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サモナー･ムーンエンプレス・エクリプススレ 59匹目
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「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった．
あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」
召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず，
4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む．
また，彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが，
契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ．
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え，
より強大なモンスターを召喚することができる．
サモナースレについて ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ 質問を書き込む前に，まずはテンプレートを読みましょう
◆ スレ住人は，既出の質問はテンプレへの誘導を推奨
◆ 次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
反応が無い場合は書き込みを控えつつ立てれる人が立ててください
>>2：よくある質問と仕様の解説
>>3-8：スキルの解説
スキルシミュレータ ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
アラドWiki ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage
サモナー･ムーンエンプレススレッド 58匹目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1424719178/
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そのためのハイヴ焼き直し新スキルってことでしょうね
ただ大体のクールが１５〜３０秒前後とかなんだよな
今までハイヴ無かった契約はともかくとして
デドマとか王辺りは今の仕様の方が強いな
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真の４５スキルとなったタウキング先生が次世代のエースくさいなこれ
てか付随投擲のエフェクトが普通のホールドと違うな。ラモスにスーパーホールドついたし
まさかの拘束枠もあるのかこれ
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サンドルでけぇ！
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暴走30Lvスキルになるのかブースト装備作り直しか？
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これ今日くるの？
めっちゃ楽しみなんだが
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こっちには去年の９月のアプデすらまだ来てません
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あのねサモちゃん...韓国のテス鯖だから日本にくるのは今のアプデの遅さだと今年来るかすら怪しいの
(´・ω・｀)
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これくるのは来年の1月頃かな
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このスレもう一回開くまでうきうきしてる>>727のことを考えると涙が出ます
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来年の今頃に来てるかどうかくらいかな…
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今日のアプデを楽しみに大嫌いな歯医者にがんばって行ってきたのに…どーしてこんなことに…
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サンドルのコレジャナイ感は使ってりゃなれるかな
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サンドルめっちゃかっこよくなってる
というか設定集でのサンドルのイラストに一気に近づいたな
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DNF方では完全にお通夜状態でわろた
ゴメン嘘笑えない
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テスサバだしまだ手加える可能性は十分にある
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とりあえず俺の純精霊型と犠牲型が死ぬことは理解出来た
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犠牲になるとか本望じゃないか
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強化より精錬がんばれって感じ？
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契約無制限で精霊は時間設定あり？もうこれ契約型主流サモ？
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多分エチェは時間ありだし、エチェ使うなら精霊２体いるとエチェ30％アップだから精霊も使うかも
使うならデドマだろうけど
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<サモナー>
*すべての召喚獣
-攻撃クールタイムが再調整されます。
-攻撃力が再調整されます。
*精霊犠牲
-範囲内のモンスターの属性抵抗低減機能が削除されます。
-クールタイムが増加します（15秒→20秒）
-攻撃力が約21％増加します。
*黒騎士サンドル
-基本攻撃速度、移動速度が増加します。
-ソードスイング、スラストパターンの前進距離が減少します。
-攻撃属性が無属性に変更されます。
*むち打ち
-攻撃速度、移動速度増加量が増加します。
*返還暴走
-攻撃速度、移動速度増加量が増加します。
*支配の輪
-スキル詠唱時から召喚獣を召喚することができるように変更されます。
- HP減少ペナルティが削除されます。
*伝説召還：月詠
-打撃されたモンスターを内側に引き込むように変更されます。
*タウキングクールタ
-怒りの突進パターンの移動距離が減少します。
-怒りの突進パターンの敵押す力が減少します。
*あいつを狙え！
-射程距離が増加します。
-召喚獣標的型攻撃距離が増加します。
*付箋投擲
-クールタイムが減少します（30秒→25秒）
-ホールド持続時間が増加します。（2秒→3秒）
*怒りの乱打
-敵浮かべる力が減少します。
*待って！
-コマンドが追加されます。
*マステレポート
-コマンドが追加されます。
*下級精霊召還
-一度下級精霊を4匹召喚するスキルに変更されます。
-クールタイムが増加します。（0秒→2秒）
*融合精霊：ヘールローマ
-周辺の敵すべての属性抵抗値を削るオーラ機能が追加されます。
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サンドル強化されるんかと思ったが無属性って…
まだ使われないスキルを脱することはできんか
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これより前に無属性召喚には武器の属性のる改変が来てたはずだからむしろ属性選べるようになって強化されてる
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下級１体になったのに犠牲攻撃力２１％アップとかなんかこれ
全体的に強化と見せかけた弱体なんじゃ・・・
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実際このままだとリニュ前より確実に弱くなるよ
下級の数をせめて各属性2体ずつに、ハイブをクール制からスタック制に戻すぐらいはしてくれないとヤバい
エチェビームのクールが30秒とか訳が分からない調整されてるし
そもそも召喚の数減らすくせに、召喚の攻撃クールタイムがスキルレベルでも暴走でも減らなくなるとかマジで意味不明なんだよなぁ…
融合精霊君は中級が持ってた魔攻上昇バフとか一切無いし、属性強化もスキルレベル8で24とか動く桃魔法石だし、攻撃もしないし、何なの君…
サモちゃんの持ち味だった持続火力をガッツリ減らされ、かと言ってワンパンマンや支援や拘束になる訳でも無し、開発はサモちゃんをどうしたいんだろう…
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これ暴走強くなってもハイブ弱体で大幅弱体だろ・・・
ルークの適正あがったようにも見えないし
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>>747
エチェのクールが30秒とかが>>712の時点で、
不満続出だったから>>743
ってことじゃないの？
>*すべての召喚獣
>-攻撃クールタイムが再調整されます。
>-攻撃力が再調整されます。
ここがどうなってんのかわからないからなんとも言えないけども
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>>749
DNFの掲示板とかを読み漁ってるだけだから、SSや動画貼られないと数値とかは分からないけど、ハイブのクールは改善されてないよ
今回のテス鯖調整後は「やっぱダメだわこの開発…」とか「ここにサモちゃんのお墓を建てよう」みたいな書き込みしかないレベル
リニューアルで褒められてる部分は、AIとドットリニューアル、暴走と契約召喚持続無限、新85スキルとぐらいだね
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新契約と精霊はびみょーんなのね
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タウさんは今回の調整でマシになったみたいだけど、タックルで敵を救出する以外は良いよ
修練のSS貼ってる人のを見てもエチェよりダメージ出してるし、でもやっぱりハイブのクールは長い（45秒だったかな）
70スキル使うのにもタウ出しておかないとダメだし、タウさんは悪ないよ
融合精霊は分解して4つに分けたほうが良いと思う
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サリストラトリアの維持が面倒だったから今の形になったんであって今の形で他のパッシブとバフの数値が倍くらいに上がれば問題ない
クールについてはホントなんとかしてほしいしサブ拘束の役割にするならせめて月影と70スキルにも強制硬直が欲しい
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用は人海戦術はもう終わりで昔の契約みたいに小数精鋭で質素にやれってことかね
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言うて今のサモってデドマとエチェくらいしか火力出なくね。あと犠牲くらい？
下級精霊が一度に４匹出るっていうのは現状の召喚と似たような感じなのかな？
犠牲は属性抵抗減少なくなったからスキル攻撃分上乗せで調整か？実質産廃だなー
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いっきに4体出せるけど場に出せる上限が1体ずつになるなのに犠牲は20%くらいしか威力上がんないくそ弱体、ハイブもクール45秒とかになってゴミもうサモちゃんどうしたいの
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改変見越すならアクセどうするかなー
ユーチューブのサモの動画見てるとエクスタシー以外だと精製された魔石セットがそこそこいる感じ？
指輪以外分解しちゃったんだよねぇ・・・
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普通に果てしない3つで良くない?
単純火力でエクスタシーの1割下程度
ゲシュペンストとの組み合わせではエクスタシーより強い
なにより今後の改変でコンペンで購入可能
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新召喚がタウってギャグですか？
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メカタウ並の回避なのかもしらん
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テスサバの奴を更に変更しなくちゃならないって開発は一応いってるよ
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わたしはタウキング・クール田川さんのポテンシャルには期待してますよ
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1体しか召喚出来ないとするなら今後ダゴスじゃなくて小正月などの全属性が主流になるのだろうか
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上級精霊と下級精霊と、あとルイーズで戦うならそうなるんじゃね
それ以外は無属性だから武器の属性で属性変わるからダゴスならほぼ闇属性になる
まぁ、正月揃ったら好きなようにして良いと思うけど
アクセ面の付与はどうなるかなー。属性値次第では属性強化上げるより独立攻撃上げたほうが良くなるんかね？
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ニューリング拾ったけど利器スタッフとどっちが強くなるのかなー
それともリミットブレイカーのほうが強いのかな？リミットブレイカーは維持ちょっとめんどくさそうだけど
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リミブレは効果時間30秒だからかなり維持難しい
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リミブレは今より使いやすくなるし、維持自体は楽になるよ
ハイブのCT増加で手持ち無沙汰になるならその間は手裏剣投げてればいいし
むしろハイブで発動するようになるから、今みたいにハイブ連打してたら切れてた、とかはなくなる分だけ楽になる
面倒ってのはまぁしょうがないけど、難しいってのはちょっと違うんじゃないかな
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動画とかみてると、うろうろしてるの中級だけでフリートとかもずっと攻撃してるから
％下げて攻撃クール長くなったかわりに
一切うろうろせずにずっと攻撃し続けるＡＩになったぽい？
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ようやくフニートちゃんが働きだすのですか
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そうだな
ここ数年働いていないニートが今度は頑張るって宣言するくらいの期待値だな
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スキル振り直しで色んな召喚取ってみたけど、契約はサンドルとルイーズはまだマシだけどそれ以外は産廃ね
フリートの糞ＡＩっぷりが半端なかった
改変のフリートのハイブの咆哮も敵に近づかないとダメぽだし改変後もフリート微妙そう
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精霊召還:融合精霊ヘイルローム（新規スキル）
?待って!使用時、召喚獣が無敵状態になります
これでなんとかなる……?
全体的な火力とクール次第か
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ユニスピに幻獣暴走のバフ伸びる効果つくのか……
ブーストの組み合わせきっついな
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契約→強いのを少数出す
精霊→弱いけどたくさん出せる
だったのが精霊も数匹しか出せなくなるの？
もう契約と精霊の差別化できてなくない？
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入手の簡単な範囲で言うと
クリーチャーとオーラで+2
アバ+1
称号+1
レリック武器+1
80レリック上着+1
海神パンツ+1
ハイテク指輪+1
忘れられた地の補助+1
30スキルだから選択肢は広いし足りなきゃ最悪スキル宝珠もあるしどうにでもなる
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出来れば装備面だけでバフは最大＋クロニクル6セットにしたい
上着アバはハイブかボンド、もしくは主要スキルにしたい
タウキングが多分最強火力になるだろうから、プラチナエンブレムはタウキングか乱打になるかな
最新の改変がきたサモナーがどうなったか動画見たいなぁ
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>>775のでアバ除外して+8
残り6箇所はクロクニルで埋まるから、+2が2箇所か+3が1箇所必要になるかな
80レリック上着とか45スキルの扱いでブーストされてる装備はちょっと怪しい気がする
ナザロは微妙なとこだなー
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着替え効くんだしアバとエンブでいい気もするが
スキル宝珠以外の選択肢は付与称号とエピくらいか
激変と未完成槍か精霊王
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乱打の攻撃％はファースト鯖じゃあまり高くなくて1止推奨レベルだったんだが本鯖で変わったのか？
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スタッフよりロッドのほうが強いんだけど
スタッフの利点て何かあるの？
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90ロッドのほうが基礎値高いのは武器カテゴリじゃなくてニューリンの仕様のせい
本来ならスタッフのほうが基礎値だけは高くなってる
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ttps://www.youtube.com/watch?v=y8euRR_65Qg
トーグダクゴ・ネルベアプグレ布の改変後サモの覚醒根源
参考になるかは各々で判断してください
あとネタで投下
ttps://www.youtube.com/watch?v=UKkzv3tBgkE
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暴走お着替えしてないからもうちょい火力出そうではある
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幻獣暴走ただのマスタースキルとブーストとクロニクル込みだとスキル増加20％＋知能増加ぶんの差があるのかな？
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ttps://www.youtube.com/watch?v=h-Yri3lJAn0
ソロ覚醒脚
2部屋目感心した
ボス開幕拘束は安定するのかな
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結局本家のほうではどういう評価で固まったのかな
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合体中級マスターレベルで召喚本体属性強化22＋敵全属性抵抗減少オーラ51とか強いじゃんこれ
犠牲使ってなかったサモはＰＴ支援能力アップだな
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マジか動画だとかなり動き回ってたけど有効範囲はマップ全体くらいあるのかね?気まぐれで動かれて範囲から出られちゃ困るし
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犠牲してたサモはサリストラトリアバフの分だけ弱体化してるんですがそれは・・・
その分だけ他で火力上がってればいいんだけど、このままだと誰も犠牲使わなさそうなのはいいのかなぁ
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犠牲の攻撃力は幻獣暴走とスピリッツボンドがスキル攻撃力増加に変わってるからそこで補われてるんじゃないかな？
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かと言って単属性8体が4属性1体になったぶんとつい合うかって言うと足りなくね
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上位の召喚に火力比率がシフトしたんでしょ
エチェのバフみたいな立ち位置じゃないの
動画見る限りは明らかに強い
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動画とか見る限りあんまり犠牲使ってそうな場面なかったな
つまりサモちゃんは友達を爆破しなくても強い道を見出したということ
それでいいじゃないか･･･！
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瞬間火力は上がったけど、持続火力は下がった
融合精霊はゴミから有能に、でも攻撃をしないのにウロウロするのは…止めようね！
カシヤスおじさんは暴走、ボンド、ハイブの影響を受けて再び最強の召喚に
月影弱すぎ、ダークムーンも存在意義がよく分からなくなってる
スジュ大会は開幕鞭でイナフ
賛否両論気味な感じだけど、まぁ良いんじゃないって評価のほうが多いかな
でもバグ多いし、調整不足な部分も何とかしろよな！
テス鯖の時のお葬式ムードは無くなったので本当に良かった…
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>>794
報告ありがとナス！
何よりダメージ増加とか追加が乗るようになるのはモチベーション上がる…上がらない？
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追加増加が乗るのは今週来るアプデからなので・・・
85新スキルの％と、ブーストした時の伸びが気になるなぁ
+2：ウェリー、アプグレ90布
+1：渦巻きパンツ、黄金麒麟、戦略書、ルーク魔法石
リンク形式のスキルだから、他と同じ仕様なら倍上がって契約込みでSlv19、アバ上着で20、バーニングで24
伸びが他職の85スキルと同じなら尋常じゃない火力になりそうだけど、どうだろなぁ
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瞬間火力上がったってことはレイド系は改変前より楽になりそうだねぇ
あとボンドのキャスト増加地味に嬉しい
布以外だとキャスト50も下がってもどかしかったんだ…
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サモはエクスタセットより果てしないアクセ３種のほうが火力出るってホント？
エクスタ諦めて果てしないセット集めちゃうよ？
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ゲシュペンストフルセットに君主セットなら果てしないのほうが強かったはず
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蝕落(ラモスアクティブ)は1レベルの合計％が52772％
4レベルで89000％くらいだな
他の二次覚醒アクティブの平均より下だけど拘束性能ありでラモスのステータス依存もあってか結構強いみたいね
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その数値ってスキル増加込みの%？
なしなら倍くらいになるんじゃない？
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なしの数値だけどそれを言い出せば他の職業でもバフとかのスキル増加量の合計なんて大体似たようなものだから
特殊なバフでもない限りは考えても火力差は基礎％の時点で大体決まってしまう
それと平均より強いバフならいいけど改変暴走は10ブーストにスピユニ6の最大セッティングでも
スキル増加量40％しかないって事情もある
敵のバランス調整は全体の平均で取られるから平均以下の数値だと割りを食うことになるってことね
ちなみにこれでもファースト鯖から17％くらい強くなってる
サモナーに今まで無いタイプの高威力広範囲で能動的に撃てるスキルだから使えないなんて事はないが
威力面の調整は慎重になりすぎてる感はある
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ttps://www.youtube.com/watch?v=2fQJcd5VI5E
ウェリーつけてもラモスのスキレベは上がるけど蝕落のスキレベは上がらないっぽい？
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サモのスキル攻撃増加って暴走以外にもボンドとハイブもあるんでしょ？
で、それ以外のバフが召喚オーラ、鞭、暴走の知能増加、月影の付与と割と多い（改変で効果変わってるかもしれないけど）
それがどれくらいの効果は計算した事ないからわからないけど元の数値より大分引き上がってそう
上の全てを含めて他職とバフが同等なら元の数値で見るのが良いのかもしれない
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考慮するバフは
幻獣強化オーラ（マスター20で攻撃42％増加、上がり幅2％）
幻獣暴走（最大＋スピユニ6までやって40％増加 知能560増加）
スピリッツボンド（９０レベ基準34.5％、上がり幅1％）
エクリプスハイブ（９０レベ基準12%、上がり幅1％）
鞭打ち（90レベ基準知能210増加、上がり幅6）
こんだけかな？
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ボンドは上がり幅1.5％だった
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あと上がると言えばラモス自身についてる召喚数に応じて攻撃力が最大15％上がるって効果かな
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改変前からルークレイド通ってた人の改変前後の動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=ErrCDhUJl9M
ttps://www.youtube.com/watch?v=2kluqFgOeDI
これ見る限り楽にはなってるように思える
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>>803
ちょっと画質が荒すぎて数字がわからない・・・
+4になる：リンク形式なら妥当な上がり方
+2になる：ラモス依存でブーストを受けないってならまだわかる
+0：わからない
全く上がらないならそれはそれで不具合じゃないかなぁ
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いよいよサモ大改変くるのかな？
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ラモスが動画スタート時3で蝕落も3
ウェリー最大増幅時にラモス6になっても蝕落は3のままだな
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失礼一個横のキー押してた ラモス5ね
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せめて5にはならんと合わないよなぁ
SP0で取得できる別扱いのスキル、みたいな感じなのかねー
それでも85ブーストのウェリーで乗らないんじゃちょっとおかしい気がするけども
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サモでルークソロしてる動画ないの？
一般
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波及
ttps://www.youtube.com/watch?v=mBuzoPx6mUA
闇の祭壇
ttps://www.youtube.com/watch?v=NmPXdA1Z0ow
光の祭壇
ttps://www.youtube.com/watch?v=5a0kOe0PXv8
ソリウムマキナ
ttps://www.youtube.com/watch?v=dl1oqzXtShs
誕生と消滅だけ見つかんなかった
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おお助かるありがとう
ルークソロ意外とできるもんなんだなあ
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果てしないアクセ集めるつもりだったけど、動画のサモのエクスタ見てると移動速度もキャストもめっちゃ早くて快適そうだな・・・
動画見た後だと自分のサモの動きがえらく鈍く見えるわ
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今何付けてるかわからんけど動画の人は超大陸付けてるし改変でキャスト緩和来てるからその影響もありそう
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やっとさもにゃんでも三種の神器が適用されるのね！ もってないけど！
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三種の神器はもともと適用されてる
増加追加クリダメは効果なかったけど
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やっとニューリンロッドを持てる日が来たか
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サモちゃん強くなったと思うんだけどヌゴルも強くなってていまいちわからない感
ちなみにアサシンの心構えセットをザクっと検証してみたよ
・バックアタック時追加4％は召喚に乗らない
・多分カウンター時追加4％も召喚に乗ってない
・カモフラ時追加35％は召喚に乗る
・おそらく不具合だけど夜の影上着のバックアタック時カモフラは召喚の攻撃でも発動する
カモフラ中の追加は乗るので致命傷だけは避けられたけど、山盛り追加でのエゲヌ一瞬で走らせるマンにはなれ無かったよ・・・
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