モンク - 1290707490 - したらば掲示板

27：名無しさん：2010/12/07(火) 10:28:36 ID:RD2plRow: モンクの主力になりそうなスキルの硬直と相関的な性能を調べてみた
キャラはＬ１１　装備はクエでもらえるＬ６
攻撃した相手はシスティアでてすぐのおたま
硬直の計測は、スキルを使用してから、次のスキルを使えるまでの時間を動画を撮って
１フレーム単位で複数回計測し、一番短かったもの
当たり前だが、ＰＣ環境やキー連射のタイミングでずれるため、実際の設定上の最速硬直とは異なる
あくまで同じプレイヤーが同じＰＣでスキル連射したときに最速でどんくらいの秒数が掛かるかという数字になる

八卦掌　硬直1.25秒　平均４５ダメージ
艮指山　硬直1.25秒　平均５０ダメージ
空波券　硬直２秒（詠唱は１秒＋硬直が１秒）平均悲しくなるダメージ

参考までに他職同条件
フロストブラスト　硬直４．１秒（１発あたり１．０２５秒）　平均１発４５ダメージ
ブレードアタック　硬直１．２５　平均５０　
手裏剣　硬直１．４秒　平均悲しくなるダメージ

とりあえずＬ１１の時点ではモンクは≒忍者って感じみたいだ
今後ステータス差やアビでどんなポジションになるか…
28：名無しさん：2010/12/07(火) 10:32:45 ID:RD2plRow: ちなみにスキルは全部Ｌ１
29：名無しさん：2010/12/07(火) 10:37:42 ID:IF72QIJk: 盾装備できる？
30：名無しさん：2010/12/07(火) 11:29:02 ID:ml1bcdcc: ちょっとやってみたが爽快感あっていいね。
あとジャンプがいい。
31：名無しさん：2010/12/07(火) 12:01:30 ID:ld4J0SAY: 武器はナックルで両手。

タイガージャンプが便利。
後、LV33武器（G-1）が、設計図がチョウチン・カードはキントブーンのドロップで確認した。
32：名無しさん：2010/12/07(火) 12:23:04 ID:gjAMXQn.: 70idでモンクのカードでたぞ
33：名無しさん：2010/12/07(火) 12:34:30 ID:lLBtq1pk: 本スレでも忍者と火力かわんねって人いたなーどうなんだろ
ブレードアタックといろいろ比べてみて
34：名無しさん：2010/12/07(火) 12:36:20 ID:TMyAF0Qo: アビでどんくらい強化できるのかどうか次第だなあ
でも５０以上になるとＡＧＩ差で火力開いていくだろうし
気脈や千年に対抗できるアビリティあるかどうかってところじゃないかな
35：名無しさん：2010/12/07(火) 13:12:25 ID:PoTQl/vI: 忍者自体要らんからそっちと張り合っても意味無いけどな。
そんなのよりPTで役に立つスキルが必要。
36：名無しさん：2010/12/07(火) 13:46:48 ID:OLg88Feo: それ言ったら間違いなくファイターかレンジャーやれで話し終わる気がするぜ
37：名無しさん：2010/12/07(火) 14:03:27 ID:lLBtq1pk: 物理火力はかなりのものだよ
防御と自己回復があるなら弱点補えて強化忍者みたいな位置付けになるんじゃ
38：名無しさん：2010/12/07(火) 15:09:21 ID:g80OS4l2: ヘブンサークル(範囲攻撃)、クールタイム180sとかなめてんのか('A`)

多分ある程度育てば結構火力高くなるんじゃね
武器すさまじく弱いけど、アビで攻撃力あげれるし八卦掌の固定ダメでかいから案外弱くないわ
39：名無しさん：2010/12/07(火) 15:15:01 ID:OwLMzk4A: 流石に盾と範囲火力が両立できたらチートだろ
いやまあ、そういう職があった気がするけどさ
40：名無しさん：2010/12/07(火) 15:15:45 ID:gjAMXQn.: モンク用に裸足アバターだせよ　♀だけ
41：名無しさん：2010/12/07(火) 17:30:15 ID:KLep3UBc: G-1 スピリチからもドロップ確認
42：名無しさん：2010/12/07(火) 17:48:03 ID:dd9Stpo.: DCでとりえず取ってみた。
天地の力、八卦掌、トリプルスラップが主力になるんじゃないかと。
天地～の弱点は重ね掛け可能、４回まで確認。
範囲攻撃はどっちもイマイチな感じ。（範囲狭いしクール長い）
43：名無しさん：2010/12/07(火) 17:48:58 ID:NcP.GJ/I: 弱点作って使うスキル弱すぎね？ｗ
八なんとかって通常スキル連打のほうが強いんだがｗ
44：名無しさん：2010/12/07(火) 18:12:26 ID:dd9Stpo.: 技が揃ってきたらそれなりに使えるんじゃないかと期待してみる。
フィールドボスなんかにゃ、タイガー（１秒スタン）⇒天地（弱点付与１）
⇒さい？心拳（２秒スタン、弱点１消費）⇒トリプル＊３（３秒ごと３回のDOT）
⇒八卦連打
とかいけそうな気がする。
45：名無しさん：2010/12/07(火) 18:14:51 ID:gjAMXQn.: 自己回復スキル最使用いくつだ？10秒とかなら近接火力として優秀だな
46：名無しさん：2010/12/07(火) 18:42:06 ID:PoTQl/vI: アビ取ったら天地の方が強くなると思うぞ。
序盤は追加ダメージが大きく見えるだけで。
追加ダメージも100くらいしか変わらんし八卦は後半空気化する予感。

アビ有り
天地80％+60％(3ポイント)+追加ダメ+弱点追加
八卦29％+50％(5ポイント)+追加ダメ
47：名無しさん：2010/12/07(火) 20:55:03 ID:YlzmPFGc: 八卦ってＢＡみたいな１回攻撃じゃなくてフロストみたいな３回攻撃じゃね？
７９％×３になるんじゃまいか
その分ＩＤだと減衰率やばそうだが
48：名無しさん：2010/12/07(火) 22:23:03 ID:PoTQl/vI: そういう仕様だったらCT長いか攻撃数秒は続くと思うぞ。
49：名無しさん：2010/12/07(火) 22:50:43 ID:CEZSCLAo: 結構火力あるじゃないか
50：名無しさん：2010/12/07(火) 23:35:22 ID:g80OS4l2: 火力はあるけど、盾的な運用はパッと見た限り無理じゃない？
ファイタと比べて稼げるヘイト量少なすぎでしょ
そのファイタすらタゲ奪われかねないってのに
51：名無しさん：2010/12/07(火) 23:44:01 ID:PoTQl/vI: いけんじゃね？範囲スキル多いから火力でヘイト取れるかも、とは感じる。
四聖破、円月割り、ヘブンサークルでなんとかなる、ような気がしないでもない。
あと1個あったら普通に火力で取れそう。足りなかったらアイテム使えばいいし。
52：名無しさん：2010/12/08(水) 01:01:54 ID:ZWgxGmTI: 範囲は攻撃スキルでキノコ解除するから嫌われるだろうな
53：名無しさん：2010/12/08(水) 01:10:40 ID:s7xo9B.A: 今時密集地帯でキノコ使う地雷もいないだろ。
よっぽど厳しいスキルでもない限り進行遅くなるだけ。
54：名無しさん：2010/12/08(水) 02:53:40 ID:I/7Pp7Ik: ところで皆アビはどっち系列取ってるんだろうか
55：名無しさん：2010/12/08(水) 03:01:34 ID:Y4oqSXWs: 表示がおかしくてどっちがどっちなんだか
今のところ右タブの八卦のやつに全振りしてる
56：名無しさん：2010/12/08(水) 03:28:17 ID:s7xo9B.A: 剛拳のみ振ってる。20代の武器だと天地アビ3で八卦アビ無しと同等、
クエの31+10で八卦越えしたから天地は武器の性能次第だな。大器晩成型。
低レベル帯ならハイブリで八卦アビ振ったほうが強いと思う。

まぁ剛拳側のアビ良いの多いから全然ポイント足りないんだけどねｗ
1段目攻撃+50、天地+60％、2段目クリ+400とクリダメ+20％と飛ばしまくりだからな。
3段目は3段目で300％スキルあるし、足りないにも程があるｗ
57：名無しさん：2010/12/08(水) 10:08:17 ID:VCfSV9s2: >>54
盾モンクの可能性を模索して両面育ててんぜ
片面剛健で片面柔らか拳
単体ＰＴ構成で単体相手で剛健使って
範囲狩り構成のときは柔らかつかって
みたいな構想
逆にガチアタッカー目指す場合は、
暗殺忍者みたいに片面にウィザードなり暗黒クレリックなり術忍なり遠距離魔法攻撃出来るＤＣをレベル揃え説かないと
たぶん暗殺と同じく粗大ゴミになるから、ガチアタッカー目指すなら留意しといたほうがいいと思うぜ
58：名無しさん：2010/12/08(水) 10:28:37 ID:u1ASiekU: 柔拳系にいくと自分自身に範囲攻撃があまり揃わないような気が
盾役専念ならまあいいのかもしれんけど、実際のところタゲ維持出来るのかねぇ
59：名無しさん：2010/12/08(水) 10:31:46 ID:VCfSV9s2: 音響と誘導はディレイごとにぶん投げてもなげきれないほど持ってるが
それでどこまで食い下がれるかだろうなあ
しばらくは試行錯誤だ
60：名無しさん：2010/12/08(水) 11:00:22 ID:WhPl6BXk: 結局ステはAgi>Vitなの？
61：名無しさん：2010/12/08(水) 11:10:39 ID:C1Op5kpo: いまんとこSTR>VITに振ってるけど別段不満は無い
62：名無しさん：2010/12/08(水) 11:24:01 ID:VCfSV9s2: 柔＝ＡＧＩ＞ＶＩＴ＞ＳＴＲ
剛＝ＶＩＴ＝ＡＧＩ＞ＳＴＲ
でやるつもりだが、どうなることやら
63：名無しさん：2010/12/08(水) 11:24:47 ID:oXaaVG6E: DEX少し振らないとミスが目立つ感じだ
64：名無しさん：2010/12/08(水) 12:08:56 ID:s7xo9B.A: >>57
逆に柔拳方面て盾やり難いと思うんだけどな。
スキルやアビが盾というより盾のサポートっぽくね？

あと剛拳全振りが粗大ごみと言ってるけど、駆のレンジャーが盾やれる時点で
鋼のモンクはSTRやAGI全振りでも堅さや体力に問題無いし、
後は範囲火力だけだと思うぞ。単体に関しては高い部類だし。
65：名無しさん：2010/12/08(水) 12:27:48 ID:rPdjuyWQ: VITとは守りのステ　モンクはただ前進制圧あるのみ
66：名無しさん：2010/12/08(水) 12:59:24 ID:C1Op5kpo: 結局職として強いのか弱いのかよく分からん
67：名無しさん：2010/12/08(水) 13:16:38 ID:VCfSV9s2: べつに剛拳がゴミって言ってるわけじゃないぜ
もし暗殺と同じようなポジションで火力として参加する場合
薬や術式をフルに使って自己回復しても間に合わないくらいの範囲強いボスとやるとき、きつくね？って話しだから
盾やるならフルにクレリックの支援受けれるしまったく問題ないと思う

ただやっぱ暗殺忍者のポジションで行く場合、物理防御高いボスの時はそもそも殴っても意味がなかったりもするから
そういう時は火力として機能するためには、結局ＤＣで魔法職揃えておかないと火力（）になっちまう
んでこれをやってないタイプの忍者が叩かれてるわけで、火力でモンク使うなら対策はしといたほうがいいんじゃないかな
68：名無しさん：2010/12/08(水) 13:37:15 ID:s7xo9B.A: 単体ならモンクだってヘイトスキル持ってるぞ。維持できるかは知らんが。
それに盾に必要なのは範囲スキル、これに尽きる。
同じ駆職のレンジャーは盾できるのに忍者にはできないのは
この差があるから。物理が通じないボスなんて殆ど居ないし
居たらアイテム使えばいいだけだよね。
69：名無しさん：2010/12/08(水) 13:56:36 ID:VCfSV9s2: 火力枠で参加したときに、殴りに近づけない敵にアイテムと空波だけやるってなると、さすがにきつくね？
70：名無しさん：2010/12/08(水) 14:11:12 ID:UPttxhpA: モンクＭＰ消費やばくね？ｗ
一発は軽いけどＣＴ短くて連打で即効息切れするんだが。
後はやっぱみんなの危惧通り60ボスみたいなやつでオワタになるのは間違いないだろうなぁ
忍者と違って打開策がＤＣしかないのがなんとも
71：名無しさん：2010/12/08(水) 15:26:37 ID:4Whdivgw: モンクもAGIVITにしたほうがよさそうだなー
DEX,STRは完全に死んでるわ
あまったら振ればいいレベル
72：名無しさん：2010/12/08(水) 15:32:08 ID:qZ374p7M: モンクの橙装備は物理クリティカルダメージ補正がついている
54装備で+4.0%
武器の性能自体はいい感じじゃないか？
73：名無しさん：2010/12/08(水) 15:39:25 ID:4Whdivgw: 単発弱いからびんみょー
防御回復あるし盾よりは火力伸ばして育てたほうがいいかもしれんな
範囲ヘイト系がないし、ラグナロクとかペア攻略にはレンより向いてそう
74：名無しさん：2010/12/08(水) 15:54:51 ID:I/kRNKaM: 遠距離攻撃しないといけないボスとかだと詰むね。

空破もモーションがながいんだよね・・・。
範囲反復とかフィールドで遊ぶ分には問題ないけど、IDボスどうするか・・
メインがモンクならDCをレンかwizで同じレベル帯にするしかないな。

DCモンクな自分はオレンジ諦めるしかなさそうだけどｗ
75：名無しさん：2010/12/08(水) 16:09:25 ID:4Whdivgw: つむねえ
かといって長所を伸ばさないと術忍同様やってられんと思うわ
76：名無しさん：2010/12/08(水) 17:53:18 ID:s7xo9B.A: 盾で入れば解決だろ。火力のみで入ろうとすると忍者の二の舞。
それだってやれんことはないし枠あるよ。各職1が基本だから。
火力盾でいんじゃね。
77：名無しさん：2010/12/08(水) 18:03:29 ID:brBzxQXI: しかし火力盾でやっていこうとすると剛拳でいかないと範囲攻撃が不足しそうなジレンマが
78：名無しさん：2010/12/08(水) 18:06:42 ID:4Whdivgw: その範囲攻撃はCTいくらなん？ファイターでもたまにもっていかれるのに
盾としてやっていけるのだろうか
79：名無しさん：2010/12/08(水) 18:07:25 ID:4Whdivgw: あと、消費MPも重要だな。範囲ってきまって消費がものすごい
80：名無しさん：2010/12/08(水) 18:16:17 ID:7Z/YkEes: とりあえずヘブンサークルCT180秒、天地旋廻20秒は確認済
あと標準で覚える範囲スキルは円月割りぐらいだったか
剛拳アビにいくとさらに四聖破と百里の大波を覚える
5種あればCT問題はある程度解決すると思いたいが･･･
柔拳は全ての攻撃のヘイトを増加させる玄陰の秘技がアビで常用可能になるかどうかが鍵だな
これが不可能だとその時点で柔拳壁は非現実的になってくると思う
81：名無しさん：2010/12/08(水) 23:17:48 ID:rmL2S6Gk: Lv41本スキル取ったけどゴミすぎ
真元掌
HP消費で物理78％+288ダメ　3秒毎にターゲットにMP18ダメ12秒持続
82：名無しさん：2010/12/08(水) 23:54:55 ID:woL55.PI: 龍穿の淵　←取得した方居れば詳細よろ
83：名無しさん：2010/12/09(木) 00:25:42 ID:t27vqZxk: 評判通りゴミだな。野良で遊ぶつもりなら使うなよ
忍者と一緒でソロ専上等でやれ
84：名無しさん：2010/12/09(木) 02:11:51 ID:m0NE6iYw: >>82
９秒ＣＴ
忍者の四練みたいなもんだな
85：名無しさん：2010/12/09(木) 02:31:42 ID:iPzX7Opc: 結局モンクは盾なのか？火力なのか？どっちなんだ
86：名無しさん：2010/12/09(木) 06:53:20 ID:YY6uOGB6: 多重地雷レンがいるとタゲとれんな　やはり盾はむりか
87：名無しさん：2010/12/09(木) 09:22:56 ID:fko.NIg6: 結局ゴミ職でFA？
88：名無しさん：2010/12/09(木) 09:40:23 ID:YY6uOGB6: 忍術なくして防御と攻撃あげた忍者だな　
だが忍者の火力は火力最低　つまり
89：名無しさん：2010/12/09(木) 11:51:00 ID:iy8gyVbE: それは範囲持ちに対してのみ
AGI忍の物理火力はレンに匹敵するぞ
地雷なんて固定ダメだから普通に攻撃した方が強くなって
誰も使わなくなってくる
90：名無しさん：2010/12/09(木) 13:11:09 ID:YY6uOGB6: 取りあえず54武器+7にしたが　明らかレンに総合ダメまけてる
91：名無しさん：2010/12/09(木) 13:29:07 ID:KOrPcey2: レンジャーいたらファイターでも取れないんだから
無理して取る必要無いだろ。
雑魚はレンジャー、ボスをモンクが受け持てばOK。
火力のある盾と考えれば十分使える。つまり柔拳全振りはお察し。
92：名無しさん：2010/12/09(木) 13:41:36 ID:m0NE6iYw: そう言われると逆にやりたくなってくる柔拳
93：名無しさん：2010/12/09(木) 14:40:49 ID:KOrPcey2: 柔拳寄りでもハードアタックは取ったほうがいいと思うけどな。
クリダメ20％はとてつもなくでかい。デフォで軍神付いてるようなもん。
94：名無しさん：2010/12/09(木) 15:35:02 ID:YY6uOGB6: 75武器生産失敗したぞこら
先に作っとくつもりがうぜー
95：名無しさん：2010/12/09(木) 15:57:01 ID:RH8N/a/g: ログイン鯖落ちた？
認証に失敗しました。(1)って出るんだが
96：95：2010/12/09(木) 16:18:50 ID:RH8N/a/g: すまん自己解決
97：名無しさん：2010/12/09(木) 17:35:36 ID:m0NE6iYw: 玄陰の秘技のアビリティＭＡＸで２分短縮
元ＣＴが５分で効果が３分だから常時掛けできるっぽいな
柔はここと円月割（ＣＴ６秒の範囲でアビリティで威力アップ可能）だけとって
あとは剛拳の範囲強化するのが、盾柔モンクとしては現実的かもしれん
しかし我が輩はやってみるぞ柔らか極
98：名無しさん：2010/12/09(木) 18:12:22 ID:KOrPcey2: LV40、38紫での大まかな通常ダメ
龍穿の淵650～700
天地(アビ有り)460～500
八卦(アビ無し)390～400

武器の攻撃力が低いからまだそうでもないけど
龍は後半のメインウェポンになると思う。
99：名無しさん：2010/12/09(木) 23:55:38 ID:9VY9zCdA: つーかタンク目指すにせよアタッカー目指すにせよアビはハイブリ推奨という気がしなくもない
100：名無しさん：2010/12/10(金) 02:06:46 ID:35L4AqIM: 剛でも八卦取った方が良さそうだな
取らないと天地がメインになるのか
101：名無しさん：2010/12/10(金) 02:36:41 ID:r27h/QIg: どの時点でアビ有り天地＞八卦になるかわからんし
リセット前提なら八卦アビ振るのも有りじゃね。
102：名無しさん：2010/12/10(金) 02:43:53 ID:E9DWF9SY: しかし走り方どうにかならなかったのかねぇ
なんかこうDrスランプのアラレちゃんを連想しちゃうんだが
103：名無しさん：2010/12/10(金) 06:33:47 ID:9ef7X4Dk: お前のせいで萎えた
104：名無しさん：2010/12/10(金) 09:47:13 ID:I7lVZ90o: キーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！！
105：名無しさん：2010/12/10(金) 09:48:30 ID:APFXvHAU: >>102
ドラゴンボールみたいに両手を腰に揃えて走る中二走りでも良かったよな
106：名無しさん：2010/12/10(金) 10:36:34 ID:BSKHf07Q: アビの鋼の強さって使える？
107：うい：2010/12/10(金) 12:23:08 ID:MnlnxoYk: うい
108：名無しさん：2010/12/10(金) 12:46:18 ID:nBkneiE2: >>106
武器の攻撃力が低いから
合計攻撃力50アップの恩恵は高いよ

私の場合、四聖破までのアビ20に関しては
鋼の強さ　5
陽と陰　3
精神集中　4
ハードアタック　4
龍穿の淵　1
以心伝心　3
の予定。

般若は天地と追加ダメしか変わらないから放置
空破はダメ％低いから放置
軒轅驚天拳もやっぱりダメ％低いから放置
109：名無しさん：2010/12/10(金) 12:59:29 ID:BSKHf07Q: ありがとう
情報があんまりないからどのアビでいくか迷ってたんだ
110：名無しさん：2010/12/10(金) 14:22:24 ID:r27h/QIg: >>108
同じ構成だな。般若はせめて最初から100％か追加効果あるなら
使えんこともないのに開発は何考えてあんなの作ったのやら。
弱点突くスキル他に無かったら無意味に近い仕様だよな。
111：名無しさん：2010/12/10(金) 15:31:18 ID:LQw08IWQ: 般若は少し強い天地って感じかー・・・言うほど悪くは無いがアビ取るかは悩むところだ
112：名無しさん：2010/12/10(金) 17:13:23 ID:Es5pJY5I: 921円ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ttp://labi.main.jp
113：名無しさん：2010/12/10(金) 18:53:47 ID:az1D0iio: 今は悪くないなって印象だけど
検証すればするほどゴミになる気がしないでもないな・・・
114：名無しさん：2010/12/10(金) 19:06:03 ID:.QxgOPZg: 遠距離スキルの空破拳ってリセット０．６秒なんだな
まさか範囲ボスではこれを、、、、
115：名無しさん：2010/12/10(金) 19:47:12 ID:74lFfeT.: 盾なればおｋ
116：名無しさん：2010/12/10(金) 20:34:08 ID:LtChcF0Y: 身内PTだとわりと盾としても火力としても安定して働ける感じ
ただ野良でモンク募集するとどんなの掴まされるか分からんのが恐ろしいな
117：名無しさん：2010/12/10(金) 20:38:04 ID:Q2G042Q.: >>114
火力枠で入るなら最低限ＤＣで遠距離攻撃できる職あげといて、ボスの時だけは変身しとかないと要らない子になるぞ
118：名無しさん：2010/12/10(金) 20:50:11 ID:9ef7X4Dk: 四聖波で65idの敵に累計8000くらいでてわろた
119：名無しさん：2010/12/10(金) 20:55:12 ID:BSKHf07Q: 最初はゴミ職を引いたかとも思ったけど案外いい感じなのかなこれは
120：名無しさん：2010/12/10(金) 21:08:46 ID:L0BtUMyY: アビの取り方でかなり変わる感じがする
また、どちらかというと少人数PT向きな部分もあるためなおさら固定PT向き
121：名無しさん：2010/12/10(金) 21:16:26 ID:wGQX/5qw: >>118
まじかよDCモンクにしてくる
122：名無しさん：2010/12/10(金) 22:57:10 ID:wGQX/5qw: なんで海外じゃゴミかって多分PvP主体だからじゃないか？
忍者はスタンも隠れ身もあるしな
123：名無しさん：2010/12/10(金) 23:04:06 ID:Q2G042Q.: >>118
CTいくつ？
124：名無しさん：2010/12/10(金) 23:06:39 ID:BIkoAHKg: >>122
というか遠距離攻撃が少なすぎるのでタイガーからのコンボに賭けるしかないってのが問題では
忍者は遠近どっちでも強烈な攻撃が来るから対人だと強いだろうけどさ
125：名無しさん：2010/12/10(金) 23:54:06 ID:9ef7X4Dk: 30秒だからレン以下だわ
126：名無しさん：2010/12/11(土) 00:07:36 ID:hFfYUtf6: 海外だとモンクってゴミ扱いなの？
あとアビの内息増強の効果分かる人いたら教えてくれないか