【モラル】晒しスレ乱立等の荒らし対策について【低下】 - 1318825314

25：名も無き冒険者さん：2011/10/18(火) 16:58:43 ID:NRJS95aU0: そもそも>>6以前に立てて、管理者生きてそうなところが2箇所もあるわけでして
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/7782/
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/8917/
26：>>1★：2011/10/19(水) 11:27:59 ID:???0: >>23
あんまり熱くならないでください。
あなたのはただ腹が立つから、否定を書いてるだけに見えますよ。
雑談スレのOCNさん見て分かりますが、晒しが常態化しつつあるように見えることで、
不正行為全般がやっても良い or 罰せられないから問題行為じゃないって認識のアホが増えてるようです。
2chでも同じですが、罰則を設けるのはそういうのを増やさないためなのは変わりないはずです。

>>24
ご返答ありがとうございます。
1.仰るとおり設定だけみたいですね。
　ちなみにアフィ換金も一応あります。
2.納得です。
3.削除のみですと、誰かが暴れまくった場合大変だと思いますが大丈夫ですか？
　糞スレ乱立、広告やＡＡ張りまくり、管理人に対する悪口レスなど。

>>26
管理人出てこないなら放棄してるのと一緒だからそこは無いんじゃないかな
27：>>1★：2011/10/19(水) 11:36:53 ID:???0: ちょっと思いついたのでメモしておきます。

議論番号：2.新したらばへの要望

主に2ndに類似事例がありましたが・・・
悪質なユーザーはIDを変え、又は携帯を使用し、削除されても削除されても攻撃してきます。
DOS攻撃や田代砲とかは法律的に罰せるので心配ないとしても、
粘着攻撃はどうでしょう。
一般人がヤクザを避ける並みに一般ユーザーからしたら嫌ですね。
しかしアクセス禁止にしても、回線をつなぎなおせばIPは変わりますし、広範囲規制を入れれば冤罪規制が発生する可能性があります。
実質規制するのは難しいといえます。
忍法帳なんてものもありますが、したらばにはありません。

そこで、規約に罰金付けてみたらいかがでしょうか？
管理側に対する粘着攻撃については罰金を書き込み規約につけることによって、
最終手段として、犯人に違反金請求することが可能になります。
要するに契約です。
契約がある以上、相手の住所等もきちんと手続きを踏めば判明できます。
28：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 11:41:10 ID:qeaBGzfc0: >>24
アンケってどんなの？
もしどうしても必要なら作るの手伝うけど
何が必要？
もちろん移動準備万全にしてからの話だけどﾅｰ
29：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 11:49:59 ID:mnEzMBSU0: >>23

>憶測もたいがいにしろよな失礼な
3rdさんはこういう口調やで？
最初荒らし気味のレスしてたのも頂けない
自演大好き3rdさんってイメージが蔓延ってるからなー
そもそも2ndに関わってた人間で文句言ってたのは3rdさんだけじゃんｗ
サポーターはドラキチ擁護してたし、あとはwiki触ってた3rdさんだけだった記憶だけど？
何を手伝ってたん？

>1000スレッドに近くなった頃に考えればいいんじゃないの
今みたいに晒しスレ乱立されたらすぐなくなるでー
30：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 11:52:12 ID:Kxpoh7oI0: テンプレというか１がめんどくさすぎて読む気がしなかった
31：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 12:23:49 ID:hfna5rmAO: >>27が2ndドラキチにしか見えない件
32：>>1★：2011/10/19(水) 12:47:36 ID:???0: 憶測もたいがいにしろよな失礼な
って言えばいい流れですか・・・？
33：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 12:48:11 ID:AI1BKkaA0: １と27はとても同じ人に見えない。というかそう信じたい。
>>27
ま　た　お　ま　え　か
34：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 13:54:28 ID:UMtvOuPQ0: >>1はフランクで信じられる気がしたけど
結局ドラキチかよ

敬語うぜーんだよやめろ
>>26の>>23に対するレスは完全に2nd管理人と一致
話し方も思想も
35：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 14:02:17 ID:mnEzMBSU0: 3rd管理人さんはID変えながら誰をドラキチだと思ってるんだ・・・？
>>26見るだけじゃ敬語使ってるところしかドラキチと一緒じゃないやんｗ
ほんとわかりやすい旦那やね
36：>>1★：2011/10/19(水) 14:06:27 ID:???0: 皆さん荒らしはスルーでお願いします。
3rd管理人さんは最初から荒らしレスで書き込んでいるので放置するのがベストかと。
お得意の自演も出てますし、こういうのを見て新したらば荒らしの対策に取り入れていけば便利ですよね。
37：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 14:12:20 ID:UMtvOuPQ0: ルーターなしで直挿しでT-COMだからID変わるんだよね

ていうか速攻で荒らし判定ですか
3rd管理人って憶測で決め付けるって、これも煽りだよね？
んで荒らしって決めつけときながらその荒らし煽るとか正気の沙汰じゃないわ
そういう体質だと管理は無理

4thも無理だねこりゃ
どこのスレにも話題投下しないで意見も聞かず、勝手にこんなスレ立てて消費してるくらいだし
38：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 18:04:29 ID:loXhmAzY0: 俺２の人だけどもうこの議論はどうにもならないと思うよ
なんせ何がめんどくさいって移動がめんどくさい
管理人こそいなくてもサポーターが名指しスレとかたまに消してるし
現状ここでいいじゃんって意見が多いと思う
いずれ使えなくなるとしてもそのいずれが来るまで移動って難しいと思う
宣伝しまくって無理に移動促すと嫌がられるし
39：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 19:08:05 ID:QfB6LQZ.0: >>25
そこで問題なければいいと思いますよ。片方は避難所なので選択外ですが。
>>26
3.　不要スレ乱立、広告やAAは根気よく対応するつもりです。随時削除していけば今よりはいい状態を保てると思います。
　特定IDへの煽りや当方への不満などは規制しなくていいと思います。
　特定ゲームキャラへの叩き等、いわゆる晒し行為については見つけ次第削除・規制(一時NGワード指定など)していくつもりです。
>>27
それは一般利用者も戸惑いながら書き込むことになりそうなのでやらないほうがいいと思います。
>>28
出来れば考えて作ろうと思ってただけなので項目とか全然考えなかったのですが、ざっと思いつくのは
　a.新したらばは必要か(回答4項目)
　b.なぜ必要だと思うか(回答x項目+その他自由記入欄)
　c.なぜ不必要だと思うか(回答x項目+その他自由記入欄)
　d.新したらばに求めること(自由記入欄)
このくらいですかね。
40：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 19:56:45 ID:uEYc4Oss0: >>39
>>6を使わない時点で用無しだからとっとと削除した上でこのスレからも消えたら？
41：名も無き冒険者さん：2011/10/19(水) 22:02:01 ID:svbXnq0I0: なんかもう>>1も確信犯にしか見えない
42：>>1★：2011/10/20(木) 13:09:59 ID:???0: >>39
ご返答ありがとうございます

>3.　不要スレ乱立、広告やAAは根気よく対応するつもりです。随時削除していけば今よりはいい状態を保てると思います。
激しく同意。
微力ながら応援させて頂きます。
サポーターが必要でしたら手伝えますのでいつでも言ってください。
ん？ＡＡも削除？ネタ的なものじゃなくて、嵐目的のＡＡ乱投とかですよね？

>当方への不満などは規制しなくていいと思います。
とありますが、一般利用者から見れば、嵐が管理人へ喧嘩売りまくってる掲示板は避けたくなりますよ？
丁度2ndがその際たる例だと思います。
何が嫌かっていうと喧嘩してるのを見るのが嫌なんだと思います。皆さんゲームは楽しむためにやっているはずですから。
>>27も合わせて、3rd管理人のように嵐に徹する性格の人はきちんと罰っしないと運営が続くようには思えません。
または、実際に行使しなくても抑止力として効果があるはずです。
もちろん、>>27を絶対やってくれって訳じゃなくて、嵐対策の最終兵器が必要だということです。

>>>27
>それは一般利用者も戸惑いながら書き込むことになりそうなのでやらないほうがいいと思います。
何が行けない事なのかはっきりと記載していないから戸惑うのだと思います。
それにそもそも裁判所とかが介入する話なので、管理人による乱用はできないのが前提になっています。
43：>>1★：2011/10/20(木) 13:18:05 ID:???0: 現状の問題点を整理しましょうか

1.一般ユーザーからしたら移住が手間でメリットが薄い
2.現したらばには急を要するような危機がない（急になってからじゃ手遅れですが）
3.新したらばを潰すことを目的とする敵が確実に存在して、粘着を武器に一般ユーザーを扇動している。
4.現したらばのモラルは確実に低下しつづけている（晒しスレ乱立、不正ファイル配布未遂等）

よって、新したらばには以下の点が求められている。
1.新したらば移住への強いメリット
2.現したらばのデメリットを大々的に説明すること。
3.移住時の妨害対策を徹底すること。
4.管理人やサポーター、その他応援側の人間でしっかり団結すること。

あとどうでもいいですが、サポーターはスレ消せなかったと思います。
スレごと消せるのは管理人だったかなぁっという記憶があります。
44：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 13:25:07 ID:Oxxi/4aA0: ルーター無しの直挿しって何言ってるんだ？？？
ID変わる？？？
IDがどうやって変わるか分かってない？ｗ
45：>>1★：2011/10/20(木) 13:25:44 ID:???0: 触らないようにお願いします。
46：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 13:29:48 ID:Oxxi/4aA0: すまんかった
あまりにも香ばしいのでついやってしまった今ははんせいしている
47：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 13:36:44 ID:yf3.MESo0: プロバイダによってはPC電源落とすたびにID変わるんだよ

「やめたほうがいい」っていう反対意見に対してスルーっておかしくない？
対策の前に作るべきか作らないべきかの意見は無いの？

それと、管理人への売り言葉だとか荒らしをとにかく排除っていう支配的な耐性は2ndで失敗したよね
徹底的な規制はやめたほうがいいと思うけど

広告削除、連投削除、スレ乱立削除、晒し削除
規制は無し。これでいい

今のしたらばは週単位で見ても荒らしはそこまでいないし、乱立って言ってもネタで何個かっていうレベルでしょ
規制すると一部から反感買って逆にひどい粘着されて管理に手がまわりにくくなると思うわ
48：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 14:01:54 ID:Oxxi/4aA0: かわいそうだから教えておくけど。。。
プロバイダが変わっても「ＰＣ電源落としたから」IDは変わらないぜ
IDが変わるのはIPが変わってるからだから、プロバイダとの接続をやり直してる（再接続してる）からだぜ
49：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 14:04:46 ID:FYL3dEpE0: >それと、管理人への売り言葉だとか荒らしをとにかく排除っていう支配的な耐性は2ndで失敗したよね
>徹底的な規制はやめたほうがいいと思うけど
2ndドラキチはアクセス禁止しきれなかったから失敗したんじゃね？
荒らしてたの5人らしいし
逆にそいつら排除せずに新したらば作っても、俺ルール適用しなかったら荒らすぜって脅迫されて運営乙するだけかと

>今のしたらばは週単位で見ても荒らしはそこまでいないし、乱立って言ってもネタで何個かっていうレベルでしょ
晒しスレ乱立+定期上げしてる時点で以前より明らかに悪化してるやん
しかもネタじゃなくて私怨だしなぁ
50：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 14:08:39 ID:INoKWp0c0: 必要な規制に反対するやつは嵐行為やってる奴だろ
不必要な規制に反対するやつは一般人
新したらば作るか作らないか議論はずいぶん前から答え出てるな
何時になるか知らないが1000スレッドで書き込めなくなるから、
その時までには移住しなきゃ行けない＝＞今のうちに作っておこうって話だろ
不必要って意見はスルーされてるのはそのせいかと・・・
51：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 14:09:48 ID:INoKWp0c0: あ、ドラキチ叩きも規制に反対してるか
私怨だろうが。
俺もドラキチは叩くが、規制は必要だと思うわ
晒しスレ乱立するような奴はアクセス禁止でいいと思う割りとまじで
52：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 14:19:32 ID:yf3.MESo0: >>48
うん、だから電源落とすたびに再接続されてIPすなわちIDが変わるんだよっていうこと
かわいそうでもなんでもない

>>49>>50
あれはアクセス禁止しきれなかったからじゃないと思うわ
管理人の独裁体制に反対してた人が目立ってた
「徹底規制」「徹底抗戦」だったでしょ？あそこは。
荒らしはいつになっても固定の面子ってわけじゃないし、いろんな手段使って簡単に荒らすことが出来る
晒しとか荒らしを一時的に規制してスレ沈静化するとなると、それだけ手間が増える
今のしたらばで俺が不満に思うのは本当に一時的なもので、晒しスレとか不必要なスレも消せば大人しくなるレベル

管理人への喧嘩言葉でさえ規制されるって独裁じゃん？
それに管理人とかサポが目立つと「管理人出てこいやｗｗｗ」「管理死ねｗｗｗｗｗ」とかそういう私怨とかの荒らしが増える

「管理人とかサポ関係で一切荒れない」＋「晒しとスレ乱立と若干の荒らし」と
「管理人とかサポ関係で荒れる」＋「晒しとスレ乱立と荒らし排除」はトレードになると思う
規制はせずに余計なものができたらその都度ぱっぱと削除するくらいが一番いい

あんまり急に体制が変わると移行したがらない人もかなり多いだろうし、
現したらばに足りない部分だけ補うって形でいいんじゃない？
53：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 14:43:08 ID:1mSbk5Xs0: いい加減に散々乱立しても住人が動かない理由を考えようとしないのか
削除人が数名生きてて本スレからのリンクがあるんだからここで十分だろ
54：名も無き冒険者さん：2011/10/20(木) 15:28:50 ID:QfB6LQZ.0: >>42
AAはエレスレで連投を見かけたことがあるのでそれのことですね。
喧嘩はまず双方がいがみ合わないと成立しないものですから、こちらが紳士的な対応をすれば納まると思います。
法関係はあいまいな文章が多くわかりにくいのが欠点で理解しきれない人のほうが多いです。
特に荒らすような人はローカルルールを無視するのは当たり前で規約は読まない人が多数ではないでしょうか。
執行力だけで抑止力にならなければ意味はないので、やはり不安を煽るだけだと思います。

あまりに酷い場合はIP単位規制ならすると思いますが、IPならすぐ変更可能ですしホスト規制するとしたらばの意味は皆無だと思います。
スレ建て規制も自由にスレを建てられない不都合が生じます。
今まで通り一般利用者のモラルで治安が守られるような板が自由度が高く使いやすいので、管理側はあくまでそれのサポートに徹したほうがいいと思います。

あと削除人(サポーター)が出来るのはレス削除のみですね。
ここは管理人が数ヶ月単位で視察してスレッド最大にならないようにスレ削除だけしてるんだと思います。
55：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 00:45:38 ID:IFe21Uyc0: >>52
かわいそうなので俺も教えてあげる
PCの電源切っても接続は切れないですよ
未だにADSL以下のパケット接続みたいなのなら別ですが。

>>52
言ってる事がおかしい
管理人とかサポ関係で荒れないって言ってる部分から既におかしいよ
2nd管理人と3rd管理人が両方住人としていたと仮定すれば、確実にどっちかが管理人に食って掛かるのは目に見えてるじゃん
そのときどうするかって問題でしょ？
スレ削除にしたって荒らしを怒らせて「管理人視ねｗｗｗｗ」ってなるのは簡単に想像つくけどなー

荒らしてる人も現したらばでは結構書き込みしてるから、移住後に人が減ったように見えてもびびらないほうがいいかもしれないね。
56：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 00:57:05 ID:PPtqy.Zc0: >>54
昔法律かじったことあるんだけど、
法関係にあいまいな言葉はありません
ただし、判例レベルの知識がないとわからないので一般に理解しにくいのは事実です
もし、上の人の罰金をやるのならば、分かりやすいように伝える努力は必要になるでしょうね
現実問題として執行力があれば違反者は減ります（飲酒運転罰則強化が分かりやすい）
裁判所から督促状を定期的に送られてくるのを望む人はいないでしょう

ちなみに規約を読まずに書き込んだ場合は、通常は読まなかったほうの過失になりますので、罰することはできますね
ここまで罰金側の擁護っぽくなりましたが、あくまで過剰な荒らしがいる場合の時のみ賛同するって感じかな
裁判所とかそういう権力は悪人以外には使うべきじゃないと思います

>今まで通り一般利用者のモラルで治安が守られるような板が自由度が高く使いやすいので、管理側はあくまでそれのサポートに徹したほうがいいと思います。
それだと2ｃｈ方式になるんじゃない？
削除判断はサポーター次第、サポーターの不正はサポーターの責任、サポーター足きり方式
いろんなサポーターの判断で板が作られるから民主的って感じだったと思うけど、こういうの？
57：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 00:59:37 ID:sLwHcRUc0: そういや威力業務妨害って荒らしに適用できるんじゃ？
どうでもいいけど。
58：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 01:10:08 ID:UxrSIT1UO: >>49
てか、お前が2ndだろｗ
5人とか人数にこだわってんの2nd管理人だけだｗｗｗ
59：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 01:10:15 ID:K1hko99s0: 最初のほうの3rd管理人さんは2ndの何をさんざ手伝ったって言いたかったんだろうか・・・
60：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 01:11:08 ID:K1hko99s0: いや、俺も5人って言ってたの覚えてるけど？
61：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 01:15:58 ID:UxrSIT1UO: いや人数覚えてるのはわかるけど
あいつは『5人が』『5人が』という件に人数をかなり気にしてたから
そもそも5人じゃなかったし、悪いわけじゃなかったろ？
真面目に議論してるやつまで5人の中に入ってたからな
いまだにあの状態で5人が悪いとかいうのは管理人しかいない
62：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 01:47:42 ID:kraq9oyM0: なんかドラキチさんが勘違いしてるみたいだから教えてあげるけど
wiki編集したのは俺で3rd管理人じゃないよ？

3rdはドラネス引退したのか放棄したのかしらんが
結局新したらばは失敗するし
新しく作ってもドラキチが作ったかもしれんしたらばなんて誰も使わないだろ

最近このしたらばの管理人動いてるようで
過去ログ化してくれてるなら安心だ
63：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 02:13:20 ID:uJLLvS8E0: >>55
＾＾；
ルーター無しで切れない方法是非教わりたいもんですね
プロバイダによるよね

というか
ここだって数ヶ月に1度監察されてるかもしれないんだろ？
そういうレスあるけど、まさか管理人いるかどうかも調査すらしてないのかな？>>1
64：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 09:03:20 ID:lVsmq4/w0: MACアドレスで規制出来るならいいんだけどな
したらばそんな機能無いよね？
もし出来るなら本格的な規制で新しいしたらば的なのが出来ても意味はあると思うんだ
65：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 11:19:15 ID:iMIqnhwg0: したらば自体が古いんだよな
でも変わりもないっと

>>61
そもそも5人じゃ無かったって事も判明してないから、IP見れたドラキチのほうが一応正しかったんじゃ？

>>62
3rd管理人さんは新したらばスレ作るときに「wiki手伝ってやったのに！」って言いながら新したらばスレ作ったんだよ
何人も目撃してるからイマサラ否定してもなぁ
66：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 11:22:55 ID:DjM.KBy60: >>63
本気で言ってるの？ｗ
光は直差し不可能なんですけどｗ

>>1じゃないが、ここの管理人は音信不通になってから一度だけ晒しスレなんかをいくつか削除した
つーかそれ以外の管理はずっとやってない
67：>>1★：2011/10/21(金) 11:27:50 ID:???0: 単にドラキチ叩きしたい3rd管理人さんは放置がベストですよ＾＾
誰かをドラキチ認定して叩きたいだけなんですから。
もはや議論もしないし、勝手な事実を作って妄想垂れ流しなのでただの荒らしと言わざるを得ません。
68：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 11:34:11 ID:/Vr4zJCA0: つまり>>16から3rd管理人（）笑が登場して、
ドラキチ叩いて行こうと思ったら、自分が2ndさんざん手伝ったとかいらん事言って自滅したってことかｗ
あほすぎるだろｗｗｗｗ

ドラキチだろうが3rd管理人だろうが、誰か新したらば作ってもいいけど
まともな運営なら俺は文句いわねぇよ
「まとも」ならな
3rd管理人はドラキチ叩きが目的だからこういうまともな意見は言えないんだよｗｗｗｗ
ﾏｼﾞﾊﾗｲﾃｰｗ
69：>>1★：2011/10/21(金) 11:40:21 ID:???0: とりあえずまとめ

>>6の有志のしたらばは荒らし対策がいまいちだと思いますが（他は優秀）、
本人にやる気もあるようですし、とりあえず本人のやりたいようにやってもらって様子見したいと思います。
それで上手く行くのなら結果オーライです。

サポーターも何人かいるようですので、次に移住の手順についての議論に入りたいと思います。

移住時の注意：ユーザーは単純な移動はめんどくさいと思っており、強いメリットなどがないと移動は遅くなる。
　　　　　　　　　　その間の移住妨害をどうにかしなければ、移住失敗になるのは2nd3rdで明らかです（特に管理人の精神状態）

しつこいようですが、荒らしはスルーでお願いいたします。
70：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 11:42:36 ID:kmaBEN2Q0: なんでコマンド使ってID出さずにレスするの？
71：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 11:47:50 ID:x6NZ812s0: もし>>6のしたらばが妨害や荒らしで失敗したら俺が新したらば作るよ
ある程度の人数来たら携帯規制とか入れないのは荒らしてくださいって言ってるようなもの
規制反対してるのは荒らし側の人間だけ、ドラキチは荒らしの罠に惑わされてただけ
最初は妥協せず潰す勢いが必要
ゲーム内や公式掲示板からまともなの増やしたほうがいい
今もここのスレで移住反対言ってる奴のレスよく見てみろよ
怒りの感情丸出し、なぜかスレチのドラキチ叩き、荒れる話題提供しまくり
そういうことだ
72：>>1★：2011/10/21(金) 11:49:41 ID:???0: >>70
>>1だと分かりやすいかなっと思ってやってます
73：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 11:51:18 ID:kmaBEN2Q0: >>72
自演臭いからやめたほうがいい
次のレスではID出して書いてもらってよろしいか？
74：>>1：2011/10/21(金) 11:54:02 ID:Hxikwsgs0: ID出すのはいいですが、こっちのほうが自演されやすいんですよ
例のコマンドも知ってる人なら自演可能ですが、目立つからすぐ見つかるし、私が違う人だとって言えば済みますから～
75：>>1★：2011/10/21(金) 11:55:36 ID:???0: 自演臭いっていうか自演を疑ってるんでしょうね。
こちらとしては3rdさんに対しても同じ事考えてますが。
自演とかそっち系の話題はスルーでお願いします。
議論さえ進めばこのスレ的には問題ありませんから。
それ以外の話題は荒らしです。
76：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 11:57:32 ID:kmaBEN2Q0: >>74
自分がわかりやすいだろうとかってことからコマンド多用するのはよろしくない

あとまずこの2スレは見た？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1309492293/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1309417151/
77：>>1★：2011/10/21(金) 12:00:37 ID:???0: ID:kmaBEN2Q0 [3/3]さん
コマンド多用してはいけない理由がありませんよ。
あなたが言っているだけ。
システム的に乱用しては行けないのなら使いませんが、そうじゃないはずですよ？

あとその2スレについては何を言いたいのか分かりませんので返答できません。
スレチの話題はスルーしますので、次から分かりやすいように話題を振るなどして気をつけてくださいね。
78：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:03:18 ID:zJsDfMto0: 疑心暗鬼
79：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:03:37 ID:kmaBEN2Q0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1309492293/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1309417151/
この2スレを見てコマンド多用が信頼性に欠けるというのは理解できる？
都合悪くなったら荒らしだスルーだというのもおかしいし
議論が進まない状況を作ってるのは誰か理解するべき
80：>>1★：2011/10/21(金) 12:08:55 ID:???0: >>79からはNGIDなどしてスルーでお願いします。
その二つのうち一つは無関係スレッド、片方は>>1トリップ乱用してますが、
「コマンド」と言っている側が3rd管理人で多人数に叩かれているのを一人が自演しているといっているだけでした。
したらばの管理画面見たことがある人なら「コマンド」なんて特殊な言い方しませんよ。

>都合悪くなったら荒らしだスルーだというのもおかしいし
>議論が進まない状況を作ってるのは誰か理解するべき
ご自分のことです。
3rd管理人さんいい加減に嵐はやめましょう。
81：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:10:03 ID:kzOHHp0g0: どうしようもない分かりやすいあほだなｗ
ついにスレ主に攻撃を仕掛けたか、一人でｗ
82：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:12:55 ID:8YigpssI0: ゲーム内のギルド単位で引っ張ってこれれば新したらばも賑わうんじゃね？
でも身内化しちまうか・・・？
どっちかっていうとしたらばよりはツイッターとかミクシー系の案かな
83：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:13:06 ID:5A5aM0nU0: なんだ、やっぱり2ndの人か
84：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:16:00 ID:kmaBEN2Q0: さすがにこれはびっくりするな
サードでもセカンドでもないよ
コマンドってのも移行管理のスレからの流れで使ってるだけだが
俺はID変わってるけど>>38な
移行するならするでいいしやればいいけどコマンド多用が信頼性に欠けるよって言ったらそれだけで
荒らし認定するの？
じゃあ新しいとこもそういう意見したら規制されるの？
こんな意見が出るのは>>1がID出して酉つけてればなかった話じゃないの？
と思うんだけど
85：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:16:05 ID:OcZmp/Qk0: ・・・と思いたいだけであった
86：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:19:24 ID:OcZmp/Qk0: 3ｒｄ管理人いい加減気がつけよ
お前の攻撃するときの言い回しどれも同じなんだよ
スレ主に自演がどうこう言うのならお前がID変えないで書き込めって話
人のことは言うけど自分は～ってことだな
87：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:20:08 ID:kmaBEN2Q0: >>86
だからサードじゃないって
ID変わったのだって停電くらったんだもの仕方無いじゃない
88：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:20:52 ID:n/rkhLCU0: NGしますた
いやはやこれまた貴重な神聖ゾーンですなぁｗ
89：>>1★：2011/10/21(金) 12:27:31 ID:???0: 3rd管理人さんが白熱してきちゃったようなので？
今日はお開きにしましょう
時間を空けて、3rd管理人さんのいない時、又は頭が冷えてからにしましょう。
ご意見を下さった皆さんどうもありがとうございました。
90：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:42:10 ID:S19heulA0: 俺ID:yf3.MESo0ね

>>89
触るなとか言っといてそうやって煽る
しかも憶測で

ＩＤ変わるって言ってるのは俺ですわ
T-COMからレンタルのモデムでマンションの光
IP変わらない方法はよ書け
俺はじょうよわだからわからないです

で本題だけど、俺のことを3rd管理人って言ってたんじゃなかったの？
いい加減そういうのやめろよ
相手煽ったら荒れるのはわかるよね？
スルーで、とか言っといてこれはないわ
そんな性格で管理人とかサポとかやる気なら俺は大反対です
91：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:51:23 ID:ORZ/aCwA0: >>6がいいと思ってるやつなんて全然居ないのに>>1として>>6にやってもらいたい、とか明らかに自演
>>6は自演厨の屑なので使われることはありません^q^
92：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:52:48 ID:S19heulA0: なんか紛らわしいから今日から数日電源つけっぱにしとくことにする
連レスになるけど勘弁な

>>1と賛成派は
ID:kmaBEN2Q0を俺の自演だって言ってるんだよね？
こいつはコマンドのことに意見しただけでしょ？
俺と勘違いして>>1が煽りに加勢するとか信じられない

2回目になるけど
そんな性格で管理人とかサポとかやる気なら俺は大反対です
2nd3rdの二の舞になるのは明らか

性格矯正してからリベンジお願いします
93：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:58:02 ID:kmaBEN2Q0: このタイミングでレスするとあれだけど
単発擁護連打で〆にコマンドでレスだろ？
しかも俺は2の人だって書いてるだろうが
なんで3rd3rdって騒ぐんだよ
ちょっと意見すりゃ3rd3ｒｄ荒らし荒らしって言われるんだぜ
94：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 12:59:38 ID:5A5aM0nU0: 俺は>>1というかコマンド使ってる人が2ndキチにしか見えない
95：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 13:05:26 ID:S19heulA0: 本人なのかどうだかしらんが、1が2ndの管理人に似てると思う
反対意見は封殺、速攻荒らし判定、
ちょっと言葉が悪いと規制しますよ、って感じ
3rdはほっとんど見てないし俺は知らん

俺が2ndのとき手伝ったってのはサポじゃなく意見提案とか仕様とか議論とかそういう部分
でその意見のほとんどは妙な理由こじつけて見送り、結局管理人のオナニー理論展開するだけで周りの意見はほとんど通ってない
煽り耐性も沸点も低くて大変だった印象がある
96：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 13:17:08 ID:83XCbgac0: >>89
お疲れ様です
3rd管理人？の荒らしが酷いですね
言ってる内容的に顔真っ赤なIDがいくつかありますが、結局言ってる事一緒なので同一人物でしょうね。
すべての意見通せとか無理言ってますし、その割りに>>1さんの意見は封殺しようとしてるのが愉快なオナニー理論でしたｗ
俺の思うとおりにしろ、だめなら携帯使ってでも自演で荒らしてやる！って感じでしょうか

>>90
かわいそうなので私も一言
モデムはNTTなりKDDIなりから借りるのでプロバイダからじゃないですよ
しかもモデムじゃないと思います本当に光なら・・・
っていうかモデムなのに直指しなんですか？
97：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 13:27:07 ID:IDUSysro0: なんとイカくさいスレだ

自分ではやる気もないのに批判と議論（かっこわらい）に陶酔するゴミクズ
発起提言してるだけで神気分のヘブン状態になってるゴミクズ

いずれもオナニーすぎる
98：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 13:55:33 ID:S19heulA0: >>96
単発でこういうレスがあるから>>1がID出せって言われるんだよ
すべての意見通せなんて全く言ってないし、封殺する気もない
ただ「勘違いでも荒らし扱いして、その荒らしを煽る言葉を頻繁に使ってる」ような性格でサポも管理も無理でしょ？って言いたいだけ
ID変わってるからわかりにくいだろうし、俺のレスと流れをまとめる

>>16>>19>>23>>34>>37>>47>>52>>90>>92>>96

俺新設反対意見をレス→協力すれば大丈夫だよ→じゃあ俺も応援しようかなぁ→「3rd管理人さんこんにちは＾＾」
→3rdに関わってない。新設すべき根拠あげてほしい→1「あなたの意見は腹いせ否定にしか見えない」→ここで俺ご立腹でレス
→速攻で1から荒らし判定をもらう。ついでに1が直々に俺を3rd管理人だと決め付ける→俺さらにご立腹
→スルー→意見として>>47>>52を書く→1「3rd管理人は放置がベスト＾＾」→反対意見全く聞かず勝手にまとめ→
ＩDを出せっていう人が現れる→これを俺と勘違い
→今に至る

もうIPの話はめんどくさいんだけど、T-COMでNTTのモデム借りて直挿し。マンション光だからVDSLな
99：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 14:08:01 ID:83XCbgac0: もう>>1さんはいませんよ？＾＾

>ただ「勘違いでも荒らし扱いして、その荒らしを煽る言葉を頻繁に使ってる」ような性格でサポも管理も無理でしょ？って言いたいだけ
荒らしを煽ってるのなら問題ないかと、荒らした側が悪いとしか・・・
管理人が一般住民煽りだしたらどうしようもないですが・・・
あなたの場合は一般住民じゃないですねはっきりと

あなたのここまでの流れまとめも自分の都合の良いようにまとまってますねぇ
3rd管理人ドラキチっぽいから新設反対→>>1スレッド総数の関係上いずれ必要になるので避けられない→俺は反対だ！と反対レス続行→2ndさんざん手伝ったレスから3rd管理人さん特定上等
あなたはID変えてから自分のレスはこれっとか言ってますが、信憑性ゼロ。ご自分の意見を返されてますよｗ

>>光について
私もマンション光ですが、モデムは使用していません。
回線→ONU→ルーター→PCとなっています。
これはNTTからの説明書どおりの接続方法になります。
普通「モデム」のレンタルはありません。。。
レンタルするのはONUとルーターです。
100：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 14:09:52 ID:QfB6LQZ.0: なんか俺が蚊帳の外みたいだ･･･

>>56
飲酒運転の件などはすごい労力をかけて全国民に認知させその抑止力をより強くしているのではないでしょうか。
板で似たような抑止力を得ようとするとまず周知してもらうためにも各スレに宣伝をしていかなければならないと思います。
さらに一般利用者にはどのようなレスに対して権力が行使されるのかも説明がされなければなりません。
はっきり言って私にはそのような知識はありませんし、サポーターに任せてもその方が居なくなれば運営側は無知な状態になります。
下手なことはしたくありません。

2ch方式はよくわかりませんが、ここで管理人が管理放棄したとわかってからしばらくはあまり荒れず割と使いやすい板だったと思います。
私怨晒しはたまに見ましたし業者の広告は多かったのですが、それを除けばいい状態だったと思います。
現在では晒しスレと特定職スレの荒らし行為が問題だと思いますが、これはサポーターには対応できません。
スレ削除・IP規制は管理者権限ですので、サポーターには広告削除と1レス単位の晒し行為の削除など最低限の行動規約内で動いていただきます。
荒らし行為への処置については慎重にやっていきたいので最初から徹底規制は抵抗があります。
101：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 14:19:56 ID:S19heulA0: >>99
一般住民ですよ
それに荒らしを煽る管理人が認められるのはおかしいよね？
どっちが悪いじゃなくて、沈静化図るのがサポと管理じゃないのかな？
散々煽ってスルーってそりゃ腹も立つよね？
しかも全く関わってない3rd管理人って決め付けられてるんだから普通は否定するでしょ？
お前のほうが都合の良い言い分になってるよね
俺を荒らしだと思うなら、触った時点で同類だし自分の首しめてるよ

で、
俺のレスまとめをどう解釈してもいいけど、3rdって決め付けられるソースは？根拠も無しに叩くんですか？
信憑性ゼロどころじゃないよね。憶測だし暴言にしか見えないよ
他人を俺と勘違いしてこれもまた3rdって決めつけてる
これのどこに正当性があるの？詳しく頼むわ
俺にはさっぱりわからない

>>47>>52の意見を全く読む気がない時点で、どうしても新設したいのはわかったよ
とにかくこんな人たちがサポだ管理だ賛成だって盛り上がってるようなら4th大反対です
102：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 15:18:37 ID:XCgzYDnU0: ｋｓスレあげてるの俺やｗ
立ててはないけどなｷﾘｯ
103：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 16:16:46 ID:4MkygRawO: んなことはどうでもいいw
気に入らなきゃ晒す！それだけだろwwww
104：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 16:24:54 ID:kraq9oyM0: 起きたら伸びててわろた
前の新したらば議論スレでもコマンド利用して荒らしたよな
みんな呆れてあのスレ放置してるから新スレ作ったんだろうさ

>>65
3rdがやったって言うんなら、やったのかもしれんけど
どの部分やったんだろうね
俺はアバターと育成指南だっけ？はやったな

>>66
スレを過去ログ化するのは管理人がやらなきゃいけないんじゃ？
1000いってずっと放置だったスレいくつか過去ログ化してるけど
まあそれも数週間前だけどたまにきて仕事してくれるなら問題ないわ
105：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 20:03:16 ID:ZFlW66.Q0: 2ndさんはコマンド？でID隠して、1が出来ないなら俺が立てるぜ！っていう自演をしたかったんじゃないの。

だれかキモ過ぎて無理でした。
106：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 20:07:03 ID:ZFlW66.Q0: ごめん舌かんだ。
誰が荒らしで誰が煽りかはどうでもいいけど、とりあえず1がキモ過ぎて無理でした。
って言おうとした。
連投失礼致しました。
107：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 20:43:36 ID:AxgPnDYw0: #suretateでスレ上がってる。人様の掲示板で新しい掲示板作るとか言ってる。

迷惑だろ、普通に。
こんな人間が人の気持ち考えて頑張ろうとか上辺にしか見えないわな
新掲示板立ててもこっちで宣伝すんなよな？迷惑行為って意味では今の乱立馬鹿と変わらんから

とりあえず下げ進行でひっそりやってて下さい。お願いします。
108：名も無き冒険者さん：2011/10/21(金) 21:48:01 ID:S19heulA0: わろた

ていうかここ管理人いる、ってことでいいのかな？
たまに監査入ってるって話だけど。
109：名も無き冒険者さん：2011/10/22(土) 20:30:21 ID:wP9uucBs0: 取引板とアバターシミュを完備したwiki顔負けの情報サイトに掲示板作ってくれたら移住する
110：名も無き冒険者さん：2011/10/28(金) 06:35:12 ID:QfB6LQZ.0: それで結局>>1は議長役すら投げ出して俺に一任するって言ってどっか行ったの？
未だに荒れ放題は変わらないしここの管理人は半月に1度くらいしか仕事する気なさそうなんだけど
俺は新板の話進めていいのか？
111：名も無き冒険者さん：2011/10/28(金) 07:09:57 ID:UxrSIT1UO: いやいらねーから
112：名も無き冒険者さん：2011/10/28(金) 10:40:35 ID:J1UbZB8MO: そんなに移動したけりゃ勝手に移動してろよw
99%のやつはここでいいのに進めていいの？とかwww
113：名も無き冒険者さん：2011/10/29(土) 18:05:57 ID:QfB6LQZ.0: 賛同派が書き込まなくなったね
反対派は煽り文だし、板さえ存続してれば構わないのかな
114：名も無き冒険者さん：2011/10/30(日) 11:55:30 ID:NRJS95aU0: 何を今更
勝手に無駄なしたらば立てるような馬鹿はそんなことにも気づいてなかったのか
115：⊂ニニニニ（　＾ω＾）ニニニ⊃ﾌﾞｰﾝ：2011/10/31(月) 17:31:20 ID:XzdKmBc60: syounosuke
↑名前
罪状
ハックするとか訳わからなく
最終的に逃げ
カオスですね
116：名も無き冒険者さん：2011/11/06(日) 00:01:13 ID:Fu5qZuss0: ttp://gyazo.com/42f75b8ceec2bf1143aea92b040578a4
こんな装備でシードラ来ないでください
しまいにラーバ戦で台座裏で武器しまって手を振って攻撃しないし
地雷は来るな
あとネルウィン鯖
117：名も無き冒険者さん：2011/12/01(木) 02:32:31 ID:vnQuJBug0: あげ
118：名も無き冒険者さん：2011/12/01(木) 13:19:07 ID:vnQuJBug0: ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9001/
119：名も無き冒険者さん：2011/12/03(土) 12:58:59 ID:vnQuJBug0: うｐ
120：名も無き冒険者さん：2011/12/06(火) 20:24:37 ID:uZHAYTyU0: 3ｒｄ管理人が暴れまくって過疎ったスレ
さすが3rd管理人ｗｗｗ
121：名も無き冒険者さん：2011/12/06(火) 23:38:24 ID:vnQuJBug0: うｐ
122：名も無き冒険者さん：2011/12/24(土) 02:45:25 ID:6VUcEZis0: 3ｒｄ管理人って酷い奴だったんだな賛同して損した
123：名も無き冒険者さん：2012/03/21(水) 15:43:56 ID:Sbj45Xvs0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9001/1310682428/
124：名も無き冒険者さん：2012/11/27(火) 22:34:16 ID:V2wRrBdo0: 鯖　　バルナック
名前　まよにゃっ

詐欺師です。フレンドもこの人に詐欺に遭いました・・