金策スレッドpart1 - 1319712502

1：>>1★：2011/10/27(木) 19:48:22 ID:???0: ■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
ttp://wikiwiki.jp/dn2/

・本スレッドは基本雑談OKでモール品・シリアルコードの販売以外で可能な金策方法を語りましょう
・荒らしはスルー推奨　エアあくろは大歓迎
・次スレは>>970が宣言をしたのち立てること

テンプレは>>2-5
36：名も無き冒険者さん：2011/10/31(月) 21:00:51 ID:veTonPAEO: つまりどういう事だってばにゃ？
37：名も無き冒険者さん：2011/10/31(月) 23:12:06 ID:1pOeVmpg0: >>36
拾ったリング以外で制作すると赤字

>>34
10番以外は売れないでしょうね・・・
38：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 00:59:20 ID:WMe92jvg0: カオスフィールド始まったと思ったら終わってたｗ
39：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 01:04:35 ID:LlBcEL3s0: 物攻型、魔攻型、闇型の3タイプがある職があってだな…
おっとこれ以上は言えないぜ
40：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 02:20:14 ID:Eq8uSgSs0: 一昨日龍の使徒のエメラルド最安値8Gの時に買い占めてた俺歓喜
何で安くなるタイミングに買う奴いなくなるの？俺が買っちゃうぞいいん？
41：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 02:34:40 ID:veTonPAEO: 作ったら赤字とか誰得にゃｗｗｗ
最近コード絞り+ネストゴミ化で稼げね～にゃ
42：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 06:56:55 ID:1pOeVmpg0: >>34
よく考えたら10番を1万Gで買うなら
シードラリングの属性付き買った方がいいですね
やっぱりどれ来ても赤字かと
43：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 07:01:30 ID:2ewk3np20: へー
44：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 11:19:32 ID:vG7n2UPs0: あげ
45：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 11:46:04 ID:zHZR00VA0: >>42
そうなんですよね。これに1万以上使うなら別の物買う人が大半でしょう

雷のプリ系列ならOP4は生きますね。火力期待値一番高いです。
以下火力計算

共通前提装備・レアアバ脚＝雷+15％称号挑発する雷+6％OP4つ雷+32％ブレスオブライトLV6雷+19%
基本値、魔4000、CT5000、属性72％、魔攻21.6％上昇

アークビショップネスト　平均防御率30%-91％
①特に無し　4000*172％*91％=6260.8
②覚醒　4000*（172％+11.5％）*91％＝6679.4
③奇禍　4140*（172％+11.5％）*91％＝6913.2
④必殺　4000*172%＝6880
⑤OP3　 4187*(172%+7.08%)*91%=6823.3
⑥OP4　 4376*(172%+7.08%)*91%=7131.3
⑦OP10　4000*(172%+7.08%)*97%=6948.3
46：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 12:08:04 ID:hfylMLxA0: 最近本当に稼げない…
職石もトパーズ以外価格ヤスクなってきてるし
エピコードも全然落ちないし

はあ；；
47：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 14:56:36 ID:0dl9zsxsO: >>46
図書館1MAPいけば馬鹿みたいにでるのに。
鍵はカオスで使えるし
朱印上がってならエピコードも値上がりしてほしい･･
48：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 15:52:04 ID:zHZR00VA0: 図書館毎日4～5週してますが一日のドロップ平均コード2～3・職石10～15なんですが…
豪華箱も修正から見た事ないですｗ
49：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 16:20:24 ID:SO514L5I0: ハロワ周回って1MAP目の宝箱一個開けて終わりですか？
疲労度も100近く掛かるし、割に合わないような…
敵ドロップは美味しいですが
50：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 16:49:33 ID:zHZR00VA0: >>49
ハロワ周回は身ぐるみを剥いだ農場キャラにやらせるのがベストです
時間の空いた時用で宝箱が無ければ即敵にやられて入口戻り
宝箱があれば開けて中身取ってから敵にやられて入口戻り

一周1分半～（エレなら1分）なので空いた時用です
51：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 16:59:56 ID:Jx53hGKw0: やっぱ50エピはジリジリ上がってるな
アビス改変後何周か周って↑だと読めなかった奴は財テクセンスないな
デミがロータス真っ最中だからこいつらが育て終わったらもっと供給減るな
52：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 17:05:20 ID:SO514L5I0: なるほど、ありがとうございます
53：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 17:24:12 ID:veTonPAEO: デミ軍団ロータス卒業まで後1ヶ月はかかるんじゃないかにゃ？
54：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 18:11:41 ID:zHZR00VA0: アカデミックの団塊層は現在40前後だと思います
40→45まで一般的な速度で考えると2週間45→50まで5週間もしくはリタイア
では無いでしょうか
55：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 18:28:05 ID:0dl9zsxsO: >>48
コード充分じゃないかｗ

メンテ後から2キャラで走ってるけど5、6回出たかな？
流石に怠くなって昨日半分サボった。。
56：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 19:10:32 ID:zHZR00VA0: コードって朱印代引いたらダイヤ以外微妙ですよ？
オニキス売値50Gだけど実質14G。クリスタルは実質44G
ドロップは体感で、ダイヤ1クリ2オニキス4くらいのペース
57：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 20:25:25 ID:0dl9zsxsO: >>55
5､6回はランダム豪華箱ね
流石にオニキスは売らないかな
58：名も無き冒険者さん：2011/11/01(火) 20:36:27 ID:veTonPAEO: オニキスコード・クリスタルコードは売る気にならね～にゃ
倉庫に優しくなったし、ひらすら貯めてカシウスボーナス終わって値上がるの待ってるにゃ
59：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 07:27:12 ID:2ewk3np20: 上げ
60：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 11:06:54 ID:zHZR00VA0: 装備ドロップが落ちていますしコード価格は今後どうなるでしょうね
61：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 15:32:57 ID:T35PqztE0: 地味にNアクビ美味くなってるな。

エピ装備がドロップなくなった分、素材ドロップが増えてる気がする。

清水だけなんてもザラだがな。
美味くないと思ってやってなかったが、全キャラ消化させようかな。
62：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 16:05:55 ID:zHZR00VA0: 一部では頭飾り等が落ちやすくなったとありますね
今週分放置してたのでソロ消化してみようかな
63：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 16:53:35 ID:T35PqztE0: エピ装備が地味に値上がって来てるが、買い漁ったバグ封印エピソロソロ売るかな。
64：sage：2011/11/02(水) 18:25:19 ID:noUBG9Wc0: >>63　自慢イラネ
>>2　>>48　>>55　図書館本当か？
今日分7回行ってきた結果
石　職：7個、オニキス：6個
鍵：個
コード　上級オニキス（レア）：1個
なわけだが、こんなもん？1個目の豪華箱なんぞ出ないぞ。
今日の面手でいじられた？それとも俺が釣られたのか・・・
65：sage：2011/11/02(水) 18:27:00 ID:noUBG9Wc0: >>64　ごめん鍵：2個ね
66：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 19:10:17 ID:zHZR00VA0: >>64
図書館1MAP帰りは本当だよ
メンテ毎にドロップいじられるから今日からどうなるかわからないけどね

職石とコードのドロップは箱ユニーク・条件箱・確率箱からのみです
運が無い時は本当に何も出ないです。

現在はソロアビスクリアするとボスから追加で装備品ドロップ・生産素材抽選
クリア時の金箱選択でエピ消滅・エピダイヤコード・装備品抽選
金兎抽選に当たればエピ消滅コード+エピ紋章抽選が受けれます
どちらが得かはこれも運次第ですので何とも言えません
67：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 19:26:45 ID:klQE8C2o0: 今1マップ戻りはパフォーマンス悪くないか？
昨日1日でソロ西3周の結果

トパ2　オブ3　ルビー1　サファイア4　オニキス8　ダイヤ2
エピ上級ダイヤ2(報酬金箱と条件箱)　勇猛オニキス(条件箱)
歯車1
鍵1
次元欠片75
レア上級消滅3
プレゼント各種で連合ポイントコード袋1個分くらい？

今日はまだ2周だけど
トパ1　オブ2　ルビー0　サファ1　オニキス6　ダイヤ2
エピ上級ダイヤ1(ボスドロップ)　神聖クリスタル(報酬金箱)
歯車2
次元欠片50
レア上級消滅2
プレゼント各種

最後のウサギは結構でかいと思うんだよね
たまに金出ればエピ上級消滅だし、プレゼントなんてたったの400ptでコード袋もらえるし
今鍵も買えるから好きなだけ開けて欠片集めて紋章交換もできる
68：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 19:28:38 ID:klQE8C2o0: そういやレブリウム使いきったせいでカウント忘れてた
毎日西やってんだけど、だいたい日に２個か３個くらいね
69：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 20:07:01 ID:veTonPAEO: 西は偽あくろがきち～からやりたくないにゃ
あくろはエメラルド狙うにゃ
70：名も無き冒険者さん：2011/11/02(水) 20:51:01 ID:klQE8C2o0: パルーサだるすぎるでゲソ
あそこの条件箱が時間制限あるせいでちょっとドキドキする

ていうかカオスがやばい
実装した当時に3回くらい行ったきりだったんだが、
死んだ回数とかで報酬減るのか、それともこないだのアプデで改正されたのかわからんが
今はソロで4つ確定で素材出るんだな
マジック2つとレア2つだ

うんめえやべえ
71：名も無き冒険者さん：2011/11/03(木) 03:32:18 ID:WMe92jvg0: なんか普通に被りＸロータス連戦入って金狙い+マジックプレゼント集めの方がいい気がしてきた
72：名も無き冒険者さん：2011/11/03(木) 03:35:57 ID:WMe92jvg0: 5週できるから金箱1回は当たる計算だしラストソロでマジックプレゼント12個
金兎もソロ2週より3倍確率上がる
73：名も無き冒険者さん：2011/11/03(木) 13:24:24 ID:Gsc.PBG60: 清水集めも兼ねて、武器庫東のマスターループ
水√でプレゼント入手をさらに拡大
全部宮廷に贈れば、２回でエピ上級１個買える
自職だったらウマー、他職だったら忘失でなんとか封印（必要個数３つだからなんとかなる）
問題は消費疲労度･･････
74：名も無き冒険者さん：2011/11/03(木) 13:48:13 ID:UWqFwET60: 忘失200個使って1個しか封印出来なかったからもうあれは信じない

プレゼントは自由冒険者もオススメかもな
宮廷400pt使って他職オニキスだとゴミにしかならないけど、
150ptの宝玉袋なら大外れでもオニキスだし、相変わらずトパダイヤになれば高い
ptあたりの期待値はそこそこ
朱印とかが必要ないのもおいしいところ

まあそれでも宮廷でコード袋当ててたほうが一発ダイヤとか出ればウマウマなんだけどね
75：名も無き冒険者さん：2011/11/03(木) 13:55:57 ID:veTonPAEO: 実際にアビス周り行ってみたにゃ
金箱からダイヤコード出たにゃ
ドロップや箱からコード装備色々出たけど職優先で負けたにゃ
プレゼント渡したら800P位貰えて袋2個と交換したにゃ
ヲリ君のオニキスとクリスタルだったからお蔵入りにゃ

まさか50になってアビス周りやるとは思わなかったにゃ・・・
76：名も無き冒険者さん：2011/11/03(木) 16:22:18 ID:ClDJhWNY0: オリでもクリスタルなら朱印代の倍以上で売れるかと
77：名も無き冒険者さん：2011/11/04(金) 00:59:41 ID:WMe92jvg0: オニキスは朱印使って+10Ｇ程度だからテンション落ちるよね
最悪なのは選択で金当たったのに中華朱印1個

右から2番目がジャスティス
78：名も無き冒険者さん：2011/11/04(金) 11:13:14 ID:zHZR00VA0: 選択する箱は結果が決まってる気がしますｗ
違うの毎回選ぶと後悔するので一番左しか開けた事ないです
79：名も無き冒険者さん：2011/11/06(日) 14:26:36 ID:ZEe5egJ20: ここももうｵﾜﾘだ。

誰かが、他のしたらば立ててくれたわ。

無課金者スレ開設したから、よかったら↓に引越ししようぜ。
色々あって金策スレも分家してしまったが、まとまってた方がやっぱ効率いいわな。
今度はテンプレも悪くないはずだ！

ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9731/
80：名も無き冒険者さん：2011/11/06(日) 15:59:05 ID:veTonPAEO: 荒らしが酷くて使い辛いにゃ
4時間程で300G稼げる金策みつけたにゃ
ヒントはアカデミックにゃ
81：名も無き冒険者さん：2011/11/06(日) 15:59:52 ID:ekuGDKv60: 4時間で300って・・・
82：名も無き冒険者さん：2011/11/06(日) 16:01:00 ID:i5XTgjZY0: チャH部屋にゃ
83：名も無き冒険者さん：2011/11/06(日) 16:18:09 ID:EZFqKo/.0: 2時間くれればデミで500稼ぐ
週1でな
84：名も無き冒険者さん：2011/11/07(月) 00:05:57 ID:WMe92jvg0: チャH効率いいねｗ
続きは1000G振り込んだらとかｗ
85：名も無き冒険者さん：2011/11/07(月) 00:16:20 ID:ROK2qRwM0: 今クレのオニキスは高いぞ
86：名も無き冒険者さん：2011/11/07(月) 06:49:42 ID:MoqImLTE0: トパーズの間違いか？ｗ
87：名も無き冒険者さん：2011/11/07(月) 08:30:15 ID:4NBAq3tQ0: 上級神聖だろ
88：名も無き冒険者さん：2011/11/07(月) 11:13:37 ID:zHZR00VA0: 気付いたらスレッド総数1000になった上現行スレッドがスクリプトで埋められていっていますからね…
使用不能になるのであれば管理人になりたい荒らしの誘導より2chに移行ですかね
89：名も無き冒険者さん：2011/11/08(火) 12:33:38 ID:zHZR00VA0: 最近よく確率豪華箱見るんだけど俺だけかな？
しかしダイヤコードが出ない…
90：名も無き冒険者さん：2011/11/08(火) 17:40:40 ID:veTonPAEO: あくろはよくダイヤ拾えるけど豪華箱見ませんにゃ

日曜日1000G稼いだにゃ
デミちゃんの脚物レアアバまで遠いにゃ・・・
91：名も無き冒険者さん：2011/11/10(木) 03:55:38 ID:.a0yKEEY0: 西のベルデートって稼げますか？
ここで紹介されてたので何回かやってみたのですが、全然金策になってない気がします。
92：名も無き冒険者さん：2011/11/10(木) 09:40:20 ID:tTgomog20: >>91
あれはソロでアビス回すキャラ性能が無い人用だよ。
キャラが強いなら図書館1map目周回か、ソロで占拠地クリアとかの方がいい。
あとは、UPDから条件箱からコードが出ない（確立低くなっただけ？）からかなり微妙。
93：名も無き冒険者さん：2011/11/10(木) 10:08:00 ID:EUE6n11Y0: 前は紫ネームのドロップが美味しかったからベル様に倒してもらうのが効率良かったけどな
今はもうだめだ、ベルデートは稼げない
94：名も無き冒険者さん：2011/11/10(木) 13:34:31 ID:zHZR00VA0: 同じくロータス全般の条件箱からコード類見ませんね。
効率的にはクリアの方が良くなった可能性が高いです。

デートは終了っぽいですね。
95：名も無き冒険者さん：2011/11/10(木) 14:34:05 ID:EUE6n11Y0: ちょっと前までの確率箱って消滅かダイヤコードってイメージあるんだけど
先週メンテから？かどうかは分からないが三回確率箱でてオニキスコードしか出てないわ
どんどん稼ぎネタがなくなっていくんだが運営は何考えているんだか・・・
96：名も無き冒険者さん：2011/11/10(木) 19:45:28 ID:P2ryhy8Y0: いつもどおりコード出たけどな...
たまたまかね
97：名も無き冒険者さん：2011/11/10(木) 21:44:07 ID:ibtzrKVU0: コードはデート4周すればひとつ出るぐらい？で出てるな
あと紫ネームからもエピ装備ドロップしたけど武器落としてくれればそこそこ美味しいかも。
98：名も無き冒険者さん：2011/11/11(金) 02:07:06 ID:WMe92jvg0: コード糞安くなったからテコ入れかもね
カシウスポイント2000にするだけでいいのに余計な事しやがって
99：名も無き冒険者さん：2011/11/11(金) 20:51:58 ID:qIof7P5.0: そんな年がら年中調整いれられねーよ
どんだけ運営疑ってんだ
金策とか無課金スレってたった数回出なかっただけで確立いじられたとかホラ吹くから信じこむやつもいるしやめてほしいわ
100：名も無き冒険者さん：2011/11/12(土) 01:28:36 ID:WMe92jvg0: 嘘を嘘と見抜けない人間に（ｒｙ
101：名も無き冒険者さん：2011/11/12(土) 20:57:34 ID:kCx9qajk0: ホラ信じこんで買い込む馬鹿がいるせいでクリスタル買い占められたこともあったぞネルの調和

ホラ吹くカルト信者のような馬鹿はもう論外
死ねとしか言えない
お前はそのフシがあるから吊れ
102：名も無き冒険者さん：2011/11/12(土) 23:04:26 ID:WMe92jvg0: >>101
何いってんだ？
実際コード率が下がってるのは事実だろ
図書の1MAP初期は5週で4個コード出てたんだぞ
今何週して何個出るよ？その位自分で回れカス
タダで入る情報に価値なんてねーよ
103：名も無き冒険者さん：2011/11/12(土) 23:18:43 ID:Jx53hGKw0: 事実って・・
せめて1000回周ってから言えよ
104：名も無き冒険者さん：2011/11/12(土) 23:36:12 ID:WMe92jvg0: 5週で4個とかわらないぺースで今も出てるんなら集計してみろよ
1000週回って違うとかほざけ
105：名も無き冒険者さん：2011/11/12(土) 23:46:55 ID:Jx53hGKw0: 誰が違うっていったよ
個人のしかもわずかな経験則でなぜ疑問の余地も残さず事実といい切れるんだって話
まず5週で4個が確率の上振れじゃないという十分に統計的であるデータすらねーし
例え真実がどうであってもこの程度の脆弱なデータで事実と言い切る奴はただのバカって思われるだけ
まずは10回区切りにサイコロ振って1が出る確率でもメモってみるとこからはじめれば？
106：名も無き冒険者さん：2011/11/12(土) 23:49:25 ID:WMe92jvg0: おまえがやればいいじゃん
出なくなった気がすると言って何がわるい？
107：名も無き冒険者さん：2011/11/13(日) 04:51:26 ID:kCx9qajk0: 気がする　なんだろ？
ばかじゃねーの？
５周で４個とか古代人だろ
何ヶ月前の話してんの？え？

ちゃんと集計取れカス
俺はいつもどおり２日に１個程度ダイヤも手に入ってるし、１ヶ月程度でクリスタルも各職５個ずつ程度は溜まってるわな
108：名も無き冒険者さん：2011/11/13(日) 15:27:25 ID:/9039D9Y0: クリコード買い占められたとかバカにも程があるわ
てかそれ俺かもしれん・・・+10矢筒に闇OP付けるのに20個近く買ったからな
アホみたいに同じOP付いたりゴミ付いたりで、アタマにきてもう意地になった
破産したわな
109：名も無き冒険者さん：2011/11/13(日) 22:39:47 ID:YkaOB7J20: せめて目標泥が各100個出るまで必要になった週回数に10％以上差があるとか
それくらいはやって欲しいわな
厨房か文系か知らんが数回の施行で結論だす人間はリアル遮断しといたほうがいいわな
110：名も無き冒険者さん：2011/11/13(日) 23:32:13 ID:WMe92jvg0: 言いだしっぺはさっさと数えて報告しろ
111：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 02:23:14 ID:kCx9qajk0: >>110
言いだしっぺはお前だろ
さっさと「5周で4個出てたんだぞ！」を証明するSSでも貼って、
それができないならこれから少なくとも2週間程度は集計取ってここに貼れ
そのうえで「こんなに出ないんだぞ」って言え
112：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 05:51:07 ID:EUE6n11Y0: 少なくとも紫ネームのドロップはゴミになったんだから統計取る必要さえないだろ・・・
数を言うからややこしくなるしめんどくさい奴に絡まれる
113：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 07:02:20 ID:kCx9qajk0: 紫ネームからもエピドロップするようになったの知ってるか？確率は低いけど

お前もそうなんだけど、
ちょっと出なくなったからってすぐ「あのメンテで下げられた」とか言い出すやつは金策スレに向いてないというか迷惑なこともある
根も葉もない話はとりあえずやめとけ

言うだけ言ってるんじゃ検証も結局他人任せになる
今まで上がった下がったって言えば誰かしらがいつも確認しに行ってくれてたけど、こうあからさまに体感報告ばっかりでネガられると
さすがに見ていられない
114：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 11:50:46 ID:zHZR00VA0: 何やら揉めているようですね。

私的な意見ですが書き込ませて下さい。
長文が苦手な方はスルー推奨です。

まず体感ですが、検証のスタート材料になるので無いと困ります。
下がったか、上がったかは調査者が必要となります。
どの位の調査サンプル数が必要になるか？現在の％が無いと必要数はわかりません。

仮にコードが条件箱40％ユニーク40％が本当かどうかを調べるというテーマとします。
1/Xに置き換えXの5～10倍サンプルがあれば統計の95％範囲でありえるか？を割り出す事が可能です。
各25あれば40％ドロップがありえるか調べれます。

また調査結果は宣言後の報告のみを対象としないと意味がありません。
パチンコやパチスロでよくありえないハマりや連荘が報告されるのは珍しい事が起こった時だけ報告する人が圧倒的に多いからです。
そのようなデータのみで検証すると間違った集計となります。
インターネットサイトでのインターネット普及率調査のような物です。

最近で言えば前スレで調査された確率箱の出現率は？になると思いますがサンプルが結構あったので1/8～1/14という範囲です。

私としてはこのスレのアクティブ人数が増えれば調査勇士も増え検証が楽になるのですが、なかなか難しいですね。

後、メンテで確率がいじられるか？
こちらについては弄らないほうがおかしいです。
ゲーム企画者が仕事していないという事になります。
毎週全体のG増減・各アイテムの出現率はサーバーにデータとして集計されていると思います。
ドロップアイテムを変更するのであればプログラム変更が必要となりますので大変な事になります。
前回の封印状態でエピックが来たようにバグ多発です。
これと同じ理由で分解機の調整が難しいのです。

しかし出現確率をいじるだけであればバグの危険性はとても低く容易です。
おそらくマクロを貼ったエクセル資料をプログラマーが読み取る程度の物でしょう。
世界のバランス管理を行うのであれば必須事項であると考えます。
115：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 12:10:01 ID:zHZR00VA0: 個人的に一番知りたいのはアクビに行った際、参加人数で清水以外のドロップ率が違うのか？
なんですが、情報なかなか無いです…

プリーストしかLV50キャラを保有していないのでソロできないし・・・
金曜日からNマン・Nアポでソロ時の出現率調査してみようかな・・・
116：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 12:44:23 ID:NeugLKJkO: >>113
エピもゴミって事だろ
117：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 14:21:40 ID:3cyAvGXs0: >>113です
大事なのは「確率を下げられた」と、曖昧なうちから言い回ることがひどいと、そういうこと
検証の話については概ね同意

「下げられた気がする」これは大いに有り得るし、検証のきっかけになる
が、「いついつのメンテでまた下げられた」と言われると身に覚えがあるだけで「ああ、そうなんだ」と納得してしまう人もいる
体感の報告には私見もほどほどにしておかないと紛らわしいし、
どこのスレ行っても下げられたのがさも本当であるかのように語られることが多くて辟易する

メンテで確率がいじられないとは言ってないが
が、出現確率をいじるだけでも致命的なバグが起こることもある
見えない豪華箱がまさにそうだった
見えない豪華箱が出るようになってしまったアップデートがあって、その前までの確率に戻せば解決するようなものでも
直すのにはあれだけの時間がかかる
分解機に関しても、プログラム内の確率をいじるだけで直せる問題に見えても、実際には慎重に会議を重ねて本家と連絡を取って
仕様変更の是非の確認を取らなきゃならない（という流れだろうと思う）

運営＝開発　ではないからあんまり簡単にいじくりまわせるものでもない
週1のメンテで下げられたと疑心暗鬼になられると「あーいつものネガか」と検証する気にもなれない

長文になっちゃって悪いが、今までそれなりに色々検証とかやって来たけど最近のネガは見ていられない
と感じている

スレチだからこのへんで落ちておく
118：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 15:12:16 ID:zHZR00VA0: >>117
御意見ありがとうです。
基本雑談OKにして立てていますので、何か燃料が来るまでは良いと思います。

体感のレベルの検証であれば、間違っていた場合直ぐに
「俺は変わらないと思う」「普段通り」等のレスが来ると思います。
この場合変わらないで問題ないと思います。反論のある人は数値を出すでしょう。

逆に「俺も全然出無くなった」「何周して0だわ」系の同調系レスが多量に続けば
調査隊が立ち上がり確率検証の必要ありです。

最終結果の「絞られた」「変化なし」「解放中」は、データありきで出せる物です。
データ検証前に噂状態の物を信じるのはやめましょう。

プログラムをかじっていた経験がある方ならわかると思うのですが
他人のソースを改造するというのは大変に難しい事です。
特に韓国語でソースコメントが書かれていると解析に3カ月以上かかるでしょう。
それの改造となるとバグが出て当たり前です。
設定されているアイテムのドロップ率を落とすだけなら簡単な部類ですが
出る予定のない物を入れようとすると他ルーチンに絡むのでバグ発生になります。
元のソースが汚いんでしょうね。

日本プログラマーがアイテムの追加方法がわからないので
分解機が直らない（直せない）のはコレです。
韓国の分解テーブルを採用しドロップ率を0にしてゴミ箱と呼ばれる事になった起因です。
119：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 17:38:58 ID:veTonPAEO: バカなあくろでもわかるように3行で
120：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 18:04:43 ID:zHZR00VA0: >>119
金策に行く時は「○○へ行って来る」。
終わったら必ず「○○へ何回行って○○が何個出たよ」って報告。日記帳変わりでもOK。
ある程度情報が揃ったらどこへ行くと効率が良いか計算します。
121：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 22:50:39 ID:veTonPAEO: マスター2回とアビス1回行ってくるにゃ
122：名も無き冒険者さん：2011/11/14(月) 23:18:14 ID:veTonPAEO: リバワマスター2週で拾ったプレゼント数20オニキス19バッソス4にゃ
西アビスソロで黒いのからルビーボスからトパーズサファイアﾊﾞﾊﾞちゃんエピ頭
金箱から中国朱印
だったにゃ
123：名も無き冒険者さん：2011/11/15(火) 11:08:49 ID:zHZR00VA0: >>122
情報ありがとうございます。
20週になったら出現率まとめます。

私の方も調査しておくので20週まで数えましょう

図書館1MAP　4週
条件箱　職石3　クリコード1
中ボス　職石3
確率箱　出現回数0

西フル1週
条件箱　職石1　ダイヤコード1
中ボス　職石1
大ボス　職石1　オニキスコード1
選択箱　金当たり0
確率箱　出現回数0
ウサギ　金0
124：名も無き冒険者さん：2011/11/15(火) 21:22:23 ID:veTonPAEO: 今日はリバワM3週行くにゃ
125：名も無き冒険者さん：2011/11/15(火) 21:45:52 ID:veTonPAEO: バッソス6プレゼント34オニキス35だったにゃ
これうまいにゃ？
126：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 00:31:31 ID:WMe92jvg0: どうなんだろうな？
600P位って事は1.5コードか
127：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 01:09:24 ID:Yazar.IA0: 自分は図書館マスター1MAP戻り８回＋図書館マスターソロしてカシウス560pだった
コード平均３個とか無理じゃね・・・
128：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 11:21:44 ID:zHZR00VA0: >>125
プレゼントの80％をカシウス行き残り20％を自由行きとして、今現在の出現率から推測すると

M1週辺りプレゼント10.8個オニキス10.8個の獲得期待となります。

カシウス系が400Pでコード一つ。5職クリスタルコード+5職オニキス+ダイヤコードから
完全ランダムで一つ貰えると仮定して交換時の平均期待値を出します。

クリスタル　ウォリ・ソサを70G（朱印代36Gを引くと+34G）クレ・アチャ・デミを80G（朱印代で+44G)
オニキス　平均+10G　ダイヤ+132G
（34*2+44*3+10*5+132）/11＝34.72G

カシウスポイント20P辺りの価値は1.736Gになります。
加えて自由ギルドでは51Pで八角1つ　今のレート1.5Gなので20Pあたりに換算すると
51:1.5=20:XからX=0.588Gとなります。

80％で1.736G　20％で0.588G
プレゼント1個の価値は1.506Gとなります。オニキスを0.8Gとすると

M一週あたりの獲得額は1.506*10.8+0.8*10.8＝20.69Gです。
129：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 11:23:12 ID:zHZR00VA0: 私の先日の調査結果を貼っておきます。

図書館1MAP　5週
条件箱　職石1
中ボス　職石3
確率箱　出現回数0

西フル1週
条件箱　職石1
中ボス　職石1
大ボス　職石1　M素材2
選択箱　金当たり0
確率箱　出現回数0
ウサギ　金0
130：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 11:49:29 ID:zHZR00VA0: >>127
コード3つ分（1200P)のカシウスプレゼントを拾うには約75個拾う必要があります。
1MAP戻りで使用する疲労度は83P。8週戻れる計算ですね。
ラスト1周で10拾うとして、1MAP戻りで一周約8個拾える事が可能なら出来るでしょう。
131：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 12:19:57 ID:zHZR00VA0: 現在のデータからだと金策としてはPTを組みアビス5周するという選択肢が強いです。

・合計6週出来るので最低保証がマジックプレゼント12個（1個60P)
・1/4の金箱を引ければさらに約1/4（体感ですみません）でダイヤコードor消滅コードの入手
・自職のコードであればダイスで貰える
・金ウサギに会える試行回数上昇

という特典に注目出来ます。
PT作成に時間はかかりますが一番効率が良い可能性大です。
41～のLV上げの人等、情報を頂ければ助かりますので可能な方はドロップ報告ご協力お願いします。
132：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 16:42:14 ID:utxFSPUw0: 128見て疑問に思ったんだが
カシウス袋から消滅コードは出ないの？
ダイヤコード売るだけで競売手数料5Gが地味に痛いんだよなーｗ

今カシウスポイント28000くらいあるから倉庫整理して一気にあけてくるかー
袋からのコードの確率がそれぞれ同等ならいいんだが
オニキスコードの確率は2倍になってますだと困るなｗ

開けたらコード何が出たか一応書いてみます。
133：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 17:52:13 ID:zHZR00VA0: >>132
私が個人的に開けた数は50程度ですが消滅コードは一度も見た事がありません。
データを取っていなく、体感ですが全て均等ランダムに思えました。
データを出して頂けると助かります。
134：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 19:28:22 ID:zHZR00VA0: >>132
あ、そうそうアクティブ数も少ないし報告ですぐレスが流れるだろうから書きますが
ダイヤコード封印しなくても良い方法はありますよ。テンプレコードギャンブルの応用です。
135：名も無き冒険者さん：2011/11/16(水) 19:32:39 ID:veTonPAEO: >>134
ｋｗｓｋ