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サモナー･ムーンエンプレス・エクリプススレ 59匹目
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「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった．
あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」
召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず，
4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む．
また，彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが，
契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ．
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え，
より強大なモンスターを召喚することができる．
サモナースレについて ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ 質問を書き込む前に，まずはテンプレートを読みましょう
◆ スレ住人は，既出の質問はテンプレへの誘導を推奨
◆ 次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
反応が無い場合は書き込みを控えつつ立てれる人が立ててください
>>2：よくある質問と仕様の解説
>>3-8：スキルの解説
スキルシミュレータ ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
アラドWiki ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage
サモナー･ムーンエンプレススレッド 58匹目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1424719178/
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ないよりある方が便利ってのは間違いないけどね
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やるとしたらユニゾンとかで上級の展開補助に王様二体編成からの殴り面くらいか
スイッチ出来るバフが無いと本当に扱いに困るな
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裏面暴走はありかな？
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スイッチはなあ
確かにあれば多少なりとも強くなるんだろうけど、問題は混ざりやすいことと、本国にないから修正やスイッチありきの改変が期待できないこと
どうも使う気が起きなくって…
今はクロで頑張ってるけど、エピセットがそろうまでの次のつなぎは何だろう
レジェンドで固めればクロくらいは超える？
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色々きっと勘違いしてる
スイッチも絶対買ったほうがいいよ
特にレイドまで見越すならスイッチなしサモは身内以外入れないレベル（やる気ないように見える）
有用クロ＞越えられない壁＞レジェンダリー
弱体後はしらんけど今は絶対これ
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したらば詳しくないから間違ってたら悪いんだけど＞これを大小関係の意味で使ってるなら逆じゃない？レジェンダリーの方が強いでしょ
あと基本は＞より＜を使うのが自然だと思うよ クロニクル＜レジェンダリみたいに
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>>298
プログラムとかの場合は「小 < 大」が基本だが
そうじゃなければどっちでもよくないか？
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なんでもいいだろ、記号学者かよ！！
って冗談はおいといて、>>297に今更感あるけど説明するなら
サモにとって現状は有用クロもレジェもエピないなら両方命みたいなもん。
スイッチなし前提にしても一撃エチェ＋属性魔法石と
有用レジェで比較すんなら、それこそどっちもどっちだよ
スイッチありならエピない場合、どっちも必要なわけで
それが現在のアグニ型なんだから本当に今更感ある説明。
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サモの調整は慎重にするとか言いつつ大幅弱体とか
本家のサモは声を大きく反対してほしい。ぶっ壊れなサモナーなんて廃装備だけで普通のサモナーなんて忙しいだけでクリアタイムが早いわけでもないんだよな
火力も常時維持できるわけじゃないし、困るわ
せめて弱体した分操作のしやすさとか使いやすさ良くするとかあるだろう・・・
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名指しされたクノイチ、サモナー、カオスは操作難易度としては難しい方だしな
なんらかの緩和とかは欲しい
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操作性を楽にした結果、属性マクリをリアルタイムにしたとも言える・・・
>>300の両方命ってなんだろう？
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今はエピが無いなら属性強化レジェからのクロニクルセッティングがコアビルドって言いたいんじゃないのかな
改変後はエピ除けば使い勝手の面で全体を満遍なく強化するクロか
一点豪華主義の属性レジェ染めかのどちらか選択になるからなあ
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サモが弱体後有効活用できるレジェってどれだろう
グラシアとか取るって事？
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前にクロかレジェンドかの質問したものですが、ご意見ありがとうございました。やはり、単にレジェンドに変えただけで劇的に強くはなれないようですね…スイッチは厳しいな…
改変後も考えると、クロニクルのままか、有用ならグラシアセットも狙いつつヘルに通ってエピセット堀をするほかなさそう
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デフォで光属性の召喚はウィスプグレアリンアリシア位だし
グラシアが強いビジョンがあまり見えない
ダークゴスと違って召喚に属性付与されないからなぁ
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当たり前のこと言うけど光フラスコあるじゃないか
グラシアセットは属性強化値的には強いだろうが基礎ステ的にはどうなんだろうか
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フラスコでこれから属性乗せられなくなるとか聞いたけど
まだ未定の情報かな
召喚に乗らなくなるなら、ゴス一択になるね
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レイドはゴス以外お断りになるのか。
あの…ano…PT入れてくださいの時代に戻るのか…
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レイドのサモ観察データあるけど、30/60くらいはなんらかのエピセットだから生き残れるんじゃない
ゴスサモもすげー多いぞ
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ぼっちマスタリーM振りは常識だろ！
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ここ数年はSP振ってなかったぉ…
ダクゴ調整後も生キノコれるかだな
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結局サモだけ弱体で終わりそうですね今回のバランシング
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*召喚獣のクリティカル確率と属性強化数値に反映視点がリアルタイムに変更
*中級精霊の攻撃が攻撃クールタイムの影響を受けなかった現象が修正
*中級精霊の攻撃クールタイムが減少
スキル
オプション
あいつを狙え！
習得レベル間隔の変更（2Lv→3Lv）
マスターレベルが20、マキシマムレベル30に変更
あいつを狙え！ がかかった対象を召喚獣が打撃した時のダメージ計算方法の変更
- あいつを狙え！ 独自の独立したダメージ→召喚獣が塗られたダメージの一定割合を適用
- 20レベル基準下級精霊15％、その他の召喚獣8％適用
精霊召喚：アルクイユリース 攻撃力20％減少
精霊召喚：フレームハルク 攻撃力20％減少
精霊召喚：グレアリン 攻撃力20％減少
精霊召喚：デッドモルコ 攻撃力20％減少
精霊召喚：精霊王エチェベリア 攻撃力20％減少
（新規）待って！
新規スキルを追加
- 1レベルマスター/マキシマムスキルです。
- On / Offスキルであり、On時召喚獣が攻撃を中断
- Eclipseのハイブアクションは待って！ 状態でも使用可能
- 決闘判明
Eclipseのハイブ
前方召喚最大回数、充電時間が増加
- 全レベル区間で5秒ずつ追加増加
精霊犠牲 属性の減少入れ子にすることができ減少（最大2回→1回）
ショータイム 返還暴走に影響を与えないように変更
更 に 減 っ た ｗｗｗｗｗ
召喚の動き止めさせるスキルは良い････
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ネクロクルセエレは許されたのにサモは無事死亡
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さらに王上級２０％減らされててわろたｗ
まじめに裏面属性つぶされて属性強化値半分×火力80％でダメージ今までの半分ぐらいになりそうだな
まあダクゴにすれば属性強化の弱体分は回避できるかもだけど、でも仮に火力よかったらまた潰される未来しか見えない
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それにエピ調整もまだだしな
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裏面図書館アンドエレバンブーストの時代か
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図書館とエレバンは学者ちゃんとエレちゃん専用になりました…
<ウィザード（女）共通>
古代の図書館
マスターレベル5、マキシマムレベル15スキルに変更
- 魔道学者は、従来と同じ
古代の図書館強化（TP）
知能上昇機能を削除
挑発人形シュルル
魔道学者専用スキルに変更
挑発人形シュルル強化
魔道学者専用スキルに変更
エレメンタル回
マスターレベル5、マキシマムレベル15スキルに変更
- エレメンタルマスターは、従来と同じ
バフ利便性の改善に適用
- クールタイム5秒に変更
- 持続時間無制限に変更
- MP消耗量再調整
- バフ能力値を適用を受ける間、MP持続的に消耗するように変更
エレメンタル回強化
知能上昇機能を削除
マークを有効に増加機能を追加（1レベルごとに10％増加）
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基本状態ではスキル増加機能はなさそうだな
微々たる知能のためしか意味ないか
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他職と違って器用に動けない分火力は火力職トップでもいいと思うんだがな
どうやらまた不遇職に戻れとのお告げらしい、真の愛が試されるな！
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ただでさえ元々スキルやクロニクルにエピ武器と効果にデメリット付与されまくってるのに追い打ちかけるとかサモに両親殺されたのか？
また渋々ｐｔにいれてもらう時代に戻ってしまうん？
向こうのサモナーは一体何をやってるんだ・・・
あと契約召喚の方完全に死んでるからどうにかしろって
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レイドチャンネルに居るだけで晒される時代が来るな
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またお友達料がいるようになるさも？
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この弱体ぶり尋常じゃない(；・´ー・)ｺﾞｸﾘ…
８５エピロッド、ダゴス前提で調整とかやめてほしいんだけど
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そのダークゴスも弱体するかも知れないんだろ
サモナーの未来は暗い
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エクリプスだけに
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犠牲取ってないんですけどダークムーンって必要ですか？
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ダークムーンの効果良く見て来い
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ハイブ劣化暴走劣化でエチェレーザー一掃がしにくくなるし昔ながらの数出してタコ殴りにする形にした方がよくなるんですかね
下級アグニ上級４種+花とかで・・・
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強くなったり弱くなったりは昔からサモの十八番だから慣れた
いい加減契約召喚にハイブ追加してくれねーかなー
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サモ捨て山はここですか？
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なんだかんだで、今までも足余裕なサモとかは生き残れるんだよな
前より辛くなるだけで
金と時間かけても現状で日の目見てないキャラよりマシさも
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悪い意味で他職と比較せず楽しめばいい
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慎重に調整するって言ってた割に
ユーザーですら容易に想像できた（最悪なケースの弱体パターンとしての）
属性強化リアルタイム化を安易にもってきて、他もことごとく弱体
頭抜けてるエチェだけは弱体されるだろうって予想には反して上級と一律の弱体
評価の低い契約召喚は一切放置
運営開発はサモを愛してなさそうに見えるからこっちのもモチベも下がるな
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実装から上位（優遇）だったと考えればよくもった方だ金もかかるが
レイドの9割がダゴスにならないことを祈るよ
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レイドで姉ちゃん出す人とか見ると懐かしいなーって思うしなｗ
契約の影薄すぎる
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リアルタイム化は仕方ないと思うけどね、カオスもそうだし。
実際問題アグニ型は強過ぎる、リアルタイム化なしでこれを防ごうとしたら
それこそアグニのスキルダメ半分以下にするとかHIT数1にするとか必要。
エチェも全身一撃エチェでレイド行ってるやついるし弱体されて仕方なし。
ただ上級弱体の意味だけが全然わからん、多分開発も分かってないだろうが。
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他の職がエピ揃えてレイド行ってる中
クロでレイド行けるのが気に入らないから弱体されたんだろ
もうダゴスで行くしかないじゃん
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それを言ったらマジェスティなんか…
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サモが扱える装備が少なすぎるのが問題
増加とか追加とかクリティカル増加も効果でないし
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エピなんて追加増加クリ増加ばっかりだもんな
エピつけてレイド参加してないから弱体とか理不尽すぎるｗ
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ここまで弱体したのなら増加系だけでも適応されないと
今後アントン装備の格差で最弱転落まである
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向こうのサモ使いの反応はどうなってんだろうな
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dnfの方？
サモ強化必須！強化必須！強化必須！って発狂してるよ
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声は上げているのね
それが汲まれるかどうかはわからないが頑張って欲しい
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突然すいません。
サモナーにサブマリンセット（５部位全部）を移すのは無意味なんでしょうか…？
腰単品のお話しか出ていないので迷っています。
移すならダークゴスを移したほうが良いのでしょうか。
不躾で恐縮ですが、ご教授頂ければ幸いです。
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現状火属性強化最終と言われてる装備を揃えたときサブマリン5セット部分に使用する枠の属性強化上昇量から考えればわかりやすいと思うの
肩と靴合わせて58
下着+24
ベルト24(+20)
96(+20)
被撃時上昇等は不安定なので考えない
サブマリンだと火強化があるのはベルトのみなので24(+20)
セット効果で+40なので64(+20)
不安定なものも含めるとそれ+50上がるが大差はない
サブマリン5セットだと劣る
ダークゴス移せるならダークゴスの方が圧倒的に強い！というのが属性強化が召喚時決定のときまでのお話
けどこれからはダークゴスが弱体されるかもしれないし属性強化がリアルタイムになるらしいのであまりオススメはできないかなぁ
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今も未来も言えることは、サブマリン転送だけはまったくいらないって事だけだな
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>>349
>>350
わかりやすくご指導ありがとうございます！
頭がアレなものでいまいちサモナーが理解できなかったので助かります。
結論、火でやるなら黄金転送売ってこのスレで紹介されてる防具を買うのが
「今なら」オススメってことですね…！
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*精霊召還：精霊王エチェベリア
- レーザー、基本的な攻撃属性が前の属性に変更
これどういうこと？
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相手の抵抗値で属性が変わるってややこしい仕様だったけどバグで無属性のまま変わってなかった
結局は全属性になったとかじゃないかな
火、水はそのまま 光なら明 闇なら暗って訳されるはずなので
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ゴスの属性PTメンバーに付与の効果が消されなければ、エピの中では最もサモ向けではある
他の85エピ調整次第だけども
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本当にバグが直ったとしたら、エチェビームに関しては改善だよね
フラスコもいらないって事？
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ﾉｰﾊﾞﾃﾞｨｷｬﾝｽﾄｯﾌﾟﾐｰ
オケアノスセット
アイプリセット
の3つで水を得たサモが作れるな
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DNFのバランシングに振り回されてる人向け韓国情報。
需要あるかは知らないけど、興味ない人は飛ばして下さい。
改変後ゴスサモ、レイド遮断エゲソロ
ttps://www.youtube.com/watch?v=q9lueP3bvf0
改変後魔力setサモ、修練ヌゴル動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=_8esouv7etg
改変後クロset？サモ、修練ヌゴル動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=vQOY2SfdT1c
火力の有無に関しては個人の判断にお任せ。
ゴスサモ、魔力setサモに関してはこれからのエピset修正案にも寄るから
現状の修正案ではこれだけの火力が出るという基準として扱うといいかな。
あとDNFの掲示板に書かれてるDNFのサモナーの声というか要望。
1、ハイブ召喚時間の減少ペナルティ削除、または緩和。
2、幻獣暴走の持続時間、無制限を要求。
>>345みたいに気になってる人もいると思うので。
ただ、下方修正される職の中ではかなーり声が小さい方な気はする。
最近だと退魔とソウルの声が大きいか？ってとこ、参考になれば。
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改変後三次クロ6+巨大セットでそれだけ火力でてるのかー意外となんとかなりそうだな
アントン魔法石や補助は手に入りやすいらしいし新規にも優しい
改変後グラシア家セットってどうなの
召喚に属性乗らないわけじゃないだろうし
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もうラモス決して新しい二次覚醒スキル作ろう
出てる召喚全部憑依させて召喚ボタン押したら本体がハイブのスキル出す形にしよう
それで見づらいなんて言われないし召喚が邪魔になることもないし本体が戦えるようになるで
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6/30以前の動画は召喚時の属性強化とサモナー現在の属性強化が二重適用されるバグがあったから参考にならない
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２次黒９セットの効果変更って書いてるけど、何も変わってなくない？
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狙えの仕組みが変わったからそこが変わった
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あの効果変わったけど、実際あれになってどんな効果があるんだろうか
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改悪だよ追加増加のチャンスがまた減った
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改変来たらスピユニ９のエチェ2体じゃ入れてくれないだろうか…
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裏スピリッツ表属性特化で入れてくれればいいんだけどね・・・
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今回実装された断腸セットサモ的にはどうなんだろ？（輝くテラナイトと交換のやつ
攻撃力アップオーラやらHAオーラとか誰得と思ったけどサモなら結構いいんじゃないかなと思った
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がんばって取るくらいならレリックで十分な気がする
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今更だがエチェ2体にしたらレーザーも2倍の4回使えると思ってた
2体召喚しても2回までかよ残念…
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サモを新しく初めて少しずつ装備を揃えている所なのですが、他の同じくらいの装備・属性値の人と比べると
ダメージが上手く出せていないようでヌゴルタイムが縮まりません
ネルーベもエチェ1回で500Mとか出している所私は300Mくらいしか出せず；
召喚の順番等決まりはありますか？
装備は裏面火強化D内で300くらい、表は一撃エチェと赤緑付与、エルルン、さけるマナの悲鳴です
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火属性エチェ単体でダメージを叩き出そうとした場合の（小技なし前提）手順を示すなら
エレバン→図書館→古代の記憶→サリスト召喚→エチェ召喚→鞭打ち→
月影→幻獣暴走→あいつを狙え→エレバン点灯→フラスコ属性付与→エチェハイブ
アントンネームド相手ならこんなものじゃないかな
ぶっちゃけ図書館とか古代の記憶とかまで取るのはSP足りないならいいけど
それ以外のスキルは火力出すならM振り推奨。
あとは幻獣強化オーラやスピリッツボンドといったパッシブから
精霊犠牲といった補助スキルの存在も忘れずに
これで火力出ないなら魔クリやエチェ召喚時にスイッチ早すぎて
最大属性強化値乗せきれてないといった基礎から疑っていいよ
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現在70なんですが下級精霊を使う場合今主流ってなんでしょう？
あと狙えも1止めとM でも迷ってます。
エレバンは使ってません。
ご教示お願いします。
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>>371
丁寧に書いてくださってありがとうございます！
スイッチが早すぎて属性乗せられていない説が濃厚です…
参考にスキル構成からスイッチのタイミングまでしっかり見直して頑張ってみます
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下級精霊はアグニが主流で狙えは効果見てMか1か考えること
M振りオススメだけど絶対ではないのでお任せします
テンプレにスキル説明あるのでテンプレ読もう
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案の定ダゴス弱体来ましたね
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大体３割いかないかくらいの弱体率かな
抵抗の要求量がだいぶ緩くなったから火力盛れますね
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サモの場合、抵抗稼ぐのにそんな大変じゃないし火力盛れるかって言ったら盛れない
追加増加いらないからだけどさ
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ドロッパーのセットにスキル攻撃増加ついたが、そちらはどうなんだい
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おらのさもちゃんは、覇王やアサシン指環もちゃんと持ってるんだぜ
さもはエピつけないでレイド行ってるから弱体＾ｐ＾とかいうならさっさと乗るようにしろと
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また追い打ちかけてきたね
もうダメかもね
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多分決闘調整と勘違いしてる
決闘のことなら御愁傷様
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契約サモの復活はまだですか
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契約するための血を蓄えておいて下さい
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サモの最終は利器のままだったな
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バサカくんを輸血袋に任命するサモ
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質問なんですが
最近サモナー作り出したんですがスキル数が多すぎてよくわかりません・・・
テンプレにあるオススメで今でも問題ないでしょうか？
プレイスタイルとか色々あると思いますが
最終的にはレイドを視野に入れて育成中です
レイド行ってる方のスキル振りを教えていただければ助かります
後 レイドに行くにあたって契約型 犠牲型とありますが どの型がいいのかも教えてください お願いします
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今はエチェベリアって奴が飛び抜けて強いからどんな型であれこいつに絞って強化スキル乗せてくのがベターっぽい、スイッチの効果も高い
他召喚の火力は下級精霊(特にアグニ)・カシヤス・デドマカ・ルイーズ辺りが優秀、サリストとラトリアは他召喚を強化する機能がついてる
バフスキルは全職随一の品数を誇る上に人によって使いやすさも違うけどレイド行くならなるべく導入した方がいんじゃね？
エレバン点灯の維持が難しいから早めに導入して慣れておくと吉、人によっては操作が破綻する、した
一般論的な事並べてみたけどレイド事情には詳しくないから詳しい説明は誰かお願いするサモ・・・
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レーザーで数億のダメージを叩き出す本体のエチャベリアさん
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>>387
回答ありがとうございます
最近作ったばかりなのでスイッチはありませんが購入できるようになった時に買うことにします
裏装備は書いてあったと思いますが属性強化で固めてスキルUPの宝珠をさせばいいんですよね？裏は属性強化で固めるとして表は皆さんどんな装備をしてます？
やっぱエピック装備になるんですかね？
召喚に追加増加が乗らないと書いてありますが、そうした場合 称号と武器は皆さん何を装備してるんでしょうか？
長文すみません・・・
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改変後見越す（属性強化魔クリがリアルタイムになるので）なら、ダークゴスでもそろえに行くといい
そこまでやれない っていうなら、表は一撃エチェベリア、巨大アクセセット、補助か魔法石はアントン業績あたり
基本的にスキル宝珠は表面の方が恩恵はでかい
最終武器：利器スタッフ、ロッド
次点：装備できる利器orステップオブウィザード
次点：その他エピ武器過剰・リベ過剰（13〜）
称号：今入手できる物で特にサモ向けはない、大金使えるならフルアーマー
その他なら今だとオリンポスとかKUNAIとか
敷居が高い装備をあげたけど、レイドいくならこんな装備あった方がいいよって参考に
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グルフの攻撃がダークムーン貫通して召喚がすぐ消えるのは
サモなんかには簡単に攻略させねぇよってことなのかな
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グルフ☆3すら倒せないんだけどみんな倒せてるの？？
召喚が蒸発するサモォ……
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