねぇ！
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魔界限定クエのレジェ武器早くきてほしいわ
これなら10日くらいでお手軽にルークいけるかしら
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イベアクセってなんだ
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>>243
君は寝てて
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>>246
10周年って広告見て復帰した浦島だから異界までしか行けないのは事実
そして異界だとドットネス使ってないてんぷらちゃんなのだ…
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>>237みたいのはサブでレイド行って流れ覚えてから
誰でも入れてくれるようなレイドにメインで行けばいいんじゃないか？
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>>241
言い訳って感じるところがまず違いだよなあ
行けるのは知っててもわざわざ行く意味感じない人だっている
決闘やら異界でその人なりに楽しんでるのにいいからレイド来いよと言われりゃ鬱陶しくもなる
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>>247
冗談はおいといてテンプラならクロニクルだけで余裕だぞ 一度レイドチャンネルでテンプラの装備見てみ
エピどころかスイッチも無い3次単品のみのテンプラがうじゃうじゃ居るからさ
強制はよくないが単純に新コンテンツに行ければ楽しんじゃん？
二の足踏んでる勢が思うほど敷居は高くないし、ギミック不安があったとしても
初心者（最低限は勉強して）ですって伝えれば怖い人もそんなに多くない
PTプレイできるのがオンゲの魅力の一つだし一度経験してみたらどう？
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メキシコの漁師とMBA旅行者のコピペ
まんまだな
とりあえず続きは雑談スレでやりなさいよ
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どうしてもレイド行かせようとしてるみたいだけど、ほんとに興味ない勢からすれば興味ないんだからそっとしときなよ
現状アラドでの最終コンテンツなんだし、次の最終コンテンツ出るまで様子見ようかなって人もいるわけだしね
それと多分だけど、異界レクで装備集めてる人はスキル変化したりするのが楽しくてだと思うけどね
レイドに通わないのはレイド報酬が単純に強さだけだから、面白い装備なくて行かないのかも
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無い袖は振れない系の理由でレイドに参加できない人に勧めてもお互い辛いだけだけど
ホイホイ行ける環境なのに恐いからとかの理由で自制して行かないのは勿体ないからね
そういうのはいいから来いと言いたい
興味無い人にはレスしてるつもりないからスルーなりNGするなりしてね
>>237
テンプラなら全身魔法封印にクリしのぶでも行けるぞ
流石にネタ枠すぎたから次からはちゃんと異界装備着けたけど
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>>249
レイド行ってない人全員が言ってるわけじゃないけど、やることないっていうのはおかしいと思うんだよね
まだ未プレイのコンテンツがあるのにやることないってのはよくわからん
てか楽しんでるなら楽しんでるでいいけど、わざわざやることないとかやりたいことないって書き込みに来るから言われるんだよ
レイドも人増えてほしいしそりゃ行けともいいたくなるよ
言い方は悪い気がするけどね
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4人PTでもキチと遭遇するのに20人とか恐ろしいわ
大縄跳びなのも好かん
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別に行かないでも楽しめてる人はそれでいいよ
ただコミュ力がーっていう人にはぜひ来てほしい
他で楽しめてるからレイド行かないっていう人が反応してるから平行線になる
誘うほうもそういう人に向けては言ってないと思うぞ
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31体目のカンストを作ってもいいんです？
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復帰わずかでレクイエムすらキツいうんこ装備だけどレイド行ってもよかったのか＾＾
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>>258
復帰わずかで煽りにくるのやめれ
課金できるならスイッチ買って裏面緑バフブースト装備にでもして表面レジェ装備（今のイベ装備でも可）とリベ買って１０にでもすれば行っていいぞ
金も何もかけたくないなら緑栄光装備とかレリック装備したクルセならスイッチいらずで余裕で入れるからおすすめ
某ぬっしーは金策クルセ嫌いだからディスりまくってるけど普通に入れる
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>>254
特にやりたいと思うような事がないからやる事ないって言ってる人に向けて言って？
こんなとこで言っても無駄
やる事ない→じゃあレイド行ってみよ→レイドはいいわ
ってなったらそこで終わればいい
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まあクルセや拘束職がメインの人なら試しに行ってみてもいいとは思うが
火力職は現状あふれてるほどいるからエピセットは大前提でしょう
わざわざバラバラエピ入れる必要ないだろうし
イベント防具は地雷御用達のイメージだから絶対いれないってギルドの人もいってたし
はよアプデしてほしいぜ
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>>259
どんなスタートラインやねん
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緑栄光とか正直役に立たないけどな
源泉火力優先にかけたり立ち回りしっかりしてればまぁいいかとは思うけど
そんなのいれるくらいなら隕石対策できたり
激戦拘束いらなくて済む壁念入れたほうがまし
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>>260
それは鬱陶しい云々について反論というか何か言いたかっただけだよ
てかまぁそうだなぁ
レイドなんて合う合わないは人それぞれだし、そもそもこんなとこで言うのは無駄だよな
というより言って行くやつは行くし、行かないやつはレイド自体に興味無いから何やっても行かない
他人に割く労力ではないわな
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>>263
まぁいいかでいいんだよ
最低限の装備だしね
役に立ちたいならヴァウ９揃うまで異界通えばいい話
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>>261
君みたいな認識の人には一度深夜のゴミレ配信を見てほしい
ぶっちゃけ最近はゴールデンタイムの人選するレイドより装備不問のゴミレのほうが出発もクリアも早い
人選なしで申請順に入れてマトモなレイドよりクリアが早いんだからそれが今のレイドの実状だよ
最近は火山PTだけクルセで残りは女念とかで帳尻合わせてるくらい
むしろ意識高い系のレイドのほうがクルセ2-3人来るまで待ったり無駄が多い
立てたらすぐ20人集まってきっちり人選するレイドでもクリアタイムは平均30分
人選なし申請順に入れるゴミレはこのタイムと誤差0-20分だよ
むしろイベント装備を地雷御用達って認識してるそのギルメンのほうが情弱かな
少なくともそういうところでは激戦ふか場だったら普通に処理してくれるよ
オロバスでもどうにかしてるくらいなんだから
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新参にそんな入れ知恵するとかどんな地雷ギルドだよ
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いつまでも艦砲が楽と思ってて艦砲にクルセも念も足火力もいれないで
おまけに拘束いないエゲで負担かけさせて
遅いとかグダってるのに文句言う奴はアホ
拘束いないんだから最低でも艦砲に足火力+念かクルセ入れないところは
クリアが遅くなることぐらい理解するべき
大抵レイドリーダーが足行きたがるところはこういうところ理解しないから
いつまでたってもクリアが遅い
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最近というか今回の改変来てからガブ率酷くないか・・・
１週間で1〜2回しか出てないんだが。
疲労は毎日234+30+40たまにマイレージで+20か50くらい。
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ここのメンツが集まれば最強のPTができそうやね
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>>241
ごめんねメインは弾スピなんだ
>>248
役に立たないのわかってて申請するのは俺には無理かな
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弾スピってイベント装備でいけないか？
たしか知り合いが火属性レジェで固めて弾やってたからやれる筈だけど
そういえばサブじゃなくてメインに拘るやつ過去にいたな
クロニクルポンだったから他のキャラから始めることを薦めたけど難色示したっけか
レイドに行きやすいキャラから始めた人って結構多いと思うよ
その弾スピが全身エピ増幅のイケメンだったとしても立ち回り分かってなかったら同様に役立たずになるよ
逆に経験があれば倉庫キャラでいきなり参加しても仕事できるよ
実際に経験して学習することも多いしメインじゃなきゃ嫌だって足踏みするのは賢明じゃないと思うけどな
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雑魚キャラ多数出してレイド周回ドヤ顔くんがまた新たな雑魚キャラをイベント防具でレイドに出したいってのはわかった
火力がオロバスで入れるところなんかさすがにねーよ
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カオスはオロバスで入れるとこあるんだなこれが
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アラドはソロゲーとしても結構楽しいからねしょうがないね
オンライン要素とかチャットと競売位しかないと思ってやってる俺みたいなのもいるし
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見てると哀しくなってくるな
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結局廃人に金魚のフンみたいにくっ付いていくからクソ装備でも安心ってだけじゃねーか
人選なしのゴミレイドとか装備揃ってても初心者は役立たずとか言うからみんな行く気なくすんじゃねーの
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>>278
そりゃ交互に出してお互い養殖みたいな形にするのはわかるし俺もやってる
ただその情報は後出しだし行ったことないやつにそんなことしろって言っても無理だろ
俺らレイド行ってる勢からしたら当然のルールも行ったことないやつにわかってる前提で話すのはおかしい
レイドの知識ありません火力職なのに装備はオロバスです他にイケメンはいませんってやつが入れるとこあるの？
別に敷居を上げたいわけではないけどある程度の準備は必要だろって話
行ったことないやつに向けて話してるっていう割にその辺考慮してないよね
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深夜のレイドはイケメン出す代わりにゴミ出してる奴が多いから回せてるだけで
全部ゴミが来たら回らなくなるぞ
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いやさすがに一般は行ってから来いよ
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まぁ今のレイドは作業になりすぎていかに雑魚装備でクリア出来るかのチキンレースみたいになってるからオロバスでいけるイベ防具でいけるってやつが湧いても仕方ないか
なんでそこまで行ったことない行きたくないってやつを引き込みたいのかわからんが
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ってことは全員グラシア6セットレベル+リベ装備で初心者複数混じってても落とすことは稀って認識でおｋ？
最近ギルメンがレイドいけるようにがんばる言ってるから色々サポートしてあげたいんだけど
上の装備レベルでも問題なく参加できるなら伝えてあげたいんだよね
毎日ログインするとかヘル行きまくるみたいなプレイじゃなくて、まったり勢だから
無理しなくても行けるのが現実ならそれに越したことはないからなー
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グラシア6リベなんて上等すぎるレベル
一般連れてってギミ教えてやれ
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心配じゃねーよ
ちゃんとしたのだけ出してる方からしたらゴミだけ出す奴は迷惑なんだよ
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なんだこいつ
ゴミとイケメンを交互に出すレイドと体験を一緒にして自分の都合いいように話してるじゃねーか
ゴミ装備が来るだけでも迷惑なのに一般も知らない奴が交互にゴミ出すレイドに来るなよ
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>>288
まじか･･･それは朗報だわ
一般は時間あるときに連れてって教えてる
まあ時間なさすぎて火山まで連れてけなかったりすること多いけどな･･･
説明しながらだと2〜3時間平気でいくからなあ。まあ少しずつステップアップしてもらうつもりだからいいけど
本人たちは装備やギミック気にして体験や練習レイド参加も遠慮してる状態だから
行っても平気なんだよって自信もって伝えてあげられるよサンクス
実際一度でも本番体験したほうが現状の自分のレベルとか目標や必要なものが明確になるから行って欲しいんだよね
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お前らって過疎の責任を運営に全部押しつけているけどプレイヤー側にも確実に問題あるよな
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>>287
だからイベント装備でも行けるって。グラシアなんてもう腐るほど参加してる
多分もう少ししたらイベント装備火力*2+拘束+女念で激戦ふか場を回すとこ出てくるんじゃない
レイドの敷居が下がったことの大きな要因はやっぱり女念の存在なんだよな
壁がある限り敵の攻撃が無効化するわけだからそら落ちようにも落ちないよね
あとは簡単なエゲヌとふか場だけなんだから余裕でしょ
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長文だらけでぼくよめない
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>>290
お前は文盲なのか？
ものすごい独自解釈してて失笑するしかないんだが
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いい加減別スレでやってください
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急な女念推しはやめろ
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削除
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やっぱりレイドってこわい…
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こういうやついるからレイド行きたくないってやつもいると思うよ
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一般も行く気無いやつがレイド行って何するんだよ
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こういうのがゴミばかり大量に出して金策に来るんだろうな
封印の未転職で来るガイジも見かけるしそりゃ配信も荒れますわ
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>>291
あともし>>291自身が行き慣れてるレイドとかあるならそこに不慣れな友達もいいですか？って聞いてもし入れてもらえたら同じPTにしてもらって行くとかしてみればいんでね？頑張れよ
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>>293
なるほどつまりその辺りのレベルなら行けるってことね
自分は不遇職+クロ9で体験入って地獄見てエピ揃えながら今では余裕で通えるようになった身なんだが
過去の辛さと今の余裕さの落差のせいなのかイマイチ参加可能ラインがわからなくてね
デバフや支援や拘束職もほぼ手つけてないから女念が優秀とかも知らない始末なんだｗ
レイド行ってると女念多いなあ･･･なんで？ って思ってたくらいだからな
まあギルメンは突然数週間ログインしなくなったりするからイベント装備は厳しいな
やっぱ積み上げればいつかは取れるクエストレジェ勧めて参加できるようになってもらえるようがんばるよ
長文失礼＆情報謝謝
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削除
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レイドは敷居高くないよ派だけど流れがガイジすぎる…
誰でもいいは人によっちゃ職不問なだけで何もできないゴミは蹴られても文句言えないしまして知識ないのは受け入れてもらえんぞ
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思うけど ここの人の言う『イベント防具〜 グラシア6〜でも行ける』って 確かに行けるけど異界で例えるならlevel 75以下で自職クロ無し 抗魔も少し足りない状態で異界Mに行くようなものだろ？
どうしたって1ディーリングで倒せないし 人によっちゃあ『ぐだる』だろ？
それが嫌で行かない人もいると思うぞ
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言われないから何してもいいと思ってる奴がいるけど
常識的に考えてダメだろってラインもわからないのかよ
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まぁグラシア6つったって他の部位で天と地の差が出るからな
イベ防具は他部位全部アントン品なら仕事出来るんじゃないすかね(ハナホジ)
イベント防具でいけるって言ってるのは1人だけだから気にしなくていいと思うよ
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>>306
俺は知識が無くても良いとは一言も言ってないんだけどな
知識が無くても入れてしまうレイド、オロバスでも入れてしまうレイドがあるって言っただけ
装備不問なんだからそら入れるわな。ただ次も入れるかは本人次第でしょ
大手振ってどこでも入れるようになりたいなら今までどおり金と時間かけるのは当たり前
ただ、エピセット必須みたいな考えは間違ってるだろって話
激戦ふか場ならイベント装備やグラシアで十分ってこと
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ID:SdhXMkdQ0がイベ防具でそのゴミレとやらに参加してイケメンに養殖してもらいながらやっぱり行けるじゃんw俺は間違ってない！wって考えるのが見える見える
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正直行って歓迎とまでは言わないけどただ入れてもらえるだけの装備だとちょっと行き辛い
二カ月前に始めたんだけど結局どんな装備ならいいの？過剰リベとバラエピぐらい？
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>>307
だからな。そういう人は体験・低敷居・ゴミレの類に参加するなって
そういう趣旨で立てたレイドではグラシアは十分すぎるんだよ
どこのレイドでも確実に申請が通るって前提で話をするならまた別だから
前提条件がわかってない奴が多すぎるわ
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職による
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この人が何を伝えたいのか理解できない
俺の環境でゴミでも参加できるレイドがあったっていうなら
スレ民全員に言われてることもはいそうですねで受け入れて終わりでええやん
グラシアもぶっちゃけ職によるとしか、
レンとかだとエピ必須だけどカオスなら防具甘々でも2億↑叩き出せるし曖昧すぎ
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>>311
あのなぁ…
俺自身は防具エピの足火力3キャラいるんだよ
普通のレイドも低敷居もゴミレも全部経験した上で話をしてんの
こあれはダメだこれはダメだ言うほどのDじゃないのに目くじら立てすぎなんだよ
異界で装備のことゴチャゴチャ言う奴いねえだろ。レイドもそういう風になってきてんだよ
いつまで実装当初の感覚なんだか
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行きたくないって言ってるやつに1回来てみろって言ってからの来るな発言
もうNGにブチ込んで終わりでいいんじゃない？(適当)
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レイドを敬遠している人に実際はそうでもないって話をしているだけで俺のことではないから
それくらいガバガバな人選でもクリアしているところがあるんだから
そんなに身構えずにイベント装備取ったら試しに行ってみたらって話
経験したらわかることもあるだろうけど行かなきゃ話進まんだろ
経験して必要性を感じたらステップアップすればいい
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>>318
これは普通に好感が持てます
ただその前は 物差しが違うと感じたのでレスしました
異界で満足派って異界ではイケメンなんですよ 当然異界PTは毎日あるしギミック飛ばしまくりでclearです
これが楽しい！満足！って言うエンジョイ勢かな？に 最低限のレイド装備で『行ける行ける』は違うと思った訳です
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>>241でそこは言及してるけどね
過去にそういう子に何度か遭遇したよ
異界養殖が好きでもう行く必要もないのに参加するタイプ
でもレイドの話になるとトーンダウンするっていう
レイドで同じ扱いされるには85エピかダクゴ必須だからね
異界で止まってる子がそういう扱いをされることはない…というかむしろお荷物扱いされる
俺が異界行ければそれで満足、遊び方は人それぞれって発言が嘘だと思うのはこういう理由から
全員が全員とは言わないけど異界優遇職でギルメンの面倒みたがるようなタイプはレイドでも厚遇されないと嫌なんだろうね
でもそこに至るには相当な労力が必要だから折り合いをつけないといつまでたってもレイド参加は無理だと思うよ
異界装備と85エピじゃ入手難易度が雲泥の差だからね
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ここレイドスレじゃなかった
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もう天国の母はまばたきをしない娘で感動したほうがいいんじゃないかな
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ルークでレイド増えるんなら今のやつ難易度下げてくれ
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もう各職のレイド参加が許される装備のライン一覧作ってくれよ
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韓国版ならあったと思う
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１日中やってるのか・・・
結局、異界好きな特定のギルメンのケースを全体に当てはめてただけだな
血液型占いみたいなもんか
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榎木 「おつかれ」
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