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【1:1】対人戦について語るスレ119【トナメ】
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こちらは1対1、トーナメントについて語るスレです
アラド対人戦について語る昔から不毛な論争を繰り返す由緒有る掃き溜めスレです。
ランク付けや強職弱職議論などは誰も得しない上に無用な火種を撒き散らすだけなので大歓迎。
煽り、愚痴、妬み、自己顕示などゲーム内では発散しづらい本音をぶちまけましょう。
ただし騙りと晒しだけはカンベンな。
※まともな質問には、普段息を潜めているそれなりにまともな人が答えてくれます。意外と居ます。
※級〜尊10までが混在するスレですので会話がかみ合わない場合があります。ご了承ください。
※池沼もそれなりにいます、優しくねっとりとした目で見つめてあげてください。
次スレは>>970です。
携帯・出先などでの踏み逃げはご遠慮下さい。
次スレが立たない場合は>>980>>990が次スレを立てましょう。
スレを立てれない人、立てたくない人は>>970付近以降スレが立つまで書き込みを自粛してください。
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前スレ
【1:1】対人戦について語るスレ118【トナメ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1410336999/
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使えるもの使って甘えって言われるのがおかしいんとちゃいます?
連打の影響が無い職はそれだけ轢き殺しが得意ってことだからほぼ同じ条件じゃないの
そもそも文句言うなら職変えればいいじゃん
職愛()とかいうなら手動連打に文句言わないレベルまでつよくなってください
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>>795
連射の恩恵受けれないの承知した上でやってんじゃねーの?
キャラ愛が足りない
>>796
ルールブックに書いてない手加減やフェアプレーを相手に求める方が甘え
ルールの中で出来るかぎりの全力を尽くすのが勝負事のマナー。それが嫌なら身内部屋に篭って身内向けのルールで遊ぶべき
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>>800
ゲーム内の多少のバグ利用コンボ程度ならいいけどグレーな事しといてマナー云々言われても
使うのは自由だけど自分の実力とか勘違いしないでね
連射無いとコンボすら怪しいのが実力
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それに公式が対処して無いだけでルールに無いからおkなんて思うのもおかしいけどな
雀蜂BANして公式連射あるのにご丁寧に別のやり方まで持ってきておいてマナー云々言われても
どうせjtkが使えなくなったら別の連射持って来るんだろうけど
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昔からこういう連中って訳分かんない
『逃げまわるなんて卑怯、正々堂々勝負しろ』とか『召喚獣は実力じゃない、ちゃんと自分の力で戦え』とか
色々頭おかしい理屈聞いてきたけど、どういう思考回路してんだろ
本人がどんな工夫してようが最終的に勝利を掴めるならそれが本人の実力ってもんだと思うんだがね
『俺は連射機使わないから負けてるけど実力で負けた訳じゃない』っていう負け惜しみの一種って認識でいいんだよね?
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まぁ公式大会は連射使えないわけだが
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盤外戦術も実力のうち
ルール違反でもない
こういうのも工夫ですよ
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多分だけど、エピ装備も位相?化も連射機も思い出アバも批判してる連中の根底にあるのって『俺が使えないのに』だと思うんだよね
使ってる職が変わったりしてどれか一つでも恩恵を受けるようになれば『このくらいセーフだろ』に変わるよ、間違い無い
『パッド自体は否定しないけど』とか『ゲーム内の多少のバグ利用コンボ程度ならいいけど』とか
そういう言葉の端々に現れるんだよ、「自分が使ってる範囲ならOKです」っていう本音が
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公式がきちんと認めてるわけでない連射機能勝手にもちだしてきて、
それをアラドの一般ルールだと勝手に解釈して、
銃がいなくなるだの、連射の恩恵が受けられない職だから仕方ないだの。
本当に連射使うやつは頭おかしい。
別のIDの人がどうおかしいか説明してんのにまるで頭に届かない様子。
なにより最大の矛盾点は、ゲーム内で、アラド戦記指定の連射機能があるのに、
それを使わず、ゲーム外規格の、桁はずれた連射機能をもちだす点。
手で打ちたくないんだったら、おとなしくゲーム内連射つかえばいいんじゃないですかね?
それをしないのはけっきょく、気絶凍結即解除や手でやったら落とすようなコンボでツエーしたいからでしょ?
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>>806
召喚やらエピやら位相はゲーム内の仕様だから納得してるけど連射をその括りに入れるっておかしいよね
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自分の理想を押しつけたいなら自由行って部屋立てろってそれ一番言われてるから
手動連打なんてしたら機器の寿命短くなるしごめんだね
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>>808
入れとけよ、正常なゲーム操作の範囲内だ
どうせ相手が機械で連打してるのか手動で連打してるのかなんて分かる訳が無い
連射機使われてるのがイヤなら相手は高橋名人かスタンド使いとでも思って勝手に納得してりゃいい
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公式連射を使わない理由は遅く設定されすぎてて使い物にならないから
だから俺らは外部ツールの連射を使うぜ
文句あるならたくさん聞くけど手動に戻ることはまず無いね〜
だって疲れるし端末の寿命はやめるしvs連射勢のときアンフェアだしw
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>>799
学者なので轢き殺し?とかは別にしてないよ
学者はQスキルのときに連射メリットあるけど、まぁなくてもいいレベル
こういう職もあるんやで、なんでもサモメカ悪く言えばいいってもんじゃない
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高橋名人でも1秒間に30連射、しかも反射神経や判断力のいるゲームで何戦もなんてできないんですがそれは。
アラド戦記が想定している正常の範囲内が、公式の連射機能でしょ。
つまりアラド戦記想定外の機能がjtkの連射ツールなわけで、これを仕様してたらゲームバランス崩れるの当然でしょ。
自分の実力じゃないコンボの安定感もそうだけども、
それ以上に問題なのが気絶凍結即解除。
気絶凍結職がいくつあると思ってるの。それらのスキルを丸ごと正常に働かないようにしてるのがjtkなわけで
ゲーム内のガチャガチャレバーアイコンを丸ごと否定してるわけ。
簡易的なチートのようなものじゃん。
jtk使ってるやつら、無敵チート使いやラグアーマーと似たようなもの。
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高橋名人って16連射ぐらいじゃなかったのw
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ボーガンでオスピやってるけど別に連射はいらんな
連射はインファとか格系だろ
銃に連射は必要ない
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十六連打も六十連打も似たようなもんだろ
まぁガチャガチャレバーが大好きならお前は手動で楽しく遊べばいいじゃんか
他人の遊び方にケチ付けなきゃ気が済まんならネトゲ向いてないよ、許容範囲が広くなるまで身内部屋に閉じこもってるといい
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今は10が限界ってなんかの番組でやってたな
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他人の遊び方が、他のプレーヤーに迷惑およぼすならそりゃ許容しないよ。
親に、人に迷惑かけるな、ルール守れって教わらなかった?
君こそいそいそと身内部屋でだけjtk使っていればいい。
そこでならチート使おうと、ラグアーマーしようと、身内が許してくれるならいいんじゃない?
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レンの攻撃速度だと移動射撃あたりは厳しいだろ
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>>818
お前が迷惑だと感じてるだけで使えるもん使うのは当たり前の事なんだよ
俺ルールを通したい方がローカルルールを把握してる人間同士だけで遊ぶべきであって
こんな小学生でも理解してるような道理から説明しなきゃならんのか???
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ここ見る限りでは割と意見は割れてるようにも見えるけどね
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連射がだめやと思うのは手動なら入るか入らんかタイミングの際どいコンボ追い打ちが安定すること(通常などが常に一定の速さで出せる)、状態異常即解除からの意味不明な反撃これがほんと楽しさ半減する。
前チムやってて見方の氷結が敵氷柱で凍らせて食らうの確定かと思ったら敵喧嘩が即解除からのジャンクで中にいた氷結チムの人ら全員気絶してて見てくそすぎって思ったわ、自分はくらってないけど今のはないなって思った。
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ローカルルールはどっちかもわからないようなら小学生どころかおまえは幼稚園児並みの知能だよ。
ほら、説明してみろよ。
万人にもわかるように日本語正しくつかってな。
それが真っ当な意見のようだったら運営にきちんとコピペして送ってやるよ。
こんなユーザーの意見がありましたってな。
お前もお前で、正しいと思うんなら自分の主張をメガホンででも主張すればいい
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そうそう、楽しみを奪われる。
だったらお前も連射機使えばいいじゃんって言われるかもしれないが、それは違うんだよなぁ(メリット薄い職だから)
じゃあメリットある他職使えばいいじゃんって言われるかもだが、それはもはや暴論
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>>823
俺の立場じゃ現状使ってもBANされないんだから何か主張する必要も無いし運営に何か送る理由も無いんだが
むしろ運営に何か送るとしたらお前の方だろう
「連射機はこれこれこういう理由で駄目だと思うんで厳しく取り締まって下さい」って主張してるのはお前の方なんだから
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まぁ運営の意見は聞きたいね
公式の連射機を推奨します、みたいな白黒つかない言い方で返されそうだけど
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jtkが一回アウトになってから即臨時メンテで使えるようになったのが答えだ
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俺は基本的にサモメカランエレ辺りの逃げ職がメインだから連射機があっても無くても構わないんだけどな
むしろ連射機が消えた方がありがたい立場ではあるんだが
たまにスピ使うんだよ、グレ三種が好きでな、プレイスタイルとマッチしてるんだよ
だけどボウガンの連打にうんざりしてLv50〜60辺りでキャラデリしたのが2回
グレ三種が諦めきれずに作った3回目で連射機使ってやっとカンストまでこぎつけた
普段は連射機使ってないしスピ使う時にJTK動かすのもメンド臭いなーなんて思ってるけど現状に不満は特に無い
こういう理由で俺は連射機不可にしてもストレスが増えるだけで良い事無いと思ってる
他人が連射機の恩恵受けてるのが気に入らないならマネすりゃいいだけの話なんだよ、全部タダで揃うんだから
連射機の恩恵を受けれないのが不満なら連射機の恩恵をフルに受けれる職を使えばいいだけの話なんだよ、好みと強さのどっちかを選ぶだけじゃん
『俺は実力で勝負するから』って自己満足で連射機拒否するのは勝手だけど
一体なんで他人が連射機使うのにすら文句を垂れるのか、何か連射機が使えると困る理由でもあんの?相手の有利が許せないなら使えばいいだけの話じゃん
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エレサモでレン辺りに負けてるから叩くんだろ
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でも連射使うやつは雑魚ってのは事実でしょ?
大会で証明済みだし
否定は出来んぞ
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連射関係ない最強職サモで韓国行った奴はボコボコにされてたけど言い訳できるの?
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ボコボコ言っても他の二人よりかはかなりマシだったけどね
他の二人はコンボすら出来ずに終わった訳だけど
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なにが駄目か、困る理由もなにもかも、まえのコメントで至極わかりやすく説明したのに、まったく頭に入らなかったらしい。
幼稚園児並みの知能が証明されてしまった。
連射機があってもなくても構わない、むしろ消えたほうがありがたい立場なら、
自分が率先してやめましょう。
言っていることがちぐはぐです。
要するに、jtk使用者と思われる人物を運営に報告していけばいいわけですね。
ユーザーの声が集まれば、不自然な人物が淘汰されると。
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いいよ別に、どーぞどーぞ
連射機が公式で使用出来なくなるまで決闘場には来ないでね
負けた後からグチグチ言われてもウザったいだけだから
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女メイジと一回もマッチングしなかったからRP100もあがった嬉しい。やっぱあいつらは害悪だわ
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3国大会ルールが適用されるchが欲しいな
連射機使用者相手じゃ練習にならん
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運営の対応、プレイヤー達に不満があるんだったらアラド戦記やめたらどうです?
現状はこうで、運営も動いてないしここで愚痴っても使ってる人らがやめるわけないんだから、自分が変わるしかないじゃん
連射使われてもよゆー!ってなるくらい強くなるかクソゲーと見限ってやめるしかないじゃないの
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このスレを見た寝糞社員
「連射禁止にして連射権を課金アイテムにすれば売れそう」
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>>837
俺はとっくに諦めてるけど、とんでもねえ言い草だな
せっかくの神ゲーをちょっとでもつまらなくさせてるのはお前らチーターだろ?
なんでまともにやってるやつがやめなきゃなんねえの
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もうみんな運営公認の連打ターボボタン付のパット使えやww
称号もついてくるでw
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ほらよ。公式の見解
JoyToKeyの使用や複数アカウントを取得して遊ぶことは禁止してはおりませんが、
『他のお客様にご迷惑をかける行為や通常のプレイでは考えにくい動作を行う』
また、必要以上に多数のアカウントを取得している等の場合につきましては、
アカウントを停止させていただく場合もございます。
何卒、ご了承いただけますよう、よろしくお願いいたします。
故意・過失を問わず、開発元(NEOPLE Inc.)で不正行為と判断される
行為が確認された場合は、アカウントの永久停止措置となります。
また、誠に申し訳ございませんが、停止されたアカウントに関しましての
サポートは行っておりません。
今後ともNEXONをよろしくお願いいたします。
2012/1/18
NEXONサポート
轟(トドロキ)
株式会社ネクソン
他のお客に迷惑をかける凍結気絶即解除や通常のプレイでは考えにくい超連射を行うプレイヤーは
アカウント停止だってよ。
どんどん見つけて通報してこうぜ。
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轟って名前かっこええな
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ならまずは決闘配信とかでJTK使ってるの隠さないで堂々とやってる奴らを通報してくれや
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そして誰もいなくなるんですね、わかります
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俺がいるよ
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メカのチーター野放しの運営が連射で対応するとは思えん
なんだよあの無限ランド、ちょっと笑ったわ
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JTK禁止してないって書いてあんのは目に入らんのかね
問題の無いプレイヤーを片っ端から通報しまくって>>841が迷惑行為でBANされるってオチ
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JTKはグレーだと思ってたけど公式から明確にOK出たのか
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ohxDBy0Q0はそうくると思ってた。
自分の都合のいいようにしか解釈しないから。
公式の見解はダンジョン等で他人に迷惑がかからないようなら見逃すが、
決闘場などで直接的に他人に迷惑をあたえる使い方はNGということだよ。
つまり決闘で不自然な超連射を使ってるのが判明し次第アカウント停止。
自分が問題がないプレイヤーを通報してBANされるということはないな。
それに判断するのは運営だろう。
自分らはjtk不正利用者を報告する、そしてそれが許されない環境を作ってくっていうだけ。
どうせ何言ってもお前らはBANされるまで使いつづけるんだろうから、報告される声が積み重なって、
ある日突然アラドができなくなるまでせいぜい見栄張ったプレイ続ければという話。
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文章のどこにも『ダンジョンで使っていいけど決闘場では駄目』なんて書かれてないのにね
なんて自分本位で都合のいい解釈なんだろう
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連射は報告したら即アカウント停止なんて本気で思ってるならさっさと報告でもなんでもしたらいいのに
なんでこんな掃き溜めスレで熱くなっちゃってんの
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JoyToKeyの使用者において
他のお客様にご迷惑をかける行為や通常のプレイでは考えにくい動作を行う使い方は
アカウントを停止させていただく場合もございます。
これが何を意味しているのか理解できなければ文盲だよ。
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報告したら即アカウント停止なんてまったく書いていないのに何を言っているんだろうか。
やっぱりjtk利用者は頭が悪いんだろうね、きっと。
判明し次第、アカウント停止って書いてあるだろ。
決闘場で使用してるって声が積み重なっていけば、不正とみなしBANってことだよ。
おまえらが一回一回気絶凍結即解除や超連射見せるたびにBANに近づくってだけ。
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迷惑行為=JTK使用って前提が間違ってんだよ
JTK使用はセーフって書かれてんじゃん文盲野郎
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joy to key利用者において、他のお客様に迷惑をかける行為はアカウント停止って書いてあるだろ。
どんだけ曲解してもjtk利用者まるごとセーフなんて解釈にはならんぞ。
頭だいじょうぶかい?
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そこでアカウント停止されてないってことはつまりOKってことだろ
「いつかされるかもしれないからOUT」とか言うんか?
ただでさえ2年前のメールじゃん
その2年の間にJTK使って決闘してたらBANされたとかいう奴おらんやろ
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書いてないじゃん
『JTKはセーフ』『複垢もセーフ』『迷惑行為はアウト』『不正動作もアウト』の4つだけやん
迷惑行為をJTK使用に結びつけようとしてるけどそれこそ曲解だよ
まぁいいよ、もう何言っても通じないのは十分わかったから
好きなだけ通報すりゃいいじゃん。
お前の言ってる事が正しいなら通報しまくってりゃ早晩JTKの使用者はまとめて消えるだろ
こんなトコでウダウダやってないでさっさと通報しまくってこいよ
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運営が公式に攻撃ボタン連射機能つけた&雀蜂は弾かれた
徐々に運営が不正連射取り締まる姿勢になってきたってことだろ。
アカウント停止が別に怖くないなら使い続ければいいでしょ。
自分は報告続けるし、そういう空気も作っていくけどね。
ただ、一度不正と見なされたアカウントは二度と返ってこないで。
そうまでして頑なにjtk超連射にこだわらなくても、手の練習とか公式連射つかって、
うまく戦う練習すればいいじゃん。
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iXXJU0Yw0の言うことも最もだわ。
不正利用でBANされて泣きを見ても俺はもう知らないからな。
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iXXJU0Yw0正論しか言ってないのに叩かれててワロタ。
不正利用者は頭悪いんだな。
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ダンジョンは他人に迷惑がかからないけど決闘場は違うぞ。
連射が不正じゃないって言い分は認められない。
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今度はID変えまくって自演祭りか
たけしに通報してくるわ……
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ほら連射反対派はこんなにいる。今までROMってただけでまともな頭してる奴はたくさんいたんだよな。
連射使ってるクズはさっさと消えろよ。
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いやおれでずっと同じIDで一人なんだけども・・・緑色だからわかりにくいか。
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単発湧きすぎwwwww
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とりあえず公式からjtkはOKというお達しがあるということだな
これで連射ガー不正ガーで盛り上がることはもうないだろう
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このスレでageてるのってお前一人なんだよね……
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こんなん草生える
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現に一人じゃないんだけども。そんなにID変えてるって思うなら調べてもらえばいいじゃん。
ただ、調査結果は一人の同一人物がiXXJU0Yw0で書き込んでるとしか出てこない。
もう平行線なんだってわかったんだから、いちいちID変えてるなんて変な噛み付き方しないで、
お前はjtk使い続ける、おれは報告続けるし、迷惑利用やめるよう呼びかけるでいいじゃん。
ただ、流れとしては不正連射は取り締まる方向に動いてるのは確か。
その時に手塩にかけたキャラクター失う&アラドできなくなる可能性があるっつーのは伝えたからな。
そこまでしてjtk超連射にのめり込まなくとも、ない環境で十分楽しめると俺は思うが。
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自演にしてはお粗末過ぎるだろ
これはまさかID:iXXJU0Yw0の自演を装ったjtk使用派の陰謀か・・・!?
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>>862
ほら早く通報してこいよ
削除スレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1391861324/
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よく考えたらageも専ブラも知らんiXXJUに串刺す知能があるとも思えないし、別の誰かが遊んだだけか
とりあえず迷惑利用やめるよう呼びかけるのは別のスレでやってね、ウザいしここそういうスレじゃないし
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こんだけ頭悪そうな長文連投してるの見ると
連射反対してるやつは使い方分からないから
JTK使ってるやつはズルいとか言ってるんじゃないかと思えてきた
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いったい誰だろうなー(棒
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>>874
ようお疲れ
良い釣りだったよ
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iXXJU0Yw0くんどんだけ暇なのww
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まぁそういう専ブラだの専門用語はしらん。sageろというならsageるが、ただでさえ過疎ってるし
発言したのがすぐわかってええやん。
それだけ注目してもらえるし。
いや、ここだろ。
対人戦について語るスレ。
対人戦闘でjtk利用は不正だし、取り締まる流れにある、なくても充分楽しめる、
あったら気絶凍結職がゲームの想定どおりに機能しないので、見ているのも相手するのもつまらない。
jtk超連射は、腕以上の実力になって、ガチャレバーシステムも、レートも否定してる。
色んな意見あっても全部対戦に関することだと思うんだが。
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もうええやろw
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まぁ頻繁に見に来てるのは否定しない。
ただ、本当にうまい人の試合が見たい、やりたい、評価されて欲しいっつーだけ。
自分が勝ちたいじゃなくて、アラドで決闘がもっと面白くなって欲しい。
色んな職が最大限に力発揮して面白い試合が見たいし、国別対戦や大会も盛り上がってほしい。
そんだけです。
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だから決闘配信とかでJTK使ってるやつのプレイ画面でも撮って運営に報告メールでもすればいいのに
今の運営の姿勢が不正連射取り締まるって言ってるんだからBANしてくれるはずだろ
もしあのメールがiXXJU0Yw0みたいな煩い奴黙らせるだけに作った形だけのメールじゃないならだが
そいつらがBANされたら今の運営は認めてないって確固たる証拠にもなるんだし
このスレでJTK使用者叩く流れを地味に作っていくより手っ取り早いと思うぞ
逆にスキルキー配置が通常じゃありえないJTKの連射用にしてたりしてるそいつのゲーム画面を見せても運営が動いてくれなかったら
今後他人のゲーム視点からの通報なんかでいくら騒いでもBANしてくれないだろうしな
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>>877
ここは迷惑行為の防止スレじゃないからな
JTKは迷惑行為って前提で通報呼びかけたいならこっち
不正・詐欺・迷惑行為を未然に防ぐスレ 3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289741911/
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要するに
俺に勝つ奴×
どこまで行っても感情論だからスルーされてるのに…
状態異常職だけど即時解除されてもなんとも思わないよ
読みあいだしね浮かせるまでは
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即解除にあわせた立ち回りしたらいいだけだしな
むしろいつまでもスタンされてたり凍ったりされると逆に調子狂うわ
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スルーされてるのは感情論じゃなくてjtk利用者が利用やめたくないってだけでしょ。
それだけの理由で、ごねたり、曲解したり、見なかったことにしてるだけ。
感情論だのっていうのはただ勝ちたいからjtkにこだわる人のほうが該当するけど、どうせ理解しないだろ。
浮かせるだのなんだのも職によるっていいたくなるけど、こういう輩はどうせ理解しない。
どうせ平行線だし。
使う人はどうせ使う。
俺は報告続けるし、迷惑利用やめるよう呼びかけるだけ。
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か、狩りでは使ってもいいよね?
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JTK使われると迷惑に感じて通報する人がいるかもしれないからPTでは使わない方がいいかもな
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え?JTKダメなの?せっかく連打できるやつ見つけたと思ったのに・・・
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狩りでも決闘でも気にしないで使うといいよ。
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いやいやJTK使用で不正に狩り速度を上げる事で他のPTメンバーが活躍の機会を奪われる
不自然な超連射を使って他人に迷惑をかける行為だよ、みんなで通報するべき
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自由民だし、勝ち負けより楽しいのが大事だけどな
それで四年くらい決闘してるけど、一部職除いて連射使ってる人9割り以上やね。ほぼ全員、初心者除く
そんな言ったらエピもゴスロリも相当バランスブレイカーだと思うけど、結局みんな使ってるからみんな使うんじゃない?
君の言う連射どうこうは、長い事決闘してる身からすると、レガシー揃えられなくて負けて愚痴ってる白段にしか見えないんだ
みんな使わなかったらエピ使わないし、みんな使ってるからエピ今使ってる
そんな単純な話を、理解できない君も説明できない俺もバカだから一緒にもう黙ろうか
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そんなに連射が嫌なら自由とかで率先して部屋作れば良いんじゃないんですかねw
何も行動しないで文句しか言えないとかどんだけ雑魚なんすかw
現状を変えたければ行動しろよアホ共^^
結局決闘で勝てない連中に対して鬱憤晴らしてるだけにしかみえないんだよ^^
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アラドに生きると決めたなら、ただしいかどうか
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*ミスったわ
JTK使ったっていいがな
速射使ったっていいがな
人間だもの
- 轟(とどろき) -
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エピ装備を排除するなら連射捨ててやるぞ
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てす
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巻き込み規制解除されてたー
自分は連射あってもいいけど連射あってもいいとか連射は悪くないとか言うのはNGってスタンスかなぁ
別に負い目を感じて欲しいとまでは言わないけどいいことしてるわけじゃないんだから公言して憚らないのはちょっと・・・ひっそりとやって欲しい
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エピと連射は全然別のジャンルの話だろうに
つーかもういいだろこの話、決闘の話してーわ
メカニックのキャラの周りにくっついてるロボの対策を教えてくれ!
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879の意見と同じ考えだわ、自分もできるだけ報告していくようにする。
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