エルス総合 part3 - 1331222775 - したらば掲示板

1：1★：2012/03/09(金) 01:06:15 ID:???0: ここはエルスの総合スレです。
ここでは転職の際の質問や共通の話題など自由に話しましょう。

前スレ
エルス総合スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5458/1284796730/

【関連スレ】
【MK/RS】マジックナイト/ルーンスレイヤー part7【エルス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5458/1327121764/

【SK/LK】ソードナイト/ロードナイトスレpart8【エルス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5458/1321332492/

職に関係ない質問は質問スレへ。
総合質問スレ part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5458/1329705534/

質問をする場合は公式やwikiなどを先に確認してみましょう。
公式 http://elsword.hangame.co.jp/
韓国版エルソードwiki http://wikiwiki.jp/elsword/
日本版エルソードwiki http://wikiwiki.jp/ersword/

【スキルシミュレーター】
日本版　ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/top.html
スキルで悩んだらまずここを使いましょう。

次スレは>>990
建てられなかった場合は次の人の指定をお願いします。
229：名無しの冒険者：2012/03/22(木) 14:11:26 ID:cR566R160: 本スレで縦読みエイプリルって翻訳してた奴ならいた
230：名無しの冒険者：2012/03/22(木) 15:37:52 ID:Xmpzr4Y60: ShKのステータス画面の立ち絵どっかに転がってないかな
231：名無しの冒険者：2012/03/22(木) 15:48:51 ID:eyd.Lsl20: ggrks
232：名無しの冒険者：2012/03/22(木) 17:53:23 ID:dqDmaVJU0: >>226
左肩なのか胸の膨らみなのかはっきりしてほしいところだな
233：名無しの冒険者：2012/03/22(木) 19:08:58 ID:ltIduxmU0: 未だにshkの3次と思ってる人がいるのか
p://livedoor.2.blogimg.jp/esesese/imgs/6/f/6f70d987.jpg
234：名無しの冒険者：2012/03/22(木) 19:18:00 ID:gml.sPUE0: あっちは２年連続でエイプリルは性転換ネタになるのか・・・？

>>233
何度見てもアイシャとイヴがひでぇな
235：名無しの冒険者：2012/03/23(金) 19:29:41 ID:MMKGZQiM0: http://www.youtube.com/watch?v=PSz53H3Of6k&feature=plcp&context=C4c8ff5cVDvjVQa1PpcFMEul9CwdaFAyybq7Y7Yvr267WX2ptcCUU%3D
ホアキンはＦＳ一撃目でダウンするという悲しい現実
他にもこんな奴いるとなると辛いな

どうでもいいがバッドガイズとウィンタースポーツゴーグルの相性が抜群過ぎるんだが
236：名無しの冒険者：2012/03/23(金) 19:43:48 ID:VQhsI8W60: 非SAでやらなきゃ普通に使えてるやん
237：名無しの冒険者：2012/03/23(金) 19:48:21 ID:eD3bIPNc0: ホアキンってほぼSA状態みたいなもんだし問題ないな
238：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 04:18:08 ID:YyL05hVk0: もちろんお前らなら2周年イベで貰える1日アバ利用して反対側の職につく位のことはやってるよな？
ttp://download5.getuploader.com/g/gently_elsword/51/gently_elsword_51.png
239：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 07:05:04 ID:3Y5qBAaU0: もったいなくて開封できない
240：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 07:19:30 ID:YyL05hVk0: 2周年イベントの1日アバの方は28日で消えちゃうからね
開封せずに消えちゃうほうが勿体無い
241：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 07:47:56 ID:p/TcSrgY0: とはいえ普段のアバにソケット付けてるから1日アバを着て狩りには行けず…
最終日に一斉に開けて組み合わせを楽しむという手もある
242：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 17:33:59 ID:UezciWE60: 最近思ったけど活力っていらねーよな
アレの所為で地雷も増えたしさ
243：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 18:02:17 ID:z.eubs.E0: それは地雷が悪いわけで活力が悪いわけじゃないでしょ
244：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 18:02:20 ID:UOyCVy6E0: どのエルス使ってもほぼ常時活力な俺ェ・・・
活力満タンギリギリまで貯めてＭＰ連打する直前に発動してるんだが使い方おかしいのか
245：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 18:16:15 ID:yee6Fzn20: システムに振り回される
246：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 18:29:39 ID:NcPNMmj.0: >>238
やっぱ、3次LKRSと同じ質の髪色のカツラだと、きゅんっぽさが失われなくていいな
その色のカツラどんどん増やしてくれればデフォ髪以外の選択肢もでるのに

どうも別の色のカツラだと誰だお前状態になってつける気になれない
ADDとか、ドクターポリスヘアとかかっこいいとは思うけど別人
247：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 20:12:17 ID:xsjHG4KEO: エルスのてこ入れは覚醒系が良かった
エルに感応する白目設定を生かす最大のチャンスだったのに剣の道ってなんだよ

楽しいけどさ
248：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 22:32:33 ID:Bf3nsSAs0: >>238
珍しい組み合わせだな！
保存させてもらった
249：名無しの冒険者：2012/03/24(土) 22:50:18 ID:UezciWE60: >>247
昔さ、エルスの剣の道ゲージはラシェでいうキャノンボールゲージだと言われていたんだ

つまりゲージ常時ＭＡＸ維持＆破壊活力の効果両方発動属性関係なく適用する効果の特殊覚醒として
その白目（エルとの共鳴）覚醒もセットで実装してくれていれば完璧だったんだよ
今の剣の道は不完全なものに過ぎない。伊達に公式で未熟者扱いされてはいないという事だ
250：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 08:35:39 ID:J3VCp/fg0: 完全になったらどうなってしまうん…？
251：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 08:37:50 ID:0qF85uTo0: 未熟って設定はまだ強化の可能性があるってことでプラスだよね
実際そのおかげで剣の道来たわけだし
一方天才魔法少女はもう伸びな・・・あれ・・・？
252：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 09:43:41 ID:G0HMENbQ0: 一応「現在は力を失った状態でありLVアップは成長ではなく力の復元」という言い訳がある
元のアイシャというものがEMVPBtMのどのスタイルでもない気がするがとりあえず全盛期のアイシャ伝説ができる位
ラン如きでは足元にも及ばずルトのボスでも瞬殺される可能性が
253：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 09:46:52 ID:YHGx9mjw0: 天才魔法少女というか、魔力的にすごい存在ではあったが
技術的（属性の扱い等）には極みに達していなかったんじゃない？師匠なんているぐらいだし
254：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 14:07:12 ID:/Fl4Ftsw0: シースのソードフォールって骨竜に結構当たりそうなんだけど、それでも微妙？
255：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 16:17:52 ID:F81tguEo0: Tガイザーでおｋ
256：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 16:44:36 ID:6VR8h5RA0: ソードフォールってボス用じゃなくて完全に道中殲滅用じゃないの？
レイジがあるからあんま必要性ないけど
257：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 16:48:04 ID:vI8RglVQ0: ソードフォール運送
258：名無しの冒険者：2012/03/25(日) 21:23:35 ID:f1j1lhOc0: ソードフォールは段差とかにも弱いしなー
レイジで大体片付けられそうだからRSみたいな使い分けする必要もなさそうだし
スロット足りないしで切られる候補じゃないかな
259：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 00:12:42 ID:Yj0TBBl.0: 3次の200に期待やな
サンドストームみたいに
260：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 00:38:15 ID:qRwyTYdIO: RSのルナブレみたいな使いづらいのや、二刀流だからと安易乱舞技は勘弁な
261：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 00:57:41 ID:cH2/AHwo0: 乱舞技でもリッパーみたいなのだったらいいけどなー
262：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 02:25:28 ID:32cHRGz.0: アイシャちゃんはネギくん的な潜在能力の持ち主だと思っている
263：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 03:20:53 ID:3aFbPxmkO: アルマゲで敵をサンライズ斬りするLKの300技はまだですか
264：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 04:04:05 ID:Yj0TBBl.0: 敵の腹部に剣をぶっ刺すスキルなら…
265：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 08:31:52 ID:iS2yMYsg0: 剣で地面叩いて炎の蛇出したりしても良いのよ？

>>258
ソードフォールの属性が破壊ならまだ使い道はあると思う
動画で見るとレイジは活力っぽいから、活力溜め中だと使うのが躊躇われる
敵集団にソードフォールで一気に活力とかそういうの狙えたり
266：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 09:52:03 ID:Yj0TBBl.0: ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/shk.html
破壊だな
267：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 18:36:57 ID:Jd4Ooazw0: シースのシミュみてるだけでワクワクしてきたけど、アクティブがもう一つ欲しいな。
268：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 18:56:37 ID:AEES0/A.0: ロール、カウンター、ハス、スキン
まだいるの？
三次で追加あるだろうけどさ
269：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 19:06:36 ID:Pd1tlK4I0: 正直これ以上有用なスキル増やされてもスロット足りなさ過ぎて苦悩するだけなんだがな

シース３次には剣の道をより使いやすくするロックパッシブがあると信じてる
270：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 19:18:31 ID:3aFbPxmkO: TK三次は三刀流にすれば子供達に大人気だね！
271：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 19:37:47 ID:cH2/AHwo0: 二刀流っても基本一本で必要な場面で出てくるだけっぽいし
三刀流と言わずにセブンソードくらいやってもいい
272：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 20:10:28 ID:Yj0TBBl.0: …反応したら負け…堪えろ…それはレイヴンの…
273：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 20:49:48 ID:JK5/e8C.0: 3次の200がどうなるかだなー
LKの場合200範囲スキルがサンド以外死んでいるからスロットに困らんが
3次200が有用だった場合スロットがもう全然タリン
274：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 21:30:18 ID:pm/2GifA0: そういえば韓国に来るスキル改変がマジなら、この開発なら剣の道に合わせてエルスのスキル弱体化とか来そう
韓国の4月にあるらしい決闘大会に合わせての調整なら弱体化されてもシースのFSとかなんだろうけど・・・
275：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 21:35:49 ID:3aFbPxmkO: RFスレで一番面倒なゲージシステム言われてたが
剣道に合わせて弱体化とかされたら
ただでさえ他キャラより上級者向けなのが更に扱いにくいキャラに

一番使いにくい主人公キャラってのも本当珍しいよな
276：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 21:40:01 ID:ueWCEubM0: http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.naver.com%2Fgoelsword%2F60158905583
一応新情報なので。
277：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 21:53:30 ID:Yj0TBBl.0: エルソﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴ

はともかくとしてこの文の中のエルソードという単語が何を示すかにもよるな
ゲームそのものを指しているかもしれないけど、エルソードさんの事だったらShKの3次が来るかもしれん
278：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 21:55:34 ID:bI15fS120: ヴァンパイアハンター（変態）になれる資質があるんだろう
279：名無しの冒険者：2012/03/26(月) 22:24:57 ID:JK5/e8C.0: 新職の動画みてるけど、なぜだろう、ShKとBtM以外は面白そうにみえるのに
その2職だけは動画みても余り面白さを感じない
自分でやればShKは面白と思えるのは確実だと思うけど、なんで動画でこんな差がでるんだろう
280：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 02:06:29 ID:BJNFfsak0: 人それぞれじゃないか
俺はShK、CEｌ、ShGは楽しそうだけど他は別に・・・って感じだし
281：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 08:07:29 ID:0heVZ9360: >>280
なんで趣味が完全にかぶってるんだろう
282：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 18:39:03 ID:JXCQpfrgO: >>270
ﾌｧﾝﾄﾑｿｰﾄﾞ「…………」

三次職は空中コンボ強化して欲しいわ、Shkは全く空中コンボ強化されてないから決闘での空中戦でjzしかできないのがつらそう
283：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 19:30:19 ID:xmUpixjo0: http://dl6.getuploader.com/g/elsword_uploader/2044/%E3%81%BB%E3%82%93.jpg
真ん中の没カットインが日の目を見ることはもうないのか

>>282
２段ジャンプとして使える回転斬り風味の攻撃が欲しいわ
284：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 19:37:16 ID:/qu0qKUEO: 地上でごり押しっぽい型なんだしそういうのはRSに追加を願おうぜ
剣と魔法を合わせたバランス型（）を現実に
285：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 21:03:22 ID:XblFA54Q0: RSは魔法剣士だけど、狩りじゃ剣士部分がもうほとんどないんだよな
魔法剣士っていうと物理と魔法を状況に合わせて使い分けるイメージだったけど、そういう意味ではLKのほうがそれっぽい
決闘では良い感じに魔法剣士してると思うけど
286：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 21:04:48 ID:rL4Pt8JA0: FSって物理攻撃？
あと、シースナイトってルーンの出せないRSみたいな感じで始動とるのが難しそうなんだけど
何かあるのかな
287：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 21:09:17 ID:/vdhT2zM0: shkは基本物理
後魔法の剣を投げて当たった敵を引き寄せたりする他は1次エルスと一緒
288：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 21:10:34 ID:XblFA54Q0: 始動は未転職時と変わらないな
だからいくらFSが強いと言ってもラシェとかに比べれば近接で相手しやすいし、そこまででもないと思うんだけどやたら騒がれてるよね・・・
289：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 21:18:59 ID:VYPxor1E0: そりゃ決闘にラシェ(IP)が多いからだろ
290：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 21:19:19 ID:MFdklhTU0: 画面外まで届く遠距離が追撃可能なのに他に何望むんだ
291：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 21:20:55 ID:FJOd/Rrc0: ５％減算なしのMP－３０パッシブとかあるから捕まったらひどいしなぁ
292：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 23:15:40 ID:/qu0qKUEO: ベクトル違うとは言えシースが魔法剣士っぽくて被ってるのがな
3次では魔法剣士っぽい感じじゃなくてBMみたいなスピード系になって欲しい
悪い意味じゃなく
293：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 23:18:57 ID:yyqFec9E0: シースはスキル全部物理じゃなかったか
294：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 23:34:58 ID:VYPxor1E0: まさかと思って調べたら本当に全部物理だ・・・
295：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 23:36:57 ID:z4Yw0fzo0: 剣を召喚したりブラックホール生成したりしてるし魔法剣士と言われてもしょうがない
296：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 23:41:15 ID:JXCQpfrgO: そういえば三次の髪はどうなるんだろう

二次で髪伸びる職は例外無く延びてるから、ShKも更に伸びるのかな？
297：名無しの冒険者：2012/03/27(火) 23:55:11 ID:jisdIbMY0: 予想その１：ぽにてが更に伸びてふさふさぽにて
予想その２：ToAのルークさん
予想その３：定説を覆してたんぱちゅ
298：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 00:08:02 ID:BsdvVV3Q0: 2次で伸びすぎたせいか毛根が尽き果ててまさかのスキンヘッド
職名はボーズナイトでいいね
299：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 00:16:15 ID:YC9oGJQ20: 魔法系はガイザーあるし、FS使いやすいしで狩りはシース優秀そうだね
300：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 02:51:41 ID:zet8I0po0: ２００の使い勝手悪いからどうでるかまだわからんよ。
CEPみたいに３００だけ優秀でもたいしたことない場合もある。（別にCEP弱くはないが）
近接はサンドやジャべみたいに広範囲（特に縦）に広い技で使用後拾って
がんがん攻めるスタイルのが圧倒的に爽快感高いし強い傾向があるから。
メイルがどのくらい使い勝手でるかで決まりそう。
一応フルで入れると結構威力高いし拘束力次第でかなりいけそうなんだが。
301：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 04:12:49 ID:YC9oGJQ20: サンドは狩りだと威力が残念でなぁ・・・
PTだと暗転使って敵が残ってると嫌な顔されて使いづらいわ
302：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 05:46:30 ID:EiPOqtpk0: サンド使うならまとめるために数発殴るだろうし低め倍率はある程度LKの武器攻撃力で補えるから残ることなんてほとんど無いと思うが
303：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 07:23:51 ID:QPhEGNtE0: 今ならレベル上げ中のキャラでも時間武器の攻撃力でサンドゴリ押しできるね
304：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 09:50:34 ID:AnZU5uZ60: サンドフルヒットより威力が高くて
拘束効果のあるレイジがあるからぜんぜん大丈夫ってことだね。
305：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 10:03:48 ID:qxdH3gTo0: でもレイジってGAでいうワードだし、なんか威力下方修正もされたんでしょ？
あんまり威力は期待できないんじゃない？
ワードもどきでダウンさせないという点では支援スキルとしては優秀だけど
306：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 10:05:06 ID:AnZU5uZ60: >>305
下方修正されたけど
いまだにサンドフルヒットよりは高いんだよ。
その前は更にやばかった。
307：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 10:32:11 ID:PjLa9JOk0: サンドで吹き飛ぶならMRでも吹っ飛ぶよ
破壊じゃなくて活力だからそこはちょっと難点でもある
ワードと違って大分遠くに吸引点出せるから壁を使った強制起き上がりにも楽々使える
308：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 10:38:48 ID:DFNJL3JUO: 瞬間火力のサンド
総合火力のレイジ

でいいじゃないか
309：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 10:55:27 ID:s0Zo7x4QO: 攻撃時間長いとテンポ悪く感じたりするしなー
310：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 12:17:32 ID:ksHDEgag0: あれ？レイジってそんな強いのかｗヤベーなｗ
311：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 12:30:03 ID:qxdH3gTo0: ＶＰ「レイジで敵集めてください」
ＳｈＫ「いいですよ。メールシュトロームレイジ！」
VP「ありがとー。それではデス・・・ってもう敵全滅やん！」

アビ持ち無し雑魚集団でShKの武器が絶対者＋１０とかだとこうなりかねんのか
312：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 13:40:49 ID:65JHjXd60: アビ持ち無しだったらソードフォールで全滅だな
いや、アビ持ちでも･･･
313：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 16:59:14 ID:AnZU5uZ60: http://www.youtube.com/watch?v=F8zpqpEjWkw
撮影モードって結構いいな。
314：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 18:43:42 ID:61WAzlyU0: 覚醒＋破壊＋アドレナ＋巨大化でようやく名の如く一撃必殺となるって、やっぱなんかなぁ・・・
まぁあくまでそこまでして出来るってだけで無理にする必要ないから別にいいのか
315：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 19:57:05 ID:ksHDEgag0: ようやくもなにも一撃必殺になれる時点でおかしいと思わないの？
316：名無しの冒険者：2012/03/28(水) 22:12:00 ID:aH5XnZ7w0: そうか、シースみていて何か物足りないって思っていたら
アマブレやらDJXX、バ草津みたいな瞬間火力が無いからだと気づいた
317：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 00:42:52 ID:8D3.TkzcO: シースナイト早速弱体化来たな

ハースチェイサー
射程距離が減少。

メイルストームレイジ
エフェクトよりも当たり判定が大きかっ問題が修正。

XXX～X
連打攻撃のダウン値が変更されて対戦での攻撃力が減少。

ダウン値の変更が増加なのか減少なのかでだいぶ変わるな
318：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 00:46:20 ID:Ce3klV7U0: 今までの例に漏れず修正済みでこっち来るんだろうね
319：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 01:57:20 ID:PFA0dFng0: スキンの効果が破壊やメカに乗らなくなったのはちと痛いな
まあ狩りは挑戦以外たいした変化は無いし
決闘は強すぎたし仕方が無いといえば仕方が無いか
しかしスキル修正後の倍率が気になるなぁ
320：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 02:14:39 ID:l4nM7tBc0: つまりスキンメモを売るなら早いうち
321：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 07:10:19 ID:qpntpnfc0: むしろ修正後のほうがメモの有用度は高まるのだが・・・
322：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 07:45:51 ID:tkOz3xsc0: スキンメモが１００M時代に突入すんのか・・・
323：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 08:20:36 ID:hbko84DY0: ＞メイルストームレイジ
＞エフェクトよりも当たり判定が大きかっ問題が修正。

「短小ガリガリ君だけにワードも小規模ｗ」と言われるんですね解かります
ふざけんな開発
324：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 10:21:59 ID:8D3.TkzcO: 元々異常な吸い込みだったし多少の範囲縮小は我慢する

でもワードは逆に範囲増大だって話だから、せめて火力くらいは保持してほしいわ
325：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 12:31:35 ID:hbko84DY0: http://elsword.nexon.com/board/335544325/1467613/
ＦＳ弱体化したらしいぞ
余計最後の一撃らしくなくなるのか・・・
326：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 12:42:16 ID:hlwApsN2O: 名前なんぞをネタに出すならアルマゲの最終感が足りないから
長さを2倍にして攻撃力30%アップにすべきと言うぞ
327：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 14:25:31 ID:l4nM7tBc0: ttp://www.youtube.com/watch?v=HxUeWUYbR4A&feature=colike
ｷｬｰｶｯｺｲｰ!!
328：名無しの冒険者：2012/03/29(木) 15:35:12 ID:8D3.TkzcO: ジークフリート姉弟は３姉弟だったのか