エルス総合 part3 - 1331222775 - したらば掲示板

1：1★：2012/03/09(金) 01:06:15 ID:???0: ここはエルスの総合スレです。
ここでは転職の際の質問や共通の話題など自由に話しましょう。

前スレ
エルス総合スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5458/1284796730/

【関連スレ】
【MK/RS】マジックナイト/ルーンスレイヤー part7【エルス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5458/1327121764/

【SK/LK】ソードナイト/ロードナイトスレpart8【エルス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5458/1321332492/

職に関係ない質問は質問スレへ。
総合質問スレ part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5458/1329705534/

質問をする場合は公式やwikiなどを先に確認してみましょう。
公式 http://elsword.hangame.co.jp/
韓国版エルソードwiki http://wikiwiki.jp/elsword/
日本版エルソードwiki http://wikiwiki.jp/ersword/

【スキルシミュレーター】
日本版　ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/top.html
スキルで悩んだらまずここを使いましょう。

次スレは>>990
建てられなかった場合は次の人の指定をお願いします。
26：名無しの冒険者：2012/03/10(土) 19:39:57 ID:L6BFGkEk0: レベル1にリセットして職変更ならよくある気がする
27：名無しの冒険者：2012/03/10(土) 20:52:57 ID:X9.hIUys0: >>22
予定は未定、実際きたらほとんどの人は作るんじゃね
既存職やったってヘニル・秘密しかやることないし
秘密とて装備そろっていたら行く必要ないぐらいだし
28：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 02:01:52 ID:hF5W2T4kO: ６英雄の情報出きってからは、エルス以外の無職キャラも見るようになったからな
多分結構な数の人間が職変更券に期待してないんじゃないか？
29：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 03:53:49 ID:EMP0ZT0E0: 無職をまだ作ってない人の大勢は「新職実装時に何かしら有利になるイベントがくる」と思ってるんだろう
俺は２セットで計クリ６％のチェイサー＆シールが出たお陰で今更ながら無職エルス育ててるが
30：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 04:37:18 ID:ip6rdm3U0: それ取引できるから別キャラでもいいんだよなぁ
後韓国じゃ新規イベントに武器アクセがイベントとして配布されるよ
31：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 04:54:17 ID:ErjzC9Ag0: 無職育ててるやついるけど文句言われたり追放されるって言ってたからかなり上等な装備と覚悟がないとソロ以外はきついだろ
32：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 05:01:54 ID:JeN/w5T20: 俺は別キャラで作ったものを流すから新キャラ作ってないな
もっと良いイベントが来る可能性あるし
33：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 09:13:49 ID:S91MDz5o0: たぶん新職実装イベントはいつも通り「３５まで経験値２倍」とかじゃない？
あってもラシェのコボ+10を超えるものは来ないと思う。あれは新キャラでアイテム不足があったろうし
自分は防具コボ+10セットの時作ったから結構楽させてもらってる
34：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 11:26:28 ID:EMP0ZT0E0: >>30
育て始めた時は封印可能とは思えなかったんだよ・・・イベントアクセだし
35：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 12:14:12 ID:hF5W2T4kO: 決闘でｱｻｽﾗ使うと2hitダウンの時と、2hit以上hit数が行く時あるけどなんでなん？
36：名無しの冒険者：2012/03/11(日) 12:16:53 ID:CJc1dqBg0: ラグで自分からは相手がまだダウンしてないように見えるから
ヒットしてるように見えるだけで実際はヒットしてない
37：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 00:43:05 ID:iGxHwOPM0: http://dl7.getuploader.com/g/elsword_uploader/1908/%E6%AF%94%E8%BC%83.png
この下のアイコンが本物で上は偽物らしいんだが・・・
何で普段偽物のアイコンが使われてるんだ？
38：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 00:44:53 ID:0vP9ZF8k0: 本スレのものをなぜわざわざこっちにもってくるのか本気で意味不明だ
面白くもないのに
39：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 01:05:59 ID:iGxHwOPM0: 面白くなかったら本スレですらネタの連鎖続かんがな
昔はこのスレの人間もネタを楽しめない奴にびびるぐらいにはユーモアあったのに・・・
40：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 01:41:16 ID:OIHONDBc0: リアルで２chネタ使うくらい寒いことやってるって気付かないのか？
41：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 02:36:23 ID:EZDh1MSM0: 面白くないネタじゃ楽しめないんだからしょうがない
42：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 02:47:53 ID:FP3B.maE0: 昔から温度差を感じるレベルにはつまらないと思ってたよ
43：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 08:23:46 ID:xU2q5xHw0: 上の画像にしろ今の剣の道関連にしろこれまでの仕打ちからして
運営はエルスの人気下げて本スレへのネタ材料提供に力注いでると思われても仕方ないレベル
って言ったら流石のお前らも被害妄想激しいと思うだろ？

頭おかしいＬＫと一部キチガイＲＳと、ＴＫはどうなるか楽しみだな
44：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 08:48:49 ID:uGCsPZ.2O: >>43
X-MEN、Z戦士で溢れかえる
45：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 12:27:54 ID:xU2q5xHw0: >>44
微妙だな・・・

もう評価は上がる事はこの先絶対無いからもう落ちるとこまで落ちてくれた方がいい
イラコンでまた組織票扱いと黒メイドアクセが主人公価格なのは確定だし、
ＴＫ爆死とエルスを隠れ蓑に皆でメガホンネタ連発や詐欺行為でもすりゃいいよ
46：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 12:38:59 ID:OqdZnQwA0: シスナイトって略称TKなの？
47：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 12:45:55 ID:noQ93dag0: shkの方がわかりやすくはあるがな
TKはTRと一文字違いだし何より
シースナイトをTKと直感的に読めるかどうかが大分分かれるからな
48：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 13:28:14 ID:gxpTalPc0: 俺はシスコンって呼称してたぜ

本国だとｓｈｋってなってんのか？（キャラアイコンの略称
49：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 13:31:10 ID:YHKT1RlM0: コミュにでるイニシャルがTだからTKだって何度目だよ
50：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 13:36:51 ID:y3C6mqi.0: つかシースナイトって決闘ならわかるが明らかに狩り専と思われる人からも過大評価されすぎだろ
FSはブラホ(メモ)ほど吸引範囲も広くなければ拘束時間も短いし、
メイルもワードほど拘束時間長くない、補助面ではみれば既存スキルの劣化でGAとイヴ入れたほうが効率いい
で、こうした有用そうなスキルを詰め込んだ結果総合火力は控え目になって狩りだと器用貧乏な感が否めない気がする
剣の道利用するにしても火力的には既存職に劣る
LKのアマブレやRSの鎖やエンチャといった他職には真似できない、被らないような個性に乏しいように思う

決闘はホントやめてほしいくらい強いと思います…
狩りで中途半端に見えるのは決闘に特化しているからなんだろうな、WSとかもそんな感じだし…
51：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 13:37:41 ID:etf4LJhI0: 普通に考えるとShKのほうがわかりやすい。
ただなぜかイニシャルがTになっているからTKと呼ぶ人もいる。
好みで分かれるんじゃないかな。
52：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 15:30:32 ID:xU2q5xHw0: >>50
「夢ぐらい見させてやれよ」という言葉があってな・・・

所詮エルスだから最初から過度の期待してねーよ
ただ非ＳＡの敵に使っても打ち上げないスキルとＸだけのコンボもあるから使いたいだけだ
メモ？　三次？　知らんがな
決闘は適当にカウンターする馬鹿が増えるんだろうな・・・
53：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 16:58:14 ID:4ZtfcA4.0: >>50
LKは食われないと思うけどRSは食われるっしょ。
FSの吸引は画面外行くらしいからかなり大きめだしブラホと違って倒しきる威力あるし。
Xの攻撃も強いし自己バフもある。
メイルは拘束ダメは高めだしそのまま通常が強いエルスで攻撃できるのが強みだし。
小型ならFSが一番強いわけだし
大型ならTGでいいし。
LKみたいなアマブレごり押しサンドからコンボよりはさすがに劣ると思うけど。
まぁ全部が全部上ってわけじゃないけど総合的に弱いところあんまないと思うよ。
範囲の弱さはFSで補えちゃうからな。
強いていえば攻撃回数多すぎてピキーンさせまくりで萎えるかも。
54：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 17:23:28 ID:iGxHwOPM0: というか決闘に特化してもらっても全然うれしくないよな・・・メインコンテンツダンジョンなのに
ここら辺が迷走開発と呼ばれる所以か

後>>50がＷＳ例えに出してるけど最近のＷＳはＤでも普通に活躍出来るらしいぞ
ＳｈＫとＷＳ、どこで差がついたのか　武器、環境の違い
55：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 17:30:33 ID:noQ93dag0: WSとshkじゃぜんぜん違うだろ
shkは決闘で破壊FS一発でHPの5.6割り持っていく上にmp-30パッシブ
ダンジョンでは優秀な一次職スキルにワード
カルマの様な前方広範囲殲滅200
そして擬似アルマゲにFS
56：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 17:35:15 ID:YHKT1RlM0: エルス装備安いほうがいいからエルスは全部弱いってことで語ってくれると嬉しいな
57：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 17:45:45 ID:uGCsPZ.2O: とりま早くShk来い

無職エルスさすがに飽きた
58：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 17:58:36 ID:y3C6mqi.0: >>52
一応始めに断わっておくとシース弱いって言ってるわけじゃないんだ
実際メモとか三次なくてこれなんだし、狩りでは化ける可能性は十分にあるし

>>53
そうそう、割と言われるRSが食われるっていうのもよくわからないのよね
それでいて現時点で狩りは基本的にRS>LKなのにLKが食われない理由が気になる、決闘ではすでにRSは雲泥の差をつけられているし・・・
まぁ基本的に既存2職は小型に弱い、範囲に乏しい点があるからその点で言えばシースが上だってのはわかるけど
他は決闘での利点だと思うし

あくまでも決闘に特化しすぎて狩りが中途半端になってるキャラっていう意味でぱっと思いついたのがWSだった
キャラ別にした場合、全キャラの中で唯一もう片方の職より大きく優れた点が見つからない感じ
まぁシースはRSやLKより優れてる点多くあるからただ単にたとえがわるかっただけだな、申し訳ない
59：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 18:08:14 ID:iGxHwOPM0: >>55
前方広範囲２００ってソードフォールの事か？
アレ単ガイザーとかと大して威力違いないと聞いたけど・・・でも便利そうだよな

後、実はカルマってレナの若干後ろにも判定あるんだぜ・・・
60：名無しの冒険者：2012/03/12(月) 18:10:37 ID:etf4LJhI0: ＷＳは200スキルがＧＡなんかよりはるかに優秀で
道中は基本的にＷＳのほうが楽だよ。
61：名無しの冒険者：2012/03/13(火) 03:31:11 ID:CA370iN60: スレチだが、GAの貫通弓に勝るものは無いと思う
62：名無しの冒険者：2012/03/13(火) 17:50:47 ID:2bzaeb7g0: ＳｈＫのＦＳは今まで通り本家で改変済みのがきてくれないかな・・・無理そうだけど
本当にただ真上に打ち上げるだけなら急いでＪＺ当てればなんとかダウンはさせないし
いつもヘニルのラン戦でついガイザーで打ち上げた時もそうしてるし

だからって連発していいわけがないのは自覚してる
63：名無しの冒険者：2012/03/13(火) 21:06:22 ID:kv1OTZmY0: エルスくん破壊状態のﾋﾟｷｰﾝ空中だとならないのな
ボス前破壊状態で攻撃喰らいそうになったらジャンプこすりまくるようになったは・・・
64：名無しの冒険者：2012/03/15(木) 00:04:06 ID:kN3JqABw0: 昔：主人公扱いしないくせに装備安い事を主人公補正呼ばわり
今：全員主人公なのに１人だけ安いので主人公価格呼ばわり

扱い激変したな
65：名無しの冒険者：2012/03/15(木) 23:54:14 ID:exVz902o0: スレ違いだがWSは狩りだとゴミ
以上
66：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 07:22:39 ID:usu8S1i6O: 狩りがきついとかどんだけあまえてんだよws。
コンボの倍率とかみたことあるのか？
psを磨きなさい。
67：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 08:27:04 ID:xXYRfy9w0: 狩りだとPSも何も無いただのぶっぱスキル至上主義だからなぁ
エルスは初期職で殆ど揃ってるからましな方
68：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 09:43:25 ID:BNCp6Gzw0: 狩りでレベル上げは甘え
69：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 09:47:58 ID:m9dXqf8M0: 狩なんてスキルが強いかどうかだけですべて決まる。
コンボなんかまったくいらない。むしろ特化しているほうが弱い。
70：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 10:13:20 ID:Q09IvqCQ0: BMさんの悪口はその辺にして貰おうか…
71：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 10:36:03 ID:L/MTxm260: >>67
まー未転職ヴンXでエルスはましっていう時点でそうだよな。
正直ソロならヴンのがつえーんだけどな。
セブンが非SAにも当たるから道中さくさくだしボスは動きみきれりゃ一発じゃなくても十分だしな。
もちろんヴンで悪夢のベルダーまでいったわけじゃないけどな。
逆にエルスは道中ちょっと弱かったなボスがほとんど一撃で沈むが。
72：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:22:23 ID:usu8S1i6O: こいつらは馬鹿のか。
狩りでps要らないとか言ってるじてんでもうお察し。絶えずスキルブッパなどできるはすもないのにw
どこまでコンボを継続するかは状況しだいだからやめどきを判断するのもpsだと知りなさい。
73：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:26:12 ID:vmDUCC2w0: 剣道なんていらない
リーチ伸ばしてフェニックスストライクかプラズマカッター並のスキルをだな・・・
根本変えなきゃ強くならんよ
74：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:29:20 ID:qA0dCOUE0: アイテム連打してスキル撃つ場所覚えるだけだもの狩りにPSなんかない
75：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:31:10 ID:usu8S1i6O: アイテム連打なんぞおまえだけだw
76：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:35:33 ID:oBxBZd/E0: まぁまぁ、アクション苦手なヤツもいるだろうし
PSPS言ってるとプロと思われるぞ、プロ(笑)なら知らんけど

>>73
エルスやってないでVPかレナやってろよ…。
77：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:37:56 ID:edTjsaZA0: 接近が接近すてて何に魅力を感じるの
78：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:42:21 ID:vmDUCC2w0: ＞接近が接近すてて何に魅力を感じるの
ＳｈＫ「ごめんなさい」
ＷＴ「すいませんでした」
79：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:51:06 ID:edTjsaZA0: そいつらmap兵器ないけど
何かあんの
80：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:53:49 ID:vmDUCC2w0: ＳｈＫはＳＡにワードもどきとブラホもどきがある。後剣４本も落としたりする
ＷＴはＳＡで弾撃ちまくるのがある

接近戦だけじゃ生き残れないと自覚してんだよ
81：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 12:56:31 ID:QdPRzwQkO: ShKは近接捨ててないじゃん
通常コンボにSA付いたり、アクティブで遠距離から敵を吸い寄せたり、むしろガッチガチ近接やん
82：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 13:03:06 ID:edTjsaZA0: それお前が欲しがったmap兵器とは程遠いよね
83：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 13:15:05 ID:vmDUCC2w0: まぁそうなんだけどね
ＤＣの方が良い例だったかな・・・
84：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 13:17:26 ID:BNCp6Gzw0: ShKのブラホは完全に他の職を潰しに来てるな
85：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 14:03:24 ID:edTjsaZA0: 寧ろ決定力がそれくらいしかないんだけどなｗ
後は200スキルに前方広範囲スキルがあるか
86：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 14:55:14 ID:mwywOiJY0: >>64
プレイヤーキャラクター全員主人公ってのはネトゲの決まり文句じゃないの？
あくまでもエルソードのストーリー上の主人公はエルスってことになってるよ

>>66
WSの狩りがきついんじゃなくてパーティ貢献度の面でWSがGAに勝ってる面がないってだけやね
キャラ別周回にした時、他キャラはそれぞれの職だけの利点があるのに対してレナだけGAの代わりにWSを入れる理由が存在しない
87：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 15:27:58 ID:QdPRzwQkO: >>85
・手数の多く覚醒ケージがマッハな通常コンボ、さらにzzzはhitｽﾄｯﾌﾟがなくなるとか
・ただでさえ多い手数をさらに増やし、射程も伸ばすファントムソード
・対mobに長い拘束力と小範囲の纏め能力があるメイルストームレイジ
・前方広範囲で剣自体にも判定のあるソードフォール
・狩り、決闘共に壊れ性能ファイナルストライク
・決闘の始動や繋ぎ、狩りでの引き寄せに使えるアクティブ
・カウンター反撃をスカっても攻撃判定発動ができるカウンター強化パッシブ
・決闘で猛威を振るう「攻撃時5%の確率で対象のMP30減らす」のパッシブ

簡単に思い付くだけでこれだけあるよ
88：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 15:33:42 ID:edTjsaZA0: 瞬間火力って言ったほうが良かったのかもしれないごめん
89：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 17:48:35 ID:QdPRzwQkO: >>88
お、おう……そうか

FSは倍率って確か

素で4500%で
覚醒で1.2倍
アドレナで1.5倍
破壊で1.5倍
出来るかわからんけどスキンメモで1.1倍
計約13000%がボスの大きさに捕らわれずに出せるのかな
90：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 17:55:44 ID:F4l3afvE0: でもファントムソード３０秒しかもたないし悪名高いアルマゲとスローンを足した様な技でしょ？
ＰＴだと使うの躊躇いたくなる
後レイジとＦＳはパクリ元より拘束時間短いと聞いたが

つか、シースナイト実装より前に修正しなきゃいけないことがあるよね、エルスは
91：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 18:13:26 ID:X6aG8U9.0: 御託はいいからエルスは弱いってことにしとけよ
そのほうが都合がいい
92：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 18:53:50 ID:mwywOiJY0: まず男性陣が人気的な意味で女性陣を越えることはないけど、強さで言えば剣の道来た今エルスはもう強いほうでしょ
回避スキルも新アクティブで実装されるし今のエルスの何が不満なのかわからんのだけど・・・
93：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 19:30:08 ID:F4l3afvE0: 未だに装備全部がハズレ扱いだからじゃないかなぁ
それで欲しくもない人の元に転がり込んで来て嫌な気分させちゃってるし

欲しいのに当たらない人もいるんですけどね。俺とか
94：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 19:33:51 ID:.Cw7fXQkO: 剣道のせいでLKで決闘やりたくなくなったのは不満かな

包茎騎士のスキルみてると本来RSにあるべきじゃないかと思う物が多い
どうせ更にぶっ飛んだ新三次職も来るんだろうし
それなら素直に4次職出して欲しかったな
95：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 19:44:12 ID:DILXzgeQ0: >>92本当それだよな
今でもスキンと剣道で十分強いのに、新アクティブは無敵、攻撃判定、裏回りっていうわけわからん性能だからな
もう主人公（笑）じゃない
96：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 20:09:00 ID:F4l3afvE0: と、思うじゃん？

本スレでの扱いを見ればまだまだ主人公（）からは抜け出せてないよ
サービス終わるまであの扱いで良いんじゃないかな
97：名無しの冒険者：2012/03/16(金) 20:19:57 ID:Nx5D5rMM0: 何かに不満があって主人公（笑）って言ってるんじゃなくて、最初からケチつけたいから
主人公（笑）って言ってるだけだろ、あのへんにたむろってる連中は
98：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 00:01:24 ID:rRk8NcKQ0: 俺はRSのイケメンぶりはやばいといつもおもってやってる。MKがださすぎたからよけい反動がおおきい
99：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 02:39:27 ID:N7CZ/QS.0: SKMKはかっこいいというよりまだ可愛い系じゃね？
LKRSでかっこよさが出てくる
100：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 03:03:19 ID:6MTrohEo0: 意外にも笑ってる顔がＲＳ、ＳｈＫしかないんだよなエルスは
101：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 03:15:28 ID:iwvmpWBk0: ２次はまだショタ系だな
102：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 03:36:24 ID:IG.K20dU0: >>90
アルマゲとスローンが悪名高いのは単に暗転が長いからであって、ShK来るころには暗転改変も来てるだろうし問題ないんじゃね
あと30秒しかもたないってそんだけ保てば十分でしょ
MP300のアルマゲ、スローンも30秒だし、MP200のランデモは21秒だし
103：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 04:40:52 ID:n258vM3.0: アルマゲつかってればわかると思うが３０秒で３００回収はかなりきついぞ。
ほんと他に殴るだけとかなら回収できるけど間に２００いれたりしたらソロでも回収きついぐらいだし。
ランデモは始動の威力の高さもあって回収しなくても＋になるのがでかいんだよ。
あれは強化の＋がおまけでいいぐらいの扱いだから。
>>100
ＳｈＫは笑っているというか睨んでいるように見えるな。
不敵な笑みって感じだしあれ。
あの顔のせいでエルスの中でも邪悪って感じがひしひしする。
たぶん３次は超悪顔。
ロン毛になって隻眼とかなってそうだもん。
104：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 04:51:39 ID:iwvmpWBk0: 30秒で300くらいソロだと楽だと思うけど
105：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 06:37:25 ID:5sayhDls0: ShKは単体で見るとDPS微妙で他エルス以上に狩り向きではないと思うなぁ
暗転改変込なのにソードフォールもレイジもFSもファントムもとにかくダメージ入るまでが遅い
ガイザー系に救われてるといえば救われてるが、それならShK使う必要性が…

というかSｈKが来たらRS食われるって言われてる理由が気になる
エルスの中では唯一200スキルの倍率高く使い勝手が良いものが揃っていてスキル回転率が高め、
それに鎖とエンチャントによる火力補強があるのに…これらはLKにもShKにもない要素だと思うんだけど
106：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 10:39:56 ID:KyU.ad3k0: 逆にLKやShKにあってRSにないものはなぜ考慮に入れない
107：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 11:20:54 ID:5sayhDls0: 一応考慮に入れた上で、RSが食われるとまで言われる理由が思い当たらなかった
108：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 11:56:55 ID:Fm2UTAr20: よくメイルが劣化ワードて書いてあるが
実際は1秒短いだけで拘束性能はワードを改良した感じな上
(ベルドは浮かさず拘束する等)
威力も倍の完全上位スキル
暗転改変で5秒で十分だったりするしなぁ
109：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 13:07:53 ID:XMUGOHFw0: 後付の新システム剣の道への適性が低い（に対して最初から剣の道前提で作られたShK）
職専武器の性能がバグ（後で直されるが）
スキルの高倍率は全キャラ中最低の魔攻を補うためのもの
フルヒットして並の300と同程度の威力なのにフルヒットさせにくいストームブレイド
そもそも基本性能がエンチャと鎖以外は劣化RF

あと何かあるか
110：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 13:39:24 ID:6MTrohEo0: 物理特化のＬＫ・ＳｈＫにＭＰ回収量増加パッシブがあるのに魔法系のＲＳにないのはおかしいと思った
111：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 14:43:48 ID:ZyKsC80wO: RSはパッシブに

「攻撃時5%の確率で対象の魔法防御を50%下げるデバフを付ける（5～10秒）」

みたいなのあってもいいと思う
112：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 15:23:28 ID:NXCe9Z460: ShKにそんなのあったっけ

>>105
RSは多段HIT系が多いからピキーンさせやすいし、鎖は完全運だし
倍率高い200つっても、大きさによるし、RSはほぼすべてが覚醒前提だし
多段HITゆえに破壊モードをShKほど生かせないと色々考えれば
やはり性能はShKの方がはるか上
113：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 16:38:37 ID:DD7h.Ulk0: >>111
え？RSならあるよな・・・？
6％確率で、魔法防御70%減(6秒)のデバフパッシブが
もしかして突っ込み待ちってやつ？
114：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 16:44:51 ID:Fm2UTAr20: マジレスするとShkの方が敵をピキらせるが
そもそもピキーンを計算してうまく使えないやつはRSとShk向いてないと思う

エルスの強さは他キャラと比べてソケと中の人で大きく変わる上
３系統それぞれ役割違って被ることもないと思うし
どっちが上とかどうでもよくない？
まあSHKは３次が残ってるから今後どうなるかは分からないがなぁ
115：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 16:45:31 ID:ZyKsC80wO: 破壊ゲージが残り少ない時に多段hitのSA使ったら活力まで振り切った時点で1.5倍ボーナス無くなるの？

それともそのSAが終わるまでは1.5倍は増加したまま？
116：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 17:01:11 ID:Fm2UTAr20: 破壊ゲージが尽きた時点で無くなる
FSは単発(厳密には2HIT)で使えるのも評価が高い要因の一つだろうねぇ
117：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 17:04:09 ID:6MTrohEo0: まじか
俺やってたこと無駄だったのかな・・・
118：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 17:13:25 ID:5sayhDls0: >>109
RSはそもそも剣の道がなくても高倍率出せるのに対して、ShKは適性こそ高いけど倍率が比較的剣道前提で素の倍率は頼りない
今のRSがRFの劣化はさすがにない、というか完全に別物だと思う
ストブレは同意、あれだけは活力回収用以外擁護しようがない
元々魔攻こそ低いけどエンチャと鎖がそれを補ってあまりある

>>112
そもそもどの職も基本はSA化してからスキル撃つからSA化しやすいのはデメリットって言えないと思う
200は大きさに左右されると言えど道中レベルの耐久ならで殲滅できるくらいの火力あるし
ボスは小さいもののほうが少ないのでたいした痛手じゃない
鎖はそこまでかかりにくいと思ったことないけど、完全に運なのは擁護のしようがない

って本当は>>114を言いたかったんだった
役割が違うのに食われるも何もない、の一言で済んでたわ・・・
119：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 17:56:13 ID:NXCe9Z460: >>118
鎖を一番付けやすい爆殺がピキーンする相手に積極的に使えないってだけでもかなり劣る部分だとは思うけどな
ShKはピキーンさせやすいといってもXコンボ中はSAになるし
120：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 18:00:17 ID:ZyKsC80wO: Shkはコンボの爽快感が全職の中で屈指だからそれだけでも、LKRS捨てて無職エルスを育てる価値はある

無職エルス育ててるけど、無職じゃやっぱ決闘辛いね
LKラシェWSの決闘強職相手にすると手も足も出ねぇや

でも、稀に倒せるとマジ脳汁が出る
121：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 18:48:13 ID:5sayhDls0: >>119
自分だけﾋﾟｷｰﾝ受けなければいい、もしくはソロプレイなら
爆殺は多段ヒットの判定を残しつつ後ろに下がるから、ある程度計算して殴った後撃てばそのままピキーン範囲外まで下がれる
もちろんSA化の反撃を受けず、なおかつそのまま暗転キャンセルかかった状態でガイザー叩きこんだりできる
122：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 19:18:25 ID:n8g82zYEO: >>120
正直LKのDJXXで変わらん気がする
狩りコンボなんて基本ループだし
TKのコンボ火力分からんがLKくらい火力無いと爽快感ないんだよな

ヒットストップ無しは確かに楽しそうだが
123：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 19:23:24 ID:6MTrohEo0: ＳｈＫは攻撃で裏周りが出来ないから新アクティブでなんとかするしかないんだよな・・・
124：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 19:45:17 ID:KyU.ad3k0: 裏周りも今となっちゃスキンにMP割きたくない時ぐらいだけどな
ロール使えりゃ不便もなさそうだ
125：名無しの冒険者：2012/03/17(土) 20:27:23 ID:6MTrohEo0: 本スレによる４月２５にＳｈＫ来るらしいぞ

前から思ってたけどエルスポアといいコンドームといい、
本スレ民のああいう独特な思考が羨ましいわ
俺だったら絶対思いつかないもんこんな呼称