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専門職:人形師スレ2

590アラド名無しさん:2012/05/09(水) 07:40:10 ID:4/dSeJqw0
65は2個確定

591アラド名無しさん:2012/05/09(水) 07:44:35 ID:5urIdiqY0
うちの抽出機は55で鍛え3なんじゃがのう

592アラド名無しさん:2012/05/10(木) 20:55:04 ID:VarJTvP.0
67は強靭2個

>>568
何言ってんだよ間違った情報流すんじゃねー
人形師以外でも解らん事あったら覗きに来る人だってたくさん居るんだぜ
課金露店証持ってたら使えないのは合ってる
材料費が1つ40K〜90Kぐらいするから買うのもそれぐらいだろけど、
売る商品次第ではロバ無い人だと結構便利だと思うぜ

593アラド名無しさん:2012/05/10(木) 20:58:19 ID:VarJTvP.0
言い忘れた。露店人形で売れた時の手数料は4% 競売chはわからない

594アラド名無しさん:2012/05/10(木) 21:52:14 ID:VarJTvP.0
一切手出しせず人形でクリアさせてみた

Lv25タコ狩人 城主K直 4分13秒
Lv30クレージージャンク 白夜K直 5分30秒 (ドルニアの降ろしだけ支援)
Lv35グラハラス 血獄K直 2分52秒

攻撃力相当上がってる
タコ狩人は通常だけだが3打目が1400ダメージの高火力
ジャンクも高火力。例えばボディーブローがクリティカル10K出るぐらいの威力
グラハラスぐらいから好戦性も上がってきていい感じ

どこが弱くなってるのかわからん
耐久力下がってる?
タコ狩人で一度死んだが、マグネウスっぽいやつのビリビリ+ボスの落雷ダメに耐えれなかったぐらい

595アラド名無しさん:2012/05/10(木) 22:23:42 ID:VarJTvP.0
上で微妙な感じに言われてたからついでにチソルも試してきた
手出し一切なし タゲは極力取らずに見てるだけ
Lv40チソル 墓K 10分27秒
棒立ちになったのはリリス部屋で残りイーターだけになった時と、左下部屋のオブジェで敵が動かない部屋のみ。
そこは誘導させたがそれを見てる時間失くせば8分ぐらいだったかも
落石や噛み付きも結構喰らってて瀕死だったからさすがにボス前のPT妖精は取った。リリス部屋の妖精は無視

596アラド名無しさん:2012/05/10(木) 23:48:16 ID:Atjc..XAO
昔は人形は固くて死なないのが当たり前な状態やったからなw
SI前→SI後→革新で間違いなく弱くはなってる

597アラド名無しさん:2012/05/11(金) 07:42:15 ID:LCl8FBkQ0
弱くって言うから御幣があるんじゃない?
HPor防御力が低下したって事じゃない?

598アラド名無しさん:2012/05/11(金) 16:26:19 ID:kLkV9HfAO
SI前にヴォルちゃん使ったら一部屋でMP切れたのはよい思い出

599アラド名無しさん:2012/05/15(火) 04:39:30 ID:RR4lso1g0
革新きてから28号の息吹のレベル上がってるな・・・・
革新前はおそらく1だったのに
今は20か さらにおいしいな

600アラド名無しさん:2012/05/15(火) 05:09:46 ID:5cA4uC6Q0
ということで、みんな人形を買おう!

601アラド名無しさん:2012/05/15(火) 05:16:51 ID:GVu3Rrfw0
これがステマか

602アラド名無しさん:2012/05/15(火) 05:18:23 ID:VCH.QeDo0
28号ちゃんマジ天使

603アラド名無しさん:2012/05/15(火) 07:53:03 ID:VarJTvP.0
今見たらLv35ぐらいまでのが5Kぐらいで売ってたぞ
んで火力はハッキリ言って成長段階のプレイヤーよりは上
Kソロ全する時ぐらい使ってもなんらサイフに痛くないと思うけどな

604アラド名無しさん:2012/05/15(火) 08:10:33 ID:p7MpnrJs0
でも強くなったのは本当だよな、防御面は落ちたけど、うまく一緒に戦ってやればそんなに死なない

605アラド名無しさん:2012/05/15(火) 12:52:34 ID:cPnivy.20
>>599
ユーゴとかのバフも性能上がってた。

悲鳴のレベル上限上がったせいか。
Kで悲鳴の人形使ったらカツカツになってた
革新前はKでも余裕でクリア出来てたんだけど・・・

606アラド名無しさん:2012/05/15(火) 13:48:11 ID:X.ffxs7I0
スカサクエのオルカの硬さ見てるとチソルがマグマで火傷塗れも気にせず
タイタンどもを凍らせながら撲殺してた時代が懐かしい

結局、人形の種類が増えたり使用クール変更みたいな変化も無かったな
シーフ枠と男格枠にミネットやらアルベルト辺りでも出してやれば良いのに

607アラド名無しさん:2012/05/15(火) 14:12:28 ID:LCl8FBkQ0
風振は王の光のフラッシュを反射するんですね

608アラド名無しさん:2012/05/15(火) 14:21:00 ID:5urIdiqY0
絶望の塔のチート連中をあのままの強さで使いたいのう

609アラド名無しさん:2012/05/15(火) 14:21:36 ID:qTAoT7Zw0
ただしプレイヤーもスタンします

610アラド名無しさん:2012/05/20(日) 09:51:09 ID:tFJiTycg0
グロズニー警備で魂抽出が美味しいと聞きました。
なのでこれから人形師を始めようと思うのですが、これって好感度とか材料集めの資産てある程度必要になるんでしょうか…。
金策用のキャラを作ろうと思うのですが、お金が掛かるなら躊躇っちゃいますね…。

611アラド名無しさん:2012/05/20(日) 10:31:11 ID:TZpWnZwg0
>>610
革新来てから人形師作ったんで一応感想
革新までに魂を解体師が設置した解体機で集めた魂のストックとかがないと序盤のLvあげに必要な平凡な魂が集まらないと思います
熟練3までは平凡を使うから一体につき3の経験値が入ったとして224/3=約75回 作成する必要があるとして

熟練1→2  75*1=75個の魂 (ありふれたアラドの格闘家)
   2→3  75*3=225個の魂 (サム=ワイズマン)
3→4 75*5=375個の魂 (ヴォルケイラ)           ここまでで平凡な魂  675個 必要

熟練4以上はここを参照してね
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C0%EC%CC%E7%BA%E0%CE%C1%2F%A5%EC%A5%B7%A5%D4#q443c539

グロズニー通うキャラで人形師Lv1から始めるなら通ってるダンジョンの魔法封印を解体できるLvの抽出機を持てない点が注意ですね
たぶん鍛えられた魂狙いだと思いますが、グロでドロップする魔法封印がLv50かLv55だったとして
Lv50まで解体できる抽出機は熟練5  Lv60まで解体できる抽出機は熟練7  まで熟練をあげないと生産できません
序盤の熟練あげに必要な魂は買うことになると思います。錬金がカンストしてるキャラがいればたんぱく質は自前で用意できて節約できるかも?
でもたんぱく質の数=お肉の数なんで、分厚いお肉もそれなりの数が必要。好感度マラソンをまじめにしていなかったんで私は不足分は買いました
錬金キャラがいない場合はたんぱく質は買う他ないので結構出費すると思ったほうがいいです

612アラド名無しさん:2012/05/20(日) 14:15:19 ID:tFJiTycg0
詳しくありがとうございます。助かります。
同じく好感度をしてなかったので材料を買い足さないとならないようです・・・。
ですがLv5までならそこまで大金が掛かる程ではなさそうなので、先行投資と思って熟練度あげようと思います。

613アラド名無しさん:2012/05/31(木) 13:19:06 ID:IVegjfI.0
上の方にショナンヤンの人形MP改善されたらしいから使ってみたけど使ってみたけど
役立たずすぎてたまらんな・・・。
部屋移動して一歩も動かずに投擲、敵が引っかかったら練気。
そのあとはある程度敵から距離を取りつつ念弾。
投網のときになにも掛かってなかったら練気たまに打つ。
そしてしばらくすると棒立ちorダッシュしながら動かなくなる。
んで結構長い事立ったら投擲して動き出す。
投網が部屋移動したらその場で打つので当たらなさすぎて意味がない・・・

614アラド名無しさん:2012/05/31(木) 18:47:17 ID:L0YfoOWg0
抽出で60紫解体する場合、一回で必ず強靭2個落ちるってことかしら
それなら今やってる解体よりよさそうだけど・・

615アラド名無しさん:2012/05/31(木) 19:03:26 ID:5FaRlu960
70紫実装したので検証
5紫は高くて手が出せませんでした

10紫→平凡1個
15紫→平凡1個
20紫→平凡2個
25紫→平凡2個
30紫→平凡3個

35紫→鍛えられた1個
40紫→鍛えられた2個
45紫→鍛えられた2個
50紫→鍛えられた3個

55紫→強靭1個
60紫→強靭2個
65紫→強靭2個
70紫→強靭3個

616アラド名無しさん:2012/06/03(日) 00:52:50 ID:wVia4MkU0
熟練3で40紫抽出できるから鍛えられた魂が出るようになるのか
安い40紫かき集めれば鍛えられた魂分はちょっと節約できそうだな

617アラド名無しさん:2012/06/04(月) 19:07:15 ID:h.AOrwuw0
鍛えられた魂、どう集めるのが良いですか?
競売はなしで自力で集めるとして。

618アラド名無しさん:2012/06/04(月) 19:18:33 ID:Ciyi6t/20
ハーメルン警備して出た封印を分解

619アラド名無しさん:2012/06/04(月) 19:58:16 ID:FqvQcxJc0
革新前に9になってたから分からないけど、今は抽出で経験値入ったりする?

620アラド名無しさん:2012/06/04(月) 20:06:09 ID:wVia4MkU0
もちろん入らない

621アラド名無しさん:2012/06/04(月) 20:07:30 ID:FqvQcxJc0
ありがとう

622アラド名無しさん:2012/06/04(月) 21:36:18 ID:VarJTvP.0
競売も実装時は儲かってたけど今は最安値=出る魂分の値段
になってしまったな・・・
50紫狙ってグロK警備5周ぐらいしたけど1つも出なくて萎えた

623アラド名無しさん:2012/06/04(月) 21:41:33 ID:VarJTvP.0
古代人形はコスト高すぎるしパリス、シャスラなんか殆ど需要なし
28号が強靭になるか、レシュ人形でも出無い限り強靭の価値ないわー

624アラド名無しさん:2012/06/05(火) 06:40:28 ID:8M3j1Qyc0
パリスの性能知らない人形師が居ると聞いて
今時、城で28号使うのなんてソロ養殖主くらいじゃねーの

625アラド名無しさん:2012/06/06(水) 00:16:42 ID:mJCozry20
強靭魂加工してうればいいんじゃない?

626アラド名無しさん:2012/06/06(水) 06:21:28 ID:LEGRZVvs0
人形はMPがやったら減ってHPが全然減らない革新以前と逆になったよね
シャスラが動いてくれるようになってた

627アラド名無しさん:2012/06/07(木) 08:13:41 ID:5urIdiqY0
抽出って抽出機を作らないとできない?

みんな抽出うめぇっていうけど、
色Qとか使うし、そんな連発できないでしょ?

628アラド名無しさん:2012/06/07(木) 10:23:00 ID:5Nn3NfyE0
抽出機は壊れません

629アラド名無しさん:2012/06/07(木) 10:23:46 ID:qCv6ZRis0
抽出機は1つあればいいんですぜ旦那

630アラド名無しさん:2012/06/12(火) 19:34:20 ID:L4jiuTvg0
今ベンハムバグってるな。ウィルドライバーしやがらねぇ・・・

631アラド名無しさん:2012/06/12(火) 19:49:52 ID:5urIdiqY0
革新後性能変わったりで前雑魚だったのが強くなったりとかしてるのかな?
リナとか派手で好きなんだけど

632アラド名無しさん:2012/06/12(火) 22:02:48 ID:hS6qABdQ0
>>631
ヴォルケイラは敵に向けて攻撃するようになった

633アラド名無しさん:2012/06/13(水) 19:46:57 ID:FJDzAdoM0
抽出ってもしかして・・・熟練度上がらない・・?

634アラド名無しさん:2012/06/13(水) 19:53:18 ID:yUAsNVZo0
はい

635アラド名無しさん:2012/06/13(水) 19:54:54 ID:.BlFEuAQ0
むしろ何で上がると思ったんですかねぇ…

636アラド名無しさん:2012/06/13(水) 19:59:35 ID:wVia4MkU0
なぜ15レス前も読めないのか

637アラド名無しさん:2012/06/14(木) 09:09:38 ID:5urIdiqY0
あれ・・・
俺なんか勘違いしてる?
魂抽出するとき抽出機が必要だよね?
抽出したら抽出機が1個なくなるよね???あれ?

なんかやり方間違ってる?

638637:2012/06/14(木) 09:13:21 ID:5urIdiqY0
wikiみて自己解決

カード合成機と勘違いしてた

お騒がせしました。

639アラド名無しさん:2012/06/14(木) 14:30:21 ID:sOyiQmpI0
革新後人形師の追加要素を放置してて
今になってさて人形商店と解体を同時にやってみるかとやっと人形商店つくって>>568みたいになった俺ガイル

640アラド名無しさん:2012/06/23(土) 14:37:59 ID:FJDzAdoM0
wikiに書いてなかった気がしますが
抽出はPT組んでいてもできるんですか
それとも解体みたいにpt解除しないとできないですか

641アラド名無しさん:2012/06/23(土) 14:46:00 ID:KfcpiJWo0
解除不要

つーか抽出は露店や解体みたいに店を開くのではなく、
専用のアイテム使って出てきたウィンドウにに放り込む方式だから
他の人からは利用できない

業師とかのインターフェイスに近い

642アラド名無しさん:2012/06/27(水) 04:37:00 ID:jKF3S9Yc0
革新後初めてヴォルケイラさん使ってみたけどイケメンになりすぎワロタ
雪山レベルでも大活躍しちゃうとは驚き
私もヴォルケイラ様に修正されたい

私「ヴォルケイラさんっ・・・!」
彼女「ひゃっ・・・急にそんな・・・っ」
私「私、私っ・・・もう我慢できないんです・・・!」
彼女「うぅ・・・そんなイケナイ子は修正しちゃいますよ//」
私「あひぃぃぃぃぃぃぃ!!」

643アラド名無しさん:2012/06/27(水) 08:45:25 ID:Pky8TAyg0
>>642
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

644アラド名無しさん:2012/06/29(金) 19:16:51 ID:L4jiuTvg0
ラトレイアッーさんがぴったり背後に付いてきて怖いボマァ・・・

645アラド名無しさん:2012/06/29(金) 19:55:52 ID:00VZJmKw0
リナちゃんにすればいいと思う。

646アラド名無しさん:2012/07/01(日) 01:41:06 ID:1uOHnYYU0
>>642
かまわん、続けろ

647アラド名無しさん:2012/07/02(月) 23:50:13 ID:V/bHtvcs0
人形自体にまで転売の手が伸びてきたな。レベル2とか3の人形に数万も出すやついるかよw

648アラド名無しさん:2012/07/03(火) 11:13:16 ID:Je88PCzg0
人形師の金策ネタって何?

649アラド名無しさん:2012/07/03(火) 15:06:32 ID:4D7zcyJI0
人形作成に使う材料それぞれの入手法と競売価格調べれば

650アラド名無しさん:2012/07/19(木) 01:29:17 ID:FJDzAdoM0
抽出目的で人形師カンストさせたので感想&レビュー。

基本的に赤字。
アイリスの売ってるレシピで材料費が安い奴を黙々と作っていきました。
15mくらいはかかったようなきがする。
私は便利さと若干の金銭効率の良さで解体やめて魂抽出選びましたが
お金使いたくない人は解体選んだほうが賢い。

魂抽出は便利、解体と違って場所を選ぶ必要ないし
PT組んでても使える。

人形商店は上のレスにある通り微妙。
商店出すのに毎回材料用意しないといけないのがめんどひ
ただ露天出しちゃえばD入ってても大丈夫なのが嬉しいかな
メリットがあるとすれば手数料が4パーセントのことだけど
露天作る材料費考えれば・・・メリットはないに等しい競売でおk

651アラド名無しさん:2012/07/21(土) 03:44:11 ID:dIm8y.Kc0
人形師上げは自分で使うなら出費も気持ち我慢できるかなぁ。
自分も革新後上げたけど、ノイアヘル連する時にボスだけしんどかったんでナイトナとかリムリム使ってた。

7まで上げちゃえば需要のあるパリス、28号で一気に終わる。
まぁ5より上げるのは趣味の領域だけど・・・。

652アラド名無しさん:2012/07/22(日) 00:32:53 ID:tDoCnFMI0
お金あんまり持ってないのに人形師楽しそうだからやろうとしてる自分は愚か者でしょうか先人様方

653アラド名無しさん:2012/07/22(日) 00:46:05 ID:38WOb7XgO
やりたければいいのでは?

654アラド名無しさん:2012/07/22(日) 02:45:56 ID:3BwxXw3EO
自給自足すれば余裕

655アラド名無しさん:2012/07/22(日) 03:21:51 ID:tDoCnFMI0
ご意見ありがとうございます
冒険者の魂は自給自足するつもりだったので大丈夫です多分

ただ専門職は今回初めてなんで他は買うことになりますけど頑張ります
なぜってソロプレイが多いのd(

656アラド名無しさん:2012/07/22(日) 18:48:29 ID:LwudxoxE0
ソロ多いとか関係ねーから

657アラド名無しさん:2012/07/23(月) 09:16:10 ID:i.IKed6Y0
人形師 錬金術師 分解師でPT組むわけですね

658アラド名無しさん:2012/07/25(水) 20:14:16 ID:kLkV9HfAO
>>657
付与師も入れてあげて

659アラド名無しさん:2012/07/30(月) 12:24:35 ID:UDnuj8nA0
今人形師6Lvでナイトナを作ってたら
10個まとめて作成→経験値+9
もう1回10個まとめて製作→経験値+3
経験値は完全ランダムなんだろうか・・・
1個づつ作れば最低1ぐらい保障してるかもしれないしめんどくさくてもバラで作るべきなのか・・・

660アラド名無しさん:2012/07/30(月) 13:07:17 ID:OlTTfi520
経験効率とか考えたら禿げるから役に立つやつを赤でもいいから無理やり作るに一票。
あと成功しないと経験入らないんで腕輪?作るのも手(韓国でレベ11にあがるらしいし有りだとは思う。)

661アラド名無しさん:2012/07/30(月) 13:47:03 ID:UDnuj8nA0
>>660
ありがとうございます、7Lv勢は強いけど失敗考えると手痛いので(抽出も確実になるまで作りたくないし)
28号さんにでもチャレンジしてみます

662アラド名無しさん:2012/08/09(木) 23:37:44 ID:MHY0DLY60
Lv8だけど最上級解体作るれるかっ・・・!
やった!成功だ!
ナニモカイタイデキナクナッタ(61Lv)

663アラド名無しさん:2012/08/09(木) 23:49:09 ID:umo9fVuQ0
抽出機はどれも製造可能で作ったけど一度も失敗しなかったんだよなぁ
人形はミスばっかだったし、抽出機は100%なんじゃと勝手に思ってる

664アラド名無しさん:2012/08/09(木) 23:55:45 ID:YjwvVV.M0
>>663
赤色の時にやったら普通に失敗したぞ

665アラド名無しさん:2012/08/10(金) 07:18:13 ID:IAZor.AY0
うむ、単に運がよかっただけだ。

666アラド名無しさん:2012/08/10(金) 07:40:34 ID:umo9fVuQ0
まじかー随分と恐ろしいことをしてたんだな・・・

667アラド名無しさん:2012/08/11(土) 01:04:00 ID:kLkV9HfAO
失敗したらどうなるん?

668アラド名無しさん:2012/08/11(土) 01:52:20 ID:A6Ec3rEc0
>>667
当然消滅します。
そして再作成の為ににキューブが消えてゆく

669アラド名無しさん:2012/08/11(土) 05:38:23 ID:kLkV9HfAO
>>668ありがとう

670アラド名無しさん:2012/08/14(火) 03:51:46 ID:ft9D7hm20
女メカ育成中ですが弱すぎて初めて人形にお世話になってます
グラハクス安くて強いです

671アラド名無しさん:2012/08/25(土) 00:23:10 ID:MlhVzvWg0
魂って、稜線こもってレア抽出するのがいいのかな?

672アラド名無しさん:2012/08/26(日) 05:09:27 ID:IgD1DDLQ0
ものすごい過疎ってるな
人形の使用感とか検証してきたら需要ある?

673アラド名無しさん:2012/08/26(日) 05:38:51 ID:IgD1DDLQ0
と思ったら大体wikiに書いてあったは

674アラド名無しさん:2012/09/01(土) 18:39:37 ID:KAuIacQY0
最上級魂抽出機は、何度使っても壊れませんか?

675アラド名無しさん:2012/09/01(土) 18:58:14 ID:YjwvVV.M0
うn

676アラド名無しさん:2012/09/01(土) 20:52:42 ID:5urIdiqY0
>>671
うん。2〜3回続けて0だとイラ壁だが

677アラド名無しさん:2012/09/04(火) 01:43:38 ID:rKA7Yb5Y0
魂抽出しつつ人形とかオイルとかチマチマ作っては保管しといて
結局使わず売りもせずに溜まっていく。
最近ずらりと並んだ人形達を見るとなんともいえない気持ちになる

678アラド名無しさん:2012/09/13(木) 23:15:40 ID:u4MzVKw60
今、人形師3なりたてなんですが何を作ってレベルあげたらいいですか?

679アラド名無しさん:2012/09/13(木) 23:27:45 ID:fcfi7nM60
安いしヴォルケイラでいいんじゃないの
ソロの時に支援期待して俺はホナウド作ってたけど

680アラド名無しさん:2012/09/24(月) 08:25:47 ID:5urIdiqY0
ヘルに連れて行くのに鍛えられた魂の人形で安くて使えるやつない?
28号だと金かかって仕方ないが、出さないとそれ以上に回復使ってしまう

681アラド名無しさん:2012/09/24(月) 10:26:59 ID:76KrHTWQ0
今から始めよう毎日稜線警備と好感度!
28号なんて投げ」捨てるほど作れるぞ!わぁい!

28号必要としないほどの装備買ったほうがいいんじゃないか

682アラド名無しさん:2012/09/24(月) 13:06:30 ID:5urIdiqY0
>>681
メガボ+14と三次セット揃ってるけど回復代が28号代ぐらいになっちゃってな・・・
ローグ軍団とかサテライト軍団とか虎兄弟出てくると回復追いつかないぐらい食らうし。
ストの知り合いのレシュ死放置に付き合ったら一瞬で20ゲージぐらい削ってて
まるで回復いらないっぽかったが、撃ち切るまでに結構持続ダメージ来るしきついわ

683アラド名無しさん:2012/09/24(月) 18:29:02 ID:76KrHTWQ0
ここにいるくらいだから当然人形師なんだろうから自分で作ればいいんじゃないかの
さすがに素材代>競売価格って訳でもないだろうし

自分で素材用意すれば競売の値段があほらしくなるほど作れる

684アラド名無しさん:2012/09/24(月) 18:44:53 ID:8esxzbuI0
人形じゃないけど
令呪BSKクリチャ試してみたことあるかな?

開幕5秒以上無力化できるからそのあいだに大勢を決する火力があれば
クリチャの初期投資だけで済むし、別の場面でも役に立つかもよ

685アラド名無しさん:2012/09/24(月) 19:06:18 ID:5urIdiqY0
>>683
まあ、そうなんだけど値下げ合戦してるハゲが多すぎて
材料代とあまり変わらない事多いからなあ

>>684
他のキャラは持ってるけどスピだけ持ってなかった気がする。
ちょっと開封を考えてみる

686アラド名無しさん:2012/09/26(水) 07:44:47 ID:qY7MLDCIO
なにこいつきもい

687アラド名無しさん:2012/09/28(金) 01:12:55 ID:i8qVqmLI0
材料とか好感度マラソンで十分な数作れるだろ

688アラド名無しさん:2012/10/04(木) 22:26:46 ID:76KrHTWQ0
材料買ってる事にむしろ驚く

689アラド名無しさん:2012/10/18(木) 11:15:50 ID:vSdL3o9c0
以前はやってたけど糞かったるくて競売で済ますようになった
ダフネだけやってるわ

690アラド名無しさん:2012/11/01(木) 00:42:13 ID:C.DIwK2A0
最近材料の材料がたけぇからなあ…
無Qしかりコークスしかり

691アラド名無しさん:2012/11/11(日) 14:23:49 ID:qSEtR05Q0
レア以上のアイテムを解体機にかけると、魂になるらしいのですが、
鍛えられた魂を出すには、どのレベルのレアが必要なんでしょうか?
いま、最上級解体機を持っています。

692アラド名無しさん:2012/11/11(日) 14:27:06 ID:fcfi7nM60
35〜50

35は1個
40〜45個は2個
50は3個出る

693アラド名無しさん:2012/11/16(金) 03:35:52 ID:3pqnt6ig0
立ち上がれ人形師達よ・・・

適正熟練11 極上魂抽出機(最上級魂抽出機1 赤色キューブ2 無色キューブ8)
85LV以下抽出可能

適正熟練10 ロサブラック(強靭な冒険者の魂9 上級蛋白質オイル1 輝かしい薔薇5 黒いドングリ10)

適正熟練11 さすらい傭兵ネザード(熟練した冒険者の魂9 最上級蛋白質オイル1 竜の心臓20 猛獣の牙20)

アイリス品はこんだけ。
今まで通りだとすると75〜85が熟練枠
作ってみる予定だけど、他にやってる人いたら頼む

694アラド名無しさん:2012/11/16(金) 04:09:17 ID:3pqnt6ig0
ロサブラックだけ作れたので使ってみた

職業ローグ
毎部屋開幕キャストバーが溜まるまでプレーヤーを追尾し移動のみ(5秒〜20秒と部屋に入るタイミング次第)
戦闘可能時間が短く12、3秒くらいでまたキャストバーが出て休息モード
使用スキルソニック、アクセル、ハリケーン、ダブルピアスは確認
火力は高く、グロHで雑魚にソニック乱舞中58kフィニッシュ450kぐらい
人形のHPが見れなくなっていた
感想としては開幕で働いてくれないと意味がないって感じだった

695アラド名無しさん:2012/11/17(土) 02:05:06 ID:3pqnt6ig0
お、おい・・まさかみんなやられちまったのか・・?
俺ももうすぐそっちにいくぜ・・・(他職)

696アラド名無しさん:2012/11/22(木) 05:54:41 ID:mD0.TnUU0
竜の心臓20がmjkt

697アラド名無しさん:2012/11/29(木) 19:46:48 ID:5urIdiqY0
たしか70抽出したら熟練だったよ。
心臓は錬金屋で武器を抽出するとすぐ出る。
武器の抽出は他に高い物あるから割と出回ると思う

698アラド名無しさん:2012/12/13(木) 05:22:21 ID:l66ipw2M0
人形師の抽出なんだが熟練と強靭な冒険者の魂はランダムでどちらか選ばれるのかな
部位固定かと思ったけど違うようだ

699アラド名無しさん:2012/12/14(金) 15:22:04 ID:5urIdiqY0
レベルだと思うけど70で熟練になったり強靭だったりするんだよな。
部位も関係あるのかねえ

700アラド名無しさん:2012/12/14(金) 21:14:07 ID:P83loyTY0
とりあえずつかって見ただけでわかったこと。
さすらい傭兵ネザード:ガンナー 武器:ボーガン
スキル:冷凍弾、危機のランドランナー(ランドLv65)
パンペロ、マッハキック、レーザーライフル(充填)
スペクトラルサーチアイ、フリーズグレネード
充填から撃つまでの間が少し長い、が100k〜210kほど出てた(大火災M雑魚相手)
部屋入って横軸に敵いると即パンペロ?
ウムタラMにも放置してても自分ソロ(70紫+11つけた一般dsp)より早く勝てるぐらい火力高い。

701アラド名無しさん:2012/12/15(土) 18:34:04 ID:arB.rJQ60
しかし種類少ないな。
だらだらプレイする俺は人形ちょこちょこ使うんだが
♂格メイジ♀銃とかも一種類ぐらいあってもいいのに。

ネザートって♂なのかな

702アラド名無しさん:2012/12/15(土) 20:05:46 ID:xXsM2r9I0
>>701
♂です。
そういや男だから危機じゃなくて会心だったことに気づいたけど
まぁ自分からランド置かないし別に問題ないか。

703アラド名無しさん:2012/12/15(土) 22:17:13 ID:5urIdiqY0
なんか60のが熟練魂になるみたいだな

704アラド名無しさん:2012/12/16(日) 06:10:28 ID:RurwmTjE0
鍛えられたが高すぎで7あたりからどうあげればいいかわからん…

705アラド名無しさん:2012/12/16(日) 06:14:29 ID:FqvQcxJc0
サブで稜線警備

706アラド名無しさん:2012/12/17(月) 00:38:34 ID:jr3JIHPk0
支援クルセとなんか新人形で異界クリアできるような強いの出た?

707アラド名無しさん:2012/12/17(月) 01:40:26 ID:5veYp2cY0
バトクルにでもなって、逆に人形に支援してもらいなよwww
なんで自分でやらないで人形が火力役なんだwww

708アラド名無しさん:2012/12/17(月) 04:18:15 ID:avgDKqPM0
そんな人形出たら野良PT無くなるなw
せめて即抜けがいいとこ
ドロップ率?しらね!

709アラド名無しさん:2012/12/17(月) 04:42:01 ID:3pqnt6ig0
ギミックがなんの為にあると思ってるんだ・・・

710アラド名無しさん:2012/12/17(月) 05:37:26 ID:5urIdiqY0
ビル人形が右下に走ってくれるように
大地で玉集めたり、ミカエラのコインに対応してくれたり、裏切りを治療してくれたり
バカルでは箱に入ってくれたり、亀裂ではパズルしてくれる人形がいてもいいと思う(提案)

711アラド名無しさん:2012/12/17(月) 05:55:16 ID:jr3JIHPk0
ネザード高すぎやわ誰か動画取って

712アラド名無しさん:2012/12/17(月) 12:49:11 ID:QFtzauYQ0
>>710
異界はPT前提だし無理でしょ
それより、レシュと司令部用を。

713アラド名無しさん:2012/12/17(月) 15:12:08 ID:avgDKqPM0
異界ソロで入れるようになってた時もあるんやで

714アラド名無しさん:2012/12/17(月) 16:30:07 ID:5urIdiqY0
今強靭が確実に出てくるやつって何?
70分解しても熟練だったり強靭だったり訳わからん

715アラド名無しさん:2012/12/17(月) 20:34:02 ID:kohRi6iM0
60あたりで出た

716アラド名無しさん:2012/12/18(火) 11:30:08 ID:5urIdiqY0
70ワンド 強靭
60ワンド 強靭
60大剣 強靭
60重甲肩 強靭
60重甲靴 強靭
60ロッド 強靭
60棒 強靭
60板金腰 強靭
60軽甲上着 強靭
60レザー上着 強靭
60レザーパンツ 強靭

70鎌 熟練
70重甲肩 熟練
60クロー 熟練
60リボ 熟練
60ガント×3 熟練
60重甲上着 熟練
60軽甲パンツ 熟練
60軽甲靴 熟練
60レザー肩 熟練
60レザー腰 熟練
60板金腰 熟練

ヘル行って拾ってきた分を分解してみた。
60板金腰が2つの結果出てるのを見るとどうもランダムくせえ

717アラド名無しさん:2012/12/18(火) 12:46:36 ID:jr3JIHPk0
鍛え堀にD回ったけど全然でないし5周してもうやめたわ

718アラド名無しさん:2012/12/19(水) 09:28:22 ID:/gS3SHHA0
人形のHPメーターが表示されなくなったのは仕様?

719アラド名無しさん:2012/12/23(日) 05:26:07 ID:GhopOH7EO
クルセでヘル行く時にローザさんやネザードさんが超頼もしい
自分で作れるならそれほどコストもかからんし


まあさっき人形が戦ってる横で虎兄弟の長男と熾烈な復讐合戦して死んだけどな

720アラド名無しさん:2012/12/30(日) 15:45:15 ID:G/BSCVSs0
75↑を抽出したとき、出るのは熟練固定ですかな?

721アラド名無しさん:2012/12/30(日) 20:07:16 ID:3j4krRf60
後2・3日でLv75になってLv75・80も抽出できるようになるから
わかったら夏季に来る

722アラド名無しさん:2012/12/30(日) 20:15:08 ID:G/BSCVSs0
アリガトウ・・・・

723アラド名無しさん:2012/12/30(日) 20:56:43 ID:Cq7wIkh20
ちょっと記憶曖昧だけど80で強靱4つ出たよ

724アラド名無しさん:2012/12/30(日) 21:22:36 ID:/hRMgi8A0
ネザードさん 普通のランチャーと違って敵の攻撃避けないし敵に密着するから
攻撃潰されまくって酷いな

725アラド名無しさん:2012/12/30(日) 23:04:32 ID:5urIdiqY0
新しい人形はちんちんメイジみたいのもあった気がしたけど
85キャップで来るのかな?

726アラド名無しさん:2013/01/01(火) 18:41:26 ID:QsMU6Wqk0
ラトレイアさんがパワーアップしてるな。
スイッチが入る条件が解らんけどたまーにクール無視で懺悔のハンマー連発しまくるようになる

727アラド名無しさん:2013/01/01(火) 19:53:14 ID:3j4krRf60
未だにラトレイア=女キャラってイメージはなれないわ・・・

728アラド名無しさん:2013/01/01(火) 21:48:30 ID:QsMU6Wqk0
ラトレイアの無限ハンマーは恐らくHPが減るとそうなるっぽいです。
見てて中々面白いのでお試しアレ

729アラド名無しさん:2013/01/02(水) 01:35:40 ID:5urIdiqY0
あの固いおっさんが体力減る所っていうとヘルとか?
どこで出すと役に立つかな

730アラド名無しさん:2013/01/02(水) 01:50:41 ID:NmxJCz0.0
城1でキュアしながら囮にしようと思ったら死なれたの思い出した
あいつ頑丈ではないと思う

731アラド名無しさん:2013/01/02(水) 02:16:02 ID:5urIdiqY0
昔どこかで板金だから固くてなかなか死なないとか見た気がするけど弱かったのか

732アラド名無しさん:2013/01/02(水) 09:54:27 ID:QsMU6Wqk0
>>729
暇つぶしに自覚ヘル通いの時に出してたけどイグニスやらで体力削られると発狂モードに入る感じ。
妖精でHPが回復すると以前と同じルーチンになったんで多分体力がトリガーなんじゃないかと。
ダメージ自体はあまり無いけどハンマーなんで広範囲の敵をダウンさせまくって動きを止めてくれる。
職によっては相性悪そうだけどスピとかだとヘルAPCがこけまくってる所にパパンシャスで封殺できる感じ。

>>730-731
今でも充分タフだった。ヘルAPCにボコボコにされても死ななかったな

後当たり前っちゃ当たり前なんだけど念障壁の大幅弱体化で28号さんのもあっという間に壊れちゃうな・・・

733アラド名無しさん:2013/01/03(木) 10:02:20 ID:myAPg84E0
APCの体力表示が無くなったのが地味に嫌な感じだわ
頑丈な人形で大丈夫だって分かってても
残りHPとMPが分からないとなんとなく不安になる

734アラド名無しさん:2013/01/07(月) 02:04:24 ID:3j4krRf60
>>720
マジごめん遅れて
Lv80魔法封印抽出したら強靭4つ出た

735アラド名無しさん:2013/01/18(金) 16:57:23 ID:zzBTvV8gO
強靭自分で生産しようとして6まであげたけど7にするのに強靭必要とかorz
10Mくらいかかるけど他に安くすむ方法ないですか?;

736アラド名無しさん:2013/01/22(火) 01:16:12 ID:wRmKmfHc0
熟練まじでいらねーんだけど・・・
金にならんやん

737アラド名無しさん:2013/01/26(土) 14:23:51 ID:cdyj6dzg0
誰か人形師の効率のいいレベルの上げ方教えてください
時間の門後レベル5だったのがレベル4に・・・・抽出機がつかえなくなってしまった;;
やっぱひたすらやるしかない?

738アラド名無しさん:2013/01/26(土) 16:10:41 ID:UCHNC80Q0
自分でエクセルに損益計算表作って競売とにらめっこ

739アラド名無しさん:2013/01/26(土) 22:45:31 ID:/EURTeoQO
熟練上げで大量に作ったリムリムをヘル通いのお供にしたら意外に役立った。
タフいし打ち上げまくるのが対多数だと時間稼ぎにちょうどいい

740アラド名無しさん:2013/01/27(日) 07:49:34 ID:qM/mHLwQ0
熟練とかゴミでるなよ腹立つな

741アラド名無しさん:2013/01/27(日) 10:23:27 ID:/KJdsn7Q0
それでも70装備から抽出するのを止めないッ

742アラド名無しさん:2013/02/11(月) 17:23:14 ID:gTkzFB/6O
28号等のレシピのドロップは場所限定?それともレベル帯?
どなたか教えてくださいまし…

743アラド名無しさん:2013/02/11(月) 18:51:10 ID:XkjmH0Vc0
レベル帯

744アラド名無しさん:2013/02/11(月) 19:22:51 ID:nGLXf3E60
錬金・人形レシピはどこでも出ると思ってるんじゃが違うのかのう

745アラド名無しさん:2013/02/11(月) 19:48:49 ID:yCOE24D60
専門のドロップレシピはどこでものはず

746アラド名無しさん:2013/02/11(月) 20:37:08 ID:uGRF896I0
ttp://www.arad.jp/channeling/campaign/si_detail/2010_SI_detail_sub05_1.asp
- 新規人形のレシピは60~70レベルのダンジョンでドロップされます。

747アラド名無しさん:2013/02/11(月) 22:33:41 ID:68v53UUM0
最初は天界以降のダンジョンでしかドロップしなかった
DnFでもそうだった

748アラド名無しさん:2013/02/12(火) 06:07:03 ID:gTkzFB/6O
なるほど、ありがとう

頑張って28号のレシピドロップ祈るわ

749アラド名無しさん:2013/02/12(火) 08:29:37 ID:E3SHDuks0
イベで28号使ったけど強いな
鍛えられたの値段も納得

750アラド名無しさん:2013/02/12(火) 12:21:35 ID:nGLXf3E60
素直に競売で買いなされ

751アラド名無しさん:2013/02/12(火) 16:50:33 ID:i..jVXP2O
昔はもっと強かったんだぜ。

752アラド名無しさん:2013/02/13(水) 09:38:55 ID:eC5KGtb.0
>>750
ほんとだよ、安いだろ

753アラド名無しさん:2013/02/17(日) 12:56:55 ID:6N5WjqPA0
65 70人形はアイリスが売ってる奴以外に存在しないの?

754アラド名無しさん:2013/02/21(木) 21:40:36 ID:zKXmItlw0
幽霊神父のレシピってどこでドロップするんですか?

755アラド名無しさん:2013/02/22(金) 14:15:45 ID:5urIdiqY0
トレード出来るんだから競売で買えよ。

756アラド名無しさん:2013/02/23(土) 04:32:56 ID:IV8pYMqI0
いま人形師LV2のキャラがいて、60装備から抽出したく人形師LVを7まであげてみようかと考え中なのですが
LV4寸前からLV1の人形を250体つくれば一気に7になったりしますか?
どのタイミングで作れば一気に7(または9)になるかご存知のかたいたら
ご教示おねがいします。

757アラド名無しさん:2013/02/23(土) 04:41:16 ID:anVMcdIM0
まとめて作れる上限が10,100に変わったよ

758アラド名無しさん:2013/02/23(土) 05:15:43 ID:IV8pYMqI0
>>757
そうなんですか;;ありがとうございます。
LV4寸前でLV1人形100体つくってみます。

759アラド名無しさん:2013/02/23(土) 05:41:03 ID:5urIdiqY0
経験値が入る・・・10個
経験値が入らない・・・100個

じゃなかったか?

760アラド名無しさん:2013/02/23(土) 11:12:00 ID:auJFMvgIO
興味本意で覗きにきた錬金術師だけど・・・
自分のレベル-2〜+2なら作製が一度の作製が10個までで経験値がはいる
それ以下なら経験値一切入らない、作製は一気に100個まで作れる。

761アラド名無しさん:2013/02/23(土) 11:16:00 ID:Ciyi6t/20
幽霊神父と苦痛のウォーロックの弱さに絶望した

もうローザだけでいいや

762アラド名無しさん:2013/02/23(土) 15:49:17 ID:5urIdiqY0
競売に並んでる値段の2.5倍ぐらいの原価かかるんだが
あのシーフの強さってどうなん?
弱いからレベル上げに使って投げ売りしてるの?

763アラド名無しさん:2013/02/23(土) 16:30:43 ID:Ciyi6t/20
火災や疫病のHにソロで入って見てるだけでボスまで倒してくれるくらいは強い

ローグ持ってないから技名分からんがなんか切って裏に回る技が10万くらい
乱舞技が35k×10ヒットくらいで40万ぐらい
エックレルが20万×4ヒットくらい?

ただ休んで働いて休んで働いて…という変なAIなので時間はかかる

安い理由はその通りだと思う 支援クルセのソロクエストとかなら使い道はありそう

764アラド名無しさん:2013/02/23(土) 16:34:06 ID:5urIdiqY0
なるほど。
クルセなら栄光かけられるからもうちょっと後のDのソロクエでも役に立ちそうだ
俺はスタイル1つバトルにしてしまったが

765アラド名無しさん:2013/02/24(日) 14:22:05 ID:jVF7RhKo0
苦痛のウォーロックはレシュ以外だと役に立たない
幽霊神父は幽霊以外だと役に立たない

766アラド名無しさん:2013/02/26(火) 19:52:10 ID:PhIF8fb.0
ローザはとにかく働かないのがな・・・さすらい傭兵のが安定してる

767アラド名無しさん:2013/02/26(火) 20:09:36 ID:PhIF8fb.0
連になって申し訳ないがジャッキーって人形はやっぱりカルテルで使う奴なのかねぇこいつは?

768アラド名無しさん:2013/03/04(月) 01:03:12 ID:1Ot5Gtxo0
ジャキーチョンって名前が露骨でわろた。売ってたからとりあえず西部Uで使ってみた
HAをかけながら28号と同じ大きさの念壁と練気を使いながらガンガン敵に向かっていく。
他の格闘いじってないからわからんけどグラとかのスキルも使ってたと思う
人形自体は基本プレイヤーにくっついてくる
西部Uで与ダメが3000程度だったけど古代だと強化されるんかな?

769アラド名無しさん:2013/03/19(火) 22:26:43 ID:5urIdiqY0
材料赤色産物15とかwww

770アラド名無しさん:2013/03/24(日) 13:45:09 ID:PhIF8fb.0
ジャッキーはカルテル本部の人形で当たりみたい。かなり役に立ってくれた。
ダークナイト上げるついでに人形も試してみてるけど幽霊神父はマジでゴミでしかなかった・・・
ハードでも普通にラビネータの結界範囲外でボーっとして死んでくれる素敵なゴミでした・・・

771アラド名無しさん:2013/03/24(日) 16:35:59 ID:2q5Wnb4k0
誘導してあげれば戦ってくれるぞ
ボス部屋では地面腕の囮になってくれる

772アラド名無しさん:2013/03/25(月) 02:16:50 ID:5urIdiqY0
材料もうちょっとどうにかしてほしいな。原価が高くなりすぎる

773アラド名無しさん:2013/04/06(土) 02:55:54 ID:IzOnLz/k0
支援クルセだから人形にはお世話になってるけど
原価高すぎてはげそう

774アラド名無しさん:2013/04/17(水) 23:05:48 ID:VarJTvP.0
やっと4職Lv11にしたけど人形が一番ヤバいな
昔は付与とか言われてたけど需要あるもの多いし宝珠で作れば多少時間かかるけど原価で全部売れる
錬金は需要あるものばかりだし、原価以上にさばけるし

775アラド名無しさん:2013/04/17(水) 23:09:41 ID:UqWzRcbg0
9→11あたりは確かにやばかった…
今はもっときついな

776アラド名無しさん:2013/04/18(木) 02:03:24 ID:8AJCRyGA0
Lv上げは気にしたらハゲるから
できるだけ最終的にマイナスが少ないようにした

専門職間で使いまわししたりetc

777アラド名無しさん:2013/04/20(土) 11:10:16 ID:MmdxYxCk0
Lv3から5で7mくらいかかった
これ以上レベルを上げても元が取れる気がしねえわ・・・

778アラド名無しさん:2013/04/20(土) 12:12:07 ID:XbAgRe7M0
28号もパリスも原価割れしてるしね…。

錬金キャラがあっても儲けるのは難しい。

779アラド名無しさん:2013/04/20(土) 14:19:09 ID:UqWzRcbg0
人形は育成中のがどんどん安く出されてるから儲けるのは無理だろうな
人形師は儲けるよりも魂系の材料得るためだけに育ててた

780アラド名無しさん:2013/04/20(土) 18:19:36 ID:VarJTvP.0
つっても80防具抽出で1/2で強靭4つ
80防具か80不人気武器売っても普通に80K〜120K
俺も抽出したいが為に11にしたけど後からこの現状に気付いた。
ちっとも儲からないからぶっちゃけ新規は人形やめたほうがいい

781アラド名無しさん:2013/05/13(月) 22:39:41 ID:gZPn7QAE0
人形はクール15分とかじゃなくて
出したらスキル1回使って消える仕様にしてほしい

782アラド名無しさん:2013/07/06(土) 14:33:38 ID:NnE1OfL.0
人形のレベル制限廃止してほしいわ
一番低いアリフレ格闘でも25必要って、最も人形を使いたいのは1-20の間だというのに

783アラド名無しさん:2013/07/13(土) 13:56:17 ID:QdgWK9/k0
>>781
それって支援兵じゃね

784アラド名無しさん:2013/07/15(月) 13:01:34 ID:TnZx96go0
なんか熟練の使い道ねえかな

785アラド名無しさん:2014/03/25(火) 22:55:44 ID:KPRCs1ao0
今、レベル10で魂を作る限定クエストが三つあるのですが、
11になると4つに増えるのですか?

786アラド名無しさん:2014/06/27(金) 01:12:02 ID:ANiKqwQ60
今アラドで人形を生産してるのは俺だけ

787アラド名無しさん:2014/06/27(金) 02:01:04 ID:0OAj/ukk0
俺もたまにタコ狩人作る

788アラド名無しさん:2014/06/27(金) 11:42:44 ID:Dwy42HOs0
現在人形師レベル2なのですが、どうすればレベル3にすることができるのでしょうか?
経験値が449でストップしてしまいそれ以上上がりません。

789アラド名無しさん:2014/06/27(金) 12:06:23 ID:JisHfLcs0
灰色の文字のやつ作っても経験値ふえないよ

790アラド名無しさん:2014/06/27(金) 12:15:21 ID:Dwy42HOs0
えっ、そうだったのですか!レシピもたくさん買って覚えるだけ覚えたのですが、
現在文字が灰色ではないのは下級魂抽出機のみ…。これをたくさん作らなければならないとはorz
人形師ってお金掛かるんですね。
回答有難うございました、頑張ります。

791アラド名無しさん:2014/06/27(金) 12:33:32 ID:Y1j9zn9w0
ちょっと待て
抽出機でレベリングなんて必要無かったはずだぞ

792アラド名無しさん:2014/06/27(金) 12:40:40 ID:JisHfLcs0
>>790
どこからレシピ買ったんかシランが
アイリスババアにレシピだいたい売ってるだろ。
抽出機なんて一杯つくるなよ。人形作れ

793アラド名無しさん:2014/06/27(金) 12:44:56 ID:Dwy42HOs0
>>792
アイリスさんから精粋レシピ一杯買いました。
あ、なるほど!人形師なのに人形レシピ買わないでどうするって話ですよね;;
あんまり資産ないのでレベル上げは時間掛かりそうですが頑張ります!ありがとうございました!

794アラド名無しさん:2014/06/27(金) 14:03:15 ID:ZYpf/Zf6O
大転移改変で抽出解体で熟練上がるんじゃなかっただろうか
もしそうならボスデコついでに低レベル紫ストックしておけばいい

795アラド名無しさん:2014/06/27(金) 22:02:40 ID:E0iLa9sA0
キャラのレベルいくつだ?
キャラレベル毎に専門職は制限あるぞ

796アラド名無しさん:2014/06/28(土) 09:02:07 ID:olEAWRyM0
テス鯖でいろいろ抽出してきたけどNPCの売ってる白字青字装備も抽出できるのな
ベルンの売ってる9750Gの白字靴抽出で平凡な冒険者の魂1つ強靭な冒険者の魂3つ

797アラド名無しさん:2014/06/28(土) 09:08:17 ID:aml86Lbc0
黄金キューブのかけら安いし大転移後は今より安く作れていいよね

798たけし★:2014/07/17(木) 21:23:45 ID:???0
レスがあまり無くてまとめた方がいいという意見があったので1つにします

専門職総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1405599446/


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