ヒューマン(剣士系)スレ　part4

51：名無しさん：2010/08/30(月) 12:18:47 ID:B0oihSOA: バフだけで十分
52：名無しさん：2010/08/30(月) 17:04:27 ID:RiSMQ81Y: どいつがどのくらいダメだしたなんてわからないし見てない
ビクビクしねーでとりあえず参加してみろよ
成功なら御ノ字で失敗したなら学べ
53：名無しさん：2010/08/30(月) 17:04:52 ID:cFCBuNXE: 今朝野良で恐ろしいPTにあったんだ･･････
デミDで盾募集してたから行ったんだけど火力が舞・元素・竜の構成で雑魚相手に４０秒以上かかるわ、神聖が頼んでもいないのに自分の亀に挑発指示して自分の亀しか回復しないわ（俺は自分の亀にデスパしてHP削れていく）で、タイタンズの元に行くまでに２時間かかったぜ･･･
ついでに竜のMPが全く動いてなかった。
修理費が激しくて悩んでる聖騎士ってこういう酷いPTで盾やってるんじゃないのか？
54：名無しさん：2010/08/30(月) 17:07:25 ID:RiSMQ81Y: あ、ログみたらわかるな。失敬
55：名無しさん：2010/08/30(月) 18:16:54 ID:KET4AtEc: >>53
お前はコミュニケーション能力皆無なのか
56：名無しさん：2010/08/30(月) 18:33:29 ID:cFCBuNXE: >>55
自信はない！
まぁスレ適当に読み飛ばしてたんだけど。
57：名無しさん：2010/08/30(月) 18:38:22 ID:t4IeqHoo: ちょっとアレな神聖が亀使いたがるのは想像に難くない
そういうのは実際にタンク無しPT試してボス戦で詰んでくればいいのに
58：名無しさん：2010/08/30(月) 19:16:17 ID:8gQOXcnY: タンクは道中用だろう
ボスで詰む可能性があるのは火Ｄの２人居る奴ぐらい
ボスはタンク必要無い
59：名無しさん：2010/08/30(月) 22:00:38 ID:XziaIAPM: 質問です。両手剣マスタリって必要ですか？
攻撃ダウン軽減だったらあんまり必要ない気がしたんで
60：名無しさん：2010/08/30(月) 22:04:38 ID:2nuwTdyw: >>59
効果は片手マスタリと同じで攻撃力が上がる
spと相談して決めるべし
61：名無しさん：2010/08/30(月) 22:25:53 ID:XziaIAPM: ＞＞６０
ありがとです
カーズ切ってから入れたいと思います
62：名無しさん：2010/08/30(月) 23:13:32 ID:qO8RgtXI: >>58
デミでも積むだろ　馬鹿じゃないのか
63：名無しさん：2010/08/30(月) 23:17:33 ID:8gQOXcnY: >>62
どこで詰むの？
64：名無しさん：2010/08/30(月) 23:25:18 ID:2nuwTdyw: デミの盾とか龍でも余裕
65：名無しさん：2010/08/31(火) 01:51:14 ID:N5U9mlPM: >>50
舞には火力期待してないよ
あったら良いな～くらい
だから火力枠に舞は入りません
舞欲しい人は舞募集って職指定入るのでそっちに応募してください
66：名無しさん：2010/08/31(火) 02:08:36 ID:9jIsPdOI: 出そうと思えばそこそこ出るのにバフの印象が強すぎるでござる
67：名無しさん：2010/08/31(火) 03:27:27 ID:25PngEek: 単体火力で見れば結構イケてると思うんだがな
68：名無しさん：2010/08/31(火) 04:23:28 ID:ZdC2zebE: ストレングス取ってれば単体火力は悪くないと思う
無かったら話にもならないかと
69：名無しさん：2010/08/31(火) 08:12:23 ID:xk.WtMfw: そもそも火力枠というのは範囲火力。
舞枠というのがあるのに火力枠にも入り込もうとか考えるのは贅沢すぎだとおもう
70：名無しさん：2010/08/31(火) 08:49:52 ID:9jIsPdOI: そういう事を言ってる訳じゃないんだけどね
71：名無しさん：2010/08/31(火) 09:01:26 ID:eI6daeNo: いやそういうことでしょｗ
72：名無しさん：2010/08/31(火) 09:08:23 ID:opKpvhRY: 火力はあったに越したことはないけど、それよりも舞バフを切らさない＆効率を落とさないリバフタイミングのほうが気を使うよ(^-^;
いくらアサシン８Ｋでても道中鍵がたまらなくて申し訳なくなるけど、それはみんなわかってくれてると思うよ(^^)攻撃速度早いから単体への火力はそこそこあるからそこで挽回しよー！
なんで舞枠あったらとにかく参加してみるべし☆
73：名無しさん：2010/08/31(火) 09:30:48 ID:N5U9mlPM: いくら単体火力出てもダンジョンでの道中の火力枠は狂か元素だし
でも舞枠でしか入らないけど舞いなきゃ効率的な釣り出来ないから舞の需要あるんだぜ
鋼鉄や聖騎士だってPTに二名要らないだろ
74：名無しさん：2010/08/31(火) 09:33:46 ID:xk.WtMfw: 極端な話、舞枠で入ってきた舞が全く攻撃してなくても大して気にならないわけで。
ちゃんとバフだけやってくれればPTでは何も問題ない。
火力出そうと努力してくれることはもちろん良いことだけど、もともと期待してないし、道中雑魚は他火力で瞬殺だしな。
75：名無しさん：2010/08/31(火) 09:43:24 ID:ECNjtXqs: えー？
舞枠なんか設けなくても火力追加したほうが効率出るよ
76：名無しさん：2010/08/31(火) 10:00:33 ID:opKpvhRY: 釣りっぽいけど(^-^;

殲滅速度と移動速度を相殺したらほとんど変わらん気がする

盾さんの釣りやすさ考えたら、舞羽もあったほうが！
と主張してみる。
せっかくある舞枠をけさないで(＞＜)

最悪舞無くても行けちゃうところはこわひ…
77：名無しさん：2010/08/31(火) 10:00:56 ID:XbRdb7tI: PT構成次第だろうな
元素２とかなら舞入れた方が早いけどシャバ火力２とかなら元素入れた方が効率でるだろう
78：名無しさん：2010/08/31(火) 10:20:34 ID:9jIsPdOI: なんで火力枠で入るって話になってるのかわからん
79：名無しさん：2010/08/31(火) 10:34:45 ID:h/fTK4.U: 舞は舞枠、火力枠には入れない
んで舞枠はあってもなくてもどっちでもいい
80：名無しさん：2010/08/31(火) 10:38:22 ID:5vVgEcrY: 便利なバフと中の上くらいの火力が備わってるのが舞の魅力だろ
俺は自分のバフで皆が全力を出せる事も微々たるものだが範囲火力として貢献できる事に概ね満足してる
元素や狂、対ボス時の龍を差し置いて「火力です(ｷﾘﾘｯ」なんて言い出す気は毛頭ない、得意分野が違う
81：名無しさん：2010/08/31(火) 12:39:27 ID:s5DcrBzM: それにしても舞多すぎ
そんなおいしい職でもなさそうなのにな
82：名無しさん：2010/08/31(火) 12:52:47 ID:N5U9mlPM: 聖騎士が乙ってるから舞になるしかないんだろうな
83：名無しさん：2010/08/31(火) 13:15:58 ID:i2yxBuNs: 聖騎士はいろんな意味で不遇だが、不要とは思わないな。
火力では耐えられない量の敵を纏めてくれるし、ペア狩り中はリカバで回復してくれるし、
神聖がレイワルドで事故死しても起こしてくれるし。
まさに縁の下の力持ちのような存在だと思うよ。
84：名無しさん：2010/08/31(火) 13:26:44 ID:5vVgEcrY: ワルドで事故死ってあるか？
スキル封じしないでガチってると即死で事故もありうるのか
85：名無しさん：2010/08/31(火) 13:44:36 ID:6yBoOf4M: 体力型の舞やってるけど血、デミってメインタンク問題ないよ
1枠分浮くわけだし効率もいいしな
ただたまに野良いくと　えっ　って言われる
火Dは知らん
86：名無しさん：2010/08/31(火) 14:04:35 ID:CP68sp42: また聖騎士が一人あぶれるわけですね
87：名無しさん：2010/08/31(火) 14:59:03 ID:ZdC2zebE: メインタンク無しで良い狩り場で無意味に体力舞が壁する必要も無いような
舞が殴れない時点で敏捷や力に比べて割とボスでの効率さがってるので体力型は要らないんじゃ
88：名無しさん：2010/08/31(火) 15:07:15 ID:i2yxBuNs: >>84
うちのギルドはガチ勝負が好きなんだ。
だから赤P使おうとした神聖が蒸発してしまうことが稀に起きる。

召還モブハメなんぞヘタレどもがやることだしね。
89：名無しさん：2010/08/31(火) 15:20:35 ID:ZdC2zebE: ハメしようがしなかろうが無敵解除にまごついたりカウント見ない人が死んで面倒なぐらいじゃん
身内や固定PTなら数回やったらしなくても大差ないよ
野良はパターンが作れないので絶望する
90：名無しさん：2010/08/31(火) 17:53:16 ID:s5DcrBzM: 体力舞とかネタキャラで野良壁する気によくなるな
どう考えてもタンクとしての役割は劣化聖騎士だろ
91：名無しさん：2010/08/31(火) 18:16:31 ID:xk.WtMfw: >>85
敏捷・精神型で避けまくるってのなら分かるが、体力型とか聖騎士でも盾として微妙なのに・・・
92：名無しさん：2010/08/31(火) 18:23:45 ID:w6HOpxVk: たまにしか来ないらしいが野良で>>85にあったら丁重にお断りさせていただきます
問題ない、ではなくてどうにかできないこともない、でしょ
範囲挑発無いわ、トレース処理できないわで盾壁として劣りまくりでしょ
問題ないってのは他と比べて遜色ない時に使う言葉だろ
93：名無しさん：2010/08/31(火) 18:39:10 ID:N5U9mlPM: 血が問題ないのはわかる
集めてもHP削れる前に片付くしさ
デミで舞がタンクってのが思い浮かばない
トレースどうすんだろ
ボスもハゲマッチョのトレースは反応早ければ回避できるけど、
タイタンズの重力でPTメンバーに迷惑かけまくってタンク余裕とか言っちゃうのかな
94：名無しさん：2010/08/31(火) 19:35:46 ID:3EvWy.Wg: バグ利用でスキル封じれば舞でも余裕ってことなんじゃないのか
道中のトレースは神聖に泣いてもらえば問題無いｗ
95：名無しさん：2010/09/01(水) 01:45:08 ID:DiZDaRro: ぶっちゃけどっちでもいい。範囲挑発無い時点で
聖騎士だろうが舞だろうが劣化鋼鉄でしかないわけでｗ
壁やれるんなら舞でも全く問題無いよ。やれれば、だけどな。
96：名無しさん：2010/09/01(水) 03:48:27 ID:G3T4akd2: ぶっちゃけどうでもいい。亀さんがいるせいで
聖騎士だろうが舞だろうが鋼鉄だろうが十字だろうが魔鎧だろうが
敵釣って死なない職なら問題無いよ
97：名無しさん：2010/09/01(水) 07:35:18 ID:V7ZAqiR.: さすがに>>96はネタだろうけどたまにマジで高性能の亀さえいれば盾壁職いらねーとか思ってる人いそうで怖い
体力と防御だけでつとまる役割じゃないぞ…っと思うんだけど実際地雷な盾とかもいるみたいだからそういうのに出会っちゃった人は
自分で亀使ったほうがマシだとか思っちゃうのかね？
98：名無しさん：2010/09/01(水) 10:22:53 ID:9JOWqjhM: 高性能な亀もってる神聖なら盾務まるとはマジで思う
でも神聖以外の火力や趣味職は無理だな、ペットは自由に動かせないし壁やらせてもすぐ殺してしまう
99：名無しさん：2010/09/01(水) 10:44:30 ID:M/0qk7cw: 効率を度外視すれば亀持ってればどの職でもタンクできるんじゃないのかな
野良みたいに低火力、低回復量(リカバー)なら多く釣れないから盾や鋼鉄じゃなく亀でも問題無いと思う
100：名無しさん：2010/09/01(水) 11:16:27 ID:9JOWqjhM: 効率を度外視してんなら野良くんなよ、身内で引きこもってろ
別に野良が効率を追求してるとは言わないけど他人に迷惑かけるなよな
できるとかできないの問題とは別だが
101：名無しさん：2010/09/01(水) 11:49:53 ID:VrsYG/og: >>94
戦神6をつけた立ち回りの巧い狂でも体張れば処理できるから無問題

‥てかタイタンの処理とかいくら範囲挑発あっても鋼鉄じゃ特に何も対策できないから
デミにおいては聖が劣化なんて事は無いよな

道中だってそれまでのＤと同じようにするだけ
なんでもかんでも範囲と付けば無条件で優秀だなんて脳死過ぎる
102：名無しさん：2010/09/01(水) 12:06:57 ID:Nn.ik8PY: 問題ありありだろ、一番割りくうのはPSH連打せざるを得ない神聖だぞ。
もちろん神聖が亀出してるとか聖騎士がサブ壁で出してるなら違うが、それはむしろ普通以上に効率良かったりするしな。
野良で亀使いたきゃ盾壁居る上でサブ壁としてだしてくれ、亀死んでも自己責任でな。
103：名無しさん：2010/09/01(水) 12:27:31 ID:BQCgmYYk: 聖騎士が亀を使うとリカバーと範囲挑発が揃い最強に見える
鋼鉄が亀を使うと回復できなくて死ぬ
104：名無しさん：2010/09/01(水) 13:23:01 ID:M8g2DpB.: 亀持ち霊媒は無視ですか？
105：名無しさん：2010/09/01(水) 14:20:39 ID:myBpU9fs: 鋼鉄も霊媒も範囲挑発もってんだろ・・・
106：名無しさん：2010/09/01(水) 16:03:16 ID:KW1PnJtc: >>104>>105
107：名無しさん：2010/09/01(水) 17:30:11 ID:YjjSEAmc: そのうち、「聖騎士さん亀持ってないんですか？＾＾；」

てなるよな
108：名無しさん：2010/09/01(水) 19:28:14 ID:sJ/YMHN6: 小亀ならここに…
109：名無しさん：2010/09/01(水) 21:52:05 ID:hiC3h5qE: 手間のかからない鋼鉄と霊媒が最強だろ。
亀必要な職は最低限自分で亀の面倒見れなきゃただの足手まといでしかない。
序列で言えば鋼鉄霊媒＞タゲ維持できる聖騎士＞亀騎士＞タゲ維持できない駄目騎士

神聖の手を煩わせなくなって初めて亀騎士も鋼鉄霊媒と同列に並べる。
そうなったら亀必須時代の始まりだろうな。
110：名無しさん：2010/09/01(水) 22:03:16 ID:YjjSEAmc: >>109
タゲ維持できる聖騎士なんてものは自力だけでは完成しないわけだがｗ
111：名無しさん：2010/09/01(水) 22:04:31 ID:hiC3h5qE: そりゃそうだ。で？
112：名無しさん：2010/09/01(水) 22:39:50 ID:t8gVTFVo: まーたはじまった
113：名無しさん：2010/09/01(水) 23:17:27 ID:r.04ROlU: タゲ維持できる聖騎士なんて現実に存在してないものを序列に組み込まれてもって話なんじゃね？
まぁどーでもいいや。
114：名無しさん：2010/09/02(木) 02:30:50 ID:34ZRQMz6: >>107
むしろ持ってることは前提で「聖騎士さんの亀柔くないですか？＾＾；」になるよ
115：名無しさん：2010/09/02(木) 02:42:59 ID:s2OCx8R.: 既に亀持ってるのが常識化してるだろ
デミで亀持ってない聖騎士きたら仕事できない糞騎士地雷確定だしな
116：名無しさん：2010/09/02(木) 02:46:42 ID:PO.UOhOA: カメとか別に居なくても困らない
117：名無しさん：2010/09/02(木) 04:18:28 ID:lCViWN7Y: >>115
亀持ってれば地雷が目立たなくなるだけで、持ってない＝地雷確定は言いすぎだろ。
亀無しでも仕事できる奴は普通にいるし、持ってても使いこなせないんじゃ結局地雷だ。
118：名無しさん：2010/09/02(木) 08:52:50 ID:YJq.EOTE: たかがデミ程度で亀必要とか思ってる>>115が地雷だろ
119：名無しさん：2010/09/02(木) 12:46:54 ID:S4.qmDHo: 剣士スレってなんでこんなに荒れやすいんだろうね
120：名無しさん：2010/09/02(木) 13:01:24 ID:tPBR8tV.: 範囲挑発ないからここで挑発練習してるんだろう
実に涙ぐましい
121：名無しさん：2010/09/02(木) 14:10:10 ID:Y48JAKwk: 亀も範囲挑発あるけどペットPOTないとガンガンHP減る上、殆ど他人からの回復受け付けないのでハラハラする
聖騎士盾の強みはトレース爆破の経験値とタイタンの特殊攻撃無効化
皆が言うような火力にタゲ移って壊滅ってのを経験してないから聖騎士はワッタ壁の下位相関とは思わないな
というかタゲ移るのって盾が柔らかくてヒール連打による神聖へのヘイトor殲滅遅いせいで総与ダメが多い奴にタゲが向くせいだよな？
122：名無しさん：2010/09/02(木) 14:47:49 ID:hWXy/rXQ: そもそも一定以上の火力があれば聖だって何ら問題ない
野良だと期待できないから排除されるが
123：名無しさん：2010/09/03(金) 01:49:34 ID:9ldGz1Tc: >>121
それは単にPTに恵まれただけで聖騎士単体の実力だと考えるのは間違い。
成立するのに条件が付くことそのものが下位互換の証なんだよ。
でも亀実装で以前よりはよくなったし悲観することはない。
124：名無しさん：2010/09/03(金) 21:25:05 ID:SWCTMkR6: 青亀のステ張られてて見たが吹いた
細かい操作やHP回復手段などはおいといても、あの数値はないだろ・・・
125：名無しさん：2010/09/04(土) 00:00:12 ID:JO3CMznk: HPが体力型の鋼鉄の2倍だもんな・・・
126：名無しさん：2010/09/04(土) 05:52:38 ID:7f4RidPM: 防御も8000超えるしなｗ亀さんパネェっす
HP30000に防御8000、更に範囲挑発…正に動く要塞
あんな亀いたら壁要らねえ論が出てくるのも頷ける
127：sage：2010/09/04(土) 11:04:11 ID:ypDtfd86: 現在レベル47の剣士なんだけど血に入れるようになったらひたすらマラソンしようかと思っているんだ。
となると50装備は物理防御より闇防御がいいのかな？
装備は青装備（信、鑑定はしない）一部位だけ緑体で、合成は4迄予定。
ステは力に少々、後は体力、潜在は6です。
128：名無しさん：2010/09/04(土) 11:39:24 ID:bPQttpXY: 闇防御でいいと思うよ
全身緑の適当合成の俺でもやれたんだから問題ない
129：名無しさん：2010/09/04(土) 16:00:44 ID:1OsywULg: >>127
できれば物理合成がいい、ってのなら物理でもいいと思うよ
血D専用の装備を作りたいなら闇で

というか潜在6の体力二次称号で青装備なら合成いらん気がする
130：名無しさん：2010/09/04(土) 16:23:31 ID:OXONr0i6: 50の装備が転職後も使えるかといったら微妙だし闇かな
131：名無しさん：2010/09/04(土) 16:34:21 ID:UWORfzzA: 防御力で言えば青装備≦良鑑定白&良鑑定緑装備なんで
未鑑定青しか着ないのであれば闇合成にしたほうが無難
132：名無しさん：2010/09/04(土) 21:06:44 ID:ypDtfd86: >>128～131
レス有難う。
この装備は血D専用なので闇合成にした方が良さそうですね。
鑑定運は無さ過ぎて未鑑定でやる分合成はどっちだと思っていたのですっきりです。
合成頑張ります！
133：名無しさん：2010/09/04(土) 22:56:07 ID:243lAylo: 合成４もいらん
しかも４にしたところで後々全く売れんぞ
134：名無しさん：2010/09/04(土) 23:10:17 ID:/5Bajmb.: 2ndで金余ってるならともかく1stなら装備に金かける必要ないな
すぐLv上がってお着替えすることになるからもったいない
135：名無しさん：2010/09/05(日) 02:05:26 ID:RatPeaME: 剣士・聖騎士の先輩方に質問です
シールドラッシュのスキルレベルによるヘイトの増減は大きいのでしょうか

先程極寒に行ってきたのですが、盾さんが一周目と二周目で別人でしたが、彼等のシルラの与ダメは大差無いのに最後までタゲ維持出来てる人と槍の範囲一発でタゲ漏れる人とで分かれました
136：名無しさん：2010/09/05(日) 08:22:02 ID:Jlkw5SV6: シルラが命中してないか槍が早漏
137：名無しさん：2010/09/05(日) 11:31:29 ID:8B.ps/7U: ヘイト値は目に見えないから正確な事はわからんけど
体感的に言うなら元々シルラ自体ヘイトは高いが、レベル高くするとスタン確率が高くなるから
そのスタンで流れるのを遅らせてる感じかね。
さらにクール明けて追撃することでヘイトを稼ぎスタンで流れるのを遅くしてを繰り返して維持してる。

範囲一発ではがれるのはシルラがミスorそもそも範囲内に入ってなくてあたってないか
シルラより先に火力がぶっぱしてるかのどっちかしかないと思うよ。
138：名無しさん：2010/09/05(日) 19:18:11 ID:6cmyJgdQ: 今更この過疎ゲーに初心者もいないだろうから
誰かのセカンドかサードだろ？とすれば火力か回復出身の盾がミスってんじゃね。
極寒辺りならまだ盾としての立ち回りに慣れてないだろうしな。
139：名無しさん：2010/09/05(日) 19:20:35 ID:.ruxC07o: シルラって範囲内に敵が居たらmissしてもヘイトしっかり入ってると思う
140：名無しさん：2010/09/06(月) 08:59:33 ID:7qYU6wNE: 戦場行ってる聖騎士の人のスキル振り教えてほしい…
全然まとまらなくて参考にさせてもらえれば
141：名無しさん：2010/09/06(月) 15:07:06 ID:Paujcz6o: 色んな人が試行錯誤して振ってるわけだし頑張れ
メディとか蘇生とか戦場やる上で必要なさそうなのをとことん切っていって
自分の欲しいのとってきゃいいよ
DGも9まで振るなら10あったほうがいいだろうし
142：名無しさん：2010/09/06(月) 20:30:12 ID:VCYlTFHc: >>139
命中上げたらタゲハネしなくなったからそれはない。
143：名無しさん：2010/09/06(月) 20:31:33 ID:m8.vE7dc: 命中初期でもタゲハネしたことないや
144：名無しさん：2010/09/07(火) 15:18:42 ID:isNDYGcQ: そういやビューリフィケーションって結局何が解除できるんだ？
ニッティの呪い関係？それともデバフ全般？
145：名無しさん：2010/09/07(火) 18:27:39 ID:cV6cN6KE: >>144
デバフの持続時間を短縮するとかどこかで見たが、
取ってないし取る気もないので知らん。
146：名無しさん：2010/09/07(火) 22:27:22 ID:x.2w0zgo: カウンターはスキルでも発動しますか?
147：名無しさん：2010/09/07(火) 22:51:14 ID:o.yHyt2A: 剣士のカウンターはしません
聖騎士のシールドカウンターならします
148：名無しさん：2010/09/07(火) 23:11:52 ID:x.2w0zgo: >>147
有難うございました
149：名無しさん：2010/09/08(水) 04:45:21 ID:0woBYdeM: スキルカウンター…！？
150：名無しさん：2010/09/08(水) 19:15:32 ID:yMUIQamw: >>140
遅いかもしれないが某所より

戰場型聖殿騎士：

狀態:60級基礎平均型
力量:50 精神:不動敏捷:60 體質:50 智力:不動

技能:

衝刺 1
精確攻擊 9
封印之劍 2

強力攻擊 7
劍熟練度 9
盾熟練度 4
反擊 3　（只是作為前置技能，不會使用到它）
盾擊 4
反擊盾 1

回復術 4　（15秒，可補回3200HP）

闇防3

盾壁 3
聖光壁壘 3
元素防禦 3

捨身祈禱 2
神聖祈禱 2
（接下來升級就接著把"出血攻擊"點完，妙用無窮）

同士よお互いがんばろう。

ヒューマン(剣士系)スレ part4