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サモナー･ムーンエンプレス・エクリプススレ 59匹目
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「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった．
あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」
召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず，
4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む．
また，彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが，
契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ．
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え，
より強大なモンスターを召喚することができる．
サモナースレについて ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ 質問を書き込む前に，まずはテンプレートを読みましょう
◆ スレ住人は，既出の質問はテンプレへの誘導を推奨
◆ 次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
反応が無い場合は書き込みを控えつつ立てれる人が立ててください
>>2：よくある質問と仕様の解説
>>3-8：スキルの解説
スキルシミュレータ ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
アラドWiki ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage
サモナー･ムーンエンプレススレッド 58匹目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1424719178/
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レイドだとエレバン落ちが怖くて下級元素使わなくなったしエレバン落としてついてきてに振ってもよし
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アクセサリーの属性付与だけどエチェ付与した方が火力でるんじゃないかな？
腕輪も弱い装備ならエチェ付与または〜45スキル+1できる装備+属性20付与とか
どうかな？
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そもそも召喚の火力上げるのに表面に属性強化いらないよ
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属性強化が十分にあってレベル差補正の話を言ってるのなら検証の余地はある
検証しないけど
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そういう話の可能性もあるか
前にどっかでレベル差補正の検証だかの記事見て、よく覚えてないけどこっちの召喚のレベルが敵レベルより高くなっても、補正で強くなってない。
ってようなのを見たことある気がしたけど、うろ覚え過ぎて正しく思い出せないや
それ見て以降、可能な限り召喚レベルはレイドの115に近づければいいなーって認識してた
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いやね、俺が無能なのもあるけど試しても細かい数値がわからないのよ
属性強化いくつ≒エチェレベル+1なのか
表面の付与は属性強化だと月影なんかには良いだろうけど瞬間火力で言ったら別が良いかなって思ってるんだよね
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検証のやり方がめんどくさいかもしれんけど、その辺が確立出来れば新たな道が開けそう（なのかな？）
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>>183
ついてきてはギミックの邪魔になるときとか召喚解除せずに残しておけるから便利
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亀裂ボスにエチェビームが当たらないのはなんとかなりませんか
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キャラいっぱい持ってるから
今回のイベで次元かけらを節制契約狙いのサモちゃんに献上するか悩む
半分趣味装備だろうけど、ほとんど異界行かないしなー
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PTプレイでは召喚しなおしのせいで火力が出しにくいですよね...
なので、素早く召喚でき、火力の出せるエチェだけで、アントン一般の敵をワンパンできるようにするには、どのような装備やステータスを手に入れる必要があるでしょうか？
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前スレから火属性強化装備コピペ
ダークルブフオームコイル・火刑のモロス
ガンマンのオシャレジーパン
赤い波のオーバーマント・マグマホルン
炎の波オーバーシューズ
サリスト・世の中の小さい真実・万病を伝染させる硬い心臓
イグラドラム-自然の根源・炎の騎士団の武具・フレームオファーリング・偉大なる栄光のネックレス・赤い熱のネックレス
ピリル-消えない火炎
扇動者の爆弾・メカタウの機械心臓
黒き疾病の黒毛肩章
ウィング･オブ･グローリー
バーニングウェーブリング
火炎の指輪(NPCから隕石で購入)
黒い煙の牙 忘却の指輪 燃え盛る者の華麗さ 中級精霊 虹色
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NPCから購入出来るやつは、火炎の「腕輪」やね
あと、この前のボスユニ購入改変で、シャイロックに火属性最大6上がる腕輪が追加されてたから、新たに導入する人は見てみるのも良いかも
（コピペしてくれた人に文句言ってる訳じゃないよ！）
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ワイのサモちゃんの表面が青麒麟称号から今回の称号に乗り換えられて満足
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契約主体のサモちゃんには買ったけど
普通にサモには需要なさそう
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普通に→普通の
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サモってダゴスとタクティどっちがつよいの？
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学者のEMMが強くなってから絶望25Fがクリア出来ない
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忘れたけどそこ2部屋目じゃなかったかな クール待ちして行った記憶があるよ
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スキル振りについて質問です。
壺割りで精霊王の守護を手に入れてサモナー育成してたんですが、
どうスキルを振ったらいいのかよくわかりません・・・
レイドに行けたらいいなと思っておりますが、スイッチがありません。再販きたら購入予定なので火強化装備もこれから手に入れたいと思っています。
表面装備はスレ読んだ感じスピユニ９揃えようかなと思っております！
初質問なので拙い箇所があったら申し訳ありません。
アバウトでも構いませんので、こういう振り方いいよとかテンプレまんまでいいよとか教えてくださったらうれしいです
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精霊王の守護があるならエチェでいい火力出せるな
火属性型ならテンプレ通りまずは最低限のスキルを取る
バフスキルやパッシブスキルはエクリプスハイブ以外Mでおけ
ハイブは召喚持続時間減少とSP量が重いのに対し1%の火力上昇が釣り合うかどうかを自身で考えて取ること
ただし1は黙ってとってくべき
エチェとアグニMデトマが元の火力が高いのでMオススメ
フレームハルクは火属性なので一見よさそうに見えるが元の火力が非常に低いため上級精霊の前提の1止め推奨
上級精霊は必要なものを必要なだけ取る
余りのスキルはお好みになるかな
そこは自分で試したり考えたりすること
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>>205
とっても丁寧なアドバイスありがとうございます！
とりあえずレテ買っていろいろ試してみたいと思います〜！
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サモ弱体するなら契約召喚全般もっと強くしてくれませんかねぇ
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弱体させられる余地ないと思ってたから正直以外だった
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>>196の整理＆名称とかの修正
>>197のボスユニ腕輪は見つからず・・・
【武器】
ウィング・オブ・グローリー(85ユニ スタッフ)
【肩】
真・黒き疾病の黒毛肩章(80ユニ布)
赤い波のオーバーマント(85レジェ軽甲)
湧き上がるマグマホルンポールドロン(85レジェ板金)
【腰】
火あぶり刑のモロス(85レジェ布)
ダークルブフォームコイル(85レジェ板金)
【パンツ】
ガンマンのオシャレジーパン(85レジェ布)
【靴】
炎の波オーバーシューズ(85レジェ軽甲)
【腕】
火炎の腕輪(65ユニ)
ピリル－消えない火炎(80レジェ)
【首】
赤色の熱いネックレス(70ユニ)
イグドラム－自然の根源(60レジェ)
炎の騎士団の武具(85レジェ)
フレームオファーリングネックレス(85レジェ)
偉大なる栄光のネックレス(85レジェ)
【指】
バーニングウェーブリング(60ユニ)
忘却の指輪(70ユニ)
真・クレイジーイヴァン扇動者の爆弾カバン(72ユニ)
真・クレイジーイヴァン扇動者の発火装置(72ユニ)
黒い煙の牙(85レジェ)
燃え盛る者の華麗さ(85レジェ)
【補助】
クレイジーイヴァン扇動者の爆弾(85レジェ)
ハイパーメカタウの機械心臓(85レジェ)
【魔法石】
サリストの涙(65ユニ)
融合された中級精霊の涙(65ユニ)
生成された中級精霊の珠(75ユニ)
虹色の転移結晶石(75ユニ)
虹色気運の魔石(85ユニ)
万病を伝染させる硬い心臓(85レジェ)
世の中の小さな真実(85レジェ)
クレイジーイヴァン扇動者の爆薬(85レジェ)
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弱体していいから契約召喚のハイブ呼び出し追加はよ
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弱体ってまだ詳細出てないよね？
犠牲攻撃とかどうでもいいとこ弱体してくれないっすかねぇ
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エチェに偏ってる現状だからほぼ間違いなくエチェ弱くなるだろう
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弱体する面子とか見比べて分かるのは
エチェ弱体、契約強化ってとこじゃねーの？
アグニ辺りにも少しテコ入れ入ると思うけど
あとは強化されて然るべき場所だろうから
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ついでに二次カットインがブサモなところ何とかしてほしいな
あとラモス使い辛過ぎるから、何とかして欲しい
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俺はあれの方が好きなんだけど
異端なんですかね…？
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dnf では極一部の層にカルト的な人気があるらしいから心配しなくていいぞ
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真阿修羅ってディスエン1で大人しくなる？
範囲足りる？
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波動は消えるけど覚醒は消えない
開幕画面外不屈やってるっぽく打撃あてても覚醒キャスト潰せないからサモでは無理
Ｌｖあげて召喚固くなったら楽勝
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>>218
ダメなのか・・・orz
LV85だけど本体が姉とエチェ出すまで耐えられなくて死んでしまいます
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最近別キャラで覚醒キャスト潰したら普通に爆炎やら何やらで攻撃してくるようになってて驚いたわ
それでも覚醒状態よりはましだけど
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自己解決
インしてみたらこないだのレテ契約残ってたから
ダメ元でディスエンMで行って開幕消したら少しの間棒立ちになって
少ししたら覚醒出したけど近寄ってこなくなったから勝てました
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開幕シュルルなげたら楽さも
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最近復帰したんですが、わからないところがあります
召喚のレベルってキャスト時に決まるということは属性強化面の防具にエチェブースト宝珠を刺すのが正しいんですか？
レイドチャンネルのぞくと一撃エチェにユジェニー付与などをしてあって疑問に思いました。 調べてもわからなかったので…ここに投下させてもらいます
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スキルレベル上昇のスキル攻撃力がリアルタイムで召喚レベルが裏面適応じゃないかな
レベル差補正ダメがレイドでは通らないと聞いたけどだからじゃないかな？
聞いた程度の話だからプロさもさん教えてください
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【Q12】サモナー本体のステータス、召喚のステータス、クロニクルなどの適用タイミングは？
【A12】召喚時に決定：サモナーの属性強化・魔法クリティカル
召喚獣のレベル・HP・攻撃パターン・攻撃クールタイム・召喚時間
リアルタイム：サモナーの知能・魔法攻撃力・独立攻撃力・追加増加ダメージ装備
召喚スキルの攻撃力
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召喚のレベル差補正ダメってどうなの？
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削除
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>>226
エリアレベルの設定はかなり前のものだから計算式もあまり覚えていないんだけど
タイマ計算機でステータスレベル87と86で他同じ条件で軽減率88%の相手殴った時の計算すれば
補正ダメが大体分かる。レベル差補正と属性強化のダメージ効率出すならぜひとも使って欲しい
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>>228
レベル差補正は殴った相手とレベル差があれば相手の防御力にペナルティがかかる感じ
を想像してもらえるとわかり易い。
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おい、そこのサモ
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サモちゃん呼ばれてるで
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魂追跡持ってない悲しいサモちゃんは表面最終的に何付けることになりますかね？
今一撃なんですが放出ネックレスとどっちがいいか迷い中です。
現在知能３ｋほどなんですが２４０程度上がったところであんまりですし、一撃のままでいいでしょうか
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最終ならもっといろいろあると思うが
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そりゃ巨大セットよ
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巨大セットも考えたんですが利器マテカもつけたいんですよね･･･
単品なら一撃でいいですかね・・・？
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ポーションなりアバなりで知能240分の差つけてヌゴルで試せばいい
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タクティセットつけてるサモいたけど強いんかね
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知能1000、魔法160、属性20上がる効果は相乗するから悪くはない
クルセがいたらステータス系は目減りするのが難点だけどPT支援もできるしいいと思う
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>>237
85エピでサモで有用なのって言ったらタクティかマナバーンしかないからな
揃ったなら使える
まあここで聞いても本人が使えるって言うに決まってるし話題出しても客観性はでない
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表の防具で一撃装備を越えるエピはセットだったらマナバーン、タクティ、ダゴスって認識であってますか？
単品だったらタクティ上着、マナバーン肩くらいになってしまいますかね…
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裏面火特化、表面一撃エチェで知能3000くらいのさもです
今回の古代増幅書でアクセの腕輪を一撃エチェ腕輪（無強化）40-45スキル付与
から呪術師の降臨株にして増幅付与（サブアカの増幅書）して乗り換えるか検討中なのですが幻獣強化オーラ+2は結構差を感じるものでしょうか？
サブの増幅書を使いたいっていうのが一番の理由ですがアプグレで85装備の無強化品と71レベルユニで増幅となると下手したら街知能は下がると思うので所感をよければお聞かせください！
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そんなに実感はないよ
スキル宝珠さしてないならエチェは弱くなるだろうね
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>>242
レスありがとうございます
やっぱり劇的にかわるほどじゃないんですね
増幅書は他の使い道を考えてみたいと思います
ありがとうございました！
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弱体するんならするで早く内容告知してくれないと
力入れたものが無駄になりそうでやる気が出ないな
属性装備集めたいのに前の書き込みにもあったけど
属性強化リアルタイム化とか普通にしてきそうだし
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>>209
いまさらだけど忘れられた装備の補助に全属性１０上がる奴あるよ
他がレジェしかないのに比べお手軽だからおすすめかも
腕輪もアルベルトが６上がる奴売ってる（疲労３０くらいで簡単に取れる）
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サモ専用イベントきたね
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サモちゃんでレイドデビューしようと思ってるんだけど
装備が精霊王11 表フリスピ裏緑暴走 スキル宝珠は無し
表をスピユニ9か一撃エチェ揃えるまで引っ込んでた方がいいだろうか…
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多分その装備だと表面で召喚して、裏面で暴走してるっていう認識だと思うのだが…
レイドに行けるサモの基本として、表面は攻撃面、裏面は召喚面がしっかりしてるかが重要。
攻撃面は、エピないなら一撃エチェで固めるのが好ましいけど
フリスピでも理解のあるレイドリーダーなら文句はつけられない、問題は裏面。
レイド日に攻撃隊に入ってるサモ見ると分かると思うけど
大多数が裏面で属性強化を稼いでるのが分かるはず。
フリスピ、一撃エチェにしろ最低でも裏面で、火属性強化200上は欲しい。
それだけ出来れば精霊王11あるなら艦砲激戦はギリ行けるでしょうってとこ。
あと一撃エチェは欲しいとこだけど、
スピユニ9は好みでどうぞ、精霊王あるなら俺は一旦スルーしてもいいと思うよ。
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ものすごく具体的に教えてくれてありがとう…
属性強化もガバガバだし一撃エチェも全然だからまだ最低ラインも満たしてないね…装備色々集めてくるよ
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弱体情報まだかよ
エチェがゴミになるのは容易に想像できるけど
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もうエチェ一強ってわけじゃないからどうなるかだな
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あいつを狙え！
-レベルの間隔が2から3に変更されます。
-マスターレベルが20、マキシマムレベルが30に変更されます。
-あいつを狙え！がかかった対象を召喚獣が打撃したシデ未知の計算方法が変更されます。
既存：あいつを狙え！ 独自の独立したダメージ
変更：召喚獣が塗られたダメージの一定割合（20レベル基準下級精霊15％、その他の召喚獣8％）
*召喚獣の魔法クリティカル確率と属性強化数値に反映視点がリアルタイムに変更されます。
*中級精霊の攻撃が攻撃クールタイムの影響を受けない現象が修正されます。
-中級精霊の攻撃クールタイムが減少します。
*精霊犠牲の属性の減少、ネスト数が最大2回から1回減少します。
*ショータイムが返還暴走に影響を与えないように変更されます。
* Eclipseのハイブの前方召喚最大回数、充電時間が前のレベル区間で5秒増加します。
召喚面ｵﾜﾀｰ
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サモ専用イベ中にこれとか
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共通項目忘れてた
[ウィザード共通]
*古代の図書館
-魔道学者特化スキルに変更されます
-魔道学者を除いて、他の職業のスキル習得の情報が以下のように変更されます。
マスターレベル：5
マキシマムレベル：15
*古代の図書館強化
-先行スキルが古代の図書館5レベルに変更されます。
-習得時知能が増加していた機能が削除されます。
*エレメンタル回
-エレメンタルマスター特化スキルに変更されます。
-エレメンタルマスターを除く、他の職業のスキル習得の情報が以下のように変更されます。
マスターレベル：5
マキシマムレベル：15
*エレメンタル回強化
-先行スキルがエレメンタル回5レベルに変更されます。
-習得時知能が増加していた機能が削除されます。
*挑発人形：シュルル
-魔道学者専用スキルに変更されます。
*挑発人形：シュルル強化
-魔道学者専用スキルに変更されます。
エレバンと図書館が使えるレベルじゃなくなって
シュルルはﾎﾞｯｼｭｰ
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狙えは強化だとして
属性強化リアルタイム、ハイブクール延長、犠牲効果半減
やばい・・・やばくない？
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やばいよ
図書館とかエレバン次第だけど別に専用じゃないからだいぶパワーは落ちるだろうね
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*召喚獣の魔法クリティカル確率と属性強化数値に反映視点がリアルタイムに変更されます
裏面まるまる無駄じゃねーか！
ガンマンジーンズまで自力合成して揃えたというのに
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他の職に比べて装備ショボくても強いから弱体って理由だったんだし
サモナー専用強力なエピセットも作ってくれよな〜
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装備が移り変わるのはネトゲの常よ
半年以上先だしだらだら見直していこう
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属性強化リアルタイムは前々から囁かれてたから今更びっくりはしないけど、
エチェは使いづらくなるのかなー、狙えの改変見るとアグニさんが強くなりそう。
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>>258
装備しょぼくても強いんじゃなくて、廃装備のサモがクロセットしか着る物無かっただけなんだよな
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エチェとかアグニとかじゃなくてそういう感じで弱体してきたか
リアルタイムはつれーな装備どうすんだよ
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DNFじゃ関係無いんだろうけど、日本だと火力半減ってレベルになりそう・・・
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リアルタイムになるならダークゴスが強いと思ったけど、ダクゴも弱体だっけか
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装備作る上でも属性がリアルタイムじゃないと中々作りにくいだろうし致し方なし
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暴走がショタでクール短く出来なくなるのもショックだわ
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常時使えてたのにあんまりや・・・
サモの暴走はバフ永続の対象外だしなあ
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属性特化面、裏面リアルタイムじゃもう必要なくなっちゃいますね
召喚数増えるクロとかにすればいいんかな
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暴走なんてそんなに物故割れでもないのにｗ
露骨にサモイジメしてきたなｗ
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サモいじめで三国通うモチベガタ落ちした
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案の定属性強化リアルタイムかよ…イベントもそうだが
２体のサモにこの間のスイッチ買って裏面装備全般集めようとしてる最中だったからガン萎え
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サモスレが阿鼻叫喚になってるな。
アグニ型の大半は御愁傷様というところ、ゴス型も改変次第では。
まぁ日本に来るのはまだ先だろうし、当面は90エピとやらの性能に
期待しながらゴス型やってれば（目指してれば）
最低限の火力は保証されよう。
カオスやエレ、クルセの改変とかと比べてリアルタイム化程度なら
修正できる範囲だし、特に問題ないな。
ゴスが追加の方いじられないで属性強化いじられたら死ぬが
その時は85エピ上方修正とやらに期待しよう。
結論、エピ持ってないサモ死滅待ったなし
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85レジェンドでスピユニ9で着替え一切なしでまったりやってる俺氏、高みの見物
なお現在の強さは日本だと雑魚扱いされる模様
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このままいけば>>273やみたいに
クロやレガシーで着替え一切無しのサモが標準的なサモになりそう
くっそ弱体も良いトコだな
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愛が試されるサモ
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クロセットでレイドにいかせろなんて言わないんだけど、現状でクロセット以上に火力出せる装備がほとんどないのが…
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ダゴスマナバーンタクティー蜘蛛 いくらでもあるサモよ？
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ダゴス闇の王様ビルドにはあまり影響ありませんね・・・
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エピ自慢はい良いです…
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ゴスの属性がたとえ半分に弱体されても、軽く闇300は超えるし、
メインがサモな人はゴス転送しておくといいかもね
いくら移動できるって言ったって材料費がかかるしいつになるかわからん
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エピSET以外お断りになってしまうサモ？
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ダクゴ程度転送する愛情が無いならお断りさもね
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アントン一人養殖はダクゴサモだったっけか？
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魔王とのペア養殖はふたりともゴスだったはず
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