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♂スピッドファイア・ジェネラル・コマンダースレ part56
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弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。
ガンナー（男）の2次職であるスピッドファイア、3次職ジェネラル、4次職コマンダーのスレッドです。
■ゲーム内のスピってどんなキャラ？
良く言えばバランス型。悪く言えば飛びぬけて秀でたものが無い。
特殊弾や手榴弾を装填し、感電、爆発、凍結、気絶、鈍化など、様々な効果を駆使して戦う。
現状大きく分け物理型と魔法型となり、主にニルスナタイプと主に空中射撃タイプといった感じに分かれる
Lv45スキルである「ニールスナイピング」は、全職を見渡してもトップクラスの性能を誇る。
属性弾強化以降、空中射撃での瞬間火力は異界などでもトップクラスの性能を誇る。
かなりの晩成型で、強さを実感できるようになる時期は両タイプともかなり遅い。
ガンナーとの外見の違いは、マルチプルマガジンを腰（背中）に着けているところ。
次スレは>>970が立てる事。 ※スレを立てる時はメ欄に#dnf
音沙汰のない場合は申請してから>>980 or >>990が立てる事。スレ終盤は減速を心がけよう
前スレ Part55 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1420724956/
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このゲーム後半になると％回復アイテム使わないと間に合わない調整になってるから
ＭＰ気になった事はないな…
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固定回復がずっと放置されてる時点でお察し
ダンジョンでもポーションより売却額と同額のお金落ちてる方がまだ楽だわ
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ゴミ箱から出た蹴りしかまともに回復使ってないわ
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レミ 輝レミ 蹴り 毎日貰えるハートの奴で十分足りるからあんま考えた事ないねぇ
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天上のmpって使用制限あったっけ?
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今は空中射撃って使わなくなったんでしょうか？
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地上撃ちでもめっちゃ弾出るからねー
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あると何だかんだ便利だけど前みたいに火力出したいときに使ったりはしないな
メスピみたいに空中でもスキル使えたら別だろうが
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速射とマガジンドラムとデュアルフリッカーとがあるから地上撃ちがメインだね
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なるほど、育成中ですが使い所がわからなかったので安心しました。ありがとうございます
もう一つ質問させて下さい。
現在の型として物理型と魔法型が存在すると思うのですが、基本的にアバ・PTシナジーの関係で魔法型が第一、固定PTや有用エピがある場合物理型。大差はないという認識でいいのでしょうか？
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物理ならマスケ
魔法ならボーガン
スキル回しだけでケリがつくならマスケ（クレイモア型など）
通常重視するなら物理魔法問わずボーガン
PTシナジーとか考えだすと大差になるので
固定PT組むまでは自分のスタイルに合わせて決めた方がいい
まぁルークレイド以外はガバガバだから気にせずに
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ルークレイド行くとダメージソースの3〜4割ぐらいはオーバーチャージになってるワシボウガン派
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皆貫通弾M取ってるみたいだけど爆発弾と特性弾って振ってます？
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特性1はルーク行くならあると便利
俺は爆発M貫通特性1かな
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>>911
遅くなりましたがありがとうございました。せっかくなので物理でやっていこうと思います
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女は爆発弾が主流みたいだけど男は貫通が主流なのは何故？
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別にそんなことないのでは
ワシは爆発しか使っとらんで
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>>916
空中からだと貫通の長射程を活かせない、っていう理由でメスピが消去法的に爆発を選ぶ理由は分かるけど
男性はどっちでもいいんでないかな、俺どっちもMだよ
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どっちもMはないわ
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マスケで貫通弾使うとめっちゃ射程長いから、貫通弾
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うちも両方M SP軽いし
基本爆発でたまに遠距離から攻撃したいときに切り替える
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守護使ってるから爆発やなぁ
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ボウガン水平撃ちが楽しいから貫通M
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>>919
なんで？
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主要スキルMにしたら半端にSP余るから両方Mで良いと思う
ルークに爆発弾撃つと2発分ヒット判定出るから剥がしたら貫通弾にした方が良い
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突然なんですが、オラクルと戦略書で爆発弾パニッシャーしまくるのが夢なんですがやっぱ弱いんですかね？
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ロマンなとこあるし強い弱いはないと思うけど弱い
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復帰してオスピ作ったんだけどこれ属性強化って水でも炎でもいいの？
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>>927
やっぱり弱いかー
とりあえず集めて満足するのを目標にします
ありがとう
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>>928
オーバーチャージで無属性選んで武器属性で戦うのが基本になってくるからなんでもいいよ
火か水で言うなら水の方が有利な場面多いから水
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横から失礼します！
武器に属性をつけるのは自分でも理解できたけど、
レイドとかだとオバチャ無属性が基本になるのでしょうか…？
PTメンバーへのデバフ支援を考えてのことなのかな…
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>>930
ありがとう、水のエフェクトが好きでペットとか属性強化どうしようか悩んでたんだ。
オバチャ今水でやってるけど無属性が基本になるのね
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>>931
そう
でもアントンレイドでもデバフとか気にせずボコボコに出来るから
ルークレイド以外はなんでもいいと思うよ
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>>933
ありがとうございます！
アントンレイド目指していきます！
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デンジャークローズが面白そうなので作りたいのですがオバチャと一緒で永続ですか？
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今のデンジャークローズはアクティブな単なる攻撃スキルだよ
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連射版陽子みたいな感じ
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支援されるのがすごいかっこ良かったのに残念だ...
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小正月とブラックフォーマルのアプグレで迷ってるのですが
魔法→小正月
物理→ブラックフォーマル
でよろしいんでしょうか？
武器はボーガン使ってます
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フィンドは両方上がるから物理魔法問わず強いぞ
ゲシュも誤差レベルの違いだけどね
その二つの差はサポート気質の人か火力特化したい人かで選ぶものが変わるから
どっちを先にアプグレするかは趣味
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>>940
ゲシュでいこうと思います
助言ありがとです！
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みなさんクエレジェのセットはどのようにしてますか？海神5セット+他セットにしようと考えてるのですがオススメ等ありますか？エピックは今のところ視野に入れてません。
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>>942
自分はアクセ3と補助、上着、下着海神で
靴を赤に染まった(移動9%メインで他に＋αあるからという理由)
肩と腰には適当に拾ったエピをとっかえで
たまに基本速度重視で赤西の肩腰靴を装備したり
PTならツボ割って偶々出た断腸系を空いたところに装備してます
レイドも特に行く気がないサブキャラなので水柱沢山出して遊んでます
サブマリンでも拾えばもっと水柱出せそうなんですけどね
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今クエレジェお試し出来るからちょうど良かったね
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>>943
>>944
ありがとうございます。
まだ育成段階で周回も時間が掛かってしまいますが今後のモチベーションにも繋がるので是非参考にさせていただきます。
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エピック視野に入れてるかどうかはともかく
とりあえず材料集めつつ手持ちの状消化してから交換したほうがいい
理想のレジェ配置みたいなんより
拾った適当なエピとりあえず装備して
残りの部分にレジェ適当に突っ込んだほうが大体強い
エピ拾うたびに交換するのめんどいぞ
海神5だと余る箇所がたぶん出るから
最優先で王国腕輪、85の桃石(混魔石)つけて
余った部位は赤西とかが俺の鉄板
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>>946
ありがとうございます。
今までエピック全然落ちてなくてあまり実感してなかったですが、やはりエピックの方が有能ですよね。状使いながら素材集めようと思います。
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サブのスピにかけらで85エピ防具着けようと思っているのですが、オススメのセットありますか?
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無難なタクティ
90揃っても腐らないフルプレ
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こんにちは。 ダンジョンアンドファイター です。
9/28（木）定期メンテナンス中に更新される内容のご案内致します。
<基本攻撃力の平準化>
*スピットファイア（男/女）
- 基本的な/ジャンプ攻撃：攻撃力が減少します。
- 公衆射撃：ボーガン発射することができ増加量が調整されます。 （マスター基準14発→10発）
- マガジンドラム：ボーガン発射することができ増加量が調整されます。 （マスター基準14発→10発）
- 貫通弾/ポクバルタン：射撃追加攻撃力の割合が20％減少します。
これスピの弱体きた？
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男スピ始めたけどスキルの性能変わりすぎや！
デンジャクローズの支援射撃が一瞬で終わるし、
ブラックローズ引き連れられなくなってるしニルスナも消すわで前の魅力を削りすぎや
デンジャーと黒バラしながらの進軍してるあの感じで惹き込まれたのに！
弱体しまくっていいから前の性能にもできるように戻して()
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60キャップからの復帰勢で1からスピを始めたのですが当時から変わらずフリグレフラグレ投げてぶっぱしてればOKのままなのでしょうか？
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序盤はいいけど最終的にはSPの関係でフリグレは切ることになるんじゃないかな
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C4前と比べて非常に使いづらい
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ヘル周りのおともになってる
時間2部屋目C4だけでおわる
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久々に再開したんやが意外に楽しいな。
手持ちそんなないんやがまず装備は何がおすすめなんやろか
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カルテルのクエレジェが無難に強いと思うよ、速度も伸ばせるし
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レンタルイベのときにカルテル防具悲鳴アクセってやったら速度早くて気持ちよかった
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オスピ初心者ですが、クエストレジェで今何をつけようか迷ってます。セットとしては西or海神orグラシアという感じにしたいですが、どれがいいのでしょうか？
一応弾中心でのプレイを想定してます
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属性は好きにできるから海でもグラでもいいし
足遅いの気になるなら西にすればって程度じゃねーかな
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久しぶりにニールしたいなと思って5年ぶりに復帰したのですが
４５レベになってもスキルが取れません
二次覚醒スキルにでもなったんですか？
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ニールスナイピングは削除されてしまいました。
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削除
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>>963
ニールさん
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二ールさん（たけし）が悪いレスを狙撃してくれてるんだ！
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ん
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削除
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数年前に弾スピやってて復帰した者です
レイドとか雲の上の話すぎて、今は全く考えてないので
とりえあず一人でできるコンテンツをいけるとこまで遊べたらいいなーと思ってます
武器選びについて質問です
通常重視の場合>>911のレス見るとボウガンがおすすめされているんですが
通常重視する場合だとボウガン優位は揺らがない感じですか？
音とか射撃感でボウガンが嫌で、できるなら本当は趣味全開でオートマチック使いたいんですが
現状マスケットとボウガンの二択で、通常重視ならボウガン一択って感じなんでしょうか
一人でシコシコやるんだから、好きなの使えばいいだろと言われるとそのとおりなんですが
通常をよく撃つスタイルで、マスケット、ボウガン、オートマでどれぐらい差があるのか知りたいです。
また、オートマにしろマスケットにしろ、おすすめできないまでも趣味の範囲で使うなら全然使えるのか、マジで話にならないぐらいダメなのか教えてほしいです。
あまりにも変わりすぎて混乱しまくってるけど
男スピ大好きなんで誰か教えてくださいオナシャス
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ボウガンの音が苦手はすごいわかる
運に恵まれてなく泣く泣くボウガン使ってるけど
個人的にはマスケット推したい
デュアルフリッカー気持ちいいしね
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>>969
ありがとうございます
マスケットにすることにしました
マスケットにするんなら物理/魔法は物理で確定でいいんですかね？
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>>970
スレ立て頼むで
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part57
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1451227464/
スレ立て初めてだから、もしうまくできてなかったらすまんが立て直してほしいゾ・・・
あと復帰したばっかりで、スキルどう変わったかわからんくて、とりあえず今スレのテンプレコピペしたけど
多分内容間違ってるよね
この旨伝えて>>980に立ててもらったほうが良かったですかね・・・？
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マスケットは物理でいいと思う
次スレもこれでいいんじゃないかな
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間違えたスキルになってるんだから良くなくねえか
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テンプレの話してないだろうし
今更テンプレ見ない人ばっかりだからいいと思うんだけど
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テンプレ案出しましょうか？
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よろしくおながいします
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これコンバージョン前のテンプレだし全部書き直す必要があると思うけど
一部抜いたり書き換えて書き込んでみるね、とりあえず>>2から
■スキル詳細■
重要度（◎必須 ○お勧め △有れば便利 ×不要・初期取得・先行のみ）
Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記
※全て狩りの評価になります
〔基本スキル〕━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【クリティカル】.-----------(△)
火力の底上げに。物理型・魔法型で各対応クリを。
【古代の記憶】----------- (△)
知能の上昇により、魔法攻撃の瞬間火力をブースト。物理型には不要。
【クイックスタンディング】..--(◎)
必須。使用時に3秒間の無敵判定。ダウン追撃の回避に。即死攻撃回避に。
〔１次スキル〕━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ライジングショット(C)】---- (×)
初期取得で十分。
【ジャックスパイク(C)】..---- (×)
初期取得で十分。
【ランドランナー】..-------- (×)
メカのようにロボティもなければ会心のレベルも低いので微妙。火属性。
【ガトリングガン】..-------- (×)
初期取得で十分
【ウインドミル(C)】.-------- (×)
Mればそれなりの火力になる。
【マッハキック(C)】-------- (×)
Mればそれなりの火力になる。
【高角度スライディング】..--. (×)
狩りでは基本的に不要。
【バーベキュー】.--------- (○)
通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。1止め、または10TPMでHAでも投げれるように。
【火炎放射器】..---------- (×)
基本不要。
【パニッシャー(C)】 ------- (△）
緊急回避や、アーマー解除に。1止めでOK
【銀の弾丸】-------------(×)
オーバーチャージ+爆発弾or特性弾or貫通弾が基本スタイルなので不要
【空中射撃】-------------(×)
空中で撃つ必要がなくなったため不要。
【G-14破裂榴弾】 --------(×)
基本的にフラグレ、もしくはフリグレを使用するので不要。序盤は取ってもいいかも。
とりあえず1次職のとこ今のスタイルに合わせて書き直してみました。
異論あればお願いします
そしてできれば続きも・・・明日また見にきます
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銀の弾丸は「貫通・爆発弾と比べ単純に火力が低すぎるため使えない」とスキル認識してもらった方が良いと思う
実質新職で膨大な作業になるのが申し訳ないが、ここに投下していくと修正間に合わないから
他職がたまにやってるテストスレで修正作業するといいかも
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銀の弾丸使うとオーバーチャージが解除されるって誰か言ってたな
まあ細かいことまで書き込まないで、「不要」の一言で良いんじゃね？
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銀弾は弾数は25発しかなくて
オーバーチャージ中に銀弾使うとオーバーチャージが消されて
銀弾発動中にオーバーチャージ使うと銀弾が消される
悲しいことに弾の専門職でもあるスピではどうあがいても不要なスキル
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銀弾、マッハ、ミル修正しました
テストスレに１時保管させてもらってます、できるだけ早めに書き換えて
次のテンプレで使えるようにしておきますね
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2次スキルの1部修正が終わりました！
テストスレにあげていますので何か気になることがあったら教えてほしいです。
あとは特性TPを削除し今のTPスキルに書き換えと
各クロニクルのセット効果を追加、もうすぐバフ面くると思いますが
裏面のオーバーチャージブーストの装備テンプレあたりも作れたらと思います
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進捗と減速のお願いに来たら、どういうことなの…？
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スキルのテンプレが古すぎたので新しい今のスキルに書き換えてるところです
テストスレに2次覚醒のスキルまで書き換え終わりました
テキストから書き換えたので改行し直すところがありますが
大丈夫でしたらこれでいこうと思うのですがどうでしょう
>>1の説明文は何も思いつかないので誰かお願いしたい・・・
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>>976の通り、書いていたんです私も；
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ｵｳﾌ・・・まじか
案出しましょうかって何も書き込みなさそうだったので
書き直してましたｗ
>>1の文章も書いてくれたんですか？
書いてくれたならそこお願いしたい・・・
こちらはまだクロニクルとTPがまだできてないです！
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朝4時間 夕方5時間決闘場にこもってアルベルト業績クエをクリアしてきました
何度も同職のスピ男達に負けました データとして記載いたします
必要経験値12000 1勝1000 1敗-400 クエ終了時 34勝52敗
ファステストガンLv7（5+2 レンジャーのパッシブスキル）
銃を抜く速度上昇率 70%
基本射撃の攻撃力上昇率 13%
攻撃速度上昇値 +3%
修練場で試してきましたがオーバーチャージは一切強くなりません
ダメージ分析は通常攻撃が消えて全てファステストガンに置き換わっていました
撃ち終わり→撃ち始め がけっこう早くなってます
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オーバチャージが強くなるんじゃなくて基本技熟練がのるようになるんじゃなかったか、TP取得と0で試せば差があるはずだけど
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>>989
そうです 明らかに通常攻撃（ファステストガン）の方は数値が増えていました
取得の手間はかかりますがパッシブなのがいいですね 取るだけで強く早くなれる
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>>987
既存の流用ではなく、完全にゼロから書いているので流用は難しいと思います。
ガンナースキルとかは丸ごと削除して、スキル説明の最後に『その他有用なスキル』としていくつか抜粋したものだけを残したりしています
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>>991
了解です、新しく始める人にも見やすくまとめてくださっているなら
そのままそちらで使ってください！
ありがとうございます！
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久しぶりに復帰してヘル回ったらヘルハヴォックっての出たんやけど、弾スピの最終武器になる？
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ならない
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弾スピというスタイルはもうないよー
90武器だから全然使ってけるけど製作エピも含めやや低めな評価の武器ではある
その武器で利器かオラクルもってくればいい
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>>994-995
あまり評価良くな武器なんですねorz
弾スピの爽快感が好きだったのに残念です
ありがとうございました。
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なんか誤解してるようだけどスキル全部回して戦うスタイルなだけで主力は弾のままだぞ
そして極めると通常だけでファーマン10秒切るぐらい強い
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この質問は昔のニルスナ型とオートマ、ボウガンで空中射撃する弾スピ型って質問じゃないの？
というか戻ってきて９０ボウガン拾えてるあたりでだいたい分かってるはずなんだけどな・・・
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新テンプレたたき台、大変お待たせしました。前情報通りオリジン来ても大して変えるとこなかったですね…
本日の夜を目安にテストスレに書き込んで行きます
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質問いいですぴ？
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