交換愚痴雑談スレ - 1302920657

1：ココロ繋がる規制組：2011/04/16(土) 11:24:17 ID:tfFaBF3k0: 交換に関する悲喜こもごもを語るスレです

・晒しは専用スレへ
・愚痴・雑談・質問・相談なんでもござれ
188：ココロ繋がる規制組：2011/09/09(金) 14:05:31 ID:G25TH78.0: >>187が何を出しているのかがちょっと気になる
まさか現行タイアップじゃないよな…そんな不人気あったら泣けるぞ
189：ココロ繋がる規制組：2011/09/09(金) 19:30:52 ID:sAsyLqyc0: >>188
最下位って言い方はおかしいな、不人気だ。

出していたのは風間鬼、建宮、ビアージオで
この3種類ならインナーと1：1可と2ヶ月ほどスレに書いていても
誰も引き取り手がいなかったんだよな…
190：ココロ繋がる規制組：2011/09/10(土) 11:40:19 ID:/mwv1O7UO: >>189
どんなインナー求めていたのか知らないが
所持していたら交換して欲しい位だ
191：ココロ繋がる規制組：2011/09/10(土) 12:34:41 ID:sAsyLqyc0: >>190
今年4～5月くらいの普通ガチャのインナー求めだったんだけど
欲しいものはトレード出してたら全部成立してしまったんだ、ごめん。
192：ココロ繋がる規制組：2011/09/10(土) 13:35:08 ID:/mwv1O7UO: >>191
そうか；残念だが…
以前風間鬼を求めた時に
イタリア整形と１：１と言われて
暫く諦めていたんだが>>189見て安心した
また求めてみる！ありがとう！
193：ココロ繋がる規制組：2011/09/13(火) 19:57:07 ID:5G1XhmBo0: 対人関係の愚痴ではないけどちょっと愚痴らせて

キティ３弾ってほんと回されていないんだね
人気でなさそうなもの同士（下位同士？）の交換が成り立たない…
コンプしたら萌とか（上位？）にする人が多いからエリーとかは出回らないのかな…
赤眼とか緑眼の人気整形ポンポン出ろとは言わないけど
エリー整形くらいポンポン出て欲しいよ…キティガチャほんとキティガイ
ヘタリアやシュタゲ関係に押されて交換記事もすぐに流れちゃうし、余計交換しにくい…
交換スレ乱立しすぎと言われてるから自重するけど、本音を言うとキティ専用交換スレ復活希望
194：ココロ繋がる規制組：2011/09/14(水) 15:00:19 ID:2LFg271g0: 交渉は超スムーズだったのにBOXに申請後、音沙汰ない
相手ページ見たら夜まで出掛けるとか書いてあるし、何なのもう
195：ココロ繋がる規制組：2011/09/14(水) 16:24:42 ID:9sMHlQaw0: 出かけたんじゃないか？
仕方ないだろそれは…
196：ココロ繋がる規制組：2011/09/17(土) 22:35:49 ID:EHJJG2SE0: >>194
バイトや出勤前ぎりぎりまで対応してたんだろ
夜まで出かけるって書いてあるだけいいじゃないか
197：ココロ繋がる規制組：2011/09/18(日) 14:53:01 ID:kYGeej060: せめて1：3とか1：2なんて時はどっちがどっちか書いといてほしい
暗黙の了解で決まってるとか初耳なんだけど
日本語でお願いします、いちいちカタカナ入れんな

最近、長いスレッドは見るのめんどくさく感じるわ
古いせいかもしれないけど携帯で全文表示されないほど長いとか・・・
198：ココロ繋がる規制組：2011/09/22(木) 22:11:00 ID:DZFx1VsQ0: スレ見てｍｍ送ってから2日どころじゃなく返信が無かった。
しばらくしてきた返信には忙しかったうまともう他の人と交換したかどうかの確認。
交換したかどうかの確認はなんだったんだ。
交換してなかったらこのまま交渉を続けたいのか
交換してたらラッキーで断りたいのか・・・それくらい書いて欲しい
とりあえずまだ交換してないですよーってｍｍ送ったけどまただいぶ放置されてる
着替えしてるしコレは交換蹴られたって思っていいよね
199：ココロ繋がる規制組：2011/09/23(金) 16:55:39 ID:WTGqKqDI0: >>198
198よりも良い条件が来るのを待ってるんじゃないですかね
198の条件で出すのは勿体ないと思ってるのは間違いない
晒していい物件
200：ココロ繋がる規制組：2011/09/25(日) 15:45:44 ID:9sMHlQaw0: >>198
もう一度ｍｍ送ってみたらどうか？
サーバー不調でメール不着だったかもしれないので～とかで
それで返事が来るまで何度も送る。
201：ココロ繋がる規制組：2011/09/25(日) 18:45:04 ID:g7bT9wlM0: 交換依頼スレの184、自分と交換した直後に
こっちが出した整形出品リストに載せてんのな

…それはまあいいとして、
価値スレのレスを見てるとなんとも言えない気分になってくるわ
202：ココロ繋がる規制組：2011/09/25(日) 22:21:54 ID:WTGqKqDI0: 価値操作しようとしてる奴が紛れ込んでるからな
おかしいと思ったら訂正した方が良いよ
203：ココロ繋がる規制組：2011/09/26(月) 23:27:57 ID:KyANsCt20: 交換スレ、5ページぐらい遡って記事修正するなり消すなりしろよ…
204：ココロ繋がる規制組：2011/09/30(金) 14:33:25 ID:cZ5Gp4Rs0: 交換コミュを回っていたらフレがオクやってる現場を発見
ボッタあり勝手な延長ありでドン引いた
205：ココロ繋がる規制組：2011/09/30(金) 22:38:30 ID:aSG5A3sk0: 無謀な交渉って断っても、じゃぁコレで再交渉うざいんだよ
お前の交換スレ見ると同種１：１で無謀交渉やめて下さいとか書いてあるのに
インナー出しの可動2点求めってなんだよクズ
206：ココロ繋がる規制組：2011/10/02(日) 10:59:06 ID:U4HVDWrI0: 愚痴っていうか、やや相談寄りなんだけど……

昼ごろに掲示板に書き込んだ交換募集に、夜中に反応あって、mmと交換ボックスが来たんだ
向こう1:こっち3なのに、何故かボックスは2つ
「？」と思ったら、mmと1個目のボックスで書いた条件はキャンセル、
もうちょっと上位のアイテムとの交換にしてもらいたい、とボックスを申請し直したらしい
こっちはまだアイテム選択してないんだからそんなことしなくてもいいのに…と思いつつ、
新しい条件のアイテム入れてボックスを返した

したら、その日は全く音沙汰なく、こっちがボックス送り返して24時間余りが経った朝、
やっと承認されたボックスが帰ってきた

が、そのボックスのメッセージには「初心者で相場が分からない。様子を見たいからなかったことにしてくれ」と

承認してるのにw

どうしたものかと思っていたら、数時間後、またmmとボックスが来た

mmの内容は「ごめん。ミスッた。持ってるかもしれないけどお詫びの品もつけたから送り返して」で、
ボックスにはこちらから送った3点と、実際持ってる、悪いけどろくに価値もないアクセが入ってた

こっちは既に送るのに30G掛けてて、返品となればまた10G掛かるわけよ
たかだか40Gと思われてるのかもしれないけど、このままこいつの言う通りにしていいものか悩んでる

ちなみに返すのは別に構わない
他でも手に入りそうなモンだし

でも…なんかイヤなんだ……

長文スマソ
207：ココロ繋がる規制組：2011/10/02(日) 12:36:17 ID:G4ddhvTM0: >>206　そんなの無視でいいんじゃね？
　　　勝手なこと言わないで下さいというｍｍ送ってBL入れとけ
208：ココロ繋がる規制組：2011/10/03(月) 03:24:32 ID:7QfvcX16O: >>206
なんだそれ腹立つ奴だなその相手
俺なら
『そのアクセはこちらも所持していて持て余しておりますので要りません。
送料を気にされるのでしたら、出来ればこちらは代金分のセルピットのお世話品を希望したいです』
と逆にｍｍたくなるわ
40Ｇとあったからセルピ品にしたけど釣り餌でもいいと思う
209：ココロ繋がる規制組：2011/10/03(月) 04:32:24 ID:KyANsCt20: こちらのミスで違うアイテムを送ってしまった場合には、
・こちらから送ったアイテムの返送は不要(高価値品でやらかすことはさすがになかったってのもあるが)
・先方の好意で返送してもらってしまった場合には、Gコトレに出せば返送分の送料+手数料ぐらいはペイできる程度のアイテム(200～300G程度で出せばすぐ売れる程度のインナー)でお詫び
ってしてたなぁ

返送する分には構いませんが、最低限送料ぐらいは保証していただけませんか？
こちらのミスであれば送料負担は当然のことですが、今回はそちらの身勝手な申し出であり、そちらの都合に合わせて消費するGコは持ち合わせておりません。

ぐらいは言ってもいいんじゃね？
あと全部終わったら晒しスレで待ってるｗ
210：ココロ繋がる規制組：2011/10/03(月) 10:24:30 ID:A2PPZpJcO: ボックス実装前、自分が送り間違えたときはそのまま相手にプレゼントしたな。
明らかにその相手はたちが悪すぎるから貴方に非はないと思う
211：ココロ繋がる規制組：2011/10/03(月) 12:02:33 ID:bbe5KQFU0: >>206
BL入れてもう無視すれば良い相手だな。
212：ココロ繋がる規制組：2011/10/03(月) 14:02:20 ID:sJXLuNjQ0: 甘やかすと今後もその態度でいるだろうから
そいつの為にも、一度成立した交渉をころころ変えるのは失礼な事
返品にも金がかかる事うんぬん教えてやったら良いと思う

そんなのめんどくせぇと言う場合はＢＬ入れて晒しスレへどうぞ
213：206：2011/10/03(月) 17:18:12 ID:U4HVDWrI0: 色々ご意見ありがとう

最初は「こんなの『お詫びの品』になるか。リスト出せや」ってmmを書いたんだが
そいつの日記見たら、この間の「姫薔薇」で初めてガチャ回したらしくってさ……
（こう書くと想像つくと思うけど、相手が出すの止めたのは「はにかみ　黒眼」だw）
どんなリストが来ても持ってることになりそうだし、だらだら付き合うのも
イヤになって、結局その「お詫びの品」も突き返してBL入れた
結果、50Gの損になったが付き返したことに後悔はしてない

>>208
お世話品や釣り餌という発想はなかったなぁ
なんかそこだけは後悔かもw

>>209　212
一応説教はしといたよ
でもこっちの反応が行く前に条件変えたり、勝手に「お詫びの品」送ってきたりするとこから見ると
ちゃんと読んだかどうかも微妙かな

まあ、初心者ってことは事実みたいなんで、もしそいつが自分で掲示板なんかに
GOUYOKUな書き込みするようになったら大喜びで晒させてもらうw
mmも全部SS撮ったしww

>>210
自分も似たような経験あるよ……
高くついたけど、仕方ないと思ってる
そういう相手の負担に対する想像力が、こいつには徹底的に欠如してたんだと思うね

よく「初心者狩りには気をつけろ」とか言うけど、こうやって初心者に振り回される
場合もあるんだって分かったよ

また長くなったスマソ
ホントありがとう
214：ココロ繋がる規制組：2011/10/04(火) 16:44:14 ID:W1Rt1/ac0: つまり・・・初心者狩りしようとして失敗したから逆ギレしたってこと？
215：206：2011/10/04(火) 17:51:48 ID:U4HVDWrI0: >>214

釣りかもしれないし、長文だから理解出来なかったのかもしれないけど、一応言っとく

こっちの募集記事に向こうが「応募」してきたんだ

これが「狩り」と言われるんなら、初心者とは一切取引できないと思うんだがw
216：ココロ繋がる規制組：2011/10/04(火) 18:20:02 ID:sJXLuNjQ0: あわよくば初心者が釣れる事を期待して針を垂らすのも初心者狩りって言うと思うけど？
どうせ身バレなんてしないんだからID:U4HVDWrI0がはにかみ黒に対して何を出したか教えて欲しい
217：ココロ繋がる規制組：2011/10/04(火) 18:24:31 ID:KyANsCt20: >>206が掲示板にテキトーな条件ではにかみ黒眼求め記事うｐ
↓
相場もよく分からん初心者があきらかな低価値品で交渉にきて>>206ｗｋｔｋ(最初のｍｍにあった条件より上位アイテムへの差し替えもホイホイ)
↓
206「ぼったくれてホクホクだぜｗｗｗ」
↓
初「やっぱ返して。お詫びつけとくから」
↓
206「そんなもん侘びに入るか！リスト寄越せボケがぁ」

初心者・はにかみ黒眼ってキーワードから、↑な流れだったりするんじゃないかってエスパーしてるだけだ。
適価での交換だったと自分で思ってるなら気にしなさんな。
どんな内容での交換だったのかは非常に気になるところだがｗ
218：ココロ繋がる規制組：2011/10/05(水) 13:35:01 ID:IeP8z4QM0: 217のはエスパーって言うよりゲスパーに見える
219：ココロ繋がる規制組：2011/10/05(水) 14:17:09 ID:KyANsCt20: ゲスパーって板方言じゃね？
板方言出すのはどうかと思ったんでエスパーって書いたんだが。

某人気整形出しで、求め品込みでの交換募集してたら、求め品半分+求め外からいくつかって形で交渉がきた。
リスト見ても、本当に興味のないアイテムだらけで悩んだんだが、まぁ交換で求め品に辿り着ければいいか、といくつか選んで返信。

「すみません、そのアイテムはお気に入りなのでできれば出したくないです」

なら最初から書くなよｗ
俺、出せないアイテムは絶対リストに書かないし、組み合わせによっては出せない・出せるとかは最初に名言しとくけど
そうしない人も意外に多いもんなのかな、と。
220：ココロ繋がる規制組：2011/10/07(金) 00:25:51 ID:A45qxW9w0: >>219
今まさにそういう人にあったわ
求め外お断りしてる旨を書いているのに求め外な上に普通品で可動求め
しょうがないから膨大な写真のリスト見てやっとこさ送ったら
「お気に入りの品なのでこれは出せないです＞＜」とかもう･･･
写真だけで文字がないと返す時にアイテム名手打ちになって面倒だったし時間返して欲しい
221：ココロ繋がる規制組：2011/10/09(日) 22:23:02 ID:U9TMpFok0: 今のアットゲームズって、MMもらっても返信しないのが当たり前なのかな？
まだMMしてから12時間ぐらいだけど、全く音沙汰無し。
しかも1:1で募集してたから交渉したのにプラス求められて(因みにその時も半日以上またされましたw)リスト作成して送ってから早12時間。
一言メッセージとか変えてるしもうこれって蹴られたってことなんですよね。
ダメならダメで連絡もらえないと次の募集が出来ないって分からないんですかね．．．
222：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 00:40:11 ID:KyANsCt20: ｍｍの不着って思うよりは頻繁にあるから、まずは確認を。
確認してみたうえでその反応だったらいっそ晒してしまえｗ

「先に交渉してる人がいるので」って断られることって多々あると思うんだけど、
そう言った人が相変わらずこっちが求めたアイテムも提示したアイテムもリストから消してなかったりするの見ると、今後は二度とそいつには交渉したくなる。
ぶっちゃけ好条件待ち☆なら、それはそれでいいからそう言ってほしいよな～。
223：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 02:19:26 ID:U9TMpFok0: 222>>
確認しましたがmmは送れてましたし…
こういう対応されると気分が悪いですね…
自分が晒さなくとも、そのうち晒しスレに名前が上がる気がしますしww

いっそ、交換マナーについてスレ立てしようかなw
224：223：2011/10/10(月) 02:25:11 ID:U9TMpFok0: すみません下げ忘れました
225：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 03:09:48 ID:qcwZApYE0: >>221
乙です
1:1で募集してるのにプラス求めてくるとかその時点で自分だったらもう交渉やめる
226：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 08:32:54 ID:VbS10jpk0: もしかして自分が無知なだけかもしれないから
流れを説明して意見をもらいたいんだけど…

相手の整形交換募集に交換希望のmmを送る
↓
相手　(※実際は敬語です)
「先送りでお願い、確認できたら送る」
「先送りの理由は、最近忙しくてあまりINできないので迷惑をかけてしまうから」←ｺｺがﾜｶﾗﾝ
↓
こっちの返信
「先送りはヤダ。交換BOX使用希望。
急いでるわけじゃないし、そっちの時間のあるときにBOX申請してくれればいつでも対応可能」
↓
1～2日、音沙汰なし
↓
こっち「返信がないので交換の件を白紙にしてくれ」
↓
その日に相手から返信
「今日家に帰ってきた。
やはりBOXでの交換だと今回みたいな事になって迷惑がかかるから
最初からこちらの言う通りの交換方法が良かったと思う」←ﾊｧ？
↓
疑問点
・最初のmmのときにこちらが先送りしていたら帰宅が早まったとでも？
・忙しいからあまりINできない→なので先送りで　の意味がわからない
・どう見てもサブで、フレンドはキャストを抜かすと一人だけで多分それがメイン。(交換予定の整形つけてる)

詐欺だ、と言われればそれまでなんだけども、
忙しくてINできない→なので交換BOXじゃなくて先送りで
の理由があるなら知りたいと思ったまでです。
一応交換予定の整形は持ってるみたいだし…(メインアカというのは憶測ですが)

長文すみませんでした。
227：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 09:25:03 ID:OC7T/Yo.0: ＞忙しいからあまりINできない→なので先送りで
全く理由になってない。

詐欺以外の何者でもないだろ。晒してくれ。
228：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 12:22:08 ID:7fVolEO.0: >>221
アリスの格好でオフイベ限定アクセ交換募集かけてた人？
もしそうならあれただのGOUYOKUだからエサやらないほうがいいよｗ
交換スレッドにはなかなか出て来ないアクセではあるけど、
自分から募集してみたら合成できる人気非可動背景で2:1できたよ。
縁だと思うから時間はかかるかもしれないけど。
229：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 15:26:03 ID:A2PPZpJcO: 交換マナースレいいね
なんか募集内容で連絡しても＋α求められるとか本当に萎える
そんな人ばっかじゃないって分かってるけど、嫌な思いした人は絶対二度と交渉したくないな

前もって＋α求めますって書いてくれたら連絡なんてしないのに
230：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 19:53:01 ID:eXqpPkQY0: 代理購入のアイテムを先送りして、明日で一週間になるが音沙汰なし。
その間に、一回以上は確実にINしてるのを確認済。
（カレンダー＆時計と、ログイン一日以内の表示を並べてSS撮ってやったから証拠もバッチリ）
三日過ぎた時点で、「まだ届いていないようなのですがどうされたのでしょうか？」とｍｍしたが反応無し。
アイテムは全部ダブりなんで返ってこなくてもいいけど、詐欺師が嫌いなので
ストレスでゲロ吐くくらいまでは追い詰めようと思ってるんだ。

で、ちょっと聞きたいのだけど一週間で最後通告って早すぎ？
それと、最後通告の内容で
・サイバー警察と警視庁に通報しますね
・ついでに運営にも連絡しますね
・それから、注意喚起の為に「詐欺師○○」ってスレッド立てさせていただきますね
・そこで、やり取りしたメールとプロフ画面とフレンド画面のSSを全部晒しますよ
・あと、あなたのフレさん全員に注意喚起を兼ねてｍｍしますね
これ以外に書いておく事ある？

こんなのと取引しようとした自分が馬鹿なのは解かってるけど、この詐欺師も私みたいなのを相手に詐欺ろうとする時点で馬鹿だと思う。
世の中には、一見穏やかだけど三毛別の羆並に執念深い人間がいるんだからね＞＜
231：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 21:31:34 ID:ddXHyBeM0: >>230
早くない
遅れる旨連絡があれば別だが音信不通なら自分だったら３日が限界

最後通告出して２４時間以内に正当な理由もなく返信がなかったら
通告通りの処置をした上で即晒しスレデビューさせるな
232：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 22:16:45 ID:v1kTux1c0: 交換マナーや交渉事がなっちゃない奴が多いのは認めるが、
10行くらいびっちり条件が書いてあるのもどうかと思うね。
233：ココロ繋がる規制組：2011/10/10(月) 23:03:00 ID:eXqpPkQY0: >>231
ありがとうございます。
文字通り音信不通なんですよね。
プロフに「詐欺氏（←原文ママ）　逮捕したいぐらいです」とあるので、ちゃんと逮捕してもらえるように頑張ってあげようと思いますｗ
あと「足跡けさないで」とあるので、ログが全部流れるくらいたっぷり付けてあげるつもりです。
マルチポスト乙になりそうですが、思いつく限りの晒しスレ・詐欺師注意喚起スレにまとめ記事を張ろうと思ってるので
その時はよろしくお願い致します。
234：221：2011/10/11(火) 00:25:36 ID:U9TMpFok0: >>228
いえ、その方ではないです。
その方には交渉しましたがプラス求められたので断りましたw
>>229
今度時間のある時にでも立ててみようと思いますw
文面とかココで相談しても問題ないでしょうか？
235：ココロ繋がる規制組：2011/10/11(火) 02:43:45 ID:cZ5Gp4Rs0: >>229
ホント＋α求めにはウンザリしてる
もうオク行ってくれよって思うくらい
整形交換スレ主さんが注意書き色々してくれてるけど連中は読んでもいないし、読んでいたとしてもスレ主さんの意向は無視してる
マナースレみたいなのはあるけど罰則とかない上に下手に書き込みしたら自治厨だのって反対にやられる
各スレ主さんが厳しい罰則をつけるか、こちらで該当人物をＢＬ入れて、連中とは一切取引しないくらいしかない
もしくは本家掲示板でも晒すくらいしないと抑止力にはならないと思う
236：ココロ繋がる規制組：2011/10/11(火) 03:43:21 ID:Er31bXck0: >>230
代理購入先送りって書いてあるけど
勿論送信ｍｍからちゃんと交換相手に品物送ったって確認してあるんだよな？
とりあえず気になってさ
その上での最終通告ならいいぞもっとやれなんだがｗ
237：ココロ繋がる規制組：2011/10/11(火) 15:08:51 ID:uGV2u5QA0: >>222
先に交渉してた人と交渉決裂ってこともあるだろうからなぁ。
毎回じゃないなら許してやって欲しいと思う。

先にmmくれた人が「他の方と交換しちゃいました」ってことがあったからな…
こんなことなら後からmmくれた人に先に返信するんじゃなかった…orz
238：ココロ繋がる規制組：2011/10/11(火) 20:44:18 ID:eXqpPkQY0: >>236
もちろん確認済みですし、送信箱のSSも撮ってます。
ついでに、プレゼントしたものリストの方も確認して同様にSS撮ってます。
（しかも、その画像のURLを３日経過時点のメールに記載済みです）
これでもし届いてないのなら、運営を訴えないといけなくなりそうですｗ
239：ココロ繋がる規制組：2011/10/11(火) 20:48:08 ID:gWHWpF420: >>230
多分同じ相手だ
自分も代理購入のアイテム先送りしたけど反応がない
mm送っても返ってこないし
240：ココロ繋がる規制組：2011/10/11(火) 22:09:34 ID:eXqpPkQY0: >>239
やっぱり、他にも被害者さんがいましたか・・・。
今、纏め記事を作成中です。
一応、回答期限を今日の23:41に指定しましたので
それまでは待ってから、スレッドを作成する予定です。
何か足りない部分や、ご存知の情報がありましたら、そこで補足していただけると助かります。
スレッドタイトルは、わかりやすく「詐欺師○○」にしておきますので・・・。
241：ココロ繋がる規制組：2011/10/12(水) 01:06:01 ID:eXqpPkQY0: 遅くなりましたが、詐欺師*♡りぼん♡*の纏め記事とスレッドできました。
どうぞご覧下さいませ。

詐欺師*♡りぼん♡*まとめ（日記・画像あり）
http://sns.atgames.jp/diary/14509890

詐欺師*♡りぼん♡*（掲示板・画像なし）
http://sns.atgames.jp/bbs/thread/18079

身バレはｷﾆｼﾅｲ!!
242：ココロ繋がる規制組：2011/10/12(水) 18:37:30 ID:zV.GG.z20: 交換ボックスを申請して二日目だけど、相手がINする様子がないんだよなぁ・・・
7：1で交換希望して、あふれた分は先送りだって言うから先送りしたのに反応なしだから
いろいろと不安になってしまう。
交換OKの連絡よこすんだったらせめて交換終わるまではこまめにINするのが普通ではないか？
243：ココロ繋がる規制組：2011/10/12(水) 18:53:06 ID:ddXHyBeM0: >>242
それふつうに詐欺じゃないのかな…
244：ココロ繋がる規制組：2011/10/12(水) 19:12:57 ID:zV.GG.z20: >>243
やっぱりそうなのかなぁ。
ボックスあふれた分はタイアップアクセとかだったからそこまで痛くないけど。
まぁ実際INしてないみたいだからもうちょっと待ってみる。
反応なかったら、サブ垢とか使ってｍｍしまくるかw
245：ココロ繋がる規制組：2011/10/12(水) 19:58:37 ID:zV.GG.z20: 242だけどようやく返信きた。
いろいろ事情あったみたいだししょうがないか。
ただせめてもう少し早かったらこんな心配しなくてよかったのになぁ・・・
246：ココロ繋がる規制組：2011/10/12(水) 21:03:45 ID:SGmFYf8U0: 詐欺じゃなくて良かったね

急用だったりすると仕方ないんだろうけど
余計な心配かけないためにも
ボックス使わない取引するときは双方INした状態のときに、とか
事前に取り決めしておいたほうがいいのかもなー
247：ココロ繋がる規制組：2011/10/12(水) 21:48:44 ID:fuckyS4gO: 現在イベント中のランタンの
交換希望の日記を書いて募集したところ、
数名の方から反応を頂いたので全員にお送りしましたが
数名の方からは返ってきませんでした

１日ちょっとたってから(衣装変わってるなどログイン確認した上で)連絡したら
ぐっせるしか開けれないのに課金のものになってしまったので送り返せなかったというお返事

確かに送料かからないし、元はタダのものなんだけど
交換希望と書いて募集していただけに
最初からそう連絡下さるか、もしくはアイテムが手元にある状態で反応して欲しかったなぁと思いました

何となく少し残念な気持ちになったという
愚痴失礼しました
248：ココロ繋がる規制組：2011/10/12(水) 23:16:36 ID:EBoFT7Zo0: 同じ人から求め外交渉が何度も来て鬱陶しい…
『求め外ではありますが、こちら出しの●●と○○ならトレでお求め品に換えられると思います』

だったらあんたが換えてきて、それから交渉してくれよ
交換品を転がすのが手間だってわかれよ
断りのｍｍの文言だって気ぃ遣うんだよ…
249：ココロ繋がる規制組：2011/10/13(木) 22:52:24 ID:qhj6xCpc0: 求め外交渉に限って再交渉が執拗だったりするよな
んで求め外交渉不可にすると申し訳なさそうに
他にお求めの物持ってないから交換無理ですよね
みたいな消極的なメールがくる無理なんだけどね
足りない分の補填的な意味で求め外可能にすんのが難しい
単なる求め外可能にするとGOUYOKUの餌食
250：ココロ繋がる規制組：2011/10/13(木) 23:44:50 ID:U9TMpFok0: イベント品の扱いが難しい。
人によってはインナー何点求めてくると思えば他の人はライフストーン一つで出してくれたりする。
どの程度で募集すれば良いのか分からない。

本当にちょっとした愚痴ですみません＞＜
251：ココロ繋がる規制組：2011/10/14(金) 08:02:09 ID:EBoFT7Zo0: >>249
そうそう　兼ね合いが難しいんだよね
＋＠求めすぎるとGOUYOKUになっちゃうし

たとえばリストから２品求めのとき、求め１品＋求め外から数点でもいいよって言うと
求め外のみで交渉してくる人が結構いるんだよね
求め外はあくまで補填って意味合いを理解してくれる人が驚くほど少ない
あわよくばってことなんだろうけど、その都度断りのｍｍする身にもなってほしい
日本語不自由な人が多いのはやっぱ年齢層が低いからかなぁ…
252：ココロ繋がる規制組：2011/10/14(金) 10:17:36 ID:cZ5Gp4Rs0: >>250
イベ品（出にくい方）は自分が出す時は現行人気インナー２枚って決めてるけど強欲扱いされた事はなかったですよ。
自分が求める時は余程欲しい時なので可動出しします。
余程でない時はやっぱインナー２枚です。
イベ終了までに大抵はこれで成立してます。

>>251
ハナッから求め外は一切応じないのが一番です
欲しくもないアイテム入手しても後でまた交換に出して転がし認定食らったらアホらしいです
他、送料の無駄＆手間の無駄と良い事なし
日本語不自由なはずの方がオクでは別人のように立派に日本語操る姿を拝見してますからネットで若作りの方もいらっしゃるかと・・・。
253：ココロ繋がる規制組：2011/10/14(金) 22:08:13 ID:EBoFT7Zo0: >>252
うん、わかってはいるんだけどなｗ
自分が求めてる整形を２点とも持ってて、なおかつこっち出しの整形を欲しがってる人となると
やっぱり交換の幅が狭まるじゃない？　
だからしばらく交渉が来なかったら求め１点＋求め外複数でも可、って条件も出したりしてる
あとで再交換の手間とリスクはもちろんわかってるつもり

求め外ってさ、出す側が条件の１つとして提示するならいいけど
>>248で言ったように、求める側が『求め外だけど、これならつり合いますよ！どう？』
って交渉してくるのは明らかにおかしいし、図々しくないか？
再度転がす手間とリスクを全然わかってないよなって思う

>>248みたいな交渉が続いてて最近もにょもにょしてたんだ
聞いてくれてありがとう
254：ココロ繋がる規制組：2011/10/15(土) 03:15:39 ID:VbS10jpk0: プレゼント不可のイベ品を「イベント品なので～」と書いてる奴、
なんでよく読まないん？

あと、新整形ガチャきてから手持ちの整形を交換しまくったんだけど
出会うGOUYOKUがことごとくコンプ整形つけてて
手に入れたけどすぐ手放した…
最初は可愛いと思ってたんだけど、どうしてもムカツク顔に見えてしまうorz
255：ココロ繋がる規制組：2011/10/15(土) 15:04:07 ID:oi2.knz20: 自分が求め１に対してＡ１点＋Ｃ３点かＢ２点＋Ｃ１点かＣ３点と
Ｄ(インナーと髪型)を調整用で募集した事があるんだけど
Ａ２点＋Ｂ２点＋Ｄ４点とか来て『条件合ってないから無理！』と断ったら
じゃあＡ２点＋Ｃ２点＋Ｄ10点とか何回断っても条件変えてしつこく交渉されて
最終的に面倒になってもうそれでいいよって言ったらもっとプラスして欲しいとか言われた
ストレス発散目的のアトゲで物凄くストレスたまった交渉だった

ちなみに当時こっちやや損の交渉だったけど今はイーブンの価値になったのがせめてもの救い
256：ココロ繋がる規制組：2011/10/15(土) 17:22:44 ID:xMyNkjYA0: オフイベ品求めで新ガチャインナー出しとかあったから
ご祝儀相場だしいいかなと思って相手に交渉したら
インナー全部でちゃったから小物だけでトレードしたいって言われた

別品（アクセ）で再交渉は詐欺だと思われてもしょうがないと思うんだけどｗ
晒しテンプレのってる人だし今さら晒す必要ないけど
次やったら晒そうって思ってる
257：ココロ繋がる規制組：2011/10/15(土) 23:54:06 ID:QsB4TP4cO: >>256
相手の言い方とレートによるんじゃね？
｢インナーは全部出てしまったので、小物(同士)での交換でよければお願いします｣
なら、単純に断るんじゃなく交渉を繋げてくれてるんだろうしさ。
なんつーか、>>256からGOUYOKU臭がしたんだ。
258：ココロ繋がる規制組：2011/10/16(日) 03:54:04 ID:OhMfwFj.0: >>257いちいちGOUYOKU認定とか絡まないでくれる？
小物同士なんて書いてねーからよ
愚痴スレで叩かれるとか意味わかんねーわインナー出しだよ
259：ココロ繋がる規制組：2011/10/16(日) 10:15:41 ID:A2PPZpJcO: 256が強欲認定される理由がわからない
だって新ガチャのインナーのセット出しでオフイベ品求めに交渉いったらインナーないって言われたんでしょ？
それでアクセだけ出すんで～とか繋げられても、最初の相手の提示してた条件と違うんだし、価値分かってやってたら悪質なんだけどｗ
そんな繋ぎ交渉断るのも面倒なんだが
260：ココロ繋がる規制組：2011/10/16(日) 10:44:43 ID:QsB4TP4cO: 出したのがインナーだとは書かれてなかったから、アクセ：アクセ複数なら普通にありじゃね？って思ったんだ。
だからレートによっては、って書いたんだけど、インナー出しアクセ交渉はないわな。
すぐ言葉を荒げたり晒す晒すって言う奴ってGOUYOKUが多いイメージだったからそう思っちゃったよ、ごめんね。
261：ココロ繋がる規制組：2011/10/17(月) 14:15:35 ID:OhMfwFj.0: 最後の一行なかったらいいのにね
他人をGOUYOKUとか叩いてないで自分の性格の悪さを気にしなよ
262：ココロ繋がる規制組：2011/10/17(月) 16:38:02 ID:sJXLuNjQ0: >>259
逆だろ
>>256がオフイベ品出しで新作インナーセット求めに交渉したんだ
確かにアクセ複数とオフイベ品じゃ釣り合わなかったかも知れないけど
先に欲しいものの交換取られちゃって別条件掲示されたからって詐欺呼ばわりはどうかと思う
263：ココロ繋がる規制組：2011/10/17(月) 16:55:27 ID:cKHvV0rY0: >>262
詐欺というか、まあ自分だったら小物のみで再交渉されたら断る
愚痴をこぼしたくなるのも分かる、けどそれで晒すとか沸点が低いなとは思うなあ
まあ晒しスレのテンプレに載ってるような人だから、普段だったらなんだかなあと
思うだけで済むところがやっぱりな。という感情になるのは分かる
264：ココロ繋がる規制組：2011/10/18(火) 00:05:38 ID:Q4wxKOk.0: ガチャイベントアイテム（出にくいほう)求めで、
人気服１、男服１、過去イベント可動２、イベントアイテム（出やすいほう）
で募集をかけたら、男服を人気服にかえてくれって交渉が山ほどきた。
（エレガントローズボーイをエレガントローズドレスに、みたいな）
もう地味にイライラした。
過去イベント可動のトレード履歴を見てこい！
コンプ可動や可動背景と取引されてるわい！
265：ココロ繋がる規制組：2011/10/18(火) 10:34:26 ID:6DiOr26I0: >>247
遅レスだけど、確かに礼儀がなってないよな。

その人達の中では「（スティッチが出た場合だけ）交換しますよ」って事なんだろ。
交換目的で交渉したなら、ランタンを事前に確保しておいて
スティッチ以外が出ても相手にランタンを返すべき。
多分そういうのは小中高生なんだろう。

ランタンを交換するときは
「ランタンの交換の際にスティッチが出なかったと言って交換を蹴った方がおられましたが、
こちらの送ったランタンがスティッチ出ない場合でもランタンの発送は可能ですか？」って聞いたほうがいい。
266：ココロ繋がる規制組：2011/10/18(火) 10:35:40 ID:6DiOr26I0: なんか無駄に漢字変換してた。

「スティッチ出ない場合」　→　「スティッチでない場合」
267：ココロ繋がる規制組：2011/10/19(水) 11:34:47 ID:V3Xq2KNI0: あいさつなしでいきなり○○（求めてもない整形）求めてますか？ってｍｍがきたorz
交渉なのかもよくわからないし（これ求めてますとかも記載なし）、返信したけどアトゲの価値相談所でその○○整形の価値聞いてるしなんなんだろう
あっちから返信ないからもうスルーでいいよね…
268：ココロ繋がる規制組：2011/10/19(水) 13:37:54 ID:A2PPZpJcO: サークルか掲示板かはわからないけど相手が返信なしで書き込みしてるならスルーでいいんじゃないかな？
放置が楽だと思うよ
269：ココロ繋がる規制組：2011/10/21(金) 09:11:31 ID:Jkr0nNQg0: ガチャ小物数点でガチャコンプ可動求められた
その人に求出逆だったらあなたは応じるのかと逆に聞きたい…

くだらないことで愚痴ってスマン　すっきりした
270：ココロ繋がる規制組：2011/10/21(金) 12:52:06 ID:XY0rcilo0: 交換が成立した後掲示板の記事を消し忘れて交渉が来てしまった。
事情を説明し断りの連絡を入れたら
「そんなのはおかしい、自分と交換してくれ」
もう終わっているんだと再度連絡したらサブ垢と思われるものでゲストブックを荒らされた。
自分が消し忘れたのが発端だけど、あんまりな仕打ちだわ。
もう係わり合いになりたくない。
ちなみに交渉してきた垢も捨て垢ぽかった。少ししたら退会してたし。
271：ココロ繋がる規制組：2011/10/21(金) 18:25:01 ID:QVSj1hF.0: ガチャで本スレに書かない方がいいような事を発見してしまったんだが、そういうのってここでおｋ？
たいした事じゃないかも試練し、まだ試してないんだが・・・
とか書くの迷ってる間に、運営に直されたりしてｗｗｗ
272：ココロ繋がる規制組：2011/10/21(金) 18:46:21 ID:46jfkt5A0: 書くにしてもガチャネタバレスレとかじゃね
273：ココロ繋がる規制組：2011/10/21(金) 18:48:57 ID:QVSj1hF.0: ありがとう
ネタバレの方で良いのか、あそこ、IDが淡々とUPされてたから割り込んで書きにくかったんだ
たいした事じゃないが、書いてくるよ
274：230：2011/10/22(土) 02:10:01 ID:4d/IcNXc0: 以前、詐欺の件で相談に乗っていただいた>>230です。
大暴れした甲斐があってか、被害届がを受理していただける運びとなりました。
これも、背中を押して下さった皆様のお陰です。
本当にありがとうございました。
275：ココロ繋がる規制組：2011/10/22(土) 17:27:48 ID:qLsiAxbo0: 海外の方から交換ボックスの申請をされた。
ｍｍなしかつ条件が合わなかったので、お断りさせていただいたんだ。
ただ、お断りしてからすぐその方からｍｍが届いて。

不好意思
我不知道怎麼交換
可以教教我嗎><"

不勉強で申し訳ないが言葉の意味が分からない。
翻訳サイト使ってみたけど「交換の仕方教えて」といわれている……？
ＢＬを初めて使ったけど得体が知れなくて怖かった。
276：ココロ繋がる規制組：2011/10/23(日) 10:02:14 ID:6DiOr26I0: >>275
翻訳サイト使って
「私は中国語がわかりません。申し訳ありません。」くらいは返信した？
即行ＢＬだとしたら相手が可哀想だ。

日本人の初心者から
「交換は不慣れでして…良ければ交換の仕方を教えて下さい」
ってｍｍが来たら教えるんだよね？
277：ココロ繋がる規制組：2011/10/24(月) 00:29:19 ID:SGmFYf8U0: でも冷たいようだけど日本語わからないなら日本のサイトなんか利用しなければいいのにと思ってしまうなあ
日本在住の人かもしれないけどもし海外からのアクセスだったら規約違反だし
教えてあげられれば親切だけどそこまで骨折る義務もないと思うよ
278：ココロ繋がる規制組：2011/10/24(月) 00:52:01 ID:n0TRqzDY0: 確かに義務はないね。BLでもなんでもすればいいよ。

自分なら>>276の対応くらいはするけどね。
「そこまで骨折る」というほど大変なことでもないし。
279：ココロ繋がる規制組：2011/10/24(月) 02:54:04 ID:CJwu4QO60: >>277
いや、>>276は翻訳で「私は中国語がわかりません。申し訳ありません。」くらい返信した方が親切だろって話なんじゃないか？
流石に翻訳サイトだけで交換の過程を全部説明するのは難しいだろ
何で「外国人にも翻訳使ってやり方説明してやれよ」って意味だと取ったんだ

それにしてもいきなりBLは無いな
まぁいきなり日本人に中国語のｍｍ送って来た相手も凄いけど
280：ココロ繋がる規制組：2011/10/24(月) 22:07:05 ID:qLsiAxbo0: 275です。
「中国語はよくわかりません。交換条件が合わないので拒否させていただきました。」
とｍｍしてすぐにファン追加と挨拶ボタンで挨拶が来たので
わけが分からなくて怖かったんだ。

皆さんが言ってるのを見て中国語なんとなく理解した気にはなったけど
一応、中国語勉強してる人に聞いてみた。
「なんで交換してくれないの？」って怒ってるわけじゃなかったんだね。
とりあえず、簡単な英語で交換の仕方を説明した文章を送ったら
すぐに返事が返ってきました。
「謝謝」と「感謝」だけは読めた。
あとは分かんないけど理解したっぽい漢字だから大丈夫だと思いたい。
分かんないまま怖がって冷たい対応するところでした。
聞いてもらえてよかった。ありがとう！
281：ココロ繋がる規制組：2011/10/26(水) 08:33:11 ID:6DiOr26I0: 交換愚痴とはちょっと違うかもだけど…。

俺掲示板の交換スレに書きこむ時、
大体は見やすいようにレス1つで収まるように書いてるんだけど
たまに文字制限でレス2つに分ける時があるんだ。

その時はメモ帳横に置いてコピーして
レス1を投稿して数秒以内にレス2を投稿するようにしてるんだが、
急いでる時に限って間に入ってくる人がいる…。
上から「レス1俺、レス2他人、レス3俺」みたいな。

しかも少し待ったら真ん中の人が気を使って
記事削除→再投稿してくれるのかと思いきや消さないし、
別れたレスを消してまた数秒以内に投稿したら他の人に間に入られたり…。

何回も投稿し直してると
「数秒以内に何回も上げてるヤツ」ってレッテルが貼られそうで怖い。
まあ、掲示板って流れが早いよねってこと。
282：ココロ繋がる規制組：2011/10/26(水) 10:42:51 ID:AOdFRSIw0: >>281
そういうことあるよね。
自分はあらかじめメモ帳に続きます　続きです　の間に数行入れた原稿を作って
おいて、1レス目全コピして続き以降切り取り、2レス目はそれを貼り付けてる。
これでだいぶ割り込み減ったよ。
283：ココロ繋がる規制組：2011/10/26(水) 21:32:50 ID:grozeWKcO: 青碧の綿毛の合成イベントのインナーがどうしても欲しくて出しを探してて、
合成掲示板で同イベントの背景求めで交換募集してたけど持ってないし
求め外交渉は嫌がられるだろうと思って遠慮してたら、
別の人が求め外交渉して交換成立しちゃったみたいだ…(´･ω･`)
駄目元で交渉すればよかったかなぁ
284：ココロ繋がる規制組：2011/10/26(水) 22:32:31 ID:EBoFT7Zo0: >>283
上の方で求め外交渉について愚痴ってた者だけど
求め外交渉って申し込む人の文面によると思うんだよね
『求め外ですが、よろしければご検討ください』と言われたら、結果断るとしても悪い気はしないし
『求め外だけど、これならつり合うでしょ！』と来られたら、それがたとえいい条件でも断りたくなる

でも晒し本スレで条件違いの交渉で晒されて騒ぎになってた人もいるし
ほんと受け取り手によるんだろうね
自分は怖いから求め外でも可、と記載がなければあきらめちゃうけど…
インナー、手に入るといいね
285：ココロ繋がる規制組：2011/10/30(日) 16:22:31 ID:WdftYqpc0: 整形交換掲示板で、ちょうど自分が持て余している整形と１：１の交換募集を見かけたから、ｍｍで交渉してみたんだ
そしたら、「その整形は他の求め整形よりも低求めだから＋αにもういっこ整形(それなりに求めが多いやつ)出せ」と言われた

自分が「その整形はこちらも使用頻度が高い為、交換に出すのは難しいです。こちらから交渉したのに申し訳ないですが、またご縁がありましたらそのときは宜しくお願いします」
って返信したら、
「ではこちらも申し訳ないので、あなたが提示した条件で交換したいと思います」って返信があったんだけど・・・

今にして思うと始めからぼったくる気だったのかなぁとか、余計な事考えてしまう自分が居る
286：ココロ繋がる規制組：2011/11/06(日) 17:40:37 ID:6DiOr26I0: >>285
そういうの自分もあった事がある。

交渉が逆で相手からだけど
「これで交換して下さい、交換してくれないならアイテム下げる」
みたいな脅しっぽい文が来て、断ったら
急に態度変えて「さっきの内容にプラスしますんで交換して下さい」って来た。

そういう人は最初にふっかけて、
そこで相手が折れてくれればラッキーだと思ってるんだよ。
アイテムAとアイテムBが釣り合ってるとわかってても、
とりあえず毎回プラスは希望しとこうって人。
287：ココロ繋がる規制組：2011/11/06(日) 19:16:44 ID:PT/.P/0g0: 大体そういう奴って
「今回は残念ですが…」ってこっちが取り下げようとすると
「あ！じゃあやっぱりさっきの内容でいいので交換して下さい＾＾」って
手のひら返すよなｗ