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装備強化スレ part3

1>>1★:2011/05/21(土) 16:25:16 ID:???0
装備強化に一喜一憂するスレッドです


装備強化スレ part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1293229598/

714名も無き冒険者さん:2011/11/29(火) 12:20:07 ID:LpJrpxkc0
農場を農園、シュパンをショパン・ショポンと書き込み見るとバカ丸出しだな。

715名も無き冒険者さん:2011/11/29(火) 12:40:11 ID:odHDJ/Ws0
バカ…なんだ…

ショポーン(´・д・`)

716名も無き冒険者さん:2011/11/29(火) 15:02:28 ID:dluP0yz.0
シュパン買いあさる奴とか全員バカ丸出しだよwww

717名も無き冒険者さん:2011/11/29(火) 16:38:35 ID:EOxMzUA20
>>712
ゼリー代金込みじゃね?

718名も無き冒険者さん:2011/11/29(火) 23:01:10 ID:dqBDhAVY0
>>714
わ・ざ・と・とは考えないんだねwwwwwww

719名も無き冒険者さん:2011/11/30(水) 11:54:36 ID:McEOwU8gO
恥ずかしいやつだな

720名も無き冒険者さん:2011/11/30(水) 13:06:13 ID:FKspsNVQ0
ゼリー販売消えたね。

721名も無き冒険者さん:2011/11/30(水) 16:27:08 ID:dqBDhAVY0
>>719
ボケと天然の区別もつかないとか日本人とは思えないよなwwwwww

722名も無き冒険者さん:2011/11/30(水) 18:41:40 ID:TioK1dNo0
後からボケとか苦しい言い訳してる ID:dqBDhAVY0 が恥ずかしいやつなんだろ。

723名も無き冒険者さん:2011/12/01(木) 06:27:36 ID:F3qj5Hw6O
>>707


7000gでメイン12いったな 3000gで防具とサブを8

724名も無き冒険者さん:2011/12/01(木) 17:29:10 ID:2yECx8p20
シードラ強化で盛り上がるなかトーテム強化
ゼリー1400個投入、メイン、サブ共に10スタート
メイン→11
サブ→6
で終了。マジで強化値2下がるの多すぎだろ・・・

725名も無き冒険者さん:2011/12/01(木) 17:38:01 ID:582EmHf60
>>724
あ・・・あるある・・・

726名も無き冒険者さん:2011/12/01(木) 18:21:26 ID:PmYTm4760
>>724

ゼリー1400個ってりあるまねーで10万ぐらいか?
ご愁傷様。俺も前に熱くなってトーテム11折ったことがある。どまい。

727名も無き冒険者さん:2011/12/01(木) 18:44:29 ID:2yECx8p20
>>726
シュパンいくつ開けたかは覚えてないけど
46個でゼリー100前後だとするとそんなものかも
G買いした分もあるとはいえ改めて見直すと恐ろしい数字だなあ
しかしカッとなっていたのでゼリー400個追加、サブ6→10
もう強化コード解放されるまで大人しくしてよう・・・

728名も無き冒険者さん:2011/12/01(木) 20:13:16 ID:znikCJRsO
やっぱりコメットでコード交換できるようになるかな?

729名も無き冒険者さん:2011/12/02(金) 04:37:38 ID:w6L50AdU0
シュパン一セットでゼリー190個出て
メイン 9→11
サブ 6→10
の俺は相当運がよかったんだな
絶対もう自力強化はやめておこう

730名も無き冒険者さん:2011/12/02(金) 11:27:24 ID:1ADJJ9dA0
>>728
50ユニーク・40レジェンドを実装した時点で
エピの強化コードが解禁されるという読みは悪くない

731名も無き冒険者さん:2011/12/02(金) 14:47:12 ID:XY1Ut8LQO
装備の強さって状況にもよるけどだいたいこんなもんだよね?
SD=トーテム+1=50エピ+2

コスパで考えると50エピ過剰が圧倒的に安くて強いと思うんだがどうだろう?
冠位Ⅱつけたらシードラとさほど差はなくなるし。

全身50エピ+8とかでも野良の平均より強くなれそう
サブとかなら十分な気がする

732名も無き冒険者さん:2011/12/02(金) 18:49:14 ID:Gq7fNoJwO
ぶっちゃけSD装備に特化するなら12にしないと無意味だと思うよ
10で止めるならエピ買ったほうがコスパいい
いらなくなっても売れるし

733名も無き冒険者さん:2011/12/02(金) 19:47:02 ID:dluP0yz.0
いやもう50エピの過剰なんてGD来たら売れなくなるだろ
少なくとも新SDユニークが取ってかわるからな

734sage:2011/12/03(土) 00:33:36 ID:PmYTm4760
こんだけSD+12ログ乱発してるのに
トーテム12ログってほとんど見たことないな。

735名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 00:34:10 ID:PmYTm4760
ごめんぼけた

736名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 01:04:20 ID:2yECx8p20
12挑戦でダウンしてもその1回でダウンがほぼ止まるのと
6までは下がり続ける可能性があることの差は大きいってことだろね
メイン武器1本1500Gくらいまで下がったとはいえ
数の力で挑戦するにはまだ結構なコストがかかるしなあ

737名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 01:48:41 ID:67snsO0Q0
SD装備=50エピ(トーテム等)+2ぐらいだと思うが・・・
しかも50エピ(トーテム等)とかは強化してもHPしか伸びんけど
SD装備は力とかも伸びるし、レジェンドになれば強化値に体力も伸びるようになる
これからのこと考えるならSD装備のほうがオススメ。

まぁどっちもGD装備とれるまでのつなぎだけどな

738名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 06:06:24 ID:GWfeGzfs0
レジェンドSDって今のSD装備に素材合わせてレジェンドSDになるの?

739名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 09:18:54 ID:67snsO0Q0
>>738
いや、今持ってる手持ちのSD装備ならアプデで勝手にレジェンドにバージョンアップ=強くなります。前の50エピ強化が来たときみたいにw
持ってないなら新しく来るSDハードコアネストでしか手に入れることができません。
レジェンドは帰属なので渡したりできないですね

それと普通のSDでは今のSD装備と同じSDユニークが手に入ります。

740名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 10:17:20 ID:uqjrIxOQO
>>737
レジェンド化のタイミングで50エピ強化きて冠詞Ⅱ付ければ能力的にほぼ変わらなくなるから、
SDの方が強化値は上げやすいのを活かせない(+12とかにできない)ならトーテムでいいと思う。

741名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 11:42:37 ID:luYRc4Bw0
>>740
そしたらランクアップの意味があまりなくなるような。
ユニークSDがあるんだから基本強化値はレジェ>ユニ>エピが妥当だと思うけど。

742名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 12:23:19 ID:TioK1dNo0
同レベル帯ならその条件になるだろうけど結局40レベルと50レベルの差を考慮してないからな。
韓国の数値見ても 50ユニーク>40レジェンド>50エピ>40ユニーク だな。

743名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 16:24:19 ID:67snsO0Q0
>>742
簡単にゆうと
GD装備>SDレジェンド装備>トーテム装備>SDユニーク装備
ってことだろ

744名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 16:26:08 ID:uTzI2KVo0
トーテムはFD紋章OP次第じゃね

745名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 19:28:53 ID:2sRpujPc0
50エピの強化コード袋はいつ復活するんでしょう?
エピの強化は泥沼になるから><強化袋はよ復活希望w
SDとかGさえあれば運いらん 運営のG回収だと分からんのか

746名も無き冒険者さん:2011/12/03(土) 20:37:55 ID:dktevhGE0
ゼリー添付商品が売れるから復活は当分ありません

747名も無き冒険者さん:2011/12/04(日) 07:31:31 ID:CG/rh1lg0
トーテム強化にあれだけお金使ったのに簡単にSD に抜かれるなんてヤダヤダo(><;)(;><)o

748名も無き冒険者さん:2011/12/04(日) 11:07:28 ID:ZyWNDgX.0
シュパンをG買いする前提で考えてもSD強化の方が安く済むんだよな

749名も無き冒険者さん:2011/12/04(日) 16:09:58 ID:67snsO0Q0
SDだと+10までは強化値下がらないしね

750名も無き冒険者さん:2011/12/04(日) 16:45:37 ID:TioK1dNo0
普通に10以下でも下がるけど。(超低確率)

751名も無き冒険者さん:2011/12/04(日) 17:16:43 ID:XY1Ut8LQO
GDネストでの生存率あげるにはSD装備より守備力高くて生命冠位で回復出来る50エピがいいかもしれない。

752名も無き冒険者さん:2011/12/04(日) 18:57:15 ID:67snsO0Q0
>>751
運営の生放送で
「GDはSDレジェンド装備でクリアできるくらいの難易度」って言ってたからどうなんだろねw
それにレジェンド化来たらセット効果で体力すんごい伸びるしね
今のSDユニーク装備よりも元の装備の能力も強くなるわけだから、これからのこと考えるならSD装備安定だと思うが・・

753名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 02:40:39 ID:avHLDcVg0
金ある奴はSD、金無い奴はトーテムでおk?

754名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 05:06:54 ID:F3qj5Hw6O
>>753


正論。 いずれだがトーテムもゼリーなしでも叩けるレベルの価値になる

755名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 06:54:09 ID:WBvuQkdA0
金ある奴はSD
金無い奴はトーテム
すげー金ある奴はトーテム
すげー金ない奴は50エピ

756名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 10:07:08 ID:DJM2Da5o0
すげー蟹あるのはSD かトーテムでFD 特化って事ですかね

757名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 10:37:57 ID:bQjMAMvg0
SDでFD特化なんかできませんがな

758名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 11:10:42 ID:1ADJJ9dA0
全身SD+12にFD1000までなら可能じゃなかったかな

759名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 11:59:48 ID:bQjMAMvg0
>>758
全部FD紋章埋めて、アクセもアポにすりゃ1009までは行くけど、確実にCT足りなくねーか?
しかも結局1007じゃ57%くらいしか攻撃力は上がらないし、トーテム込みで1300稼いでる奴は100%攻撃力あがる上に冠詞効果もあるんだから、結局トーテムの方が強い

760名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 14:12:51 ID:XY1Ut8LQO
どっちにせよ金がかかるって事だな(´Д`)

761名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 14:46:35 ID:uqjrIxOQO
結局エピも1.2倍だかの強化で冠詞Ⅱ込みならHPもトーテムの方が高くなるし、金がある人は寧ろトーテムじゃね。韓鯖の廃人はトーテムばかりだし。

762名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 14:48:02 ID:67snsO0Q0
トーテムはオワコン

763名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 14:50:25 ID:bQjMAMvg0
そりゃ韓国はエピだって+13になるからな
GD動画でボルテで100万火傷出してるようなステはSD装備では絶対届かない領域

764名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 15:45:12 ID:67snsO0Q0
トーテムが強い=全部50エピのFD付き紋章そろえれる+強化値10↑まで上げれるなら
        (強化するとき強化値下がること多い)

SDが強い=強化するだけ(SD+8でトーテム冠詞Ⅱ付き+10と同じ)でおk、潜在いっぱい付く
     (+10までは強化値下がらないが、強化費ちょっと高め)

これ考えるとSDのが安上がりで確実に強いとおもうんだが
SD+12とかいったらいくらFD特化のトーテムでも絶対勝てない

765名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 16:16:42 ID:bQjMAMvg0
>>764
SD+12で魔攻11000の属性52%あったとして属込み魔攻16720だろ?
フルトーテムFD1300で冠詞IIで固めて+10武器で魔攻6000で属性52%あったとすると、属性FD込み魔攻18240なわけだが、どこが勝てないわけ??

766名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 16:26:04 ID:P3SE4Swk0
>>764
+10までに強化値下がるんだが・・・

767名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 16:51:33 ID:9t5ciGB.0
SD強化とSDコードギャンブルどっち優先すべき?今の段階ではコードかなって思ってる

768名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 16:59:12 ID:bQjMAMvg0
>>767
武器の話か防具の話か見えないんだけど、とりあえずコードだけついても使い物にならないんだからさっさと強化してしまった方がいいんでないの?
防具の話なら+6でいいし、武器なら+8くらいまで強化すりゃとりあえず使い物になるよ

769名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 17:44:55 ID:67snsO0Q0
>>765
レジェンドになったら強化値の能力が伸びる、セット効果も強化
勝てるわけねぇだろ

770名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 17:49:00 ID:iVI1mTlYO
あたりまえのように50エピ紋章にFDおpとか言ってるけどそんなもん10万あってもたりねーよ

771名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 17:49:14 ID:SH6oQx6E0
FD1300とか鯖に何人いるんだか・・・

772名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 17:49:50 ID:67snsO0Q0
>>770
その通り
10万もあったらSD強化どんだけできるかw

773名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 17:50:49 ID:CwmANp6.0
>>769
50エピ系(トーテム含む)も強化されますよw

774名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 18:04:18 ID:67snsO0Q0
まぁアプデきて確実に涙見るのはトーテム組み
50エピが強化されるって言ってもSDがレジェンドに強化されるのには到底およばない

トーテム組がどうなろうとSD組の俺には関係ないけどなw

775名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 18:09:59 ID:CwmANp6.0
火力面では50ユニ+12クラスじゃないとFD1300トーテムに勝てない

776名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 18:19:02 ID:67snsO0Q0
>>775
いや、レジェンドの話をしてるんだがw

777名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 18:27:31 ID:Zhw339wo0
理論値ではFDOP紋章全部付けたトーテムってのはわかるが
そんなの目指したら全身SD+12が3〜4キャラ作れるかって勢いだしな・・・
俺はFD834のトーテムだからもう付いていけない世界

778名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 18:51:31 ID:Mf1Ps/MMO
現SDはレジェンドには上がるけど、伸びは20%程度。
新SDが弱めなのでそちらに合わせない為の格付け。
廃過剰ならSDくらいの評価で今と変わらぬ関係が続く

779名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 19:06:05 ID:67snsO0Q0
まぁトーテム組は頑張ってFD付きのクソ高い紋章でもそろえとき
>>778
今の20%もあがったら普通に強いとおもうのだが
火力10000なら12000になるってことやぞ?w

780名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 19:27:14 ID:KbIwtmwA0
数値見てこいって…冠詞Ⅱと素のFD考えれば同強化値でほとんど差はねえよ
ただSDの方はちょっと金かければ簡単に+12まで上がる点で優秀だからあまり金ないならSD過剰でいいと思う
無尽蔵にGだせる廃人層は韓国と同じで皆トーテムになるだろ そんなの鯖に何人いるかしらんけども

781名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 20:16:16 ID:ZyWNDgX.0
>>767
防具なら強化優先
武器なら叩く前にコードがまず先
叩いた後に糞コード付いたら消滅+武器コードまで買い直しでバカみたい

782名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 21:53:30 ID:2yECx8p20
俺としてはシードラを持ち上げてくれた方がFDop紋章が安くなりそうなので
もっと頑張ってSD持ち上げてくださいお願いします

783名も無き冒険者さん:2011/12/05(月) 22:09:13 ID:XY1Ut8LQO
シードラはコードの付け替えに金かかるなぁ
50エピは安い。

784名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 00:08:46 ID:tZCTbd/.0
SD武器強化してるのですがゼリー使えますか?
今ゼリーもってなくて・・

785名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 01:57:24 ID:67snsO0Q0
>>782
安くはならんだろ
FD特化の奴は喉から手が出るほど欲しがってるんだからw

>>784
使えますよ〜〜

786名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 02:16:28 ID:a4YMtkG60
なんか凄い熱のはいった討論に自らさすようで悪いんだけど
トーテムでFD極めると強いけどCT上がらなくなっちゃうから属性職はSDがいいんじゃない?って思ってたんだけど違うの?

787名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 02:24:27 ID:67snsO0Q0
>>786
属性職だけじゃなくて、CT低くなるから火力職はSDがいいってこと

788名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 02:31:55 ID:CApuWSnc0
>>785
そのFD特化しようとしてる連中をシードラに誘導してくれってことじゃね?
しらんけど

>>786
防具を疾風で固めればある程度のCTは稼げるんじゃないか
防具を知恵冠位にした時の魔攻の差と疾風冠位にした時のCT上昇、
どっちを取った方が最終的に強いのかは分からないが

789名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 05:07:53 ID:GtJaRp5c0
デミアクロセレアナはCTと両立が簡単
他の職となると防具疾風とアポリングにCT付きが2個必須になる
まあFD紋章の値段を考えれば微々たるものだがな

790名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 12:16:17 ID:HWnl.sKE0
ムーンロードはトーテムの方が良いとチラホラ聞きますが、結局FD紋章揃えられないならSD+12にした方が良いのかな…

791名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 12:31:59 ID:bQjMAMvg0
>>790
FD844で満足するくらいの資産ならSDの方が断然強いです
FDがSD12に勝つ可能性があるのはFD1000以上から

792名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 12:52:57 ID:hKRvB4fg0
今まで散々シードラ情報流してやったのに全く準備してない時点でシードラ強化すべきじゃないわな
俺は防具とか強化にゼリー使わず8以上できたわな
コードも一番安いときに付けて防具5種3セット用意してたわな
メインサブはリアル1万円で12行けたわな
清水は4キャラ回したから費用かかってないわな
あとはトーテム厨に50ユニを高値で売りつけるだけだわな

793名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 12:57:54 ID:IQtRx3iwO
盛りすぎw

794名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 13:05:00 ID:uyWW6Niw0
わなわなうぜえ

795名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 13:32:37 ID:bQjMAMvg0
トーテム厨はFDついてない50ユニなんか買うわけないだろ?

796名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 13:35:41 ID:1ADJJ9dA0
トーテムは潜在過剰冠詞きっちり揃えてた人がそのまま使ってる、
SDはボーナス突っ込むOKの人が課金相応の強さを買う感じ。
今の時点でトーテムもSDもない状態ならアサイでいいと思う。

797名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 17:42:15 ID:EBmn1KUA0
SD+12基準で話してるけどSD+10(メインサブ)でトーテムが勝つには+12必要。
ちなみにSDは良OP(物魔4.3%の属性込み)でトーテムはFD値込み(FD+280)。

まさかと思う奴はSD武器の強化値と一緒に上がるステまで含めてないやつ。

金ある前提ならSD武器+トーテム防具5。にFD紋章つければ最強。
トーテムはFD上げやすいだけでSDと比べると+280だけしかないんだよね。
本当に1000以上上げようと思ってる奴意外は手出さない方がいいと思う。

798名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 18:21:08 ID:IQtRx3iwO
なんか今までと同じことを長文にしてるだけな気がしなくもない。

799名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 18:38:23 ID:JfexdWCc0
>>797
つSDレジェ化に伴う50エピ強化

800名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 19:03:39 ID:EBmn1KUA0
>>799
その前の文ないぞw
SDレジェ化で強化されるから・・なw
強化値合わせてどっちのが上なのかしらんが。

801名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 19:46:46 ID:MDhPqRo20
質問なんですけど、旧アポ+9とトーテム+6ってどっちのがHP高いですか?

802名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 20:07:57 ID:4Os1IgrY0
冠位効果無視してる時点であまあまだわな

803名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 21:32:06 ID:sGnddY2A0
FDカンストしているメインサブ武器トーテム+10からの火力強化を考察してみました
基準物攻8000アクロの場合

両方トーテム
10 16000
11 16924
12 18036
13 19484
14 21364
15 24186


両方シードラ
12 15272
13 16781
14 19042
15 22060

7セット効果FD280を43%として計算
物理攻撃1.5倍加算
敏捷1.3倍加算
(各能力OPにより変動)

強化値だけの比較なので基本値分シードラの数値が上がります
かなり大雑把な計算で誤差があるかもしれません
だれか精査してくれたら有難いです

804名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 22:01:09 ID:EBmn1KUA0
>7セット効果FD280を43%として計算

え?w
ぼったくりすぎだろw

805名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 22:02:13 ID:XY1Ut8LQO
みんな火力ばかり気になるようだがGDで生存する為のHPや硬さを忘れてないか?
防御力と生命冠位で硬さはSD<50エピだ
SDレジェンド化されても生命冠位の回復はない
まあ一撃死だと一緒だがなぁ

806名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 22:05:10 ID:EBmn1KUA0
誰も防具の話してませんがな。

807名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 22:20:06 ID:sGnddY2A0
FD1000で57.11%、カンストの詳細値がたしか1280だったと思う
厳密に言えば42.89%ですね

808名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 22:26:27 ID:EBmn1KUA0
カンスト前提の話だったかwすまんすまん。

でもその数字はさすがにだせん・・・w
両鯖で数えるくらいだろうなぁ・・・

809名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 22:57:35 ID:3xRJPLu60
闇スナで防具をSD+6(憐憫が整いしだい潜在張り)か
トーテム+6生命(潜在はHPつくまで張替え
で悩んでいます。
最初はSDを火力装備、トテムを生命冠詞でHP装備と思ってましたが、
6だと敏捷の伸びも甘いし、素直にトテムでいいかな。と悩んでしまっています。
SDのレジェンド化などいろいろあってますます・・・
一応ゼリーもしくは強化コードなども手に入るようになれば6↑目指しますが、
今は武器の過剰で精一杯です・・・
トテム生命Ⅱ、SDレジェンドなどいろいろ考慮しても、
おとなしくトテムにするべきですかね?
無知な部分多くて申し訳ないですが、よければ助言お願いします・・・

810名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 23:16:55 ID:EBmn1KUA0
>>809
マジレスするとトーテム防具5セット。
強化値の上昇分は5セット効果のFD140分で補える。
基本ステは冠位Ⅱとどっこいどっこいだし何より生命冠詞効果がでかい。

811名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 23:33:49 ID:3xRJPLu60
>>810
即答ありがとうございます!
トーテム5セット生命Ⅱ目指して頑張ります!

812名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 23:35:12 ID:16s/pwiY0
マジレスするとFDは4セット効果

813名も無き冒険者さん:2011/12/06(火) 23:37:05 ID:EBmn1KUA0
>>812
マジレスするとすいませんでした




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