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職業性能議論スレpart15

11さん★:2015/12/13(日) 18:06:27 ID:???0
アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf

前スレ
職業性能議論スレpart14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1443437076/

妄想はこちらでどうぞ
アラド戦記妄想スレ1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292490943/l50

823アラド名無しさん:2016/01/20(水) 12:23:48 ID:0kn9uQ8M0
属性追加ダメ武器を実装しよう

824アラド名無しさん:2016/01/20(水) 12:26:17 ID:f06GLWDg0
ロドレンバルムンクは激変の動きを助長し過ぎてるんだよね

825アラド名無しさん:2016/01/20(水) 12:43:18 ID:MPbp5MAc0
武器の性能より通常攻撃の性能がおかしいよな
使える武器の基礎値とかバフデバフとかで職ごとにスキルのパーセントとか調整されてるはずなのに通常攻撃が調整されてないからな

826アラド名無しさん:2016/01/20(水) 12:49:22 ID:xLvxxhWg0
そもそも激変が乗るスキルと乗らないスキルがどういう基準で分かれているのか謎だよな
使徒化に乗って悪魔化には乗らないのとか全くイミフ

827アラド名無しさん:2016/01/20(水) 12:51:16 ID:8lMePkSk0
もしローグの覚醒に乗ってたら懐刀もあるしポン並に叩かれてたであろう

828アラド名無しさん:2016/01/20(水) 12:55:02 ID:xLvxxhWg0
>>827
ローグの覚醒通常ってあれ見た目はすげー強そうだけど実は非覚醒時より威力下がってるんだぜ(ヒット数が増えることを加味しても)

829アラド名無しさん:2016/01/20(水) 13:56:46 ID:SQi4D/S20
>>828
意味わからんw
追加ダメ・クリダメ増加・力上昇 なのにダメージ下がるん?

830アラド名無しさん:2016/01/20(水) 14:00:55 ID:k49mO8bE0
>>829
俺も意味わからねーけど通常に限ってはダメージ減るんだよな
基本技熟練が乗らなくなったりしてんのかね

831アラド名無しさん:2016/01/20(水) 14:02:23 ID:k49mO8bE0
書いてから思ったけど激変乗らないし多分基本技熟練が適用されなくなるからダメージ下がるんだな
自己解決した

832アラド名無しさん:2016/01/20(水) 14:27:43 ID:Ze.fcfdE0
クノイチのクサナギもそんな感じ
覚醒すると通常攻撃の威力ダダ下がり

833アラド名無しさん:2016/01/20(水) 14:57:49 ID:j6jX65pA0
>>828
ローグずっとやってるけど激変適正無くてよかったと割りと本気で思ってる

834アラド名無しさん:2016/01/20(水) 15:04:26 ID:7eYV8FJs0
嫉妬による弱体がまた来てしまうのか
このスレも嫉妬が渦巻いてるし日本も韓国も大して変わらないな〜と感じる

835アラド名無しさん:2016/01/20(水) 15:45:54 ID:lYXajrUk0
今回は激変がアウトローだと見なされたんだ
開発の決定が全てなんだよ
もう激変無双は戻ってこないんだ

836アラド名無しさん:2016/01/20(水) 19:42:15 ID:JQ4tY.fA0
ローグは熟練乗らなくなるからだね
自分もローグに激変適正なくて本当に良かったと思う

837アラド名無しさん:2016/01/20(水) 19:44:17 ID:8lMePkSk0
しかし非覚醒時の通常のほうが強いってのはなんとかならんかったのか

8381さん★:2016/01/20(水) 20:02:07 ID:???0
通常とスキルの火力がここまでかけ離れてるゲームもないからねww
全体的な倍率を無秩序に上げ過ぎたんじゃないかのう・・・

839アラド名無しさん:2016/01/20(水) 20:45:10 ID:GFGOXkTA0
宣言もなしにスレ立てした1ちゃん登場

840アラド名無しさん:2016/01/20(水) 21:22:28 ID:KngNzCUs0
スキルを増やしすぎたこと、スキルクールが短いこともあるが
やはりTPが最大の要因だな

それから激変職が強くなってしまう要因は、昔からクロニクルなどにも言えてきたことで
基本装備(全身レア装備など)の状態で、
1スキル依存が可能でそこそこのDPSがあるスキルがあるなら
そのスキルのクロニクルの伸びが、例えば一般的な40アクティブと同じだったら
そのスキルの装備にするのが一番強くなる(Gスキル・裏鬼・属性弾・雷鳴など)
DNFのバランシングチームはこの認識無いだろうな

ただエピ防具のダゴクスセットなんかは普通にクロニクル超えるレベルの伸びだが

841アラド名無しさん:2016/01/20(水) 21:33:21 ID:KngNzCUs0
裏鬼には伸びが良いクロニクル無いけど
今後もクロニクル並みの裏鬼装備は出すべきじゃない
TPはこういったスキルを助長するばかりで、バランス取ろうとすれば
SPのほうをTPの存在に合わせてあえて弱くさせたり、TPの伸びを6%とか低くさせたりすることになる

842アラド名無しさん:2016/01/20(水) 21:36:00 ID:GFGOXkTA0
裏鬼なんて最大レベル1のブースト不可にして通常と同じ威力にしとけよ

843アラド名無しさん:2016/01/20(水) 23:19:28 ID:zJur/Ips0
バスター復活させれば全職スキル連打が出来るから解決な気がしてきた
日本独自だったっけ

844アラド名無しさん:2016/01/20(水) 23:30:35 ID:lhMp7P1k0
バスターはすぐになかったことにされました

職人栄光で火強化100とか200とかあげられたね

845アラド名無しさん:2016/01/21(木) 00:33:38 ID:5.j3kbyU0
でも大したことなかった気がするwwwww

846アラド名無しさん:2016/01/21(木) 01:59:45 ID:7uFLXVQw0
昔はそうでもカリベラとか火属性追加持ちと組んだらぶっ壊れそうじゃんよ
サブマリン?知らない子ですねぇ…

847アラド名無しさん:2016/01/21(木) 07:16:52 ID:cUQTuDfQ0
バスター雨マグマ+メイド箒でネーム削り殺してた頃が懐かしいわ

848アラド名無しさん:2016/01/21(木) 12:38:47 ID:S4eWfjtQ0
全力で設置系連打してPC耐久テストとか言ってました

849アラド名無しさん:2016/01/21(木) 13:06:31 ID:/1NJzZCk0
もうゴチャゴチャでわけわからん
45キャップでシャローキープとか黒妖精でひぃひぃ言ってた頃が一番楽しかったわ

850アラド名無しさん:2016/01/21(木) 13:15:13 ID:f06GLWDg0
レベリングが楽しい人なんだね

851アラド名無しさん:2016/01/21(木) 13:29:32 ID:/1NJzZCk0
レベリング大嫌いだわ

縛りはないけど油断したらすぐ逝く
PT組んでも下手くそいると難易度加速するけどなんとかクリアできるで丁度よかった

クロニクル増幅異名ソケット属性強化あたりから迷走加速した感じするわ
この辺から決闘より狩りゲーって感じで決闘組は引退してったし

852アラド名無しさん:2016/01/21(木) 14:25:21 ID:nr/4DIQU0
そんなあなたには過去のアラドについて懐かしく語るスレっていうピッタリな場所が

853アラド名無しさん:2016/01/21(木) 15:26:14 ID:f06GLWDg0
ほんとに好きな人は俺みたいに不満垂れながらたらたらやり続けてるよ
多分君はそんなにこのゲームが好きじゃないんだと思う

854アラド名無しさん:2016/01/21(木) 19:04:50 ID:GNo1njQ.0
レベリングが楽しいというより、新しいスキルが使えるようになって行くのが楽しい。

855アラド名無しさん:2016/01/22(金) 02:59:56 ID:OjzuGuA.0
モチベーション維持に変化って大事だしな、5ごとに武器変えたりも
歳のせいか慣れによるマンネリか
エンドコンテンツで毎日1ヶ月通って装備一箇所とかなるともうめんどくささが先に来て頑張れない

856アラド名無しさん:2016/01/22(金) 08:18:46 ID:f06GLWDg0
ならやめろよ
みんなお前みたいな考えじゃない
所詮ゲームだし楽しめないなら時間の無駄

857アラド名無しさん:2016/01/22(金) 08:44:22 ID:lhMp7P1k0
今のアラドがおもしろくないって言う人はレイドに溶け込むのに失敗しただけの人が多い気がする

858アラド名無しさん:2016/01/22(金) 09:16:27 ID:vYO8UDJc0
まあいろいろやろ

859アラド名無しさん:2016/01/22(金) 10:32:43 ID:/47nGgnA0
面白いのに縦のアプデが無いのが悲しい

860アラド名無しさん:2016/01/22(金) 11:14:58 ID:lYXajrUk0
レイドは皆が通えて当たり前な所でもないし
楽しんでるのはむしろ火力主義の狩り廃人が主でしょ

861アラド名無しさん:2016/01/22(金) 11:51:06 ID:MiXosGYI0
1キャラしかやってなくてそれがレイド不遇のケツメカ辺りだとつまらないかもね

862アラド名無しさん:2016/01/22(金) 12:26:44 ID:zPASzdSo0
廃装備めざして狩りするだけのゲーム

863アラド名無しさん:2016/01/22(金) 12:29:08 ID:59.LUbh20
ケツメカは枠こそ厳しいけど装備緩いからエンジョイしやすい方じゃん

864アラド名無しさん:2016/01/22(金) 12:33:25 ID:Ze.fcfdE0
第1はともかく第2が大変そう
サポートする側もだけど

865アラド名無しさん:2016/01/22(金) 14:18:59 ID:zTAhyV/s0
俺の尻をレイド不遇とか言ったお前覚えとけよ

866アラド名無しさん:2016/01/22(金) 14:41:23 ID:khRHsnxA0
)*(

867アラド名無しさん:2016/01/22(金) 14:42:49 ID:7FNQq5WQO
鍛えたケツなら入れてもらえるのは皆わかってるしほっとけって

868アラド名無しさん:2016/01/22(金) 14:59:36 ID:khRHsnxA0
]*[

869アラド名無しさん:2016/01/22(金) 15:12:54 ID:3NBTa2Fo0
別にレイド行くだけならソウル
でもつくればええやん
半端な火力職より半分以下の金で通えるんだから

870アラド名無しさん:2016/01/22(金) 15:42:57 ID:/VJky.jg0
わいのケツは緩いんですが入れてもらえますか

871アラド名無しさん:2016/01/22(金) 16:01:49 ID:f06GLWDg0
プリケツのエルブンですらいれたくないのに野郎でしかもなんの役に立たないヒョウケツは絶対いれない

872アラド名無しさん:2016/01/22(金) 16:06:25 ID:TepxgCys0
二次覚醒してからテノヒラクルーまでがてんぷれ

873アラド名無しさん:2016/01/22(金) 16:11:14 ID:zvMdYibM0
2次覚醒で足りなかった火力と新しい拘束技を手に入れてレイド優遇な水属性抵抗を下げることもできるオールラウンダーになるんだが今までのイメージが酷すぎるのと別に氷結じゃなくてもいいってのが重なって相変わらず辛そうだなとは思う

874アラド名無しさん:2016/01/22(金) 16:35:12 ID:RbgpZFnM0
氷結はスキル間のバランスが長いこと放置されてたおかげでクロニクルマンばかり、まともにエピ集めてる人が少なすぎる

875アラド名無しさん:2016/01/22(金) 18:10:59 ID:7bvyzSV60
氷結なんて皆クロニクルで満足してるやからばかりとしか思えん。
オケアノスとアイスプリンセスを持てばクロニクルより強くなるんじゃないの?
クールはどうしようもないけどさ

876アラド名無しさん:2016/01/22(金) 18:36:53 ID:U0m4Dqks0
現状じゃピースとアロー以外死んでるし

877アラド名無しさん:2016/01/22(金) 18:48:42 ID:TepxgCys0
男メイジは2職共に変な組み合わせするよりはクロニクルのほうが安定して強いからな
ケツ君で理想のエピ装備が揃ったとしてもレイドで何を求められてるか言ったらほとんどはサブ拘束+サブ火力でしょ
武器に関しても鬼や銃みたいにダメージ50〜60%増加するような装備なんてないしな
いつだったかのラビネロッド改変で最終武器になるけどMPの減りが尋常じゃないからマナエイドが湯水の如く消費される

878アラド名無しさん:2016/01/22(金) 19:01:27 ID:7bvyzSV60
クロニクルのが安定してるって言ってもエピ防具揃えたりしようや
ピースとアロー以外死んでるからってクロニクルで満足して腑抜けてるのか?
そんなんだから弱いままなんじゃないのか?

879アラド名無しさん:2016/01/22(金) 19:22:24 ID:nwmaddZ60
なんで氷結がみんなヘル行ってないと思ってるわけ?
そもそも満足してる訳じゃなくて現状クロニクルの方がDPSも硬直も強いからそうしてるんだけど
元のスキルが回せない上にスイッチ適切も威力も低いんじゃどうしようも無いだろ
したくてクロニクルにしてる訳じゃないっつーの

880アラド名無しさん:2016/01/22(金) 19:26:11 ID:4nqCWd4.0
オケアノス云々よく言われるようになったのは最近の出来事に過ぎない
んだよな

881アラド名無しさん:2016/01/22(金) 19:30:46 ID:4nqCWd4.0
逆転ファイターしかり有用な75エピの存在を昔から知っててもつけてる人の数
はやっぱりごくごく少数
いわんや人口数少の男メイジをや

882アラド名無しさん:2016/01/22(金) 19:49:32 ID:KngNzCUs0
75エピ防具は実装遅かった、拾いに行きたいとも中々思わないんだよな
時間の門からパワステまで80エピしか出なかった頃に80エピから核まで根こそぎ拾ってるし
85アイスプリンスセットが揃ったら
オケアノスも狙いで75集め行こうかなとか思ってる

883アラド名無しさん:2016/01/22(金) 19:56:05 ID:QURPEpT20
よくわからんけど氷結で渦巻きセット付けてレイドきてるやついるけどそいつはクロニクルセットより劣っているけど渦巻きつけてきているってことか?そういうことになるけど

884アラド名無しさん:2016/01/22(金) 20:07:40 ID:3DcmLCcU0
>>878
お前クロ職相手にエピ揃えないやつは甘えとか言ってる計算ガバガバの糞だろ。
その職やってるやつがヘル行ってないと思ってるならお前池沼だから病院行けよ。
渦巻きつけて実際にレイド来てて、周り所か本人が「改変来るまで火力出ない」っていってるのに
そんなんだから弱いままじゃないか?とかこのゲーム向いてないから。

885アラド名無しさん:2016/01/22(金) 20:14:41 ID:vDXbPdoU0
ケツ君は艦砲枠(稀に激戦枠)だろうから第一はアロー連射マンだろうし
第二はエゲヌ連、孵化3、孵化4だろうから孵化4用に大技ブッパ用の装備があれば良いかもくらいでは?

886アラド名無しさん:2016/01/22(金) 20:32:56 ID:zTAhyV/s0
>>883
魔力って激変以外は元々それなりにスキルが強い職が使うと強いんだよね
今の氷結はクール短くてもそもそもスキルがクロニクル前提の弱さだから話にならない
ピースなんてクロなしだとクール8秒の18000パーセントしかないからね
2次覚醒後ならともかくスキルも少ない今魔力でも絶対アロー9より弱い

887アラド名無しさん:2016/01/22(金) 20:38:03 ID:Fly7JboI0
激変職以外の渦巻きで強いと感じたのはエレマスくらいだな
懸念されるダクゴ弱体化が現実になったとしても安泰ですわ

888アラド名無しさん:2016/01/22(金) 20:42:44 ID:aeA1XXx20
ケツ君の伸び率は異常 病院行きなさい

火力枠だと超絶イケメンでもお察しなの?実際ほぼ組まないけど艦砲ならたまに見かけるくらい
激戦根源じゃアロー装備役に立ってるのかあれは たしかに稀に硬直枠?いるけど

889アラド名無しさん:2016/01/22(金) 20:58:49 ID:zTAhyV/s0
2次覚醒後の話ならエピセットもしくはアロー9増幅過剰で全然行ける
本家の動画でクルセ+氷結で激戦まわして2人養殖してた装備はそこまでぶっ飛んでなかったはず
今でもクルセ+氷結3PT見るし役に立ってないことはない
ただ激戦程度ならイケメン氷結3人探すより学者と適当な火力探す方が容易って事実はあるだろうからなんとも
不人気職は辛いぜ

890アラド名無しさん:2016/01/22(金) 21:18:33 ID:Jog3Wm0Y0
魔力とかスキル回す上じゃ大してつよくないからな

891アラド名無しさん:2016/01/22(金) 21:48:35 ID:QURPEpT20
まぁアッパー氷結とメカはアッパー調整くるとしてそういうのがないどうしようも無い職はエルブンとクリエくらいになったか?

892アラド名無しさん:2016/01/22(金) 21:49:43 ID:QURPEpT20
最初のアッパーは誤爆です申し訳ない

893アラド名無しさん:2016/01/22(金) 21:53:08 ID:vDXbPdoU0
♂メカは持ってないから知らないけど
現状でも♀メカはヴァイパーとラプター強いよ

894アラド名無しさん:2016/01/22(金) 21:58:00 ID:pbkXo6iQ0
♂も強化入るぞ

895アラド名無しさん:2016/01/22(金) 22:19:01 ID:7bvyzSV60
正直すみませんでした
確かにクロニクル装備しないと伸びが異常に低くて火力出てませんでした
ここまで低いとエピ装備しても意味なかったです
出来てもフラワー6+エピ数個が限界でした
無責任な発言で非常に失礼致しました

896アラド名無しさん:2016/01/22(金) 23:08:23 ID:xA1WNFuQ0
ええんやで

897アラド名無しさん:2016/01/22(金) 23:21:17 ID:RbgpZFnM0
いやいや一番悪いのは私ではないですか?
付けてないからと言って集めてないって決めつけるのはよくなかったです。本当に申し訳ありませんでした
2次覚醒したらみんなでケツ君ワッショイしましょう><

898アラド名無しさん:2016/01/23(土) 00:06:45 ID:LAnJG2VE0
インファイターとアベンジャーもまだまだ深海だからもっと強化して構わないよ

899アラド名無しさん:2016/01/23(土) 01:22:30 ID:gdH3yUlY0
深海脱出どころか深海沈降してしまいましたね・・・・

900アラド名無しさん:2016/01/23(土) 01:39:15 ID:UzdQGzog0
可能性全て奪われた挙句使えるマスタリー等一切なしに
無意味に使える武器が増えただけの職もいるしヘーキヘーキ

901アラド名無しさん:2016/01/23(土) 01:48:54 ID:V9lE.FZo0
萌え要員ちゃんをいじめないでいただきたい

902アラド名無しさん:2016/01/23(土) 02:50:40 ID:jWJq8dkM0
深海脱出できた職って何かあったっけ?
沈んでいく職のほうが多い気がするわ

903アラド名無しさん:2016/01/23(土) 03:07:40 ID:UzdQGzog0
赤いアイツをお忘れか?

904アラド名無しさん:2016/01/23(土) 03:25:35 ID:TepxgCys0
一方で特にポンとかは何回調整されてるのってレベルで弄られてるよね

905アラド名無しさん:2016/01/23(土) 07:43:50 ID:GFGOXkTA0
居合の威力とか数年で10倍位になったんちゃうか

906アラド名無しさん:2016/01/23(土) 08:07:47 ID:6v8oDb8Y0
時間の扉ぐらいまでMで2600%のゴミスキルだったよ
クロニクルもオバショ加わるまで、ゴミばっかで正にポンカスって感じだった。
アッシュフォークがなぜか強化される一騎とか無駄に街の移動速度が上がる舞い散るとか

907アラド名無しさん:2016/01/23(土) 08:12:19 ID:ZX/gAIBY0
舞い散るの町移動は表記がバグってるだけで
ちゃんと断空と猛竜の移動距離が上がってただろ

上がっても意味ねえけど

908アラド名無しさん:2016/01/23(土) 08:58:13 ID:AWe2pGSA0
街移動速度増加に笑うわ

909アラド名無しさん:2016/01/23(土) 12:01:37 ID:j3pVKt5o0
エルブンナイトも深海からマントル行きだ

910アラド名無しさん:2016/01/23(土) 12:07:25 ID:czmWnDEU0
ポンの居合はQスキルなのにレンのヘッドショットより弱かったしなw

911アラド名無しさん:2016/01/23(土) 13:24:18 ID:vf.82/oY0
カオス「みなさんを心よりお待ちしております」

912アラド名無しさん:2016/01/24(日) 02:03:27 ID:UzdQGzog0
向こうでレイドが楽々クリアされるのがいやなら全職
体術カオスレベルまで落とせばいい

913アラド名無しさん:2016/01/24(日) 03:04:53 ID:Twfc0WEE0
敵を思いっきり強化するかプレイヤー弱体化するかやな
エンドコンテンツの敵が一瞬で溶けるのがおかしい
が、弱体は嫌がるだろうからやるとすれば敵強化だな

914アラド名無しさん:2016/01/24(日) 03:27:33 ID:61k93Bw.0
レイドにコウマ付けて100以上無いとステ大幅減少のペナルティ課せばいい
クロニクル縛りにすれば職業性能差もそんな出なくなるし

915アラド名無しさん:2016/01/24(日) 03:43:52 ID:dHYljXFI0
質問に際し、場をお借りします
先日休止状態から復帰してレベリングにに勤しんでいるインファなのですが、知り合いから新旧重力二部位(肩・ベルト)よりも良い装備があるからそっちに乗り換えていくほうがいいと言われました

そこで本題なのですが今でも重力が通用する職はありますでしょうか
あるなら定期的に販売される転送装置なるものを移してあげたいと思っています
それとも重力は時代に取り残された化石になってしまったのでしょうか
ご教示よろしくお願いします

916アラド名無しさん:2016/01/24(日) 04:40:09 ID:PCaCO96k0
無視値なんて今は誤差みたいなもんやしな

917アラド名無しさん:2016/01/24(日) 06:40:05 ID:lhMp7P1k0
残念ながら化石です

918アラド名無しさん:2016/01/24(日) 09:31:06 ID:f06GLWDg0
無視値が誤差は草

919アラド名無しさん:2016/01/24(日) 12:30:21 ID:YGNFDC520
レベルキャップやキャラステが低かった昔と違い、今じゃ重力程度の上昇量ではイマイチ
レクイエム程度なら使ってもいいかもだけど転送する程の価値は絶対にない

クルセと組む関係で「無視値誤差の防具ゲー」と言われるレイドに通う様になったら尚更不要
無視値は武器に飾り程度で十分、防具枠潰してまで稼ぐのは枠が勿体ない

920アラド名無しさん:2016/01/24(日) 14:53:00 ID:/jcU9bY60
無視は誤差なのは間違いないな
エピ1415くらいあればトーグ殴るのが捗るくらい

921アラド名無しさん:2016/01/24(日) 15:55:32 ID:9I/PK5/o0
某ブログが言うには
レイドの敵はLv75ヌゴル程度の防御力らしい

922アラド名無しさん:2016/01/24(日) 22:06:12 ID:SkU8s4JM0
あんなやつのブログ信じる奴がまだいることに驚き




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