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ソーマ専用スレ part2

1名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 15:26:22 ID:.6Dv2p7Q0
名前:ソーマ(CV:下野紘)
職業:ファイター
年齢:謎
性別:男
身長体重:161cm/50kg
血液型:A型
性格:見た目は幼いが、どんなときも冷静、しっかり物の少年。

以上公式より

・関連リンク
タルタロスWIKIソーマのページ
ttp://wikiwiki.jp/tar2os/?%A5%BD%A1%BC%A5%DE
ソーマのスキルシミュレータ
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html
前スレ:ソーマ専用スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5018/1262756128/

2:2010/07/16(金) 15:44:50 ID:.6Dv2p7Q0
前スレより若干改変して転載
異論は認めるスキル解説

・サンダーラッシュ J タイプ:魔法 
攻撃LV0 防御LV2 追加効果:感電 通称ラッシュ
前方へ雷球を撃ち出す基本スキル、LV5で雷球が一回り大きくなる
そこそこの射程と攻撃速度、KBと連続攻撃のフィニッシュにダウン属性付き
ロトのJと同じく距離により2HITするため基本スキルとしては高火力を誇る
ウェイブ、スピアがCT中、麻痺時のラッシュなど使う場面は意外と多い
しかしながら命中率は低いため適正LVでの必中を目指すなら命中30は欲しい

・ライトニングスピア KL タイプ:魔法 CT4秒
攻撃LV2 防御LV2 追加効果:感電 通称スピア
腕を頭上に上げる動作の溜めの後、前方へ不規則な軌道を描く電撃を撃つ、LV5で溜め時間減少+射程と横幅が増加
高倍率短CT多段HITとすばらしい主砲スキル、LV4までは正直微妙だがLV5から使用感が一気に変わる
適正LV10武器を持っていれば大抵の敵はウェイブとスピアだけで蒸発する
Mobサイズや距離の関係でHIT数が変化、軌道がランダムなため少し離れた敵には当たらないこともしばしば
起き上がり、被弾キャンセル可能なスキルだが防御LVが低いので状況に応じて使おう

・サンダープレス JL タイプ:物理 
攻撃LV3 防御LV2 通称プレス
前方近距離へ打ち上げ属性の範囲攻撃、LV3およびLV5で範囲増加
ソーマには貴重なクールの短めなブロック貫通スキルではあるが単発物理属性のため威力は低い
起き上がり、被弾キャンセル可能なスキルで発生・硬直ともに短く防御スキルと考えると優秀
リバサからの仕切り直し、味方の救出、近距離は危険な敵を打ち上げて無力化して攻撃など使う場面は意外とある
LV5の攻撃範囲は一度使うと手放せなくなるほど使いやすく、高LVマップになればなるほど有難みがある
ちなみに考えなくこれで打ち上げまくるとめでたくクソーマの称号が手に入る^^

・サンダーウェイブ K タイプ:物理 CT5秒
攻撃LV2 防御LV2 追加効果:麻痺 通称ウェイブ、TW
前方一直線へ多段ヒットする電撃、LV5・LV10で射程及びHIT数が増加
即時発動短CT高倍率多段HITのこれまた優秀なスキル、スピアに並ぶソーマの主力スキル
魔法型では多少威力は劣るが、追加効果の麻痺で数値以上の活躍も見込める
このスキルのせいで物理攻撃力を捨てづらいというソーマ使いがたくさんいる

・ディフェンス L CT40秒
自己Buffスキル 完全ブロック
ダメージ軽減バフを自分に張る。エルピンの聖盾と合わせれば死ぬことはほぼない
LVが上がるごとに持続時間、ダメージカット%が上がっていく
最大で46%軽減持続28秒になる、また完全ブロックスキルなのでブロック技としても優秀
これとサンダガを交互に使うことを心掛けると死亡率が下がる

・ライトニングジェイル JK タイプ:物理 CT30秒
攻撃LV3 完全回避 追加効果:麻痺 通称ジェイル
自分を中心に打ち上げ属性の範囲攻撃、LV3で攻撃範囲が増加・エフェクトの変化
起き上がり、被弾キャンセル可能なスキルで即時発動完全回避スキルでソーマ切り返し最終手段でもある
モーションがわりと長めなので通常の回避スキルとしても優秀
これのクール中に嵌められるとあっさり転がることになるのでなるべく温存するべきスキル
貫通目的、麻痺狙いで使うにしてもなるべく打ち上げない状況で使うべき

3:2010/07/16(金) 15:52:53 ID:.6Dv2p7Q0
・サンダーシュート ;J タイプ:魔法 CT4秒
攻撃LV2 防御LV0 追加効果:感電 通称シュート
前方へ多段ヒットする遠距離攻撃、LV3で雷球が一回り大きくなり、LV5でエフェクトが若干変化する
索敵範囲外から攻撃できるほどの長射程、多段ヒットのため威力感電率共に良好で引き撃ちに最適
クールも短く、サンダーウェイブやライトニングスピアに並ぶ主力スキル
防御LVが低く、溜めもいるため遠距離スキルと考えたほうがいい

・ライトニングウェイブ ;K タイプ:魔法 CT40秒
攻撃LV3 防御LV2 追加効果:感電 通称ライデイン、LW
前方扇形の範囲に多数の雷を落とす、LV3で落雷の数が増加及び効果音の変化
ソーマの唯一使いやすい貫通範囲火力スキル、モーションは長めだがその威力は高い
残念ながら防御LV2のためトレインして撃ったりすると死亡フラグとなる、いい例が忍耐2マップ目である
起き上がり・被弾キャンセル可能なスキルだがスピアと同じく防御LVが低いので状況に応じて使おう
落雷1発1発が個別判定で転倒属性付きのため、反射抵抗中でなければ思ったほどダメージが出ない
ボスに撃つ際は必ず反射buffが付いている時か防御LV3のスキルを使っているときに使おう

・サンダーガード ;L タイプ:物理 CT35秒  
自己buffスキル 完全ブロック 通称サンダガ
周囲に攻撃LV2の判定を持った雷球を纏う、LV3で発生時のエフェクトの変化
範囲内のMobを仰け反らせて行動不能にする攻性防御スキル、発動時周囲にダウン効果付きの範囲攻撃
しかし防御LV2以上、反射抵抗時、ヒートバリアには無力なので過信は禁物
起き上がり・被弾キャンセル可能なスキル
発生時は完全ブロックのためブロックスキルとしても優秀である

・ライトニングプリズン ;JK タイプ:物理 CT120秒
攻撃LV3 完全回避 追加効果:麻痺 通称プリズン
自分を中心に3ヒット(反射抵抗中なら4ヒット)する範囲攻撃、モーション中は完全回避状態
使い方はジェイルとほぼ同じ感じ、起き上がり・被弾キャンセル可能スキル
驚異の倍率と消費SPMPと長CTを誇る1発スキル、麻痺率はそこそこあり倍率のおかげで魔法型でも威力はでる
火力自体は高いのだが如何せんモーションが長すぎるため初段で麻痺らないと追撃がスカることがある
だがその長い回避モーションを生かしてCT待ち、回復待ちなどの使い方もできる
移動スキルがなく、貫通スキルが少ないソーマにはあるとそこそこ便利な技だがなくてもそれほど困らない

・ライトニングサークル ;JL タイプ:物理 CT60秒
攻撃LV2 防御LV2 追加効果:麻痺 通称サークル
自分を中心とした範囲攻撃後、ランダムで2体に落雷が落ちる
威力はスズメの涙ほどだが、他の麻痺効果スキルよりもかなり高い麻痺率を誇るある意味debuffスキル
落雷を当てたほうが麻痺率は高いが、動きまわる的には当たりにくいという欠点もある
サークルで麻痺った敵にウェイブで時間延長、また逆にウェイブで(ryな鬼畜なことも可能
ちなみに高LVソーマにはかなり期待されてしまうスキルでもある




・サンダーゲイル ;;J タイプ:魔法 CT30秒
攻撃LV2 防御LV1 追加効果:感電 通称ゲイル
前方扇状に範囲攻撃をおこなう。感電率は高いが威力はそれほど高くない
LV3で攻撃範囲が増大する
攻撃判定が出るまでのモーションが少し長めなので潰されやすい
サンダースプラッシュの前提スキル

・サンダースプラッシュ ;;K タイプ:魔法 CT80秒
攻撃LV2 完全ブロック 追加効果:電撃耐性低下 通称スプラッシュ
自分を中心に外側へ押し出し多段ヒットする範囲攻撃、LV3で攻撃範囲増大
ソーマの使いやすい円形範囲攻撃である
スキル自体の火力もさることながら、電撃耐性低下buffによる他スキルの火力が約2割程度上昇する
LV3での範囲増大によりヒット数が増えるため、取るならLV3推奨
押し出しスキルのため反射抵抗中はHIT数が減るためダメージが激減、相手の状態をよく見て使おう
欠点として消費MPの多さがありティオスを挿してないとスプラッシュ→LWでMPがほぼ枯渇する

4名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 16:05:42 ID:6e4adreU0
どうでもいいけど、Jの7段目ってコロコロじゃないですか
これの3ヒット目が当たってから、次のセットの7段目が当たるまでの
インターバルが、攻撃速度117で約2.6秒

ソーマ4人で0.6〜0.7秒くらいズラしながら殴ってれば、
Jだけで盾ハメみたいに出来ないかなぁ

5名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 16:19:49 ID:rmnQu1t.0
プリズン取ってるソーマは対人専用地雷ソーマ

6名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 16:44:04 ID:hVSVm72c0
>>2の原文を書いたものです
次スレがたってたから4行程度にまとめたものを5くらいに置こうとwktkしてたら
原文のゲイルとディフェンスをちょろっと変えただけの文章載せられたでござる
2に載せるなと言われていたのに…ろくに考えもせずテンプレ的な文章書いて本当にごめんなさい

7名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 18:08:26 ID:uIEa5z3o0
otu-

8名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 18:25:54 ID:PgITTzrw0
ねぇライトニングサークルって必要?

9名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 18:28:55 ID:6e4adreU0
前スレあたりをサークルで検索すれば、
大体の評価は判るかと思います

10名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 18:51:47 ID:PgITTzrw0
それ書くなら貴方の感想書いてくれてもいいのに

11名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 18:55:20 ID:sA2mVVEM0
つまるところ過去ログくらい目を通せってこと

12名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 20:52:11 ID:h7MGcMKIO
>>2>>8
前スレくらい読みましょう
結局スキルの主観評価の修正してくれるってたのに間違えたまま張り付けてるし神様笑われる要素しかないよ

後サークルの感想だけど







覚えてないからわからない、便利なんじゃね?

13名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 21:44:26 ID:MgkcBs1Y0
あればべんり
プリズンかサクルとるならならサクルとれ
でもなくても43までこれたわけだしべつになくてもいーじゃん
みたいなスキル

14名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 22:12:51 ID:PzHe5vT.0
>>6
もう一回スキル説明書いてくれ〜

15名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 23:26:12 ID:QBce/w1o0
知り合いから聞いたんだけど、物理数値高いほど麻痺率高くなるって本当なのかね・・?
検証するにも難しいしソースが体感だからわからん・・。

16名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 23:36:03 ID:Wv9k1HaQ0
もし本当だったら物理ソーマでサークルとかすると…面白そう

17名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 23:44:45 ID:.qW1VYfM0
仮に物理攻撃力にそういった効果があったとして、
装備外して物理3K以上変えて試しても体感違う気がしないし、
パッシブやらOPやらで1000かそこら違ったとしても、
やっぱり体感判らんレベルでしかないと思うよ

18名無しさん@サロマン族:2010/07/16(金) 23:47:36 ID:h7MGcMKIO
>>15
そのソースが体感として
素手なら麻痺しなくなる(体感
が成り立つのだがどうだろう

別キャラの話で申し訳ないが
物理攻撃に属するその他の異常も物理攻撃力に成功率を左右されるのなら、素手イリシア与ダメージ1による山Mボスソロが不可能(体感)笑
となるので物理攻撃力は麻痺率と何の因果関係も持たないと言わせてもらおう

19名無しさん@サロマン族:2010/07/17(土) 00:32:14 ID:.LBK4MUA0
昔サークル麻痺率検証するのに素手で雑魚相手にうちまくってなんの問題もなく麻痺してたよ
オカルトの類だと思います

20名無しさん@サロマン族:2010/07/17(土) 07:29:17 ID:UalaLHmcO
前スレでスルーされてたけどプリズン3とった人いないのかな?
いないなら人柱になりますけど

21名無しさん@サロマン族:2010/07/17(土) 08:17:18 ID:Iz2I3Su2O
>>20
報告もよろしく
サークル派だからプリズン自体取ってないわ

22名無しさん@サロマン族:2010/07/17(土) 10:16:58 ID:6S4xjxyk0
>>20
エフェクトが若干変わる
範囲も若干広くなる
くらいだと思う

23名無しさん@サロマン族:2010/07/17(土) 10:19:51 ID:.qW1VYfM0
>>22
SSか、可能であれば動画うp!
ヒット数や発生、ヒット間隔、全体の長さは変わらない感じっすかね

2415:2010/07/17(土) 17:18:45 ID:QBce/w1o0
亀レスすまん。やっぱりオカルトの類なのかなー!
>>20
プリズン3ってスキル攻撃半径40→44だよね?
EOEもLv52で攻撃半径40→44なんだ。
元のEOEとLv52EOEは多分みんな見たことあると思うから、
新型EOEと同じ範囲だよ!って言えばどの程度広がるかわかるだろうか。

めっちゃ広い

25名無しさん@サロマン族:2010/07/18(日) 00:17:34 ID:6S4xjxyk0
>>23
ヒット数と全体の長さは変わってない
発生、ヒット間隔はプリズン2との検証してないからわかんね
>>24
攻撃半径40→44であってる

26名無しさん@サロマン族:2010/07/18(日) 20:09:29 ID:L5xoUO3wO
ウェイブ10麻痺率上がったか?
ヒット数が増えたのはわかるがそれにしても麻痺かかることが多くなった

27名無しさん@サロマン族:2010/07/18(日) 20:53:44 ID:h7MGcMKIO
>>26
スキル説明文に書いてないからわかる人いないんじゃないかな
鯖確率さんもいるし、たくさんあたるからたくさんまひする
でFA

28名無しさん@サロマン族:2010/07/18(日) 22:36:18 ID:Ga3NCdfY0
>>24
最低麻痺確率が決まっていて、物理が高くなる麻痺率が増加する
というの計算式ならオカルトではないなー。
俺も同じこと思ってたけど、検証したわけじゃないからなー。情報ソースはたいかん(笑)だし。

29名無しさん@サロマン族:2010/07/19(月) 01:27:39 ID:etvPy.0I0
攻撃力高い→装備ちゃんとしてる→操作そこそこうまい→上手くスキル当てられる→麻痺率UP とかだったり

30名無しさん@サロマン族:2010/07/19(月) 02:09:20 ID:grsv4ngw0
素手イリで山のボス出血撃破した話もあるわけだし
数値で以上率上昇ってのはどうかねぇ

31名無しさん@サロマン族:2010/07/19(月) 11:06:50 ID:nZj6Xcb60
プリズン強化名「陣クレッシュブーム」が意味不明すぎる

32名無しさん@サロマン族:2010/07/19(月) 11:45:39 ID:PgBhTnHg0
53スキル来たらスキリセすればいいかなとゲイル3取ってみたんだけどこれトゥリオボのコロシアムで足止めするのに使うのが最適なのかな
感電率も高いし範囲も結構広がったから多少離れてても当てられるし

33名無しさん@サロマン族:2010/07/19(月) 18:14:44 ID:Px2heFuo0
ゲイルの最終段階は美しすぎる
でもスキルPが圧倒的にたりない・・・

34名無しさん@サロマン族:2010/07/19(月) 19:07:49 ID:BaiG6Yf.0
プリズン3のモーション変化→着弾毎の各エフェクトが派手になる。

最初の着弾時のイメージは、騎士団以前のボスが範囲攻撃予定位置に青い魔法陣を張ってたが、
あんな感じ(もちろんこちらは陣が出た瞬間にダメ判定があるのだが)。

空中で拳に雷球を作る動作も若干大きくなる。飛ぶ高さは変わらない。

最後の着弾時には地面から若干量の放電エフェクト
(このエフェクトにはダメ判定はない)。

装備やLv補正的な威力もあるからあまり当てにはならないかもしれないが、
ライトニングジェイル4(威力460付加82≒プリズン2)で通常800〜1100→クリ1400〜1600
ライトニングプリズン3(威力490付加114)で通常900〜1200→クリ1700〜1900
みたいな威力が出るので、貫通多技としての威力は申し分なくなると思う。
全弾クリ4Hitと仮定しても、1400*4と1700*4なら大きく変わってくる感じ。

SP消費さえどうにかなればなぁ・・・

35名無しさん@サロマン族:2010/07/19(月) 19:12:37 ID:gCmcdvO60
普通にやってるとMPばかり消費してSP減らないから、
プリズンのSP>MPな消費は逆にありがたく感じたな

36名無しさん@サロマン族:2010/07/19(月) 23:06:32 ID:vJ1twTuc0
プリズンは範囲でかくなるんだっけか
まあしかしクール2分のスキルにしては微妙なパワーアップ
2Pは出せないな

37名無しさん@サロマン族:2010/07/20(火) 01:42:17 ID:nZj6Xcb60
プリズンCT短縮って何秒だろ
2秒程度じゃ誤差みたいなものだが

38名無しさん@サロマン族:2010/07/20(火) 22:41:37 ID:etvPy.0I0
ははは・・・空気なんて言ってごめんよ 使ってみたら予想以上に楽しかった
ところでK強すぎじゃね?クリ全然上げてないのに結構出るし麻痺になるし

39名無しさん@サロマン族:2010/07/20(火) 22:58:46 ID:DRlH8RMQ0
はっきり言って強いね
高性能な技が多いKスキルの中でも、屈指の強スキルだと思う
10まで上げたら更に強くなったわ
見た目は5〜9の方が好きだったけど

これで魔法だったらなぁってのは贅沢すぎるだろうけどね
代わりにゲイルさん物理にしてくれていいですから

40名無しさん@サロマン族:2010/07/20(火) 23:49:29 ID:h7MGcMKIO
>>39
物理が麻痺、魔法が感電の流れなのに
ゲイルさん物理にしたらキチガイスキルに化けるぞw 低コストで前方広範囲高確率麻痺…
ゲイルさんは感電だからゲイルさんだとおもう

41名無しさん@サロマン族:2010/07/20(火) 23:57:41 ID:hfQzfjVE0
他の物理のラインナップは打ち上げ単発、回避スキル、超クール麻痺専用、そして全キャラ中最長クールスキルだからなぁ
Kくらいは物理じゃないとモドみたいにどこ見ても魔法極ばっかりというつまらないことになる

42名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 11:52:59 ID:Iz2I3Su2O
あとはスピア10にwktk
だけどレベ56とか実装いつになるやら

43名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 14:01:35 ID:.LBK4MUA0
今でさえかなりチート気味なのにどんなんなるやら

44名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 17:34:53 ID:etvPy.0I0
スピアが2ヒットすらなかなかしないんだけどレベル5になったら少しは当たりやすくなる?

45名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 17:37:57 ID:jx2A1ztI0
スピアはLv5↑になってからが本番です
というか、ソーマ自体そこまではビミョ

46名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 18:25:05 ID:5rKhQ77A0
5になると世界変わる
まじで

47名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 18:27:13 ID:etvPy.0I0
今31だから楽しみにしとくよ レスありがとう

48名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 18:30:39 ID:sNSrstf2O
ソーマって実際対人もつよいよななんでみんな弱い弱い言うんだろ

49名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 19:19:54 ID:jx2A1ztI0
スピア4→5にした時は、正直そこまでSUGEEEとは思わなかったんだよね

しかし気が付いたら主力スキルになってる
ちょっと不思議

50名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 19:23:30 ID:3OYiAsDw0
>>48
隣の芝が青く見えるだけ!
実際はどのキャラ相手でも並以上に戦える。

51名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 19:24:24 ID:Oz/ij4mg0
スピアはバルマンのビースト並みに世界が変わったナー
ただJの4→5がよく実感できなかった・・・
ソーマきゅんの動きがもっさりした印象になったし

52名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 19:29:34 ID:OJXX84r.O
対人での質問です。
こちら極魔法で対戦相手は極魔法クロモドです。どちらも平均な48レベルの装備です。

基本的な立ち回りを指導してもらいたいのですが、どの様に動くのがセオリーでしょうか?

53名無しさん@サロマン族:2010/07/21(水) 20:02:35 ID:BaiG6Yf.0
①近づいて
②イヨォォォォ!!を使わせたら

あとは煮るなり焼くなり

アイスアロー食らうと動けなくなるからブロックスキルはアロー回避用に使う。
(ディフェンス・サンダガ使用は後回し)
反射高ければ大概のスキルは怖くないからともかく近づけ。

54名無しさん@サロマン族:2010/07/22(木) 00:29:04 ID:3OYiAsDw0
どのキャラ相手でも言えるけど、ウェイブ当てて麻痺ったら勝ち意識できる。
回避用ジェイルも麻痺ったらかなり削れる。
プリズンも(ry
スキルジャンケンの合間でもシュートだけじゃなくてウェイブ意識的に使うと勝率上がる気がする。

55名無しさん@サロマン族:2010/07/22(木) 03:20:12 ID:newQvjQc0
サークルとはなんだったのか。

56名無しさん@サロマン族:2010/07/22(木) 03:40:01 ID:.LBK4MUA0
いや、サークルのおかげで勝つ状況とかすごいあるけども

57名無しさん@サロマン族:2010/07/22(木) 07:40:05 ID:OJXX84r.O
>>53さん
>>54さん
今はアルポンスを削りきるまでなるべく近づかない様にしてたので、なるべくウェイブの当たる距離でプレッシャーを与えつつ戦おうと思います。
助言ありがとうございます。

58名無しさん@サロマン族:2010/07/22(木) 17:42:20 ID:a6rfk.oE0
いや、その戦い方だと負けるぞ、全然理解してねえw
相手のダストが届く距離だと確実に負ける

長距離で感電するまでシュート撃って
感電したら突っ込むでOK
基本的にソーマはこれだけでいい

59名無しさん@サロマン族:2010/07/22(木) 19:01:40 ID:fusRtURE0
アローに当たって凍結するのを気をつけるだけ
近づいて吹き飛ばしたりしてイヨォォォ使わせて大技決めて終わり

60名無しさん@サロマン族:2010/07/22(木) 22:50:06 ID:ldCNuEYAO
BFというものがあってだな
反射なきゃ余裕

61名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 08:01:44 ID:.LBK4MUA0
ソーマはブロックの回転的にアローと相性かなり悪いからね
バーニングフィールドでブロック使わされたら確実に負ける

62名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 09:48:30 ID:OJXX84r.O
クロモドと対戦を30回位やってみて、これと言った打開策が見つかりませんでした。
近づけばBFがキツくて、遠距離は遠距離でアイスアローの射程外にずっと居られるわけでもないので
ディフェンス、サンダガ、ジェイルをアローのブロックに使い
手詰まりなパターンが多かったです。

こんな事を聞くのはよくないのかもしれませんがダイヤグラム的にクロモド対ソーマはいくつくらいになりますか?
またダイヤを評価した理由も添えてもらえたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

63名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 12:06:58 ID:VuBP4nrQO
話の途中で申し訳無いが、最近流行ってるハハハの底上げ案として独断と偏見たっぷりで一定ライン作ってみた。
異論は認めるが、どこがおかしいか言って欲しい。
ちなみみレベル48〜52

攻撃ステ
魔法型で魔法攻撃5k、物理攻撃3,8k
物理型で魔法攻撃4,5k、物理攻撃4,5k
共通で命中20

防御ステ
反射型なら反射30
回避型なら回避30
共通で物理防御2k、魔法防御2k、精神防御1,5k

狩りでも対人でも最低ラインとしてな

64名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 12:19:35 ID:U3fPUzwg0
一定ラインとか別に要らんが…
装備がしょぼいなら、相応の狩場に行けばいいだけ

「ベルトMを楽に周回する場合に欲しいステータス」
って仮定で言うなら、魔法型で命中20は低すぎる。
折角Jがダメージソースになるってのに、
20じゃ雑魚にすら頻繁にMISSが出るかと。

防御ステだって高けりゃ高い分楽になるってだけで、
最低ラインなんて引きようがない。
反射100↑や回避90↑くらいになると上げる意味が
薄くなってくるけど、到達不可能なんだから考えても仕方がない。

65名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 12:37:04 ID:DBZHB7akO
貫通レベルというのを覚えるといい。
BFはサンダープレスで潰せばCTの都合上もう撃てない。
相手の反射次第だが、相手が飛べばライン調整してウェイブ→スピアでごっそり削れるはず。
ごっそりが上手くいかないのはイヨォォォされた時くらい。
その隙にサンダガ入れて間合いを詰めれば詰み。

もしBF撃たれたら歩いて脱出を試みる。抜け出せないようなら装備不足。


人に聞くのもいいけどキャラ特性は自分で動かして掴んだ方がいい。

66名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 12:45:20 ID:4N0DTMpQ0
プリズンを使ってみたくて、ソマを育てたけど、プリズンは3にする必要ありますか?

67名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 12:58:46 ID:MJcKyHq20
>>63
最低ラインがどの程度を目指したものなのかは分からんが
その最低ラインのソーマは随分と弱いソーマだな

68名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 13:26:48 ID:.LBK4MUA0
>>65
BFは防御3でプレスじゃ潰せないよ

69名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 13:27:41 ID:648.TxPk0
装備だけじゃ計れないのがソーマ
ステだけで強い弱いと判断するのは自分は凡ソーマだって言ってるようなものだぞ

70名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 13:43:04 ID:.LBK4MUA0
つっこみにくいなあ

71名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 14:29:11 ID:MJcKyHq20
>>69
レスを読んで話の流れをつかんでからレスした方がいい

72名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 14:58:08 ID:VuBP4nrQO
1人力としてカウント出来る最低ラインとして計算。

勿論最低なんで、このままだと弱いのは認識済み。

ここからクリと攻撃ステ関連伸ばして火力として立ち回るのもよし、防御ステ上げて無双(出来るかは別)するもよし。

重要なのはこの最低条件を一つも下回らずに上げたいステを伸ばすことを前提に考えた。

対人でも野良狩りでも普通に活躍出来てる人のそれぞれの弱点とならない起点

73名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 17:33:39 ID:TSmZznHc0
>>66
とりあえず広い。ちょー広い。ぱねえ。でもhit数少ない。思ったより麻痺はしない。
対人で物理型が使うと感動のキル数。でも使った後死にやすい。

74名無しさん@サロマン族:2010/07/23(金) 23:47:28 ID:etvPy.0I0
スピア5になったら変わりすぎワロタw

75名無しさん@サロマン族:2010/07/24(土) 00:46:41 ID:aKB6/Kgk0
クロモドとタイマンなら俺はクロモド有利つくと思うけどね
BFが当たった時点で燃えて距離離されてからアローでごっそり削られて
そっから凍結等の作業プレイされる
ソーマは解除スキルも移動スキルもないからなんか刺さったら普通に詰む
逆にクロモド相手に近づいて一発でもこかせばサンダガからハメ勝ちしやすい

76名無しさん@サロマン族:2010/07/24(土) 00:49:15 ID:h7MGcMKIO
スピアは追加2P払う価値あるよなー
今までは目の前でないと当たるかどうかもあやしい技が当たるようになるし
Jの2倍の距離にいる死にぞこないの処理に成功するとすごくきもちいい

スキルポイント追加で化けるスキル多いのかな、ソーマは

77名無しさん@サロマン族:2010/07/24(土) 12:35:49 ID:3SOzetUE0
ソーマの53スキルなんだが、公式の映像を見る限りダメージがないような
気がするんだが、あれは完全に感電させるためだけのスキルなんだろうか?

78名無しさん@サロマン族:2010/07/24(土) 14:24:22 ID:Iz2I3Su2O
>>77
ダメージある(はず)だよ公式のはダメ表示出てないのもあるねエルピンのもダメ表示はなかったかな。

79名無しさん@サロマン族:2010/07/24(土) 15:28:52 ID:6YBcayug0
ダストもダメ表示は出ないけど敵のHP減って行くしな

80名無しさん@サロマン族:2010/07/24(土) 17:31:53 ID:etvPy.0I0
この前海賊ボスにダストが殺されてた

81名無しさん@サロマン族:2010/07/24(土) 17:40:54 ID:h7MGcMKIO
ダストは出した後無敵バフがかかる
その前に攻撃されると毒や麻痺にもなる、HP見えないけどな

82名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 02:32:20 ID:nZj6Xcb60
53動画見る限りかなり威力低そうだが
ダスト程度の威力だと空気すぎる

83名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 02:34:39 ID:0UFFgcwc0
感電付与がメイン目的のスキルなんじゃないかな
多少威力が低くても、累計すればそれなりだろうし

なんにせよ、狩りじゃかなり微妙だろうね

84名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 02:48:21 ID:OaLLXpgI0
感電させて近づかせないようにするならシュート打っておけばいいしなw
まぁ、動画見る感じだとタゲとり性能あるっぽいしCT次第か
ダストの本当に優秀なところはつねに出し続けれるところにあるわけですし

85名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 02:50:23 ID:Px2heFuo0
ダメージ目的としては微妙だろうけど、狩りでもそこまで悪くはなさそうな気が
ベルト以降の敵はうざい敵多いし、ボスを引き付けとくのにも便利そうじゃない?

86名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 02:56:30 ID:0UFFgcwc0
>>85
うーん、使い方次第なんだろうけど、野良行ってると
ダストって九割方邪魔にしか思えないからなぁ…
この上そこらのハハハまで似たようなスキル使い出すと思うと、軽く欝

87名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 04:14:00 ID:5S6xhjrg0
CTはどんなもんなんだろうね

88名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 05:27:00 ID:rSkcWTUY0
ダストは敵の方が寄ってくるけどこれは敵にストーキングするんだよね
それだと貫通レベル2って微妙じゃない?

89名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 09:18:53 ID:etvPy.0I0
沸き待ちしてるときに女海賊を縛るのに役立ちそう

90名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 09:22:03 ID:0VjS8EvI0
>>88
公式動画でもそうだったがバリア剥がしに役立つんじゃね?斧兵とかが沸く団子にぶっぱなす
ボスはブロックレベル高い技ブンブン振るから足止め以外に役には立たなさそうだけど

91名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 09:40:33 ID:Px2heFuo0
持続時間結構長いようだし、これで攻撃Lv3だったらちょっと強すぎるしね
コロやらない人は9Pはたいてまで取るかというと、ちょっと微妙かもだけど
面白いスキルだと思う

92名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 10:45:54 ID:nZj6Xcb60
動画だと感電してないようだが
感電率も低かったらダメすぎる

93名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 11:06:45 ID:rSkcWTUY0
動画だと光球がまだ残ってるうちに敵がフラフラしてるように見えるんだけど
これは効果時間切れってことかね?
バリア持ちにどの程度有効なのか、うーん

防御3の貫通スキルか移動スキルがほしいんだがなあ

94名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 11:49:19 ID:MJcKyHq20
ソーマの対人でのお勧めスキル振り教えて下さい
かなりポイントきつい・・・

95名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 12:37:40 ID:TSmZznHc0
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dLjpMfh2+5xJ6nm7r+cgJuJyOd+26
今自分が物魔複合5350/5350でこうだけど、52スキル来たらスプラッシュゲイルかサークル切る感じかなあ。
HP増加も欲しいが削る場所がないでござる。

96名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 13:51:55 ID:Ce4bgjew0
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dLjpMbea+5wJwbMhY+rCqNeOuS+26
52の魔法型ならこうかなぁ、残りはゲイルとるかLW3とるかDF5+命中取るかのどれか
54でまたスキリセするだろうし様子見してもいいと思うけど

97名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 15:21:02 ID:KUn6/mJg0
>>95
むしろ完全対人ならパッシブ命中もいらないとか言ってみるテスト
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dLjpMgaK+5xP5oo6F+cgJuJyOd+26
対人やるならHP増やしたほうがいいんでないかな

98名無しさん@サロマン族:2010/07/25(日) 17:14:34 ID:TSmZznHc0
確かに命中足りてるなら問題ないかもしれん。
イリルコ狩れるように命中40↑確保してるから切り辛いと思ってたけど、HP確保して頻度低いライデイン下げ、シュート上げはいい選択かもしれんねー。

99名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 10:33:22 ID:VuBP4nrQO
プリズン、サークルの両取りの人多いねー

俺はサークル切ったからHPもディフェンスめサンダガもマックス取ってる。

対人で麻痺は強力だけど高確率ってだけで必中では無い事と一番効果的な集団戦で使いにくいからって理由からのサークル切りにした

100名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 11:57:09 ID:YJBWFZRM0
対人やらない人はサークル取りのプリズン切りが多そうだけど
54キャップになったら新スキル切ってサークル取り、
ディフェンス4止めor命中切りになりそうかね

新スキルのクールとかにもよりそうだけど

101名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 12:01:47 ID:n3uiYsFg0
ソーマも大魔法師と同じで物量で押されると弱いからな〜
自衛に持っていると役に立つかもしれん

102名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 12:19:44 ID:Iz2I3Su2O
ディフェンス4とか中途半端だな。
2or5だろ

103名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 12:46:56 ID:YJBWFZRM0
いやでもそこまでして取りたいスキルがなかったんで
持続時間が延びるから残りポイントによっては4止めもありだと個人的には思ってる
まあプリズンを回避用と割り切って2止めが無難か

104名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 15:42:06 ID:vUb.1pOg0
ソーマはヤバくなったら逃げ撃ちで幾らでも捌けるし、
多数相手は別に苦手に感じないなぁ
むしろ射程と範囲の関係上、得意な部類に入るんじゃなかろうか
(あらゆる意味でイリほどじゃないけど)

海賊の中ボス部屋で、敵全部引っ張ってきた人が死んで、
残り2人も速攻死んでも、1人で楽に捌き切れる程度には得意

105名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 15:45:31 ID:sQGG0mcQ0
今更だけどプリズン3とったよー!

106名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 15:49:31 ID:Iz2I3Su2O
対集団相手にゴリ押しはそこまで得意じゃないけど、逃げ撃ちとか足使えば対集団も楽々処理できるね

対ボスとかもソロなら射程外シュート逃げ撃ちだけで無傷で倒せるし

107名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 17:05:46 ID:TSmZznHc0
>>99
サンダガって3以降範囲広がるのかな?
もしそうならちょっと取りたいんだけども。

108名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 17:32:03 ID:VuBP4nrQO
広がるよー

一番効果的なのは近距離でのけ反り無いMOBの集団と、対戦でのエル、バルの捌きに差が出るかな

後は麻痺中や大型設置物相手のJ火力微増程度だけど
電撃耐性低いけどガチムチの格上エルピンに張り付いたり、中途半端なバルマンなら近寄らせ無いで封殺も可能なのがいいね

109名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 17:40:38 ID:VuBP4nrQO
>>106
対MOBなら;J、K、KL回しでいくらでも引き撃ちできるけど対人だとそうも行かないのが辛いところ

移動技が無いので反射型に張り付かれると麻痺で逆転しか切り返せないのがキツい。

ま、反射高いキャラは大体魔法防御や電撃耐性に難が有るから相性悪くは無いけど、ピンバル辺りに挟まれる形で寄られると恐怖

110名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 17:56:31 ID:Px2heFuo0
サンダーガードって純粋にダメうpしか変化がないとか
前スレで言われてなかった?

111名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 18:07:28 ID:Iz2I3Su2O
俺もサンダガ3なっても威力以外変化ないって聞いてたが、
どっちが本当なんだw

112名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 18:17:30 ID:tsko/vmA0
対人で集団相手に勝てるキャラなんておるんかいな

113名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 18:34:55 ID:pUpHFROM0
ガチガチに防御固めたピンコちゃんなら多人数相手でもいけますお

114名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 19:00:44 ID:vUb.1pOg0
それは相手が雑魚過ぎるだけでは…
普通に3:3とか4:4で、チームメイトが全落ち、
敵全員健在って状態じゃ、どんな廃ピンコだって
嬲り殺しにしかならんでしょ

115名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 21:38:26 ID:I1jd9V/I0
バルピンに挟まれる時点でダメだろ
孤立してるピンコキラーしか青い人輝く時ないんだから回りは良く見たほうがいい

116名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 23:14:58 ID:TSmZznHc0
バリア入って攻め気になってる集団にサンダガ先陣切ってプリズンぶち込んだ後援護支援でバリア消えたところにジェイルスプラッシュ混ぜながら逃げ帰るとかでも青い人輝けると思います。
死んだら意味ないが。

117名無しさん@サロマン族:2010/07/26(月) 23:47:38 ID:PgBhTnHg0
バリア集団にはライトニングウェイブ落としてるけどプリズンぶちこみに行った方がいいのかな

118名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 01:47:26 ID:6PUQS77s0
対人で強さ求めるなら普通にピンコ育てろよ
ソーマイリルコモドの4キャラはキャラ性能で劣ってる

119名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 02:32:17 ID:SgtB0viE0
ソーマでコロやるとして感電や麻痺の足止めとトゥリオボ向きだよな
通常でも問題なく使えるけど
同じぐらいの準備するんだと結局ピンコでよくなるわけで
まぁそのピンコがソーマちょっと怖いんだったりはするけどさ

120名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 06:46:54 ID:I1jd9V/I0
>>116
先陣切るのはピンコバルエルでいいから。
突っ込んでブロック使い切ってて帰りにチェイサーとかで死ぬくらいなら青い人は余計なことしなくていいよ

121名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 08:00:23 ID:S/P6iBvs0
↑のほうで53スキル動画の話題でてたけど、あれって全部ブロックされてるんじゃね?
まあブロック表示も出てなかった気もするけど異常付加しかないなら狩りだと死にスキルな気が・・

122名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 10:02:02 ID:lnEHKEGI0
追跡能力がやたら高いアイスダストと思っておけば間違いない。

123名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 12:10:14 ID:OJXX84r.O
4人PT赤灯Mでの必要攻撃力はいくつ位が目安でしょうか?
現在自分のステータスは
物理:3700
魔法:5100
移動:26
命中:36

上記の魔法型でPTに参加してます。
ラストのボス戦で味方が二人死んだ状態になり自分と一般的なナギで
HPが半分程残っているボスと戦う事になったのですが、あまり削る事が出来ず(残HPの1/3程)結局死んでいた人が起きて倒しました。

この様な場合攻撃力が足らなすぎる自分が地雷と見なされたりしますか?
他のソーマ使いさんのご意見お待ちしてます。

124名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 12:18:43 ID:qfPb1q2U0
キャラ能力は足りてる
後は立ち回り
リーゼントはブロックじゃない攻撃もわりと多いから攻撃パターン覚えて最小限動きで避けつつスピアやら入れていくといい

125名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 15:22:47 ID:VuBP4nrQO
スキル周りにもよるけど、俺なら雑魚タゲ取ってディフェンス入れてナギフリーでトゥルー期待しつつ物理スキルで麻痺取りに行くな

麻痺入ればココイチでスプラッシュ→スピア→サンダガ→J連打ゴリ押し→復帰後にライデイン→スピア
でメリメリ行ける。

又は角に引いてスピア、ウェーブ、シュートまわしハメ

126名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 15:28:14 ID:OJXX84r.O
習得スキルは上記スキル回しで記載されているものを持っているので
立ち回りとスキル回しを熟考する事にします。
ご意見ありがとうございます。

127名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 18:53:39 ID:OMIn5AcY0
>>121
ブロック音ではなくヒット音がしてるから当たってはいると思う

128名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 20:54:23 ID:h7MGcMKIO
身代わり系、ダストや猫のダメージは出した本人にも見えない、そういう仕様
タゲ集めの微ダメはね

129名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 22:55:37 ID:r3xhECsg0
ダメージ量は関係ない
タゲが取れる別キャラ扱いの攻撃だから表示されないだけ
攻撃力200だから2つであの頻度で攻撃だとダメージも実用レベルだと思う

130名無しさん@サロマン族:2010/07/27(火) 23:00:19 ID:u.bi2ANY0
スキルに表示される攻撃は召喚時に与えるダメのみだと思うけどね
ヒント)ダスト、身代わり

131名無しさん@サロマン族:2010/07/28(水) 10:11:10 ID:L5xoUO3wO
ノックバックないよな。つかえねー

132名無しさん@サロマン族:2010/07/28(水) 10:56:25 ID:49mkeSN.0
既出だけど、53スキル動画
ソーマ使いの人は動画あって羨ましいなと思うバルマンさん
ttp://tartaros.wemade.com/community/com_free_view.asp?p=3da3a7d3&s=3db8ea593dc38b9c3df8b1eb3dc38b9c3de36f65&f=3db8ea593dd8ce223da3a7d33de36f653dd8ce22&m=3da3a7d3

133名無しさん@サロマン族:2010/07/28(水) 11:05:01 ID:grsv4ngw0
外側のぐるぐる回る奴が敵のターゲットになるのかね
敵が結構暴れまわって厄介だな

134名無しさん@サロマン族:2010/07/29(木) 09:50:59 ID:nZj6Xcb60
>>107
確認したがサンダガ3にしても発動時のエフェクトが変わるだけ
範囲も持続時間も変わらずSP余ってないなら上げないほうが賢明

135107:2010/07/29(木) 17:10:42 ID:TSmZznHc0
>>134
なるほどサンクス。
ダメージ上がるだけなら物理特化でも微妙だねー。

136名無しさん@サロマン族:2010/07/29(木) 17:16:08 ID:6iyYTyCA0
どう確認したの?
2PCで調べたけど明らかに広がってたよ

137名無しさん@サロマン族:2010/07/29(木) 17:26:41 ID:VuBP4nrQO
>>134
俺は取ってるけど周回する雷球の直径が大きくなる=攻撃範囲が伸びていると思うけどね…

帰ったらサンダガⅢ取ってない人と同時に出して見るか…

138名無しさん@サロマン族:2010/07/29(木) 19:17:10 ID:nZj6Xcb60
固定MOBで2がギリギリ当たらない位置からそのまま3に上げて試したが当たらず
対戦でも2と3で試したから変わってないはずだが

139名無しさん@サロマン族:2010/07/29(木) 21:42:59 ID:DBZHB7akO
俺も2PCで比較したが、2と3(4)でエフェクトに差はなかった。
48の時点では威力は大分違ったけど。

140名無しさん@サロマン族:2010/07/29(木) 22:05:24 ID:Px2heFuo0
やっぱり変化なしなのか。判定広がれば上げるんだけどなぁ
検証ありがたい。

141名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 09:26:46 ID:Q8fRzHRE0
53スキル糞過ぎ終わった
感電しないし追尾遅いしまだ試してないけどトゥルーすったりしたらこれ完璧地雷だろ・・・

142名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 10:40:18 ID:Iz2I3Su2O
つか、もう53なったのかよ

143名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 10:42:05 ID:dEtQ03lw0
既に53はゴロゴロしてるな

144名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 10:44:03 ID:Q8fRzHRE0
ガイアだけど53はもう結構居るよ。昨日の夜53いたからもうカンスト居てもおかしくないんじゃね?

145名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 10:48:30 ID:LaINaqos0
既存スキルもゲイルさんとジェイルさんだし
キャップ開放なんてなかった状態かね、少なくとも狩り専は

146名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 10:53:26 ID:dEtQ03lw0
3ポイント追加で、プリズンとスプラッシュ3が
無理なく共存可能になった感じ

147名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 11:04:05 ID:sQ8geVuE0
>>141
攻撃力とのけぞりは?
どっちもなし?

148名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 11:06:48 ID:LaINaqos0
プリズン3にするにはあと1Pほしいんだよなあ
120秒のCTがひっかかって取ってないんだが
ポイント以上の価値があるんだろうか

149名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 13:16:18 ID:Q8fRzHRE0
>>147
ソーマ側からは見えないけど攻撃判定あるしのけぞってた
サンダガとチェスで挟むだけでのけぞりがものすごいきついらしいけど感電と追尾が糞過ぎ
トゥルーすうかどうかはまだ調べて無い

150名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 14:26:11 ID:TSmZznHc0
チェイス来たら何削ろうかなー!とか思ってたんだけど、実際見てみたが結構な具合のしょぼさだったな・・。
もし感電率が倍あっても切るくらいのスキルだった。

151名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 14:54:18 ID:PgBhTnHg0
スキリセ買う必要がなくなったみたいでなにより

嬉しいような悲しいような。。。

152名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 15:37:52 ID:L5xoUO3wO
のけぞりあるなら感電率低くても全然いいな
CTと持続時間はどんなもんだ?ダストみたいに常時出しておけるのかな?

153名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 16:04:26 ID:TSmZznHc0
他人のを見ただけだから詳細はわからないけど、CTは60秒くらい?
持続時間は多分20秒ほど。

154名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 16:05:35 ID:TSmZznHc0
あとヒットストップは無い。

155名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 20:10:25 ID:grsv4ngw0
オボロス戦の時4・5人ソーマで電撃玉置けばかつる!

156名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 20:27:19 ID:aKB6/Kgk0
狩りならこれからの代表的なレベリングMAPがチェイスないと無理ってくらいじゃないと
チェイス切りスプラッシュ取りのがいいと思うな
一番多そうなのがこんな感じか
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dNuAoa0A+5xOJzgHb+cgJuJyOd+26
それにしても感電率低いと対人だと反射高いキャラに対して有利にはならないんじゃないかね

157名無しさん@サロマン族:2010/07/30(金) 20:51:56 ID:nZj6Xcb60
無駄に相手の反撃抵抗誘発させて危険になったり

158名無しさん@サロマン族:2010/07/31(土) 01:41:25 ID:Q8fRzHRE0
クラーケンMAPなら有効だったチェス
大魔法士の壁ハメと同時にサンダガチェスJJJJやるとものすごいことになったww
まぁそれだけなんだが・・・

159名無しさん@サロマン族:2010/07/31(土) 17:36:42 ID:TSmZznHc0
チェイス地味にブロック3なんだなー。
サンダガ張った状態で転ばせたら起き上がりに合わせてブロックチェイスって使い方はいいかもしれん。

160名無しさん@サロマン族:2010/08/01(日) 08:05:13 ID:qYfOoGbs0
しかし虎セットがパワフルだな

反射型でも充分使用に耐える能力だけど、
回避上下に熟練6*3、目隠し+扇風機+虎セットで軽く54か
ちょっとどうなのって感じの見た目になるけど、ひと昔前のルコ並だ…

161名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 03:10:34 ID:Q8fRzHRE0
狩用回避装備なら虎は結構使えるよね
対人するなら虎頭は完全上位互換のスノー反射頭がるから微妙だしそれ以外は回避だから論外

162名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 03:26:14 ID:vDZLKlJg0
対人するなら新旧コロシアム、複数戦、1:1問わず移動速度必須でしょ

つまりスノー4セットと虎セット+熊リュック+ガスマスクの比較になるだろうけど、
後者の方が優秀に思えるけどなぁ
少なくとも、完全上位互換では丸っきりないと思うんだけど

というか、ソーマの場合狩りでも移動速度優先じゃね?

163名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 06:40:53 ID:TSmZznHc0
スノー4種セットから、黄虎セット+熊リュックアイスバーにしてみた。
素火力クリ回避アップ、HP反射ダウン。
スノー4種だと全攻70全防75も入ってるってのを忘れると、気付いたら火力下がったなんてこともある。

164名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 09:17:20 ID:Mraq6bcE0
殺気属性どうしても欲しいって言うこだわりあるなら別だけど反射を顔に求めるくらいならアイスのが断然いい気がする

165名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 09:24:00 ID:Mraq6bcE0
ついでに赤耳or耳当て+移動靴の移動速度+3で十分な気もする
普通狩りなら魔法攻撃と命中>回避か反射>クリ>>>それ以外じゃね?
狩する時は移動はボス直以外必要に感じたこと無いな

166名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 09:48:40 ID:elL1O7gY0
知り合いのソーマとの決闘でサンダーチェイスの実験
適当なので参考程度に留めて欲しいけど、
攻撃レベルは(多分)0 可能性があって1
エナフィ・シールドでのブロック表示を確認
防御はそこでは実験してないけど多分2。3以上はないとのこと
ダメージは決闘で4Lv離れてるのに表示通り全然たいしたことない
追尾はお察しでそこまで遅いわけじゃないけど、走って逃げてればあたることはない
感電率もほとんど感電しない
全HITして持続中に1回感電するかしないか2回感電したら大金星クラス
決闘でレベル差離れてこれだから対戦、コロシアムでレベル差補正なくなったら
ほぼダメは通らないだろうね

167名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 10:05:38 ID:Pm5jReD.0
>>164
打ち上げや吸い込みのワンチャンで一気に持ってかれるリスクと、
アイスバーで上がる火力じゃ、全然釣り合わないとしか思えないなぁ
アイスバーなんて、反射100オーバーになってから検討するべきものでは
(少なくとも、コロシアムや対戦では)

狩りなら反射は優先度下がるけど、移動速度は重要でしょ
単純にポータルや湧きポイントへの移動時間はもちろんのこと、
位置取りや逃げ撃ち等にも絡んでくるし

狩りなら>>163の言う、虎+熊+アイスバーが反射型の最適解だと思うよ
回避型なら、回避最優先か火力も重視するかで変わるだろうけど

168名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 11:06:51 ID:EBLIhVko0
狩りで移動速度の必要性はさほど感じないなあ
モドなんかは生存確率に関わってきそうだから重要だろうけど
ソマだとあった方が便利程度にしか
勿論ボス直やN周回なら装備変えるけどね
今は虎セットだから速度もついてきてラッキー、って感じ

まあこの辺はどういうメンツで狩りをするかによっても違いそう

169名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 15:44:42 ID:aKB6/Kgk0
チェイスだけど防御3とかいう情報出てるからわかんないな
栄光Mの氷範囲で打てばわかるんだけどな
ちなみにチェイスの追記だけど、向こうの命中が補正で30はあったのに
こっちの初期回避10でかなりミス目立つ
これも含めて糞スキルってことね

170163:2010/08/02(月) 17:27:04 ID:TSmZznHc0
朝寝ぼけながら書いたら話がまとまらない書き方をしてた。
スノー4種
MHPが高い、攻守補正のバランスがいい。
狩りなら物理キング、対人なら反射キングで付け替えることができる。最高反射+17。
クリティカルがマスクの+2しかないのが難点だと思った。

黄虎セット+アイス+熊
スノーと比べてクリが高く、攻守が微妙に上がる。命中も何気にウマかった。
反射は熊のみの+15。白虎であれば+22だけど、スノーが全防+75入ってるので、「反射-2全防+15」or「反射+5全防-75」かはお好み。
MHPはスノーセットの圧勝。

とか考えてとりあえず黄虎セットにしてみた。
攻撃特化タイプで、「赤角+移動靴+アイス+背中熊+網腰飾り」というのも考えたけど、課金装備多すぎだろ・・って思ってやめました!

>>166
チェイスは決闘でバルマンタックル合わせたらダメージだけ通ったから、防御3だと思うます。

171名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 17:28:31 ID:hVSVm72c0
チェイス残念そうなのか…プリズン切って取ろうかと思ったけどやめとくか
魔攻6k超えてからゲイルさん結構使うようになったから上げてみるかな

172名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 17:43:43 ID:/lugc6GQ0
チェイスは対人だと必須レベルだぞ
溜め1、ランチャー、シュート、Jやらの等々を勝手にやってくれるのはかなり大きい

173名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 18:56:59 ID:q97qM2..0
ソーマきゅん初の一般ブロックだよな、胸が熱くなるな・・

174名無しさん@サロマン族:2010/08/02(月) 19:47:19 ID:ZpfXLgXg0
wWw<俺の防御レベル3の技これだけかよ

175名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 05:42:06 ID:MJcKyHq20
>>172
日本語でおkだがクール120秒だぞ
120秒に一回のブロックスキルってどうなんだ

176名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 09:27:40 ID:etvPy.0I0
ないよりマシ

177名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 11:35:54 ID:4NnVyN9o0
ない方がマシの間違いだろ
「ない」って事は他スキル強化出来るんだから

しかし前情報ではあんなに神スキル言われてたのに残念だなw

178名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 11:42:52 ID:Px2heFuo0
そんなにがっかり性能だとは思わなかったね
一応自分も53になったらスキリセして使ってみる予定だけど

179名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 11:50:34 ID:aKB6/Kgk0
7/21に今31なんて言ってるんだから察しろよ
チェイスの使い道なんて1:1のバリア剥がしに100歩譲って使えるか
起き上がりに打つか(狩りでは不要)
それとも荘園Mしかいかないマゾ専用か

チェイス取るために
ゲイルスプラッシュかサークルorプリズン切るのとチェイスきってスプラッシュ3プリズン3LW3取れるのと
どっちがいいのかは明白

180名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 12:57:48 ID:y0A5O5QM0
狩り専としてはプリズン3にするか、ラッシュ+シュートMAXで
ダメージ底上げするか少し迷うところだな

181名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 18:04:39 ID:/lugc6GQ0
>>175
防御目的じゃねーよw
潰してくれるってこと

182名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 19:46:09 ID:cYuB2oWE0
使う頻度を考えたら地道にラッシュ+シュートかもなあ
チェイスはスキリセしないと取れないんで
この先化けない限り使ったことのないスキルになりそうな予感

183名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 20:37:02 ID:aKB6/Kgk0
>>181
攻撃レベル0じゃないの?
棒立ちしながらラッシュ打ちまくってものけぞらないんだけど
攻撃0の技色々打っても全然つぶれないし、初期回避10であまりにも回避しすぎるから実験すらめんどくさいわ
攻撃1だとしてもピンコにも回避されるような糞命中じゃ全然潰せないと思うんですけど

184名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 22:08:00 ID:L5xoUO3wO
攻撃レベル0だな。試してないけどピンコならJでブロックできるんじゃないか?
あとCTは100秒じゃないか?

チェイサーとかアイスアロー吸ってくれることもあって全くのゴミスキルってわけじゃあないけれど、チェイスの有無で勝敗が変わることは絶対ないな。

185名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 22:41:47 ID:/lugc6GQ0
試してから言えよ
Jなんかでブロックできない、命中すればのけぞって中断されるよ
ピンコは知らん

186名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 23:16:32 ID:m3pPAj5c0
攻撃レベルといえば、クラーケンに出てくる雑魚が撒いてくる墨
あれはソーマのJや、溜め2、移動等も阻害されないんだけど、
防御Lv2以下の技ではブロック出来ず、3以上でブロック可能なんだよね

従来の攻撃・防御Lvでは説明がつかないスキルもありそう
チェイスはどうなのか知らないけどね

187名無しさん@サロマン族:2010/08/03(火) 23:59:58 ID:TSmZznHc0
チェイス書いてあったことと、他所で聞いたことまとめてみた。
・チェイスの発動時は攻撃3防御3、雷弾は攻撃0。
・感電率はかなり低い。棒立ちで二個当たり続けて1回も感電しないこともザラ。
・追尾は移動24で逃げ切れる。数キャラ分移動しただけだと追いかけない。
・雷弾が攻撃0なので仰け反り一切無し。逆に反射出させる要因になる。
・CT100秒(120かも?
・決闘で魔攻6500の雷弾二個が、魔防2000HPR130座りバルマンに延々粘着して時間ギリで1キルくらい?らしい。わかりづらくてスマンが。
・チェイサーアイスアロー吸ってくれることもある。今のところトゥルーを吸うかどうかは未検証。

近距離で立合いするなら出してて損はしないけど、ダメージが少なくて感電率も低いなら別スキル取るって人が多いんかね。
タイマンだとフィールド制圧能力高いって話はよく聞くけど、それは相手側がチェイス性能把握してないからだろうしなー

188名無しさん@サロマン族:2010/08/04(水) 01:51:56 ID:Y6o5oXtw0
54なった。
チェイスは酷評なので取らなかった。
ポイント微妙に余ったから適当なスキル上げてみた感想

・ライトニングジェイルLV5
エフェクトは地面から芋が…
HIT数は多分増えてない。範囲が若干広くなる。

・サンダーゲイルLV5
エフェクトちょっとだけかっこよくなった
範囲が若干広くなる。スキルの出の早さは変わらない。

189名無しさん@サロマン族:2010/08/04(水) 12:35:39 ID:VuBP4nrQO
対戦時の顔装備がマジで悩むのだがみんなどうしてる?

①精神防御低いソーマにバランス最強のスノーセット
②反射と属性抵抗が超優秀なガスマスク

③さらに爆裂火力アップのアイス

④その他、回避アイマスクや海賊眼帯とか

190名無しさん@サロマン族:2010/08/04(水) 13:54:37 ID:2pP4InX20
1と4は無いだろ
精神欲しいなら普通はゲールネック+天界+ベリアス適当に過剰すれば2300くらいにならない?
スピリット()つけるなら+10以上過剰しても定番3点+6程度にすら劣る気がする
4にいたっては対人だと回避しないからクリにでも回したほうがましだろ

191名無しさん@サロマン族:2010/08/04(水) 15:05:45 ID:.LBK4MUA0
攻撃防御レベル関係なく仰け反りがないスキルも存在すると思うよ
というかサークルの一段目がそう
攻撃レベル3だけど棒立ち相手に当てても仰け反らない

192名無しさん@サロマン族:2010/08/04(水) 21:04:02 ID:grsv4ngw0
>>188
ジェイルの麻痺レベルいくつか調べてくれない?

193名無しさん@サロマン族:2010/08/04(水) 21:26:04 ID:WlnN9vVw0
調べるほどのもんなの?
レベルで防御低下量は変わるかもしれないけど時間はどうせ5秒でしょ

194名無しさん@サロマン族:2010/08/05(木) 00:09:07 ID:iLfDQWLI0
>>193
麻痺5<スプラッシュで超火力とか?

195名無しさん@サロマン族:2010/08/05(木) 00:51:46 ID:q97qM2..0
キュアで回復できるかどうかはものすごく重要

196名無しさん@サロマン族:2010/08/05(木) 01:57:43 ID:grsv4ngw0
麻痺は一律効果時間一緒って
ガセじゃ内の?

197名無しさん@サロマン族:2010/08/05(木) 16:20:07 ID:EnlGYv7Y0
そんなスキルレベル上げたら時間変わったことってあったっけ?
麻痺のゲーム内の効果時間表示5秒以外見たことないけど

198名無しさん@サロマン族:2010/08/05(木) 19:07:15 ID:/2cAGQ.M0
麻痺は一律5秒持続だと思うが。
麻痺Lvで変化するのは相手の防御力減少度と、状態異常回復Pot、回復スキルにしか影響がない。

キュアで治らないLv5(予防はできてしまうが…)にできるスキルは強力だと思う。
サンダーウェイブは貫通Lv2だしな。

とはいえサンダージェイルは回避スキルの域を出ない気が…

199名無しさん@サロマン族:2010/08/05(木) 20:19:29 ID:TSmZznHc0
ジェイル5取ってみたけど、ジェイル麻痺→サークル麻痺ミスで即解けたから多分5秒だと思う。

200名無しさん@サロマン族:2010/08/06(金) 11:09:52 ID:Ce4bgjew0
キュアフィ4で感電5治ることない?100%ではないけど・・・

201名無しさん@サロマン族:2010/08/06(金) 12:08:12 ID:/kEMuOuQ0
チェイス切ってスプラッシュ、プリズン、サークルを揃えてみたら安定度抜群すぎてフイタ。
やっぱりあると色々便利だわプリズン。
特に赤Mのリーゼントにボッコされてる味方を助けるのに役に立つ

202名無しさん@サロマン族:2010/08/07(土) 13:27:18 ID:gHeQEcWM0
チェス持てるLVで赤灯行って安定も何もw
味方ぼっこにされる前にリーゼント倒してるだろ

203名無しさん@サロマン族:2010/08/07(土) 15:56:09 ID:DbJ8C1LY0
プリズンCT長いけど技事体は優秀な部類だしな〜
チェイスよりは役に立つでしょう

204名無しさん@サロマン族:2010/08/07(土) 18:12:17 ID:EnlGYv7Y0
53超えて赤灯みたいな格下マップサクサク行くならそりゃチェイスなんかいらないわな
格上マップで生きるスキル

205名無しさん@サロマン族:2010/08/07(土) 19:57:53 ID:MJcKyHq20
チェイスなくても現状余裕です。

206名無しさん@サロマン族:2010/08/07(土) 22:09:23 ID:a6rfk.oE0
>>205
それはチェイスに限ったことじゃないw

207名無しさん@サロマン族:2010/08/07(土) 23:07:41 ID:hVSVm72c0
ぶっちゃけ基本6種とシュート・ライデイン・サンダガあればいいよね

208名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 14:12:28 ID:Z2Olwepk0
ぶっちゃけ青い子自体いらなry
いい所が見つからない
大技は潰れるし逃げ技無いし他キャラやったほうがいいわ

209名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 14:48:46 ID:7rwGdGcM0
必要不必要で言ったら
チャレはルコだけ狩りはイリだけ居ればいいゲームになるので
いらないっていう非生産的な意見は関心しませんな

210名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 17:00:49 ID:TSmZznHc0
移動スキルだけが逃げ技だと思ってるのがどうかと思うわけで。
対人見たら真逆の評価になりうるし。

211名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 17:22:17 ID:rLwkqzPY0
いらない=× 使いこなせない=○

212名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 17:55:57 ID:2hEAbYrgO
使いこなすとかじゃなしにソーマは色々とツライwwwわかっているから愛で乗り切るしかない

213名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 18:06:06 ID:4jq8X8mI0
わざわざこのスレで言う辺りただの煽りだろ

スルーしてくださ〜〜ぁい

214名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 18:24:03 ID:TSmZznHc0
ソーマがきついってよく言われるけど、他キャラのスキル見てそれは言えないだろう・・。
狩り面で言えば、主力基本スキルは高倍率多段hitでバラけないから撃ちやすい、1.2.3枚目全てに完全回避があり、DFのおかげで防御力は随一。
近〜遠距離までCT考えてもいつでもどこでも攻撃出来るバランスのいいキャラじゃないか。

対人でいえば強キャラとされてるピンコ、PT戦の防御の要のエルピンに対して属性面で優り、
多人数でもDFと完全回避ブロックの大技群で生存率も高い。
攻撃面も麻痺からのワンチャン含め感電での移動減少、基本スキルの優秀さでCT負けも少ない。

なにが不満なんだ。

215名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 18:28:39 ID:U7XXGPzg0
存在が透明感あふれるところとか
攻撃当てたときの効果音が同じで飽きるとか

216名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 18:34:07 ID:3exLvVRE0
ハハハ…

217名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 19:11:31 ID:7rwGdGcM0
ぶっちゃけ装備がちゃんとなってりゃどのキャラだって平気です。
弱音を吐くのは使いこなせてないか装備が貧弱かのどっちか。

>>215
でもベルトからはシナリオで出番と台詞に満ち溢れてイキイキしてたよね。
イリにも台詞くださいますか

218名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 19:27:50 ID:t78zOuBg0
イリもかなり台詞増えてたじゃん
隠れ家の4倍くらい喋ってた気がするよ

219名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 19:47:08 ID:4jq8X8mI0
ダメージソースになる貫通技が少ない、スキルを潰されやすいってのはある
まあやり方次第といえばそれまでだけど

220名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 23:34:57 ID:grsv4ngw0
正直貫通攻撃はルコ以外みんなどっこいどっこいだろ
麻痺で俺のターン!ができるソーマは恵まれてる部類だと思われ

221名無しさん@サロマン族:2010/08/09(月) 23:56:48 ID:7rwGdGcM0
俺ソーマに関してはニワカなんだけど
赤MのボスがSA発動モードに入った瞬間にサークルで└(^o^)┘ウオオオーして麻痺にして
時間稼いでるソーマさん見ると惚れる。

222名無しさん@サロマン族:2010/08/10(火) 12:13:04 ID:dNFHOb6A0
貫通ならピンイリは楽だな、ルコは別格としても
狩り最強と言われるだけあってイリは穴が少ない

223名無しさん@サロマン族:2010/08/10(火) 14:42:26 ID:VuBP4nrQO
>>222

♀キャラで穴とか貫通とか…

卑猥に見える俺は病気かもしれんw

224名無しさん@サロマン族:2010/08/10(火) 17:38:25 ID:7rwGdGcM0
ソーマスレで穴とか貫通とか…

225名無しさん@サロマン族:2010/08/10(火) 20:06:52 ID:7B/NiSUQ0
ハハハ…

226名無しさん@サロマン族:2010/08/10(火) 20:17:02 ID:x.MvBMoA0
てか、ソーマの話で無いだろうがwww

227名無しさん@サロマン族:2010/08/10(火) 21:20:51 ID:7B/NiSUQ0
サンダガの玉をチェイサーみたいに飛ばすスキルが欲しいです…

228名無しさん@サロマン族:2010/08/11(水) 00:40:39 ID:7rwGdGcM0
そろそろちゃんと相手を殴る技が欲しいです

229名無しさん@サロマン族:2010/08/11(水) 11:13:57 ID:DBZHB7akO
サイコクラッシャーとかな。

230名無しさん@サロマン族:2010/08/11(水) 11:17:01 ID:vcNavLUI0
そろそろジェイルで束縛解除できてもいいと思うんだ

231名無しさん@サロマン族:2010/08/11(水) 13:40:07 ID:7rwGdGcM0
きっとツタが伸びてきてんだよ

232名無しさん@サロマン族:2010/08/12(木) 11:53:51 ID:RnkTCujQ0
いやぁぁぁん!くるなぁ!

233名無しさん@サロマン族:2010/08/12(木) 12:00:29 ID:ZiYIJev20
触手プレイか
・・・ゴクリ

234名無しさん@サロマン族:2010/08/12(木) 14:25:43 ID:PgBhTnHg0
プリズンの日本語ボイスちょっと流れるの遅れてない?

235名無しさん@サロマン族:2010/08/12(木) 15:10:02 ID:hVSVm72c0
前の声の方が好きだ…
なんか全体的に気が抜ける声だよ、サンダガなんてヘアッだし
なによりライデイン叫ばないのが一番嫌だよ…

236名無しさん@サロマン族:2010/08/12(木) 22:52:46 ID:yC1liVHk0
声変わりしたソーマきゅんは認めん #^ ^

237名無しさん@サロマン族:2010/08/13(金) 12:25:03 ID:VuBP4nrQO
声の仕様変更でライデインが目立ちにくくなったので対人だと上方修正になったね

壁越しとか乱戦時にぶっぱしても以前なら目立ちすぎてブロック余裕だったのに、音声遅れのせいでコソッと大打撃狙えるw

238名無しさん@サロマン族:2010/08/13(金) 20:05:24 ID:VXGXdsn20
ソーマのボイスはピンコ同様台本次第で化けると思ってる
いやまぁグルグルはアレはアレで癖になりそうだが ミミシュのように

239名無しさん@サロマン族:2010/08/19(木) 08:07:10 ID:2j01kSugO
3:3とかの時ってバリアーは常時貼るようにするのと
ブロックスキルとして使うのはどっちゃがいいんでしょうか。
ロトが2以上いたらブロックで使ってるんですけど、ジェイルとかを回避に使うと足元にルーンとか置かれやすくてやべー

240名無しさん@サロマン族:2010/08/19(木) 11:38:06 ID:.j.VVRIs0
主観だとチェイサーを一発でもかすらずにブロックできる自信があるなら
ディフェンスは最初のブロックスキルとして使った方がいいよ
一番嫌なパターンがディフェンス温存してフォース喰らってから
チェイサーで即死か瀕死みたいなパターン
ソーマで対ロトはブロック無くなる前に殺しきらないといけないから
ブロック使い切らされた時点で負けるよ
個人的にチェイサー一発でもかすったら侵略装備じゃないと終わる

241名無しさん@サロマン族:2010/08/19(木) 11:57:06 ID:0z2GIrlo0
勝負は開始から4.50秒以内で決まると思ってるから、後手に回ってでも完全回避で生き延びて後は連携次第、かな。
というわけでDFはチェイサー合わせで俺は行く。
初手以外はロトから狙われないようにするのが一番大事かなあ。どうにか1:1の状況に持っていくか、味方に有利キャラがいるなら任せて残り1キャラ狙いにいくべき。

242名無しさん@サロマン族:2010/08/19(木) 13:58:21 ID:.j.VVRIs0
味方盾にするって言っても味方の構成次第じゃない
ピンソマナギだったらピンソマで前に出ないといけない
盾にしたら盾にした分味方は消耗するんだし、後ろに回って温存するほどソーマは強いと思えない
後ろに下がってキュアフィ、アブソされたらソーマの唯一のキルポイントである麻痺が全く効かなくなる
ソーマ一体犠牲にしてロトを無理矢理にでも落とせれば十分仕事してると思うけどね

243名無しさん@サロマン族:2010/08/19(木) 17:05:04 ID:DBZHB7akO
開始直後の無敵バフ中にサンダーチェイスして、
デコイに紛れ、デコイを挟んで攻撃すればいいんでない。

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245名無しさん@サロマン族:2010/08/24(火) 09:10:07 ID:yTAwsaBM0
数日前に初めて、とりあえず40レべのスキル振りを考えたのですがどうですか?
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dvQnDWVd+pLkwYwGm+rCqNeOuS+26
魔法振りで、狩りメインで、楽しむ程度に対人ができるぐらいのスキル振りにしたいのですが…
(すみません、我儘で)

246名無しさん@サロマン族:2010/08/24(火) 09:43:04 ID:2/LWGCAk0
>>245
40キャップで考えるならそんな感じでいいんじゃない
最終的には
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dNuAoa2U+5xOKFBNo+rCqNeOuS+26
こんな感じか
40までなら特に悩む部分ないと思うんだけど。

247名無しさん@サロマン族:2010/08/24(火) 17:24:16 ID:7jorTIhI0
>>246
有難う。
シュート4で、プレス5ですか…
スキリセ買えるか分からないので、下手なスキル振りをしたくなかったので

248名無しさん@サロマン族:2010/08/24(火) 22:30:31 ID:2/LWGCAk0
>>247
いや↑が結構王道的なスキル振りだと思うんだけど
俺のは違うw
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dNFQP7R6+5FrQOgdI+rCqNeOuS+26
俺のはこれ。対人なしで狩専だけどね。

249名無しさん@サロマン族:2010/08/25(水) 00:07:58 ID:.j.VVRIs0
ゲイル5って一体鯖にいるソーマの何%が取ってるんだ
5%満たないんじゃね
>>246のスキル振りが王道だな。俺もそのスキル振りだし
対人もそれなりにするけど、スプラッシュあるのとないのとでは結構違うよ
対人は楽しみ程度って書いてあるからどうでもいいだろうけど、
対ロトするならシュート2止めのジェイル3なんかもあり

250名無しさん@サロマン族:2010/08/25(水) 09:36:14 ID:yTAwsaBM0
>>248
こういったスキル振りもあるんですね。
ゲイル5に、、ジャイル5…

でも、個人的にプリズンの見た目に惹かれてるので、
プリズンは2でも取りたいと思っています

251名無しさん@サロマン族:2010/08/25(水) 09:59:17 ID:Iz2I3Su2O
俺もジェイル5取ってるけど結構いいよなあれ。
敵が青盾中なら多段するし貫通だし麻痺も狙えるしな
緊急回避専用スキルみたいな感じだが俺は攻撃面で積極的に使ってる
もちろん散らかさないようになw

252名無しさん@サロマン族:2010/08/25(水) 10:24:57 ID:VuBP4nrQO
攻撃面でも優秀だけど下手に使うと次の使わなければいけない状況に間に合わない事もあるんだよな…

まー普通の狩りならそんな状況にならない様に立ち回れば十分だけどな

253名無しさん@サロマン族:2010/08/25(水) 11:15:36 ID:tmGBOKFY0
その辺のスキルどれを上げるかはプレイスタイルによるな
俺はゲイル2止めだけど5取ればよかったとよかったと思ってる
プリズン3が失敗だった

254名無しさん@サロマン族:2010/08/25(水) 17:32:03 ID:0z2GIrlo0
対人だとジェイル5結構輝くんだよな・・。
ジャンプ見て離れても引っかかるし、敵中で打つと麻痺狙い+打ち上げ狙いでかなり強い。
ゲイルも振ってみると予想より遠くまで届くスキルだから、使いどころさえキッチリしてりゃ強いよなー

255名無しさん@サロマン族:2010/08/27(金) 08:05:16 ID:VuBP4nrQO
エターナル15階までならソーマはかなりやりやすいな。

高い電撃抵抗とそれなりの物理防御と魔法防御に追加して升性能のシールド、現状で難敵なマシン系に通りやすい電撃+魔法攻撃で火力としても十分だし、いざとなればCTを復活回復してごり押しもできる。

やっと来たかハハハ先生の時代が…

256名無しさん@サロマン族:2010/08/27(金) 10:24:43 ID:Ht.c5q120
βからずっとハハハ先生一筋でやってきた。

初期の頃は野良PTで不遇な時代もあった。
チャレンジでも片身が狭い時代もあった。
サッカーボールにされた時代もあった。

しかしエターナルでハハハ先生は輝いている!
今ようやく、ハハハ先生の時代が来たのだ!
いや、時代がようやく追い付いたんだな…。

257名無しさん@サロマン族:2010/08/28(土) 07:20:11 ID:fc.q8GNA0
>>255
20Fまでずっとハハハさん輝いてた

258名無しさん@サロマン族:2010/08/28(土) 12:14:39 ID:OJXX84r.O
エターナルでそこそこ活躍出来てるソーマさんに質問なんですが、物理魔法それぞれの攻撃力と武器・腕輪・ベルトはどんなものを使ってるか参考に教えて下さい。
自分は物理3800/魔法5750、48の+10武器、ゴーレム腕輪+5、テスベルベルト+5です。

上記装備では10Fのボスに50くらいしか与えられませんでしたorz

259名無しさん@サロマン族:2010/08/28(土) 12:34:53 ID:cwJeh9Ps0
48+10だとOPかなり魔法攻撃に寄せて6kちょうど乗るくらいが限界じゃない?

260名無しさん@サロマン族:2010/08/28(土) 14:56:40 ID:2j01kSugO
6.5k位であれば13F位までいけそうだけど、結局活躍できるかは他の面子によるところがでかい。
俺は48+15で魔攻7Kだけど、10Fボスは100ー150位はあたってるかな。
魔攻もそうだけど命中が40位あると通常でガリガリ削れますよ。

261名無しさん@サロマン族:2010/08/28(土) 15:14:05 ID:yBPmyuak0
出来れば命中50↑くらい欲しい感じだよね
命中39で行ってるけど、Jでミス出まくりんぐ
鋭利とか刺してる場合じゃないですよ、カテジナさん

262名無しさん@サロマン族:2010/08/28(土) 19:47:01 ID:E8KDQm620
参考までに
一緒に行ったハハハさんは魔法7300命中40クリ40だった

263名無しさん@サロマン族:2010/08/29(日) 07:06:36 ID:2hEAbYrgO
ゲイルとプリズンのパッシブはどっちふったらいいですか?

264名無しさん@サロマン族:2010/08/29(日) 09:32:17 ID:08Tb2O0oO
今lv28で装備に石を付加するさい命中を5下げれば魔攻91あげれるのですが
どちらがいいのでしょうか?
付加するまえで魔攻2959
命中16で命中を29か34にするかで迷っています。

質問スレに書き込むべき内容だった場合はご容赦ください。

265名無しさん@サロマン族:2010/08/29(日) 10:23:35 ID:Iz2I3Su2O
カバーシャードくらいまでなら命中25〜30あれば余裕。それ以降は30以上あったほうがいい
参考になれば。

266名無しさん@サロマン族:2010/08/29(日) 10:44:13 ID:08Tb2O0oO
>>265 lv40まで使う武器の予定なので命中29のプランで行ってみます。ありがとうございました。

267名無しさん@サロマン族:2010/08/29(日) 12:32:41 ID:yeZ4omXc0
武器に刺す強化石はやっぱり命中クリが安定だと思うなあ。
新強化石も実装されたが、武器用のほうは微妙くさい
命中クリ3-4減らせて物理魔法100ちょいじゃ割りにあわんわー

268名無しさん@サロマン族:2010/08/29(日) 18:22:29 ID:YV81prFg0
クリ25ぐらいあれば新強化石を2枚刺して攻撃力180上げたほうがいい気がするけどな

269名無しさん@サロマン族:2010/08/29(日) 18:43:34 ID:ikatbEngO
石の段階が低いから、ちょっと頑張らないとエフェクトがなくなるんだよな

270名無しさん@サロマン族:2010/09/01(水) 18:15:36 ID:kIDFNZFo0
ED上層考えると集中石全刺しが安定な気がする
10Fボスですら、命中44でもJが3割くらいはMISSしてる感じ
竜巻の詠唱妨害にプレス撃ったらMISS出て凹んだわw
中層以降、雑魚にもMISS出まくりだしね

271名無しさん@サロマン族:2010/09/01(水) 19:34:49 ID:VuBP4nrQO
何するかにもよるけど、凡庸性の高い魔法攻撃+命中の新強化石を3刺しが安定だと思うよ。

対人ならアクセを反射とクリ寄りに、狩りなら素火力とクリに寄せる事でどんな場面にも対応出来る。

アクセは着替えられるので何でも良いが武器の石だけはよく選んで刺すのがいい

272名無しさん@サロマン族:2010/09/01(水) 21:10:23 ID:oM0FMIYk0
ぼ…汎用性

273名無しさん@サロマン族:2010/09/01(水) 21:14:26 ID:ZcyMQBok0
つっこんじゃだめだろ

274名無しさん@サロマン族:2010/09/02(木) 13:58:24 ID:QUOqfcEE0
>>271
魔道士石なんて5段刺したって集中6段+武器叩くの方がはるかに強い現実を見てください

275名無しさん@サロマン族:2010/09/02(木) 14:00:42 ID:etvPy.0I0
魔道士石刺して武器叩けばいいじゃん

276名無しさん@サロマン族:2010/09/02(木) 14:04:28 ID:VbXqrC/60
8,5k目標だな

277名無しさん@サロマン族:2010/09/04(土) 19:02:11 ID:QUOqfcEE0
>>275
魔道士石5段と集中6段の入手しやすさが全然違うし集中のが同じ5段だとしても命中上がるだろ

278名無しさん@サロマン族:2010/09/05(日) 13:28:38 ID:mMYZgfoA0
よろしければアドバイスお願いします

メインはソーマで現在lv45なのですが、今まで恥ずかしながら
スキル振り等についてぐぐったりしたことがありませんでした

パッシブの物理:魔法は攻撃防御共に1:1だし、
スキルのCTと麻痺・感電率の割り振りもなんとなくだし、
0止めが基本の感電抵抗率にさえ、1振ってしまっていましたorz
今後どのような修正を加えるべきでしょうか?

貧乏なのでなるべくスキリセは使いたくないのですが、
将来辛くなりそうならスキリセも考えています

また現在は命中29クリ15回避19抵抗7なのですが
狩りに於いて強化するならどれにすべきでしょうか?

アドバイス頂けると嬉しいです(´;ω;`)

279名無しさん@サロマン族:2010/09/05(日) 14:30:10 ID:0b2kucxQ0
>>278
レベル上げするだけなら、適当で問題ないっすよ
スキリセするくらいなら、そのお金で装備整えた方がいいです
「これ以上装備を買うよりもスキリセの方が金銭効率がいい」
と思えるくらいになった時、改めてスキリセを検討しましょう

CTや感電率等の割り振りも、好み次第な部分が大きいので、
そこまで悲観する必要はないです

ステータスについてですが、お金にある程度余裕があるなら回避、
安く済ませたいなら反射を上げるのがいいかも

280名無しさん@サロマン族:2010/09/05(日) 17:08:38 ID:2j01kSugO
8.5Kって半端ねーな。。。
48+15で無限9のリスト、魔法攻撃をつけた防具で7.4kだぜ。。。。

ベルトで+400位 52+15で+500と考えても、8.3K
無限武器+15とか52を16以上に精練しないといかないじゃないかっっっっw

281名無しさん@サロマン族:2010/09/05(日) 23:33:17 ID:mMYZgfoA0
>>279
アドバイスありがとうございます!
まだ手遅れじゃないんですね...良かったです(;´Д`)
武器でカバー出来るよう、貯金がんばります

なるべく課金はしない方向で頑張ろうと思っているので、
反射の方向で伸ばしていこうと思います

ありがとうございました...!

282名無しさん@サロマン族:2010/09/06(月) 19:44:36 ID:Px2heFuo0
今更だけど、プリズンのときの声音ズレしてる気がする

283名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 19:07:09 ID:5xZhbPfU0
40ソーマですがまだ反射33しかありません;
このまま54になったとしてEDなどでも十分活躍できるでしょうか?
回避もまったくありません;

284名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 19:08:32 ID:o7gOraE20
EDはハメゲーなので回避も反射も防御もほとんど関係ありません
逆に武器は+15推奨で魔法攻撃7k以上ないと活躍できません

285名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 19:22:20 ID:QD4Paeg60
EDは目指す階層次第

現状で20F行くなら魔攻7K↑
〜18Fなら6.2〜6.3K
〜13Fなら5.6〜5.7K
〜9Fなら5Kもありゃ充分
命中は10F以降45↑ 20Fなら55↑くらい欲しい

キャップ解放間近なんで、解放後のキャップ付近だと
また話が変わってくるだろうけどね

286名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 19:28:17 ID:VbXqrC/60
6k強で〜18Fとか時間掛かってしょーがない
ひと桁ダメージで20分も30分も殴り続けてクリアできます(キリッとかやめてよね

〜13F 6k
〜18F 7k
〜20F 7,5k

287名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 19:31:50 ID:QD4Paeg60
またお前かw
ある程度の余裕を持ってクリア出来るラインを示してるだけ

あんたは勝手に+20限定募集でもなんでも立てててください

288名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 19:48:59 ID:Px2heFuo0
一般層には無縁な話だなホント
4gameで初めに発表したときは、Lv低い人でも楽しめそうな設計だったのに

289名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 20:10:22 ID:C2FbmIVM0
いや、一般層は10Fで満足しとけよ。そういうダンジョンだろうが
Lv低い人が楽しめないのが残念なのは同意かも
遠征隊内最大lvで階数とばしができる当初の案はよかった

290名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 20:11:06 ID:C2FbmIVM0
なんか俺日本語理解してなかったな
したらばは一般層に関係ない内容で異様に盛り上がってるね

291名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 21:29:47 ID:2j01kSugO
ハメ使うなら18Fまで48+11で全然いけるっていうwwwwww
そんな高いレベルは身内に求めればいいのだ。
第一7.5Kって52+15レベルじゃねーかよwwwww
ソーマ自体の人口が少ないのに鯖で何人持ってんだっつーwwww

292名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 21:57:15 ID:yeZ4omXc0
魔攻7.5kだと20FボスにJが4-8くらいよね。2hit調整でやっとこ火力になれる程度。
永遠通ってて思うんだけど、J1ループ毎にスピア入れたりチェイス置いたりするのと、
延々J2hitさせ続けるだけのどっちがダメージ効率いいんだろう。
溜め2はすぐ割り込めるからスプラッシュは基本入れるものとして。

293名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 22:10:55 ID:QD4Paeg60
攻速105で、スピアの所要時間は1.26秒前後
ラッシュが1ループ15ヒットで3.16秒前後

スピア4ヒットのダメージ>ラッシュ6ヒットのダメージであれば挟んだ方が得
そうでなければ、挟まない方が得
普通に考えれば、前者の方がダメージは高い

数字の上ではそういうことになるんだけど、
スピア挟むとなんかJで前進しやすいんだよな
微調整の時間考えると、どっちが上かは判らん

294名無しさん@サロマン族:2010/09/09(木) 22:54:50 ID:yeZ4omXc0
確かにスピア挟むとやけに前進する気はする。
スピアも確実に4hitするわけじゃないから、やっぱりJ押しっぱか。ありがとう!

295名無しさん@サロマン族:2010/09/10(金) 13:03:54 ID:DBZHB7akO
スピアの命中補正はラッシュよりもかなり高い。命中50前後の7500ならスピア混ぜて軌道修正の方が早い。
70近いならラッシュのみでいい気がする。

296名無しさん@サロマン族:2010/09/11(土) 14:03:09 ID:MJcKyHq20
魔法7.5でラッシュ6-10だな
クロモドの盾はめ中のライトニングウェイブは全段入るから使った方がいいよな?
あとラッシュしながら気合してスプラッシュもしてる

297名無しさん@サロマン族:2010/09/11(土) 14:36:53 ID:Ff85dYWE0
>クロモドの盾はめ中のライトニングウェイブ
私もその意見に賛成だ

しかしソーマやイリはJの〆がコロコロだからいいけど、
Jの最後が無敵付きのダウンや打ち上げになるキャラいるよね
時々スカスカしてグンニョリする

298名無しさん@サロマン族:2010/09/13(月) 13:04:52 ID:3LB8zZi.0
イリシアは転がしすらしませんよ

299名無しさん@サロマン族:2010/09/13(月) 14:02:20 ID:O6JVado60
ttp://loda.jp/tartar/?id=305
どう見ても転がってます

300名無しさん@サロマン族:2010/09/14(火) 18:49:55 ID:EfiMd0yM0
57までじゃスピアが上がらないじゃないですか…上がらないじゃないですか!!
ライデインとかサンダガとかサークルとかどうでもいいんですよ…(´;ω;`)

301名無しさん@サロマン族:2010/09/15(水) 00:54:39 ID:xDS0ho120
モドみたいにサークルのLVが上がったら発生超速、貫通、ブロック3とかなったら一気に人気スキルに!



あーほんと期待できね

302名無しさん@サロマン族:2010/09/15(水) 01:04:59 ID:QD4Paeg60
窓のことを言ってるなら、あれは元々攻撃3・防御0だぞ
上げると攻撃レベル・防御レベルが変化するスキルなんてないでしょ

ライデインとスピアはなんか色が変わってたな

303名無しさん@サロマン族:2010/09/15(水) 01:06:40 ID:QD4Paeg60
>防御レベルが変化
おっと、一応あったね
防御レベルが上がるパッシブスキルが

305名無しさん@サロマン族:2010/09/18(土) 00:46:41 ID:LV9QKvFQ0
t

306名無しさん@サロマン族:2010/09/19(日) 05:58:48 ID:Veuwc3JU0
ライデインが発動までの溜め時間中が無音に

これでこっそりライデインが可能!

色も赤いしなんかかっこいい

307名無しさん@サロマン族:2010/09/20(月) 06:12:06 ID:GiWN/Kw60
最終的に黒になってエビルデインになるならソーマメインにするわ

308名無しさん@サロマン族:2010/09/20(月) 19:50:51 ID:Kr6TMbuo0
>>307
また懐かしいネタを・・・
今連載している2微妙だよな。

309名無しさん@サロマン族:2010/09/22(水) 11:47:22 ID:68e55pM.0
そろそろ57の人もちらほら見かけるこの頃ですが、
ライトニングサークル3の様子はどうでしょうか
単純に落雷が1個増えるだけ?

310名無しさん@サロマン族:2010/09/22(水) 14:24:04 ID:2jYADPuw0
みかた全員のMPを1000消費して画面いっぱいに広がる巨大な雷を落とす技はマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

311名無しさん@サロマン族:2010/09/23(木) 20:08:56 ID:yeZ4omXc0
やっとこ56になったけど、LW5めちゃくちゃテンション上がるな。
今まで対人で相手分断の弾幕用にしか使ってなかったけど、あれだけ広くて目立つと使い道が増えた!

312名無しさん@サロマン族:2010/09/27(月) 01:11:01 ID:Veuwc3JU0
サークルはとりあえず
モーションが格好良くなった。

今まで見えなかった二発目の発動範囲が見えるようになって、
ソーマ側も使いやすくなった半面、
対人で逃げられる範囲が目に見えてしまうのが残念。

313名無しさん@サロマン族:2010/09/29(水) 18:14:47 ID:yeZ4omXc0
何回か話題になったと思うんだけど、サンダガ5にしても2とダメージしか変わらないのかな?

314名無しさん@サロマン族:2010/09/29(水) 22:54:55 ID:RQgqSEYU0
発動時のエフェクトと威力以外何も変わらないよ

315名無しさん@サロマン族:2010/09/30(木) 17:23:46 ID:yeZ4omXc0
サンダガは終わった・・

316名無しさん@サロマン族:2010/09/30(木) 23:54:34 ID:UaFAfukw0
まだはじまってすらいねーよ

317名無しさん@サロマン族:2010/10/01(金) 00:01:36 ID:L6R9TRt60
サンダガは2で十分使える子

318名無しさん@サロマン族:2010/10/02(土) 05:31:40 ID:7sQN8vvg0
ソーマって基本的に手数が足りないって事は無いし、
チェイス置いてけん制しながら遠距離で倒すのもありかなと思ってたけど…
酷評なチェイスを使うよりスプラッシュ使いこなせるようになったほうがいいのかな?

スプラッシュ取り
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dQWBGQpz+5wJamESu+rCqNeOuS+26

チェイス取り
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dQWBPcuR+5xOKFBNo+rCqNeOuS+m


今凄く悩んでる。誰かアドバイスを・・・

319名無しさん@サロマン族:2010/10/02(土) 15:25:35 ID:yeZ4omXc0
チェイス置いて牽制しながら遠距離で倒すってことは対人かな?
スプラッシュは麻痺からのコンボに組み込むし、赤十字でも相手の中距離スキルに合わせて逆転もありうる。
複数人なら聖盾DFで相手の懐で暴れて、置き土産に置いて帰るとキルまで取れちゃうから切るスキルじゃないな。

ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dQLlj0Od+pNBkMl5U+rCqNeOuS+m
タイマンのチェイス、複数のサークル。
ただチェイスは防御3だからチェイサーも避けられるんだぜ。防御スキルとして運用するのも有り。
倒すことより死なないことを目標にするべきキャラだから俺はオススメ。

蛇足だけど無限7セットで電撃抵抗3取ると電撃耐性+15だから感電麻痺ほとんどしなくなるんだよね・・・。
対ソーマだと麻痺ゲーになるから取りたいけどポイント足りなくて泣ける・・・。

320名無しさん@サロマン族:2010/10/02(土) 15:48:12 ID:Veuwc3JU0
5段階青アクセの電撃耐性作ればいいと思うよ。

現状だとチェイスはまだ使える感じはするが、
プリズンはモーションが長すぎて微妙に感じる。

Lv5実装されて攻撃範囲が化けたらわからないが、
手数増やしたいならプリズン切り安定と思う俺糞ーマ。

チェイスLv1、ライデインLv5、スプラッシュLv4を連続で撃つとMP真っ黒になるけどな!

321名無しさん@サロマン族:2010/10/02(土) 16:00:46 ID:aKB6/Kgk0
対人前提として考えるけどチェイスかスプラッシュかって言われたら普通にチェイス切る
タイマンするならそれなりに使えるけどね
ソーマのスキルはとっさに打てる大技っていうのがスプラッシュしかないからスプラッシュなしは対人するならありえない
ソーマがキルするポイントって麻痺しかないからサークル切りも個人的にない。15武器前提とかいう話はなしね
聖盾DF硬いのは同意するけど喰らい前提で前に出るとチェイサーであっという間にMP空になってすることなくなるし
チェイスを防御スキルとして取ってもクール長いから10秒間隔で打ってくるチェイサーなんて防ぎきれない
俺はチェイス切りだけど、チェイス取るならこんな感じ
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dQJW0wfW+5xOKFBNo+rCqNeOuS+m
LW3止めてシュート4でもいい
というかどういう対人形式をするのかわからんことにはなんともいえない

322名無しさん@サロマン族:2010/10/04(月) 16:08:02 ID:KKb1yQcsO
チェイスなんて9Pの働きはしないでしょ
ゲイルジェイルプリズンあげて引っ掛かりやすくしたほうがよっぽど強い

323名無しさん@サロマン族:2010/10/07(木) 19:19:01 ID:VuBP4nrQO
相性の最悪なロトの死亡

ピンエルキラーとしてソーマの時代が来る

324名無しさん@サロマン族:2010/10/09(土) 04:34:12 ID:rARsOLxU0
>>323
死亡って言っても1人でもロト居たらアブソとキュアかけられるだけでやることなくなるだろ
ソーマはいつも端っこでソマ通しタイマンしたり孤立したピンコキラーでもしてるのがいい

325名無しさん@サロマン族:2010/10/14(木) 17:15:02 ID:DBZHB7akO
とうとう来るな
最強スキルライトニングスピアが閃気並に高速発動する日が。

326名無しさん@サロマン族:2010/10/15(金) 01:02:00 ID:6neN2Fz20
58でスピア10になったら、俺もライオンさんソロで倒せるかな
今の装備でLv57だと、6割減らすのが精一杯だわ

327名無しさん@サロマン族:2010/10/16(土) 04:25:43 ID:.LBK4MUA0
すでに閃気より早くね?

328名無しさん@サロマン族:2010/10/16(土) 17:51:05 ID:lDfKW7yQ0
>>326
魔攻いくつくらいです?

329名無しさん@サロマン族:2010/10/16(土) 21:54:26 ID:6neN2Fz20
>>728
7200くらいッスね

330名無しさん@サロマン族:2010/10/16(土) 23:57:51 ID:Dj4uRTb20
このペースでレス番が728も行くころにはソマきゅんも普通に魔攻10kいってそうだな

331名無しさん@サロマン族:2010/10/24(日) 23:22:15 ID:VjYk9Tjw0
とうとう58になった
手を振り上げたモーションで落雷(判定なし)
その後攻撃モーション。雷の色は青から橙に。

モーション速度がかなり向上した。
1〜4がモーション1秒CT5秒
5〜9がモーション0.8秒CT4.5秒
10がモーション0.5秒CT4秒

みたいな体感速度。

あと他のキャラと一緒でボイスの差し替えがうまくいってない(韓国版ボイスに戻る)

332名無しさん@サロマン族:2010/10/25(月) 00:04:26 ID:ymGqWxA60
スピア早くなったように感じたけど比べたら同じ速度だったよ?

333名無しさん@サロマン族:2010/10/25(月) 08:43:53 ID:TkVOHriU0
とりあえず5〜9でCT3.5secだと思うんだが
10で4secって伸びてるのか?
3secの間違い? 3.5secのまま?

334名無しさん@サロマン族:2010/10/25(月) 12:46:05 ID:DBZHB7akO
情報が錯綜してるな

さすが糞ーマだぜ

335名無しさん@サロマン族:2010/10/26(火) 07:03:08 ID:YJoJN6aQ0
スピアは違いを見ようと思って9と10動画とってフレーム単位で見たけど
どっちもモーション1sec程度でCT4sec程度だった

それ以前は知りません

336名無しさん@サロマン族:2010/10/26(火) 08:37:24 ID:c9pjDm5gO
対人で物理ソーマって案外使えるものなのかな?

主力はKだろうけど魔法装備でもあれはつええ…

337名無しさん@サロマン族:2010/10/26(火) 10:19:57 ID:6S4xjxyk0
コロくる前後あたりの対人ソーマは物理主流だった気がする

338名無しさん@サロマン族:2010/10/27(水) 21:56:43 ID:yeZ4omXc0
今でも対人するなら物理有効だよ。
ロトいる時点で魔法ダメージお察しだし、遠距離メインだから回復居ると空気に近い。
感電回す遠距離、近づいたらウェイブで大ダメージ、ジェイルプリズンは回避で打ったとしても蒸発させることも可能だからおすすめ。
対人の世界が変わる一品。

339名無しさん@サロマン族:2010/10/27(水) 23:01:15 ID:h6Vj/qdw0
初めまして。
ソーマで普通にソロ(たまにPT)したい場合どのようにスキルを振っていけばいいですか?
今日始めた初心者です、、

340名無しさん@サロマン族:2010/10/28(木) 00:01:48 ID:TkVOHriU0
現状、100%鉄板ってスキル振りはないです

あくまで一例ですが、俺の場合
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dQWBGQoZ+5xOKFBNo+rCqNeOuS+26
↑+攻撃パッシブは魔法、防御パッシブは物理に全振りしてます
(58でライトニングスピア10、ライトニングサークル3にする予定)

341名無しさん@サロマン族:2010/10/28(木) 01:48:48 ID:aKB6/Kgk0
物理も上げとくと役に立つってだけでEDなんかも考えてバランスぐらいが妥当で
物理が魔法追い越すっていうのはどうかなーって思うけどね
対ロトモドナギでは大きなプレッシャーかけられるのがでかいから特化するのはありだけど
ソーマの役目はピンエル狙いが基本だから物理は6kもあれば十分だと思う

342名無しさん@サロマン族:2010/10/28(木) 18:27:02 ID:aKB6/Kgk0
スピア10になったから適当に検証してみたけど
モーション動作開始からエフェクトが完全に消えきるまで
9が37fで
10が33f って感じになった
CTはまんまかな
4fなんて誤差か確認ミスかもしれんし超微妙に変わってるか変わってないかぐらいの違いしかないね

343名無しさん@サロマン族:2010/10/28(木) 19:43:59 ID:etvPy.0I0
4fって書くとすごく短く感じるけど1割ちょいって書くとすごく変わってる気がする

344名無しさん@サロマン族:2010/10/30(土) 13:36:18 ID:F/W8Dzng0
やっと58になったんで比較動画作った
ttp://loda.jp/tartar/?id=446

片手上げるところまではほとんど同じで、
そこから急に速くなるから、体感だとかなり早く感じるね

345名無しさん@サロマン族:2010/10/30(土) 15:34:59 ID:LxTrckLQ0
スピアさんの性能テラヤバス

346名無しさん@サロマン族:2010/11/01(月) 02:20:04 ID:..SxeFp60
サンダーガードlv5(カンスト)させてきたよ。
案の定 エフェクトが変化した程度でしたょ

ハハハ・・・ 物理6kで補給シノリに900程度でした。

347名無しさん@サロマン族:2010/11/01(月) 20:15:42 ID:EwJGSZZg0
サンダガは1安定だな・・・乙

348名無しさん@サロマン族:2010/11/01(月) 20:19:02 ID:LfPWov9Y0
いや、2にはしとこうよw

349名無しさん@サロマン族:2010/11/01(月) 20:22:32 ID:EwJGSZZg0
>>348
最近他ゲーやってたせいで感覚くるってたw

350名無しさん@サロマン族:2010/11/01(月) 20:40:05 ID:h7MGcMKIO
サンダガの倍率がもっと伸びてればきっと輝けたんだ
人柱お疲れさまです

351名無しさん@サロマン族:2010/11/01(月) 21:59:47 ID:91qqHO5Y0
ついでにサークルも2安定
3にしても範囲もマヒ率も変わらない

352名無しさん@サロマン族:2010/11/02(火) 00:16:28 ID:83Gfh.AkO
>>351
対象の数が2から3に増えるんじゃなかったっけ

353名無しさん@サロマン族:2010/11/02(火) 02:46:18 ID:aKB6/Kgk0
落雷の数が増えたところで
疲労消化では落雷が1個増えても特に良いことがない
EDではそもそもほとんど麻痺らない
対人ではまず落雷に当たるほど同じ場所に3人もい続けるなんて天と地がひっくり返ってもありえない
正直1Pでも上げないね

354名無しさん@サロマン族:2010/11/02(火) 20:19:30 ID:ZEkSXfSw0
サークル2止めとして2P何に振ってるんだ?
Lv58でチェイス切りだと他に上げるものが無い

355名無しさん@サロマン族:2010/11/02(火) 20:40:00 ID:IOJy6XE60
次に実装されるスキルのためにとっておく(キリッ
このゲームスキリセが安いのは本当に救いだよね

356名無しさん@サロマン族:2010/11/03(水) 00:22:05 ID:VjYk9Tjw0
麻痺関連のスキルは基本スキルレベルに依存して麻痺確率上昇するからサークル2止めとかないわー

チェイス切るついでに命中付与とシュート4止めでもしておけば
プリズン・ジェイルMAX振っても余裕であげられるだろ。

サークル3にしてから発動時麻痺確率が20%くらいに上がってるかな、前は体感10%弱だった気がする。
今から4・5が楽しみでならない。

357名無しさん@サロマン族:2010/11/03(水) 04:58:56 ID:sigOg2gIO
麻痺率あがっての?サークル

358名無しさん@サロマン族:2010/11/03(水) 05:53:26 ID:Pa47isNA0
体感(笑)なんだから話半分じゃね。

359名無しさん@サロマン族:2010/11/03(水) 09:52:42 ID:YR8JaH0c0
サンダーウェイブは1レベルでも2レベルでも強化スキル取らないと麻痺率0%のような

360名無しさん@サロマン族:2010/11/10(水) 00:52:08 ID:L5xoUO3wO
サークルの麻痺率10%なら誰もとらんてw

361名無しさん@サロマン族:2010/11/10(水) 06:27:39 ID:h7MGcMKIO
>>360
10%とか20%てのは発動時のオマケで本番の落雷とは別物じゃないの?
サークル切ってるからよくわからんが

362名無しさん@サロマン族:2010/11/10(水) 13:56:16 ID:oLupGd5U0
ソーマで電撃抵抗以外をとっていたらスキルPが足りなくサンダーガード→プリズン取れなく
なりました。

これらのスキルはとらなくても大丈夫でしょうか?
皆様何か削っているスキルはありますか?

363名無しさん@サロマン族:2010/11/10(水) 15:15:34 ID:Px2heFuo0
プリズンは後回しでもいいと思うけど、サンダーガードはとったほうがいいと思う
発動時完全ガードなのと、アーマー付き以外の敵を寄せ付けなくなる

364名無しさん@サロマン族:2010/11/11(木) 01:56:05 ID:VjYk9Tjw0
個人的な使用感
J→9止め推奨 4→5で早くなる 9→10では威力・クリ率以外変化なし(海外ではモーション向上らしい?)
K→10必須 距離・多段Hitが伸びる 多段Hitが増えれば麻痺期待値も上がる
L→5必須 命大事に
JK→5推奨 2でもいいがブロック3の敵には2Hitするので威力を上げると地味に強い
JL→5必須 序盤のPTプレイでは嫌われがちだが後半になると色々便利
;J→4止め推奨 2だと威力も感電率も心もとない 5は4との差が小さい印象。切るならここ
;K→5必須 ED20のボスの召喚潰しをギリギリ範囲外から可能
;L→2止め必須 このスキルは相手を近寄らせないことを主にしているので2止め
;JK→4推奨 起き上がり○完全回避なので転がされた時のリカバリーには○。威力は大きいが隙も大きいので過信したくない。とるなら4推奨
;JL→2以上推奨 Kより麻痺率が高く、相手の麻痺直後に攻撃しやすいので必携スキル
;KL→お好み なくても何ら困らない
;;J→2止め必須 5にしてもモーションが早くなるわけでもない。ほぼ前提スキル。
;;K→4推奨 瞬間最大火力が出せる。次回のキャップ解放時は真っ先に5を狙いたい。

HPパッシブ 素直にとりましょう 生きててナンボ
命中パッシブ 装備で補えるなら切るのもアリ
電撃抵抗 状態回復POTの登場でさらに不要に


色々反論はあると思うけど、あくまで参考程度に

365364:2010/11/11(木) 02:03:15 ID:VjYk9Tjw0
肝心なスキル忘れてた
KL→10必須 モーション・CTともに短くなる 魔法型なら必携

366名無しさん@サロマン族:2010/11/11(木) 02:26:00 ID:WwYA3Ai20
>>344の動画はスピア9と10を押しっぱで3回撃ってるけど、
どう見てもCTの変化はないっす

俺はジェイル2止めでラッシュとシュートMaxにしてるけど、
まあその辺は好みだろうね

367名無しさん@サロマン族:2010/11/11(木) 02:32:21 ID:KaQ1vx4E0
>>366
その子のレス抽出してみればいかに適当な事言ってるかわかるよww

368名無しさん@サロマン族:2010/11/11(木) 05:38:20 ID:5xZhbPfU0
ソーマって反射いるんですか?一応対人無しのEDありで。

369名無しさん@サロマン族:2010/11/11(木) 10:34:04 ID:H75IZWjo0
>>368
個人的に反射は上げた方がいいかと思われる
完全回避orブロックスキルは溜め無しだとL,JKのみ
しかもほぼ一瞬だから反射Buff入りMobに囲まれた場合厳しい
ED以外にも適正MAPで狩るなら反射40〜50は確保したいところ
あくまで俺の主観だから取る取らない反感は自由
確証を得たいなら反射装備揃えて実際に狩ってみるといい

370名無しさん@サロマン族:2010/11/11(木) 12:15:14 ID:5xZhbPfU0
fmfmありがとうございます!
一度取ってみて回避も出来たら試してみようと思います!!

371名無しさん@サロマン族:2010/11/12(金) 07:15:49 ID:dDij2MHI0
50ぐらい確保できるなら回避もいいと思うな
特に疲労消化だと
EDだとレベル補正のせいで回避薬使っても20Fで4割ぐらいしか避けないけど…

372名無しさん@サロマン族:2010/11/12(金) 09:32:53 ID:YZxUJSlY0
一般の狩場なら回避でしょ>>>>反射
対人やるなら反射の方がいいと思うけどやらないならぶっちゃけティオス突っ込んで全体的に上げてもいいくらい
今のEDとか反射も回避も要らないからね

373名無しさん@サロマン族:2010/11/12(金) 12:04:47 ID:VuBP4nrQO
両方と言う選択肢はどうだろう?

白虎s 、新スノー羽、マスク

無限反射上段と52青最上級回避下段 忍耐7段階2個、熟練7段階1個

これくらい揃えれば、少人数対戦意外だとバフ込みで無双出来ないかな?

374名無しさん@サロマン族:2010/11/12(金) 12:23:42 ID:YZxUJSlY0
>>373
回避するのも反射するのも半端がだと体感しにくいかも。イリ位回避ないと対人じゃほとんど避けないしね
極論なら対人しないなら命中クリ無限にティオス刺す選択出てくるし
反射防具と回避防具用意しておいてそのとき用に付け替える方アクセ準備がいいと思う

375名無しさん@サロマン族:2010/11/12(金) 12:28:16 ID:YZxUJSlY0
何か日本語おかしいな

命中で例えるなら 
ED行くのに命中30と命中50じゃ体感が違う感じかな

376名無しさん@サロマン族:2010/11/13(土) 00:34:30 ID:8lV99rvU0
結局スピアLV10はポイント相応の価値があると皆は思う?

ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dRQVBXEq+5wDSZRIe+rCqNeOuS+m
この状態からスプラッシュとスピア(+HP)のどっちを上げるかが非常に迷ってるんだぜ・・・

用途は狩りと、身内との1対1対人用。
対人の相手はクロモド、エルピン、ピンコが多いので特にエルピンのアンチとして起用予定。

377名無しさん@サロマン族:2010/11/13(土) 01:06:27 ID:YZxUJSlY0
スピアは10で確か射程延びてるはず。HPも命中も確保できてるなら振る振らないは個人の好みだと思う
スプラッシュは範囲広がるし全振りお勧めかな
むしろチェス切って色々底上げしてももいいんじゃないかとも思う

378名無しさん@サロマン族:2010/11/13(土) 01:30:58 ID:EpYTbzdw0
射程の伸びは46→48じゃほとんど誤差だろう

と取る前は思ったんだけど、実際比較すると(>>344)
結構違うように見えるんだよな

379名無しさん@サロマン族:2010/11/13(土) 10:02:47 ID:Z/UCDsJM0
>>376
ジェイルを2か4止めにするって、手もあるかも?

380名無しさん@サロマン族:2010/11/13(土) 19:53:13 ID:8lV99rvU0
アドバイスありがとう

>>377
チェイスは対戦の時に対クロモドのガードスキル増加、対ピンコのバリアはがし、
対エルピンで騎士団とジャスティスジャッジ吸収させる役割を見込んでるから、とりあえず削る予定はないんだ

スプラッシュはやっぱり必須か・・・

>>378
若干だけど発動が早いってのも見過ごせないので悩んでいたのです

>>379
たしかどこかでジェイルはLV5になると範囲が超広がって対人で超使いやすくなるって聞いたので
LV5にしてあるんだけど、たしかに2で抑えてスプラッシュとスピアを上げる方がいいかもね。
ジェイルLV5使ってみてからまた考えてみます。

381名無しさん@サロマン族:2010/11/14(日) 10:58:33 ID:uzFQTBBo0
今Lv43のソーマなんです。活力のフェイタルナックル(Lv40装備)を叩いたら+16まで伸びました。
攻撃速度+10の使用感に慣れてしまってなかなか手放せないのですが、無限武器装備まで
この装備を使うのはマズいでしょうか?
石は今のところ集中x2と鋭利をさしています。
ファーストキャラなので、今後の狩場の状況がほとんどわかりません><

382名無しさん@サロマン族:2010/11/14(日) 11:46:34 ID:27108Wss0
そこまで叩けば攻撃力的に無限11からちょい劣る程度だし、
カンストまでそれでも全然問題ないくらいっす

無限15とかと比べるとさすがに打撃力が大幅に違いますが、
52になって物足りなく感じたら、改めて検討してみてはどうでしょうか

383名無しさん@サロマン族:2010/11/14(日) 15:26:14 ID:uzFQTBBo0
ありがとうございます!
無限のためにお金ためつつ、しばらく愛用してみます(゚∀゚)

384名無しさん@サロマン族:2010/11/16(火) 11:50:41 ID:b3VyupKY0
対人やる場合サンダーチェイスとライトニングサークル
どっちを取ったほうがいいですか?

385名無しさん@サロマン族:2010/11/16(火) 17:05:08 ID:F8naiZew0
何で悩んでるのかわからないけどチェイスは必須だろ?

386名無しさん@サロマン族:2010/11/16(火) 17:50:56 ID:b3VyupKY0
そうなんですか・・・
チェイスは狩りでたまに見るだけで、強いように見えなかったので・・・

387名無しさん@サロマン族:2010/11/16(火) 19:39:15 ID:8lV99rvU0
どっちかって言うとチェイスだけど、
1:1で上手いソーマはしっかりサークルを当てれる動きをできる人って印象がある。

複数戦だとサークル使ってる余裕はさすがにない気がする

388名無しさん@サロマン族:2010/11/18(木) 00:34:20 ID:/EWOLGZk0
チェス押してる人多いけど何犠牲にしてチェスとってのかがむしろきになるわ
バリアはがしと騎士団タゲ取りと追尾遅いから少数戦時のプレッシャー位しか使い道ないと思うんだが
チェイサー変更でタゲ取りできなくなったしまじで気になるわ

389名無しさん@サロマン族:2010/11/18(木) 05:41:33 ID:91qqHO5Y0
つりです

390名無しさん@サロマン族:2010/11/18(木) 20:33:39 ID:L5xoUO3wO
>>384
騙されるなよwサークル1択だ

サークルwikiに2hit目の落雷の方が麻痺率高いって書いてるけど、これ1hit目の円も同じ麻痺率だよな。

391名無しさん@サロマン族:2010/11/18(木) 21:36:42 ID:aKB6/Kgk0
当たったら凍傷がつくダストやスタン効果や攻撃レベル2?のレガリアと違って
攻撃は攻撃レベル0だし9Pの価値はないと思うけどな
今は若干ポイントが余り気味だし60Lvになったら取る選択肢もありじゃないか

392名無しさん@サロマン族:2010/11/19(金) 14:14:32 ID:b3VyupKY0
おおぅw騙されるところだった
まだ53になってなくてよかった…
とりあえずサークル取ってみます〜

393名無しさん@サロマン族:2010/11/19(金) 14:46:57 ID:R7yEtrCQ0
おバカw
なんで後から言われたってだけで根拠もなく盲目的に信じられるんだw
肝心な決断は常に他人任せってやつか?w

394名無しさん@サロマン族:2010/11/19(金) 14:54:57 ID:AwsKYTDs0
どうして「後から言われただけ」って考えるのかな
チェイスを推してる意見と、サークル推してる意見を見比べると、
後者の方が具体的に書いてある分、説得力が感じられると思うけどね

そう思えないなら、具体的な反論をどうぞ

395名無しさん@サロマン族:2010/11/19(金) 15:17:30 ID:WBivy15w0
スキルLVあげて相当化けないと他のスキル削ってまでチェス取る利点がわからね
チェスってスキル自体好きとか身内でエルピンとしか対戦しないなら別にいいとおもうけどね
ただ知らない子にさぞチェスは良い物の様にすすめるのがわけわかんね

396名無しさん@サロマン族:2010/11/19(金) 18:55:09 ID:KlP./chQ0
チェイスは身代わりスキルだから一部の状態異常の最中でも使えるのが利点
サークルは高確率で相手を麻痺させつつ、スキルのモーションが短いのがプリズンより優位
どっちがいいなんて気になるならスキルリセットという買い物がある

397名無しさん@サロマン族:2010/11/20(土) 13:28:42 ID:91qqHO5Y0
チェイスはあってもほんと↑に出てるような働きしかしない。
バリア削り、騎士団タゲ取り、マヒ・幻惑中のブロック
要するに一部のキャラに対してしか効果ない。ソマピンバルエル
ソマ→マヒ中にチェイス撃つ事で相手のスプラッシュやその他追撃をブロックできる。しかしライデインを撃たれたら無意味
ピンバル→チェイスでバリア削ったところで勝敗に影響しない
エル→騎士団のタゲ取りをされてもエルピン側としては全く問題ない

対してサークルはどのキャラにも有効
というか上記のキャラに関してはチェイスよりサークルのほうが圧倒的に有用
どっちとろうか迷ってるなら、迷わずサークル

398名無しさん@サロマン族:2010/11/22(月) 16:12:36 ID:f8/9ELRU0
>>396
サスガにソーマやってるなら分かってるんだと思うけどさ
サークルのスキルのモーションが短いのがプリズンより優位っていうの比較対照になら無いんだが
プリズンはモーション出た瞬間から長時間完全回避なの知ってるのかよ・・・

399名無しさん@サロマン族:2010/11/22(月) 16:56:52 ID:MI8oIrzM0
状態異常の時間の関係で短い方がいいって言ってるんじゃないかね
まぁ完全回避できるし上級チャレのボスやピナスと戦う時なんかはプリズンやチェイスのがいいよってかんじ

400名無しさん@サロマン族:2010/11/22(月) 18:28:46 ID:h7MGcMKIO
>>398-399
完全回避があるのは重々承知の上
プリズン打って動けるようになるまでに麻痺が解けることがまれによくあるので片寄った言い方になった

401名無しさん@サロマン族:2010/11/26(金) 06:17:00 ID:fnebP71s0
現在54でパッシブを魔法全振りに直したいのでスキリセしようと思います

チェイスなし、ゲイル・サンダガ2止にした際、
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dRQW11Kt+5wJamESu+rCqNeOuS+26
上のように58になった時5P残るのですがサークル、プリズン、ジェイルの3種のどれを3以上にするのがいいんですかね?
物理たいして高くないのでジェイルは現在防御スキルのような扱いをしてるので2でもいいかなと思ってます
基本は狩りチャレのみで、対人は全くしません。

402名無しさん@サロマン族:2010/11/26(金) 06:21:09 ID:k39J2CAA0
対人やらないなら正直どれもいらないから
今後スキリセまたしたくないなら振らないでとっておくのもありかと。

403名無しさん@サロマン族:2010/11/26(金) 08:35:16 ID:8lV99rvU0
ジェイル上げるとかっこよくなる。
狩りチャレのみなら多分その程度の違いかと。

404名無しさん@サロマン族:2010/11/26(金) 19:49:31 ID:VjYk9Tjw0
ジェイル、プリズンでいいかと
麻痺&吹き飛ばしになる範囲が広いと、集団からの脱出性能が格段に上がる。

ジェイル5持ちの垢とジェイル2の垢で比較したが、
飛龍チャレ1Map目で2止めとMaxでは後者のほうが断然楽

405名無しさん@サロマン族:2010/11/26(金) 22:16:29 ID:EVlcX/960
サークルは正直上げる価値がないので残りの2種をあげるといい
特にジェイルは>>404も言っているが範囲が広くなるため
若干離れているmobも巻き込んでくれるので脱出性能が思っているよりも上がる
プリズンはわかりづらいが上げると芋LV3と同じ攻撃範囲になったりする

ゲイル5もなかなかいいよ、上記2種よりかなり見劣りするけどね

406名無しさん@サロマン族:2010/11/27(土) 03:15:36 ID:fnebP71s0
遅くなりなしたがありがとうございます。
とりあえずサークルは放置してジェイル上げとこうと思います。

407名無しさん@サロマン族:2010/12/17(金) 13:05:41 ID:uzFQTBBo0
無限セット効果についてなんですが、みなさんは何セットまで効果出してますか?
自分は基本反射抵抗型の防御なので、反射抵抗付与のない下段装備はカットしてます。
今のところ武器・上段・ベルト・腕輪・靴の5セット効果のみです。
精神防御系を無限に変えてさらにセット効果狙うメリットってありますか?

408名無しさん@サロマン族:2010/12/18(土) 07:04:43 ID:M95NlbVk0
回避に比べたら反射4とか誤差程度。反射上段で石3個黒熊か悪魔セットだけで余裕で40以上だしなぁ
lvと何するのかにもよるけど35〜40ちょい命中が確保できるなら58〜61の繋ぎで9セットでいいんじゃね。

スピリットとかペリアス使ってるんだろうけど無限にすると精神防御が格段にあがる。
クリ出たときのダメージ倍率も上がるスキル抵抗が上がるHP上がる両方の攻撃300あがる

死ににくくなって火力が上がるって事ですね。クリも確保してないとクリ倍は体感微妙だとは思うけど

409名無しさん@サロマン族:2010/12/18(土) 11:42:38 ID:IfK./AHc0
命中35は低すぎるかと。
EDが死んだとは言え、飛龍に行った時オフィサーにJがスカるようじゃ話にならないので、
少なくとも45、出来れば50くらいは欲しい。

んで無限9セットで火力は上がらんでしょう…
艦長靴とスピリット2セットで魔攻が少なくとも600以上、
スピリット+ペリアスなら命中が+12。
全攻300と魔攻600じゃ全く釣り合わないし、
仮に命中が過剰だったとして、集中石を魔道士石にすれば
命中+12は魔攻+350〜400にも相当する。
クリ倍+1程度じゃ全く引き合う訳がない。

精神防御って点では大きく差がつくけど、狩り専なら全く困らないし、
Lv61で注文セットに乗り換えればその点も解決。
正直言って、無限セットはもう死んだと言っていいかと。

410名無しさん@サロマン族:2010/12/18(土) 14:17:05 ID:cwJeh9Ps0
狩り専なら飛龍チャレ実装の時点で無限死んでるよ
防御確保した上でここまで攻撃力が出るのが強いだけ

411名無しさん@サロマン族:2010/12/18(土) 22:17:40 ID:MhCFaMEI0
lvと何するのかにもよるけど35〜40ちょい命中が確保できるなら58〜61の繋ぎで9セットでいいんじゃね
って言ってるんだがw

質問内容から察してから52〜57なんだろうから先行廃視点で物言ってるわけ無いだろ

412名無しさん@サロマン族:2010/12/18(土) 22:18:51 ID:MhCFaMEI0
54〜57だな

413名無しさん@サロマン族:2010/12/18(土) 23:31:08 ID:IfK./AHc0
58〜なら艦長靴があるわけで、無限9セットは確実に火力が下がる
よって58〜61の繋ぎとしては、利点がほとんどない
(命中削っていいなら、艦長靴+ピナスセットの方がいい)

58までの繋ぎって意味ならありえなくもないけど、
対人でもせん限り、わざわざ乗り換える利点は薄い
そんだけ

414名無しさん@サロマン族:2010/12/19(日) 10:04:08 ID:MhCFaMEI0
〜58までのつなぎだろ

415名無しさん@サロマン族:2010/12/19(日) 20:23:56 ID:uzFQTBBo0
遅くなりましたが回答ありがとうございます
なんとなく自分の中で最終装備=無限の方程式が出来上がっていたんですが
B級も実装されましたし、あまりセット効果に固執せず飽く迄繋ぎという考えがいいみたいですね

416名無しさん@サロマン族:2010/12/24(金) 02:26:29 ID:ZL6zn24s0
既に59なってる人が多そうだけど、
スプラッシュ5にしたんで比較動画作ってみた

ttp://loda.jp/tartar/?id=549
どっちが5だっけ?と悩むくらい地味な変化
(上が4、下が5です)

417名無しさん@サロマン族:2010/12/24(金) 17:41:05 ID:4P8cW9WQ0
>>416
ヒット数に違いはなし?

418名無しさん@サロマン族:2010/12/24(金) 18:38:08 ID:fnebP71s0
本スレだかでHIT+1て書いてあった気がします
うろ覚えだし確証ないけど

419名無しさん@サロマン族:2010/12/24(金) 19:53:29 ID:cWSBZpMQ0
当て方でヒット数変わるんでハッキリとは言えないけど、
普通に根元当てして6ヒットなのは変わってないと思う

420名無しさん@サロマン族:2010/12/24(金) 20:26:39 ID:GGm1ciwM0
1HITふえてますし・・・

421名無しさん@サロマン族:2010/12/24(金) 20:56:28 ID:cWSBZpMQ0
どう言う当て方で、何ヒットから何ヒットに増えたのかね

422名無しさん@サロマン族:2010/12/25(土) 06:57:31 ID:YR8JaH0c0
案山子相手に根元から当てると最後意味分からない1hitするし
かなり広範囲にエフェクトとあってない1hit追加かなーって思う

423名無しさん@サロマン族:2010/12/25(土) 07:00:35 ID:icYNYHyM0
普通に最後に一個円状のエフェクト増えてるだろ
それで1HIT増えてるよ

424名無しさん@サロマン族:2010/12/25(土) 07:08:58 ID:0W2veIZo0
その増えた部分、転がる相手は
範囲外まで転がってて当たらんっぽいな
転がらない相手にダメージ増えた方が有難いけど

425名無しさん@サロマン族:2010/12/27(月) 15:40:36 ID:zRpey6OYO
ソーマのスプラッシュだけど、発動してから当たり判定消えるまでの時間延長されてないかね?

今まで当たらなかったタイミングで当たってる気がするんだけど気のせいかな

426名無しさん@サロマン族:2010/12/27(月) 20:08:15 ID:eYlKANqo0
多分最後にヒット判定が追加されててそのせいだと思う

427名無しさん@サロマン族:2011/01/06(木) 09:11:46 ID:b0PXNNx20
範囲もちゃんと広がってるね

428名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 16:38:55 ID:xqmrSFqsO
Lv61
魔攻6.6k
物攻4.9k

単刀直入に聞くけど。
どうすれば火力が上がる?

装備の良し悪しが分からんです。叩く勢いで指摘してくれw

以下装備↓
武器58緑+10
上段58緑+3
下段58緑+3
∞リスト(魔)+3
∞ベルト+3
館長靴黄+3
スノーセット
(移動キング、回避マスク)
44ネックレス+3
44イヤリング+3
ペリアス指輪+3


非課金なので課金装備はちと厳しい。
…スノーはもうお払い箱行きにするべきなんだろうか。
OPを結構適当に考えてるのも問題かもしれない。

429名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 16:56:08 ID:wQ.FljPM0
武器を11にすればいいって言いたいとこだけど
正直非課金だと高確率でくじけると思う・・・
+3の攻撃力あがる装備をとりあえずマケの祝福剤で一通り+4か5あたりにするとか
精神防具をピナスに変えるとかかなあ?
ティオスは刺さってるのかなこれ?刺さってないなら刺したほうがいいと思います。

430名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 19:01:03 ID:VuBP4nrQO
武器を11にするのが最優先
次に黄色なら艦長靴を壊しながら叩く

装備から推測して狩りメインだろうから、首耳を命中魔法のスピリットに

金に余裕が出来たら、天使セットか悪魔セットにアイスバー、クリ勇者に変更でコスパ良く火力底上げできる

命中が十分だと感じたら魔道師の一段を複数刺せばさらに素火力は上がる

431名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 19:22:51 ID:/LMLCebs0
既に61なら首と耳は注文でいいでしょ
知恵スピと比べて命中は2下がるけど、
上がる精神防御が半端じゃないし、
大量に出るから+4〜+6くらいなら簡単に作れる
ピナスはちょっとないな

んで手首とベルトも61装備の過剰品に切り替え
(というか、そこまでLv上げる間に大量に拾わんかった?)
緑の魔命OPあたりを+5〜+6程度にするだけで大分違うかと
祝福はコスパ悪すぎるんで個人的には論外
そんなもん買うくらいなら武器代の足しにしましょう
艦長も、糞OPでも結構高いんで、3で我慢していいような気はする
叩くとしても4まで、5以上目指すのはやめときましょう

武器防具のOPも積み重なると300とか400変わっちゃうので、
適当に意識しとくといい

432名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 19:26:09 ID:/LMLCebs0
>>429
ティオスなんて考えるのは、遥かに後のことかと
スロ拡の値段+ティオス作成の値段(代行でも)考えると、
58+10なんて使ってる身分で検討する代物じゃないです

433名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 19:52:46 ID:GTsYQ7t.0
カンストしてるのにそんな装備とか今まで何に金使ってたんだ・・・?
今の所持金いくらくらいあるか言わないとアドバイスもできないわ

434名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 19:57:08 ID:PgBhTnHg0
命中確保できてるならだけど首ピナスで後を注文にして魔法攻撃+250とかもどうかな
少なくとも無限は過剰してるわけじゃないしさっさと売り払って金にするべきだとは思う。

435名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 20:37:37 ID:xqmrSFqsO
皆様ありがとうございますm(__)m

とりあえず武器、上下防具に関しては60装備期待で放置してる。

商店でB祝買い漁ってるから金が無いんだろう…
課金も前向きに考えるべきか…
現在所持金35M。

狂信者の腕輪とベルトは拾ったり作ったりするけど、OPがカスだったり+5まで行かずに壊れる…
まだ挑戦数が足りないんだろうな、頑張ってみるよ。

ティアスはスノーセットには差してんだ。
サブのバルマン装備にも差してるし、その辺のお金を違うトコに使うべきだったかもw

精神防具…出来るなら集中ソウルをって思ってたけど、とりあえず代理で注文つけとくよ。まだネックレスしかないんだ^^;
命中は43。その通り狩りメインで考えてるから、困っては無いかな。

436名無しさん@サロマン族:2011/01/11(火) 21:35:13 ID:xqmrSFqsO
連投失礼。

∞リスト+3
→狂信者腕輪+5
∞ベルト+3
→不思議ベルト+5
知恵スピ首&耳+3
→注文首&耳+3
の変化で

→魔攻6.8
→物攻5.2
になったよ。
ただ、腕輪&ベルトがどっちも物理OPなんだorz
良OPのが出たらまた叩いて入れ換えるとして7kは行きそうだ、ありがとう。
アイスバー欲しいな。
金策するか…

60武器出たら10まで素で叩いて、貯めてる祝福でもっと上目指そうと思う。

437名無しさん@サロマン族:2011/01/12(水) 13:13:12 ID:VuBP4nrQO
>>436

非課金(微課金)で行くなら祝福は必要無いよ

青オプも高望み。

ぶっ壊し精錬でメイン火力が高い方の特化か最上級をとにかく色も関係なく叩く。

10が複数出来たら宝石レベ1だけで11を作る。

オプション再付与

石ハメ

武器はこれで狩りなら十分、対戦も固定じゃなきゃどうにかなるレベルの素火力は出る。

上下の防具は型落ち品を買うといいよ。

無限や青は使いこなせば強力だけど狩り専や非課金には物にするには高過ぎる。

438名無しさん@サロマン族:2011/01/12(水) 13:19:03 ID:tzYP6jfU0
改行うざいし
言ってることも適当すぎるんだけどww

439名無しさん@サロマン族:2011/01/12(水) 17:32:04 ID:vRsiXRAc0
>>436
無課金なら武器の精錬やめとけ
60最上級来たら無限や58の+15が露店に並ぶからそれを買うのが正解
期待値計算すれば分かるが、精錬の完成品と露店に並ぶ値段が全然合ってない
あれは金持ちの道楽

440名無しさん@サロマン族:2011/01/13(木) 07:08:03 ID:Bgt4Zxkw0
今は宝石とかあって金策楽なんだから・・・
58+10とか持ってんならそれで金ためまくってB活力とかB最上着たら無限の投売り15でも買えば良いと思う
439が言ってるけど自分で作る値段と売れる値段差がありすぎる
対人様が新型15作らないわけ無いから自分でなんか作るよりもアプデ来てお古売り出すの待ってた方がいい

441名無しさん@サロマン族:2011/01/14(金) 00:35:54 ID:xqmrSFqsO
んー…
前に56武器が出た直後には、露店で買ったのとキャンペーンで貰ったC祝で+14まではいったんだ。(その後ダウンダウン…で+6まで下がったけどw)
それがどうも悔しい。
非課金で15武器作ってやろうと息巻いていた時期が私にもありましt(ry
やっぱり要は運だしな。
そんなに上手くは行かないか…

442名無しさん@サロマン族:2011/01/14(金) 20:23:04 ID:W2Vd9cS60
チェイスを使ってる人を最近見ないけど、いらない物なの?

443名無しさん@サロマン族:2011/01/14(金) 20:30:46 ID:vhMvHXRs0
対人しないなら完全に不要です

444名無しさん@サロマン族:2011/01/14(金) 22:50:32 ID:PgBhTnHg0
ダストと違って追尾だから変なところに散らばっていかないのはいいけどどっちみち必要になる場面がないっていうね

445名無しさん@サロマン族:2011/01/16(日) 18:02:44 ID:78BxZtNw0
>>442です
対人「も」考えてチェイスを使ってみたくなったので…
ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dXiRxLVr+pMvJn39r+dtxDkdrQ+p
こんな風にしてみました。使用感ではスキリセも予定…

残り10ポイント残ってるのですが、ジェイルMAXかサークル取得どちらがいいでしょうか?
または別の…

446名無しさん@サロマン族:2011/01/16(日) 18:13:55 ID:WjpSXTqQ0
俺なら対人やるにしてもこんな感じだな
チェイスとるくらいなら他のスキル上げたほうがマシなレベル

ttp://tarskill.xrea.jp/soma.html?dXu7VBxn+85SDT3QN+dtxDkdrQ+26

447名無しさん@サロマン族:2011/01/16(日) 20:55:57 ID:78BxZtNw0
>>446
そうですか…
やっぱりチェイスは要らないスキルなんですね…

448名無しさん@サロマン族:2011/01/17(月) 11:04:44 ID:zRpey6OYO
一概にチェイスは使えない・・とは言い切れないと思うぞ。

俺のギルメンにソーマがかなり上手いやつがいるが、そいつはチェイス持ってる。
麻痺った時にもだせるし、対バルマン、ピンコ、ロトに便利。かなりバリア、リフレクを剥がすのが楽になるし、しつこく追ってくるから相手にとってかなり邪魔なはず。
感電確率が前より上がってるから下手な相手だとそれ相手にガードとか使わせられるから俺も厄介だと思ってる
まあ俺はスプラッシュ使いたいから切ってるけど。

449名無しさん@サロマン族:2011/01/18(火) 00:57:51 ID:uzFQTBBo0
普段は狩り専で、時々お遊びで身内対人してるそまなんですが
パッシブ防御って物理・精神どちらに振る方がいいんでしょう?
決めかねて&対人相手が精神ロトの場面が多いので、中途半端に半々に振ってしまっているのですが
どちらかに絞ったほうがいいのでしょうか?

450名無しさん@サロマン族:2011/01/18(火) 01:07:08 ID:SW/yuIXU0
パッシブは攻撃も防御も同じ方に振り続けると
上昇値が増えて行くんで、片側に振った方が得っす

ソーマのパッシブ防御は物理/魔法っす
大抵は靴や手首で魔法防御が上がるんで、
パッシブは物理にしてる人が多いと思うっす

451名無しさん@サロマン族:2011/01/18(火) 03:02:09 ID:npUAyhTA0
>>449
ソマで1番きつい相手がロトだからロトに対策したいなら別キャラ上げるほうがお勧め
並のソーマと並のロト戦うとロト超有利

452名無しさん@サロマン族:2011/01/18(火) 03:09:13 ID:npUAyhTA0
理由書き忘れてた

魔法主力のソーマが多いのに魔法ダメカット持ってる
状態異常無効もってる
回復持ち
ソーマは精神防御稼ぎにくいので精神防具+3とか+5低度じゃブロックミス1回で終わるくらい厳しい

多分ロト有利な要素はもっとある
3:3とか4:4ならピンコバリアとか聖盾もらうまでは牽制がお勧め

453名無しさん@サロマン族:2011/01/19(水) 01:39:05 ID:uzFQTBBo0
>>450-452
ご意見ありがとうございました。早速リセットしました><
対ロトは確かに厳しいですね。ブロックミスで死ぬことが多々あったので
ちょっと精神防具も叩こうと思います。

454名無しさん@サロマン族:2011/02/03(木) 14:41:06 ID:xqmrSFqsO
2月に出る新スキル。ソマ待望の移動スキルじゃないか?ってギルメン内で噂んなっとるw
スキリセスタンバイかな

455名無しさん@サロマン族:2011/02/03(木) 15:36:20 ID:W5Ztq//.0
あれって近接型のソーマっぽいな。
遠距離型選ぶと使えんかな。自由にチェンジ出来れば良いが

456名無しさん@サロマン族:2011/02/03(木) 18:34:32 ID:ZDhNWqmc0
これか
ttp://ta-online.jp/news/assets_c/2011/02/0203IN_road_img03-thumb-630x472-3704.jpg

457名無しさん@サロマン族:2011/02/03(木) 20:21:00 ID:/xCMHMXw0
たぶんphaseで近距離型にした場合だろうなー
いろいろ戦闘スタイル変わりそうだけどさてどうなるか

458名無しさん@サロマン族:2011/02/03(木) 20:22:27 ID:/dHupj960
ロードマップだとPhaseと新スキルが別々の項目になってるんで、
Phaseとは別に62スキルとかが来る可能性もある

もちろん、Phaseで増えるスキルのことを、
そう書いてるだけって可能性もあるけど

459名無しさん@サロマン族:2011/02/05(土) 16:06:46 ID:So68fio20
LVをMaxまで上げれば全スキルをMaxまで上げることができるの?
それとも取捨選択していくつか捨てるスキルがある?

460名無しさん@サロマン族:2011/02/05(土) 16:09:00 ID:bK5iRlLc0
現在の最大Lvだと、全スキルを取ることは出来ない
>>1のスキルシミュレータ参照

461名無しさん@サロマン族:2011/02/05(土) 16:21:28 ID:So68fio20
なるほど。ひとまず必須スキルだけとってくか。

462名無しさん@サロマン族:2011/02/18(金) 15:14:47 ID:.LBK4MUA0
遠距離型感電麻痺させるとダメ20%UPとか書いてあるけど強すぎるだろこれ

463名無しさん@サロマン族:2011/02/18(金) 15:21:30 ID:M7DusX8o0
狩りだと近距離Phaseは全然駄目くさいなw

ライトニングスマッシュは6ヒット程度で範囲も狭いのに、
あんなゆっくり攻撃されましても
しかも動画見るとスピアの代わりに入ってるような…

対人だと、反撃でCTリセットされるスキルの
内容や確率次第では、強いだろうけど

464名無しさん@サロマン族:2011/02/18(金) 16:11:46 ID:.LBK4MUA0
ジェイルとプレスが消えるっぽいことを考えると立ち回りは厳しくなりそうだけど、
遠距離型は火力がめちゃくちゃ向上しそうだな
スプラッシュの抵抗低下と感電麻痺の20%UP組み合わせたらどんなことになるやら
フェーズで一番恩恵受けてるんじゃないかってくらい狩りじゃ強そう

465名無しさん@サロマン族:2011/03/14(月) 11:35:01 ID:8B.zOJtg0
回避型ソーマ育てている方に質問なんですが皆さんは回避率ってどれぐらいあげていますか?
現在Lv49で
魔攻5.3k

素ステ10
上段防具4+熟練石5*2
下段防具2+熟練石5
回避カンザシ5
スノーマスク4
小天使5
スノテorフルート0

今のところ回避物のアクセは全部クジで当てた寄せ集めなので合わせて45が限界です…
あわよくば今つけているアクセの組み合わせ等も教えていただけると幸いです

466名無しさん@サロマン族:2011/03/14(月) 11:37:33 ID:8B.zOJtg0
すみません物攻入れるの忘れてました。。

物攻4.1k
ついでに命中41、クリ6といったところです
アクセが完全に回避よりなので火力が低いかどうかも心配です。。。

467名無しさん@サロマン族:2011/03/14(月) 20:04:08 ID:rtHQLOIY0
殿堂海賊だったら45で十分すぎるくらい
火力と回避はまったく問題ないけど命中はどのくらいだろうか

468名無しさん@サロマン族:2011/03/14(月) 22:43:53 ID:CmMIdrNY0
命中も41ありゃ充分だね
赤灯Mの回避Buff付いたピエロやボス、
海賊MのボスあたりにはJ・K・プレスが結構スカるだろうけど、
スピアやライデインならほぼ当たると思うんで、どうにでもなるかと

469名無しさん@サロマン族:2011/03/14(月) 22:46:37 ID:rtHQLOIY0
見逃してましたすいません、問題ないね
クリに多少まわしてもいいかなーって思うくらい

470名無しさん@サロマン族:2011/03/17(木) 13:12:16 ID:xqmrSFqsO
これは全キャラ共通だけど、回避型にするならクリスマスアバの緑があるとだいぶ違うね。防具アバに回避5、セット効果に回避5で10上がるから。
いかんせん値段が…ね、、、
俺も欲しいのだけれど。

471名無しさん@サロマン族:2011/03/17(木) 14:15:56 ID:DBZHB7akO
ソーマはブロックと攻撃の両立が難しいから手数を増やした方が断然いいし、
今なら月光装備もありだね。
赤クリの完全劣化だけど。

ソーマは他キャラに比べるとアバの供給お察しだから、
今からアバ揃えるなら自分の懐傷めるしかないが。

472465:2011/03/21(月) 14:23:04 ID:8B.zOJtg0
返信が遅れ、申し訳ございません。皆さんどうもご返答ありがとうございます
回避は問題ないということであとは若干クリ率を上げるということを今後考えつつ
暫くはこの装備で続けていこうかと思います

473名無しさん@サロマン族:2011/03/25(金) 03:32:17 ID:YPVO9x2Q0
ソマ使いとして質問したいのですが神殿EX行くにあたってLv42で24+10の武器でも大丈夫でしょうか?
ちなみに全体的な魔攻は3.8kあるのですが、もしよければ教えていただけるとありがたいですm(_)m

474名無しさん@サロマン族:2011/03/25(金) 10:27:59 ID:etvPy.0I0
ちょっと敵が固く感じるかもしれないけど大丈夫だと思う
ただ攻撃力だけ言えば40+6以下だからそろそろ武器を持ちかえてもいいかも

475名無しさん@サロマン族:2011/03/25(金) 17:04:00 ID:YPVO9x2Q0
>>474
44で乗り換えるつもりだったのですが40でも+7が作れたら乗り換えたいと思います。
お答えいただきありがとうございました。

476名無しさん@サロマン族:2011/03/26(土) 10:13:34 ID:5FQFTCdI0
4亀にて新スキル動画見たけど、そまきゅん始まりそう
近接タイプも遠距離タイプもおもしろそうだ
火力もなかなかよろしい!

477名無しさん@サロマン族:2011/03/26(土) 14:37:32 ID:VWqdPEvU0
遠距離がちょっと寂しい感じがしたけどなあ
近距離に移動スキルが2つほどあるかな

478名無しさん@サロマン族:2011/03/26(土) 14:56:44 ID:lbxzBqrk0
共通スキルが移動で近距離は移動と強化ディフェンスだろ
強化ディフェンスに麻痺か感電ついてたらいいなあ

479名無しさん@サロマン族:2011/03/26(土) 19:54:51 ID:.LBK4MUA0
遠距離地味だけどチェーンウェーブが単体にも多段するなら強そう
特性変えられちゃったのがかなしいな

480名無しさん@サロマン族:2011/03/26(土) 23:06:04 ID:NH2Jc5CU0
パワーディフェンスは攻撃も同時にできるのがポイント高いね
完ブロじゃなかったら意味ないけど

遠距離スキルは待望の追尾型だし
通常型のソーマは消えそうだな

481名無しさん@サロマン族:2011/03/26(土) 23:41:23 ID:xpR5k12g0
パワーディフェンスは、Buffのエフェクトが
明らかにディフェンスと違うのが気になる
ピンコのシールドみたいに攻撃力アップや反射抵抗が付いて、
ダメージ軽減率が低下してるとかありそーね

ライトニングスマッシュは、スピアより使えるようには
到底見えないんだよなー

482名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 12:58:00 ID:P/mMJoGc0
チェーンウェーブは何と置き換わるんだっけ?
使えるスキルであってほしい

483名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 14:10:31 ID:KqSwtOPw0
>>482
近接型はスピアとディフェンス、遠距離型はプレスとジェイルが置き換わるらしい
ソースはttp://www.4gamer.net/games/033/G003345/20110217066/

484名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 14:18:08 ID:wnHKJsss0
>>483
ジェイルは緊急脱出用、プレスも起き上がりには大事なんだけどなー
まあ遠距離型なんだから囲まれるほど突っ込むなということか
あと両方貫通スキルだけど、置き換わる方も貫通なのかね

485名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 16:13:52 ID:.LBK4MUA0
ショックウェーブがまさかの伏兵だった
密着で3ヒットで貫通、打ち上げずに転がす
勿論無敵発生なんてしない神スキル
チェーンウェーブもすげー使いやすい
CTはチェーンのが短めでサンダーウェイブよりちょっと遅いくらい
ショックウェーブはそのさらにちょっと遅め

486名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 16:18:49 ID:/pSeZu.g0
防御レベルが気になるところですねー・・・
>>485さんの情報では遠距離イイカンジ なのかな

487名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 16:27:30 ID:.LBK4MUA0
>>486
防御レベルは両方2かな
やっぱりジェイル消えただけに囲まれるとしんどいのはある
でも火力はめちゃくちゃ上がってるよ

あと特性魔法の保護の効果がクリ30%UPで発動率も30%
クリをある程度確保すれば常時維持も夢じゃないくらい発動する
遠距離は完全に当たりだと思う
火力の上がり方が半端ない

488名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 16:38:02 ID:/pSeZu.g0
>>487
若干動きを変更する必要はアリかな?
特性も気になるところだけど魔法特化にしていたら遠距離の火力凄そうですね

489名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 16:44:54 ID:.LBK4MUA0
魔法の保護マジつええ…
設定ミスじゃないかってくらい強い
反射も255になってた
ガードをちゃんと使うよう心がけてればすぐ魔法の保護発動して青盾も出て簡単に脱出できる
ガードもディフェンスもなしで囲まれない限りゴリ押しで全然いけちゃう
遠距離ソーマは本気でやばいくらい強いと思う

490名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 16:51:22 ID:/pSeZu.g0
反射255って凄いなーそれでクリ率も30%上がるし
これは近接の方も知りたくなりますね!

491名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 17:42:48 ID:HKyTSjeE0
スプラッシュがMAXのモーションにならないのだが。。。

なった人どの特性取ったのかな

492名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 19:09:07 ID:mEbKWNao0
>>491
特性のサンダースプラッシュ強化2とればおk


あと電撃集中は3とっても命中3しかあがらない地雷特性
昔のパッシブに比べて性能落ちっぷりが・・・
忍耐疲労でLW打ったときババオでブロックでたから攻撃lv下がってるかもしれない

新スキルチェーンウェーブは単体でも全ヒットするからサンダガチェーンJでガリガリいける
でも敵が集まってるとこに打つとタゲめっちゃとっちゃうんでジェイルないそまくんだと場合によっては自殺スキル
全段ヒットすればこそ火力でるけど時間かかるんで集団に打つのはオススメしない

ショックウェーブは敵がまとまったとこに打つとヒット数も増えて高威力
チェーンもショックも出だしで攻撃判定あり


ジェイルもプレスもない遠距離型はディフェンスをブロックとして残しておいたほうがいいと思う
披ダメカットよりも披ダメしないように心がけるほうが無難です
特性のHPは絶対取っておいたほうがいい


近距離型はしらない

それにしても魔法の保護強すぎ・・・

493名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 19:45:44 ID:aNv1finE0
スプラッシュ強化2はCT短縮と状態異常率上昇だけで、
以前のスプラッシュ5にはならんでしょ
動画撮ってメンテ前と比べたけど、明らかに違うというか、
強化1と全く変わってない

494名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 21:00:47 ID:mEbKWNao0
>>493
ほんとだすまん

あとLWの攻撃レベルはなんもかわってなかった

495名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 21:30:46 ID:lbxzBqrk0
ひやひやした
じゃあスプラッシュが見劣りするくらいで総合的には強いかも

496名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 21:40:36 ID:/pSeZu.g0
スプラッシュCT短くなってる?

497名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 22:44:25 ID:fpG98uaw0
ソーマのJが初弾の射程半分になった上に最後の出がすごい遅い…
特性上がればマシになるのかね

498名無しさん@サロマン族:2011/03/29(火) 23:47:40 ID:LAJ/ndlU0
J速度上昇とればアホみたいに早くなるから頑張れ

499名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 00:19:44 ID:aNv1finE0
なんかもう早すぎよね
ソマ4だと盾ハメ並に転がったままに出来そう
1人でもかなり転がせるけど

500名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 00:24:42 ID:hqdXZTW20
パワーディフェンス強化で完全ブロック複数回できますよんw正直かなり強いっすwイリのDD防いだの確認済みです

501名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 02:56:22 ID:lbxzBqrk0
遊び方に幅がでたし大幅強化じゃないけどわりと満足かも
明らかに見劣りするのはスプラッシュくらいだな
CT短いし別の用途になった感じ

502名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 03:09:26 ID:BlPttBEU0
ところで移動スキルのほうはどうなんでしょうね
物理で威力400らしいけど。物理ソーマ始まっちゃう感じ?
消費がプリズン並っぽいからそんなには使えないか。

503名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 07:19:02 ID:xEjcMk0k0
正直物理ソーマ前より相当強化されてる。

基本or魔法フェイズでディフェンス→Tabで物理フェイズに変更
サンダガ+パワディフェつけて相手に張り付きで相手の動き見てからプリズンでもスプラッシュでも自由にうてちゃうわ
実際はそんな勿体ない使い方しないが

500にもあるけどパワディフェ3強化して完全ブロック9回が自動で付いちゃうバルマンスキルのパクリ技w


魔法フェイズは上級水龍でお試ししたけど敵の数に比べてLv55補正とジェイルが使えないのを合わせて微妙すぎた。

504名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 07:21:18 ID:NGXetUkM0
上水龍はEDと同じでLAないっすよ
Lv63で行けば普通にレベル差補正なし
ソロ楽勝過ぎるんで、LAなしがバグな気もしないではない…

505名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 11:39:33 ID:TDxkA9UM0
>>503
魔法は特性だけでも元からステが強かった人ならずっとクリ状態みたくなるから火力がすごいことになる
しかもショックが貫通誘導だからピンコちゃんとピンコバリアキラーだな
物理もヴィクトリーのパクリが強いしの突進もかなり使えて攻撃3防御3くさいので対戦で物理ソーマ始まるかもしれん

506名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 12:12:04 ID:.LBK4MUA0
ついでにショックは高確率で感電だからなー
ピンコよりも完全ブロックが少ないエルピンにとって相当こわいと思う
あとJの変更で体感めちゃくちゃダブルヒットしやすくなってる気がするんだけど他そう感じる人いないかな
よほど先端か密着でない限り簡単に2HITしてると思うんだけど
スピアが消えるとか以前にJが強すぎてライトニングスマッシュが霞みまくってる

507名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 13:44:42 ID:5FQFTCdI0
現時点での地雷特性ってなにかある?
俺は勢いで自動サンダガ取ってしまったが
囲まれてあヴぁーーしてる時に発動するとさらに周りの雑魚を巻き込んで
自動カオスになるんだが・・・。

508名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 13:46:14 ID:DBZHB7akO
上級水龍楽勝だったとか言ってる奴は何が基準で楽なんだろうか

とりあえずポータルMAPのリフレク地獄ばっかり当たるのどうにかならないかなw

あの部屋で時間食い過ぎてスキルクールになった瞬間圧殺されるんだが
雑魚の使うリフレクが互いにかかるっぽくてHPバー見えたそばから回復していく

509名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 14:59:04 ID:mEbKWNao0
もしショックウェーブが攻撃3防御3だったら
起き上がり可敵転がし攻防一体クールも長くはない貫通で魔法保護バフでるかもなうまうま自衛スキルだった


チェーンもせめて攻撃3あればよかった
ボス大技防御レベル3出されるとチェーンサンダガJがまったく通らないし魔法保護バフ消えるしごり押しできん
うまい人がシールドとスプラッシュ残ってればシールド中溜め即スプラッシュからの火力うpができるのかもしれんが・・

510名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 15:38:18 ID:lthsO58M0
のちのち調整していくみたいなことも言ってたから
希望があるなら要望出しとくといいんじゃない
通るかどうかはわからんけど、声の小さいところはどんどん適当な扱いになりそうだし
言うだけならタダ

511名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 16:30:04 ID:VWqdPEvU0
遠距離なんだしそのくらいだと思うけどな
まあ要望出せばいいと思うぞ

512名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 17:07:52 ID:vvL4Ec9w0
今までがアレだったんで、本当に強くなるのか?って疑問だった特性スキル

・サンダーガード強化
攻撃範囲はbuff部分は広がってないと思う(0→1)
攻撃間隔がとても早くなった(0→1)

・サンダーシュート強化
弾が減速した時のヒット数増加?初期状態では検証してないので微妙
案山子相手に以前は最大3hitしかしなかったが、Lv2で5~6hitくらいした

513名無しさん@サロマン族:2011/03/30(水) 22:15:42 ID:.LBK4MUA0
サンダガは少なくとも1は安定だね
めちゃくちゃ早くなるし魔法型でも火力になるレベル
その分タゲの集めっぷりもすごいことになるけど

514名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 01:00:37 ID:XcFH/gA.0
自動サンダガだけはないわ
かえって危険だ
元々、使いどころを選ぶスキルだったし

515名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 01:06:01 ID:2NgyEtqA0
ブロック切り替えしの多い物理型か基本フェーズならオートサンダガ便利だろう
遠距離だとそもそもサンダガ必要な位置まで近づかないし

そもそもサンダガなんて常時かけててオッケーなものだと思うんだが

516名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 02:45:52 ID:XWwoBzD60
>>508
少なくとも上天空に比べて遥かに楽じゃね?
唯一の強敵ワニも、壁で簡単にハマるし

リフレクの奴は飽和攻撃仕掛ければ倒せるけど、
ソロだと面倒くさいから、WP使って別の部屋行った方が早いね

517名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 12:34:50 ID:bne1lDKU0
>>514
かえって危険とかないだろw
むしろJ強化されてるから常時サンダガが欲しくなるし自動で出てもサンダガ使えるからブロックの心配はない

518名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 13:21:12 ID:AK/8teQg0
自動なんたらってスキルを使ったことになるんか?
それならそこからCT発生するから、使いたい時に使えなくて危険とか・・・

519名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 13:24:44 ID:etvPy.0I0
そんな仕様だったらイリの自動シャープいらねになってるだろう

520名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 13:54:30 ID:bne1lDKU0
>>518
ならない。たとえば自動サンダガ発動中にサンダガ出してブロックしたりできる

521名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 15:45:37 ID:PgBhTnHg0
説明おかしいからスルーしたんだけど自動サンダガてサンダガバフでる感じ?

522名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 20:12:09 ID:lbxzBqrk0
魔法よりに両振りして命中・素回避・状態異常系は切った
自動サンダガ面白そうだけどサンダガがあたる距離に敵が来たら乙るフラグだから迷う

523名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 20:30:28 ID:bne1lDKU0
自動サンダガの説明文がおかしいからよくわかんないけど
サークルとかプリズン撃ったらたまに自動でスキル消費無しでサンダガバフがつく感じ
ぶっちゃけ好きなときに狙って出せないからいらない

524名無しさん@サロマン族:2011/03/31(木) 23:57:29 ID:xEjcMk0k0
自動サンダガって名前がバグなのかねぇ
麻痺率うpならそう書いてほしい

とりあえず麻痺率うpと信じて取得しているものの、うpしているかは未検証w

525名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 06:36:29 ID:bne1lDKU0
>>524
麻痺率上がってるのかわからないけど名前のとおり自動でサンダガは出る
名前のバグじゃなくて他のキャラでもあるように説明の内容が間違ってるんじゃないかな

526名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 09:37:15 ID:.LBK4MUA0
公式にJが弱くなったとか書いてあってびっくりだわ
めちゃくちゃ強いと思うんだがなー

527名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 10:29:18 ID:mDCE4F1g0
このスピードで15発叩きこんで弱いって、どんだけだよなw
初弾の射程が短くなったのはあるけど、それを補って余りある強化

つーか、Jが早すぎてスピアの相対的価値が大分下がった
長射程防御2だから使い分けは出来るけど、
火力密度はJ振った方が高いようになってしまった

528名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 11:04:21 ID:.LBK4MUA0
回避とディフェンスと保護でサンダガJでゴリ押すのが強すぎて全然遠距離型じゃない感はあるかもなあ
遠距離型でブロックなくて辛いって人は回避装備安定だと思うよ
回避さえある程度あればディフェンスもあって全然死ぬ要素ないし
群れに突っ込んでゴリ押ししても飴どころか店売りPOTで全然間に合ってる

529名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 11:09:52 ID:YqyawpSM0
Jが何発当たってるかよく判らんので、動画撮ってスローで調べてみた
多分最大で1セット19ヒットかな
7回1セットで、2回目が4ヒット、7回目が5ヒットで他は2ヒットずつ
マジつえーっす

530名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 11:27:19 ID:/pSeZu.g0
近接も遠距離もいいかんじで悩むなぁ・・・もうすぐ35なんだけど
近接はパワーディフェンスにスマッシュのレベルも3,3との話だし
遠距離は火力が高いらしいし

531名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 11:41:24 ID:YqyawpSM0
育成段階だとファイターのが楽だとは思うよ
試しに使ってみたけど、CT5秒で防御3スキル回せるとか、
楽勝すぎて漏らしそうになった

実装前はスピア消えるとか論外だろjk…
って思ってたけど、上のレスにもある通り、
Jが強化されまくった分、スピアの重要度は下がった

遠距離Phaseのスキル2つは癖が強いんで
疲労消化ではそれほど役に立たないし、
敵が柔らかいんで、特性発動させるまでもない
チャレソロとかでは役に立つんだけどね

532名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 11:56:52 ID:/pSeZu.g0
そうなんだ
普段プレイ時間帯の都合でソロが多くて
集めてガリガリ 離れてシュートとかな感じだから遠距離の方がいいのかなと思ってたけど
物理寄りの装備にして近接の方が安定するのかな

533名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 12:01:18 ID:fpG98uaw0
近距離にするとウェイブとスマッシュだけでまわしていけるからJいらない感じ
まだ40だからそれ以上のレベルはわからないけど

534名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 15:54:16 ID:N4/4CzeM0
フェーズまだ殆どためせてないんですが
新スキルの攻撃&防御レベル検証してみた人います?

535名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 18:45:23 ID:DBZHB7akO
ソーマ含めて4キャラメモってあるが

今手元にないからもう少し待ってくれ

536名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 19:43:12 ID:xEjcMk0k0
既存スキル込みね。○×は起き上がり
J2-0×
K2-2×
L0-5○ 物2-5○
JK3-6○ 魔2-2○
JL3-2○ 魔3-2○
KL2-2○ 物3-3○
;J2-0×
;K3-2○
;L2-5○
;JK3-6○
;JL3-2×
;KL2-3○
;;J2-1
;;K2-5
;;L3-5

スキル名とかはログインして調べてくれ

537名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 19:57:42 ID:lbxzBqrk0
5が完全ブロックで6が完全回避か
物理型強いけど無限武器だとチャレは魔法型のほうがはやい
早く60手に入れたくなるというMKの罠

538名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 20:16:26 ID:YqyawpSM0
俺の腕と装備だと、遠距離Phaseでワニにインファイト挑むのがきついんで、
そこだけ近距離に換えてやってるわ

539名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 20:21:55 ID:lbxzBqrk0
一時的に近距離に変えてもスピア以外の火力スキルが残るし
魔法特化しててもメリットがあるね
近距離常用するなら物理特化なんだろうけど

540名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 21:50:48 ID:foEeeZ3Y0
フェーズ遠距離にしたんだけど、特性で最低限これとっとけってのと地雷特性ってなにがある?

541名無しさん@サロマン族:2011/04/01(金) 22:09:18 ID:YqyawpSM0
多分地雷:電撃集中、電撃抵抗率強化
最低限:サンダーラッシュ強化2

あとは好み次第なんじゃね、いやいやまじで
とにかく欲しい特性全部取るのは絶対無理なんで、
ある程度切り捨ててく必要がある
Lv63でもすげー悩むよ

542名無しさん@サロマン族:2011/04/02(土) 03:16:08 ID:xqmrSFqsO
フェーズ実装で魔法型から物理型に転向したのだけど、物理上げればKが強いね…スマッシュとの2つで立ち回りつつ要所でジェイルや溜めの大技って感じでやってる。対人ではまだ未使用なもんで使ってみたいな。

ただ。
CTリセットされるのがジェイルか…緊急用に温存するスキルだと思ってたんだがな。

543名無しさん@サロマン族:2011/04/02(土) 06:58:01 ID:xEjcMk0k0
ジェイル以外に脱出スキル豊富になってるから安心しる
あとジェイル自体のクールも前よりだいぶ短くなってる。
(それなりにクール減少必要だけど)

スマッシュが3−3起き上がりだからそれを起点にするもよし

起き上がりでパワディフェ使ってスプラッシュかますもよし

優秀すぎて昔のソーマと使い方が違いすぎる気がする

544名無しさん@サロマン族:2011/04/03(日) 19:17:51 ID:3ikQMCAo0
Jの火力が一番でかい気がするから
魔法装備でもファイター安定かな
ファイターだとパワーディフェンスにスマッシュで防御も安定だわ

545名無しさん@サロマン族:2011/04/04(月) 06:13:07 ID:vjNLttOI0
フェーズの特性目録のバフアイコンのところに
攻撃された時に2%の確率で、ジェイル、パワーディフェンス、ライトニングスマッシュの
CTがリセットされるって書いてあるけど、これって表示が間違ってるバグ?
ジェイルだけはやたらとリセットされるけどパワーディフェンスがちっともリセットされないんだ…

546名無しさん@サロマン族:2011/04/04(月) 14:06:18 ID:xqmrSFqsO
同じく。
もうこれジェイルのみじゃないかなwスマッシュはともかく、パワーディフェンスのCTリセットはチートな気もするしね

547名無しさん@サロマン族:2011/04/04(月) 15:20:38 ID:YExrdKjY0
パワーディフェンスのディフェンス効果なくして無敵回数減らさないとCTリセットとかするとバルマンが死んじゃう
と言うか回数攻撃無効バフにCTキャンセルつける時点でバランス大崩壊する

548名無しさん@サロマン族:2011/04/04(月) 15:57:24 ID:dPYLbDjc0
スキル説明の修正はされるだろうけど・・・
ディフェンスとサンダーガードがすでにある以上、ヘタにパワーディフェンス弱体化するとスキルの意味がなくなるよ?
フェーズは選択制で一応別の選択肢もあるわけだし。
ダメージカット、周囲ダメージのバージョンアップ→現在のパワーディフェンスだし。
ま、パワーディフェンスのリセットが現状されてないし丁度いいのかもしれない気もする。

バルマンの話をここでするのもスレ違いだけど、あれは他と比べるより単純に強化した方がいいと思う。

549名無しさん@サロマン族:2011/04/06(水) 01:58:11 ID:zP76PGEc0
んーパワディフェの防御レベルを3にとか・・・?

550名無しさん@サロマン族:2011/04/06(水) 11:19:05 ID:Op8GpkLE0
魔法特化のソーマ来てくれ25帯の特性が

・サンダーゲイル強化
・魔法攻撃力強化2
・サンダーウェイブ強化
・物理攻撃力強化2

なんだ
魔特化でウェイブを乱用してたからウェイブ上げたいんだけど、魔法とゲイルどっち切るべきかな

551名無しさん@サロマン族:2011/04/06(水) 11:27:35 ID:vBH4uVYw0
魔型でもゲイルは要らない
射程伸びるだけで、ヒット数変わらんしな

552名無しさん@サロマン族:2011/04/06(水) 11:27:50 ID:7H.Wa/zQ0
ゲイル切ったよ そもそも私にはゲイルが使いにくくて
魔特化でも十分ウェイブ強いし、強化したら範囲とか伸びていいかんじになった。

今までのゲイル使用度にもよると思うけど、あまり使ってなかったりするのなら
それ以外の方がいいと思う。

553名無しさん@サロマン族:2011/04/06(水) 19:02:28 ID:MMDbCKq20
ソーマ一筋の魔法特化だけど今も昔も何やるにしてもゲイルとか撃たないで終わる日が多い気もする

554名無しさん@サロマン族:2011/04/07(木) 00:41:24 ID:Op8GpkLE0
>>551-553
さんくす
フェーズ前もゲイルに振ってて思い入れあったスキルだけど
魔攻さげるのもウェイブ切るのも考えられないし、ゲイル手放すことにします

555名無しさん@サロマン族:2011/04/07(木) 01:10:47 ID:7H.Wa/zQ0
>>554
特性上げないなら熟練度だけで済むし後々上げでも良いとは思うよ
気になってるならね
ポイント少ないから後々でも回せる余裕あるとは思えないけれど

556名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 03:29:07 ID:2hEAbYrgO
ゲイル切るとかあんた本当にソーマ使いかえ?

557名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 05:50:04 ID:MMDbCKq20
むしろゲイル撃つ必要性のある場面を聞きたいくらいだな
どこで使うんだあれ

558名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 08:26:05 ID:DBZHB7akO
1:1で感電狙いくらいじゃね
そもそも横には拡がるけど距離はほとんど伸びないし

イリのスタブくらいの使い勝手があればねぇ…

まぁ今なら特性リセットの相場3Mくらいだし自分で取ってお試しすれば、とも思う

559名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 14:32:09 ID:PIfSOSuM0
特性取ったけど個人的には
廃墟Exで大量に沸いた時にスプラッシュだと散らすからゲイル使ってるかな。
スプラッシュ強いんだけど散らすから個人的にはPTだとゲイル使ってる。
どうせPTだと火力他にもある人いるしさ。
魔法特化だから全部消し飛ぶまではいかなくてもHPの低い雑魚なら消えるし。

560名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 14:55:41 ID:dto.fICo0
昔のスプラッシュなら群れの中心でぶっぱなそうが
それなりの火力があるソーマならみんな一撃だったから大歓迎だったけど
今のスプラッシュはそんな使い方したら迷惑スキルだな、ロトのアブソと変わらん

561名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 23:09:51 ID:cvVXW8dU0
ソーマで回避型作るのは厳しいのでしょうか?
作るとしたらどんな装備が必要なんでしょうか?
教えて頂けないでしょうか よろしくお願いします

562名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 23:18:05 ID:saRKnWW.0
別に厳しくないというか、一応現状だと9人中3番目に回避が高い

現状よく使われてる回避アクセだと、
 頭:回避5(宮廷の髪飾り、朝顔のカンザシ、金の冠)
 顔:回避4(スノーマスク) 回避5(目隠し)
 背:回避5(大天使、大悪魔、小天使、小悪魔、血の色)、回避3(スノードロップ)
 腰:回避5(腰飾り、スノーテイル)
あとは頭+腰で回避10の白虎セット、黄虎セット

もちろんこの他に、回避OP付きの上段防具・下段防具に
熟練の石を入れたものが欲しいね

563名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 23:38:55 ID:.LBK4MUA0
減ったとはいえイリルコと違ってHPもそれなりにあるしディフェンスもあるし、
回避40〜50あれば十分死ななくなるからそんなに敷居高くないよ

564名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 23:45:36 ID:xEjcMk0k0
特性込み基本値 15
上下青(56以上と仮定) 4+3
回避石 6×3〜8×3
風のスペクトラネックレス+指輪 もしくは風のソウルネックレス+指輪 2
タガログレディーのイヤリング 2

防具アバター(月光防具5・クリスマス赤5・クリスマス緑セット10)
リボン等の11月頃の頭飾り 5
顔 目隠し5 スノーマスク4 怪盗の仮面2
上アクセ 大天使・大悪魔・血の色5 小悪魔・小天使他幸運箱のセット系装備3
下アクセ 腰飾り・スノーテール5
頭と下アクセは、セットの白虎セット等の選択肢もあり(2箇所で10)

たぶんこれで考えられる回避装備出てると思う。

月光かクリスマス赤、回避石6で考えたら回避69くらいは可能な範囲だと思う。
クリスマス緑、回避石8段×3か所が行けたら80まで行くが・・・夢物語な気も
緑のセットは攻撃速度捨てることになるしね。

安定考えると60以上キープしつつできれば70欲しいところかな
命中とかはかなり捨てることになりかねないけど…

565名無しさん@サロマン族:2011/04/09(土) 23:47:18 ID:2NgyEtqA0
HPあるから40〜50で問題ない
よほどド下手じゃない限り

566名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 06:08:28 ID:cvVXW8dU0
なるほど いろいろご意見ありがとうございます
ちなみに回避型装備で固めるとしたら Lvどれぐらいから
固めだすのがいいのでしょうか
やはり50以上からですかね?

567名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 14:14:44 ID:.JyoZcw20
遠距離特性TUEEEしてたけど、いざ攻撃されるとかなりきついよな・・
近距離型の人って前より安定した感じあるのかな?よかったら教えてくださいな

568名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 14:42:34 ID:2dfeNBQo0
火力は明らかに劣るけど、安定度は比較になんないよ
パワーディフェンスがイカサマくさい防御性能だし、
スマッシュが短CT攻防3なんで、適当にやってても楽勝杉
両方使い切ってもまだジェイルがある始末

569名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 15:06:29 ID:.JyoZcw20
レスども〜
明らかに劣るがどれくらいかきになるけど、やっぱり安定するのか
リセットしてみよう、どもです

570名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 17:08:47 ID:7l6lamQ.0
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?205IuMgJW+wyTineMn+5LeQdj

スキル振りがわからん・・・
今育ててる途中だけど新しく追加された技が楽しすぎてMAXまで振りたい
となるとこうなったけど他にも取りたいのが・・・

571名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 17:12:45 ID:7H.Wa/zQ0
火力は遠距離に比べて劣るという程度じゃない?
確かにスピアは良かったけれどスマッシュも特性上げたらそれなりだし
適当にスマッシュ組み込むだけで十分すぎるほど安定するよ
あのCTならとりあえず出すだけで攻撃潰すもブロックも出来てしまうくらいの性能

572名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 17:28:15 ID:8h5Kcak20
明らかに劣る=遠距離と比べて、ね
Crit+25がほぼ常時はさすがにでかい

ミッションだと大抵火力過剰気味なんで、
多少劣っても近距離Phaseの方が楽だと思うけどね

573名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 18:49:09 ID:hI8McH.o0
俺も物理と魔法の両方使えるようにしてるけど人によって違うもんだね
高CTのスキルとゲイル・プレスを外してこうなってる
ちょっと物理寄りかな

ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?205sFvazO+wDeHMqdf+5Ig2v7

574名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 19:00:31 ID:8h5Kcak20
俺はこんなん
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?205LhAL8e+wDeC_f0n+1ZRf_7

正直スプラッシュは振った意味あんま感じないんで、
振り直すとしたらパワーディフェンスのCT減少に入れるかな

575名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 19:27:52 ID:.LBK4MUA0
ショック→LWってやるとコロコロ中にLWの多段間に合うね
散るのが難点だけどLWで殺せば問題ない

576名無しさん@サロマン族:2011/04/10(日) 20:02:39 ID:EkYT5bBs0
チェーンの特性とってる人多いねー
対象が増えるだけみたいだけど使えます?
使用感教えてー

577名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 00:06:23 ID:xEjcMk0k0
チェーンは敵の数が減る程に追尾性能が上がるから
ボス単独になってからの追撃ダメージ量が上がる

対人でも発生を防ぐのが距離よけしかない(ブロックしただけじゃ消えない)から、
最大まで取るとやっぱり感電期待値が上がって強い

ショックウェーブは目の前に撃ったつもりで飛んでく相手が狙ってない相手だったりして
特性伸ばす意味が今のところ感じられない

578名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 21:59:15 ID:x3JfpE3M0
近接ソーマ使ってる人いるかえ?
今日リセットして近接にしてみてすごく楽しいんだが、打ち上げメインになっちまうよなこれ
周りがウザ区思ってないか心配だわ

579名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 22:15:22 ID:.LBK4MUA0
物理型でも強いJと3.5秒のウェイブと5秒のスマッシュがあってなんで打ち上げメインになるのかわからない
邪魔に決まってるよ

580名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 22:34:38 ID:7H.Wa/zQ0
近接ソーマ使ってますよ
私も基本はJとKとKLで回ってますね
KLの性能故JKやJLを使う機会が・・・とすら思ってます
元々魔寄りステでしたが近接は物理モノでもJの威力が中々なので魔寄りのまま様子見状態です

581名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 22:41:25 ID:3wb2LlZU0
メイン火力はJとKとサンダーガード状態でスマッシュとかしてれば
打ち上げることなんてまずない
ジェイルとプレスは防御or貫通専用

582名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 22:44:43 ID:x3JfpE3M0
せっかく特性でCTリセットされてもJKメインで運用しないのかぁ
なんかつまんないなぁ・・

583名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 22:49:31 ID:7H.Wa/zQ0
割と頻繁にリセットされる印象があるけどあのペースで再使用していたら消費がー

584名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 22:54:35 ID:2YE9tSys0
プレスは相変わらず詠唱妨害で使うな
スマッシュでも大体間に合うけど

ジェイルは滅多に使わんねー
今のところ、リセットの恩恵を感じたことは1回もない

585名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 23:24:58 ID:SQFqEHqI0
サンダガ特性上げたら使いやすくなったはいいけどピカピカして目にかかる負担がはんぱないなう

586名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 23:31:30 ID:4ukOXFeE0
サンダガ強化現在特性1なんですけど2にしたら0→1くらい体感で変わります?

587名無しさん@サロマン族:2011/04/11(月) 23:44:26 ID:SQFqEHqI0
自分は0→2まで一気に上げたから1→2の違いは確認してない・・・スマヌ

588名無しさん@サロマン族:2011/04/12(火) 22:09:08 ID:PgBhTnHg0
パワーディフェンスlv、強化両方1の状態で使ってて気づいたんでほかのだと分からないけどなんか韓国版スピアの声が聞こえてくる

589名無しさん@サロマン族:2011/04/12(火) 23:06:08 ID:8jTCvcjY0
遠距離は安定しないなぁ・・・装備が完成してくると違うんだろうけど
半端な回避と反撃抵抗じゃ囲まれた瞬間死を覚悟する
PTなら立ち回り方で何とかなるが、ソロは辛すぎるね

590名無しさん@サロマン族:2011/04/12(火) 23:19:46 ID:2NgyEtqA0
遠距離ソーマで囲まれるような立ち回りが悪いから囲まれたら諦めて転がろうか
むしろPTのほうがどっから流れ弾飛んでくるか分からないからパターン組みづらいと思うんだけど…

後反射は勝手に255になるから回避のほうが良いと思う。たぶん。

591名無しさん@サロマン族:2011/04/12(火) 23:22:24 ID:.LBK4MUA0
回避50くらいあるとつつかれても速攻青盾出つつ半分は回避するって感じで擬似ヤンマーニ状態になれる
ディフェンスもあるし正直回避さえありゃ他キャラよりよほど死なないと思ってるよ

592名無しさん@サロマン族:2011/04/13(水) 00:02:01 ID:8jTCvcjY0
なるほど、回避38程度が戦える境地ではないということか・・・
こういう中途半端な装備だとやっぱ近接フェーズ安定なんだろうな

593名無しさん@サロマン族:2011/04/13(水) 00:05:58 ID:2NgyEtqA0
狩場にもよるけど38もあるなら立ち回りが悪いと思うよ

594名無しさん@サロマン族:2011/04/13(水) 00:16:12 ID:8jTCvcjY0
例えば装備欲しくてよく神殿Mに篭ることが多いんだが
あそこの敵に青盾発動されると距離の維持がめちゃくちゃ辛い
そっちばっかに意識がいってると弾幕に引っかかってフルぼっこ→乙、このパターンが多い
半分避けられれば大分違うんじゃないかなぁ

595名無しさん@サロマン族:2011/04/13(水) 00:26:11 ID:OO.UiaD20
ペリアス神殿で青盾使うのって、Mでも中ボスとボスだけだったよーな
(聖盾は使ってくるけど)
アデルリン神殿?って、んな訳ねーよな・・・

596名無しさん@サロマン族:2011/04/13(水) 00:32:28 ID:.LBK4MUA0
距離とって遠距離からって意識しすぎて追い詰められてるんじゃないのかな
回避あるならJやらで普通にガンガン前出てったほうが立ち回りも殲滅もずっと楽だよ

597名無しさん@サロマン族:2011/04/13(水) 00:33:36 ID:8jTCvcjY0
あれ、聖盾かあれ
たまにTW突っ切ってくるから青盾の亜種かと・・・
じゃあ完全に立ち回りの問題ですね、猛省します

598名無しさん@サロマン族:2011/04/13(水) 00:37:42 ID:Xg3ylbuU0
攻撃3のことかな?
基本的に敵の攻撃は当たり判定出るまで遅いから
後だしジャンケンを意識すると楽になると思う

敵が近づいてくる→振りかぶる(攻撃モーション)→ちょっと横にずれて移動回避→攻撃する

基本的にどの狩場でも同じ
魔法型ソマはモドより扱いが難しくなったよね

599名無しさん@サロマン族:2011/04/14(木) 21:22:40 ID:vjNLttOI0
特性ポイントが増えたおかげで
48ソーマで自動サンダガを取得できたのですが
これって説明どおりにサンダーウェイブで発動しますか?
ジェイル・プリズン・サークルでは発動の確認をしたんですけど
一番回転が早いサンダーウェイブでサンダガが発動しない状態です。
これはサンダーウェイブで発動すると書いてあるのは不具合なのでしょうか?

600名無しさん@サロマン族:2011/04/14(木) 23:29:46 ID:xEjcMk0k0
今日のパッチが当たる前はウェイブに乗るとは書いてなかったから、
MKのミスじゃないか?

不具合というより嘘記載^o^

601名無しさん@サロマン族:2011/04/14(木) 23:43:10 ID:7H.Wa/zQ0
そういえば特性とかで麻痺率上昇関連無くなった・・・よね?多分
感電はともかくとして
スキルレベルは威力だけだろうから純粋にスキルの麻痺率頼りになるのかな
となればサークル等高確率モノか純粋にヒット数頼りか

602名無しさん@サロマン族:2011/04/14(木) 23:47:35 ID:xniAkhFQ0
CT5秒のウェイブで発動したら異常だな
自動サンダガはレベル1未強化で弱いからかなり微妙
サンダガ自体CT短いし

603名無しさん@サロマン族:2011/04/15(金) 07:27:15 ID:xOsxWcNY0
自動サンダガジェイルで発動しなくね?

604名無しさん@サロマン族:2011/04/15(金) 07:38:03 ID:xOsxWcNY0
つーか自動サンダガでかかるのがレベル1なら
手動でサンダガかかってる状態で自動発動したらレベル1の弱いのが上書きされるん?
後自動がかかる技ってプレス、プリズン、サークルの3つであってるよな?
表記にはウェイブとジェイルも含まれてるがまるで発動する気配なし

605名無しさん@サロマン族:2011/04/15(金) 08:06:33 ID:xOsxWcNY0
あー、ジェイルとプレス逆に勘違いしてたわorz

606名無しさん@サロマン族:2011/04/15(金) 08:25:50 ID:VWqdPEvU0
特性強化しないとほぼ発動しない
サンダガを張った状態で自動サンダガが発動するとそのまま効果が延長される
攻撃回数上げていればそのままの攻撃回数のサンダガを持続できるということ

607名無しさん@サロマン族:2011/04/15(金) 08:32:56 ID:DBZHB7akO
昔からそうだけど低い方のレベルのバフデバフは上書きしない

クラッシュが麻痺に修正されたいま、
クラッシュ(2)サークル(4)ウェイブ(5)と麻痺上書きコンボも可能なはず

クラッシュの麻痺率低そうだけど

608名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 02:27:06 ID:iuqTM21s0
ソマでいらない特性ってなんだろう?
自動系っているかなぁ・・・

609名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 10:57:29 ID:xEjcMk0k0
取れるなら全部欲しいってのが正直なところだが…

・回避型しないなら回避を切る
・バグが残ってるうちは電撃耐性切る
・命中は1ポイントで1は少なすぎるから切る
・移動系スキルはスキル時間の長さを考えて適度に切る
・自動ディフェンスはLv1しかかからないから切る
・サークルは出が早くなるわけじゃないから据え置きで切る
・スプラッシュも範囲広くなるわけじゃないから切る
・チェイスもCT減らしても消費MP減らないから切る

こんなところじゃないかなー
あとはポイント抑えつつパッシブどこ切るかってところだと思う

610名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 11:38:40 ID:E.fjI9n20
自分とほぼ同じ振り方してそうだ
ソーマは必須特性はあるもののいらないのも多いな

611名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 12:40:12 ID:.ehX6FpM0
>・命中は1ポイントで1は少なすぎるから切る
これは冗談だろうか

612名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 12:50:06 ID:dto.fICo0
冗談じゃないだろ、1ポイント1とか少なすぎるわ
武器精錬してアクセそろえりゃ簡単に命中50付近まで行けるしそれで十分
わざわざ特性使ってあげるほどじゃない、命中1が重要だと思うならアクセと命中石から何とかしろ

613名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 17:06:36 ID:xEjcMk0k0
つーか他のキャラは1ポイントで3とか5増えたり(特定スキルに限るが)するのに
ソーマの命中補正は1ポイントで1とかふざけすぎだろ。

前の仕様なら命中補正のスキルは1ポイントで4増えたことを考えれば低すぎると思うのは当然だが?

614名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 17:43:53 ID:xniAkhFQ0
たかが1Pされど1P

615名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 18:45:52 ID:.ehX6FpM0
他のキャラと比べようとする考え方がすごいわwwwwww

616名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 18:57:32 ID:2NgyEtqA0
他のキャラと比べなくても3Pで命中3とか他に振ったほうがマシだよ

617名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 19:04:55 ID:etvPy.0I0
パワーディフェンスがビクトリーの完全上位になってんだしそれくらいでウジウジ言うなよ

618名無しさん@サロマン族:2011/04/16(土) 19:20:58 ID:aNv1finE0
まあ10P増えた今なら選択肢としてはありなんじゃね
狩り専だと正直余るし

619名無しさん@サロマン族:2011/04/17(日) 08:48:35 ID:mJIlvrk6O
なんでehX6FpM0はこんなに必死なの?
自分が命中に振っちゃったのにみんなが否定するから顔真っ赤なの?
おとなしくリセットしてこいよw

620名無しさん@サロマン族:2011/04/17(日) 23:50:42 ID:cvVXW8dU0
ソーマ44青装備上段下段のOPに回避って付いたりしますか?
知ってる方居ましたら教えてくださいませー

621名無しさん@サロマン族:2011/04/17(日) 23:55:44 ID:tu9MKabw0
上段4、下段2が付きます

622名無しさん@サロマン族:2011/04/17(日) 23:59:58 ID:cvVXW8dU0
おおー付くんですか 教えて頂きありがとうございますー
オプション再付与注文書 何個ぐらい使わないとダメなんだろ...

623名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 00:08:21 ID:E.fjI9n20
そのお金で回避アクセ買ったほうがお得かもしれない
44だといずれ上下どちらかは無限とかに乗り換えたくなるだろうし
アクセなら乗り換えた後もつかえるよ

624名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 01:43:37 ID:xniAkhFQ0
マジシャン貫通スキル少なすぎてやばいな
CT短いのが1つもない罠

625名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 01:47:59 ID:tu9MKabw0
詠唱妨害系は敵の行動パターン覚えないとキツいね
上水ソロで、ボスのBuffスキルを妨害するのに、
適当にショックウェーブ→逆に吹っ飛ばされてアッー!!とかあった

626名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 02:04:44 ID:E.fjI9n20
敵の攻撃が痛いチャレは近距離でやるほうが楽だね
遠距離縛りでやってもそれなりに面白いけど

627名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 09:28:30 ID:2fw9rckM0
狩り専の人には3ポイントで命中3ってゴミに思えるかもしれないけど、対人やるなら取るとも十分アリだと思うよ

628名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 11:49:13 ID:g.W7XieI0
対人やるなら命中6段3つ刺しから命中7段3つ刺しに代えたほうがいいだろ

629名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 15:28:19 ID:kGDGJq920
命中8段挿しから更に+3したい場合は、9段挿すんですか?

630名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 17:14:41 ID:oCtTLnUI0
当然だろ

631名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 18:43:34 ID:2fw9rckM0
現状用意できる装備に追加で+3できるからね
命中7段3つさしがいいのは同意だけど、更に増えるのは有効だよ
と言いたかった

632名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 19:22:44 ID:7H.Wa/zQ0
まあポイントの振り方に個人差もあるし装備だって多種多様
どういう組み合わせで同装備してどのステータスを優先するかで決めればいいじゃない?
命中特化させるならポイント振った方がいいのは明白だけどね

633名無しさん@サロマン族:2011/04/18(月) 22:29:54 ID:xniAkhFQ0
特性で全スキル命中3は地味に大きいな
その分装備をクリに回せるし

634名無しさん@サロマン族:2011/04/19(火) 09:32:01 ID:VWqdPEvU0
余ってるなら振ってもいい候補ってだけで余ってないのに振る必要はないよな

635名無しさん@サロマン族:2011/04/19(火) 19:00:17 ID:E.fjI9n20
現在命中58なので3振って集中を
ひとつ鋭利に差し替えて52にしようかまようところである
キャップ開放、スキル調整を控えてポイントはあまらせておきたい

636名無しさん@サロマン族:2011/04/20(水) 14:27:56 ID:g.W7XieI0
イベントリセットクーポン使ってしまえば〜っていうのはなしか?
フェイズ調整のときに合計5枚シリアルでもらってると思うが

ていうか新垢作成してマケ売りしてるやつからクーポン安値で買えるんじゃない?

637名無しさん@サロマン族:2011/04/21(木) 14:49:18 ID:g.W7XieI0
2chで迅速な防御体勢の効果が反映されてないって言ってるんだが事実だろうか・・・

MAXで5ポイントも割いてるのに効果なかったら詐欺すぎるな・・・

638名無しさん@サロマン族:2011/04/21(木) 15:03:00 ID:ZDhNWqmc0
>>637
ttp://tarpacifista.blog95.fc2.com/blog-entry-85.html

ここのブログ見る限り、減っていない感じ

639名無しさん@サロマン族:2011/04/21(木) 16:07:01 ID:P35s2wpE0
ソーマ使い始めたんだけど
アバターは4月アバで十分かな?
クリと命中上がるし個人的にはグラも好きなんだけど

640名無しさん@サロマン族:2011/04/21(木) 17:36:15 ID:2NgyEtqA0
最強にしなきゃヤダヤダってんじゃなけりゃ何でもいいと思う
攻撃速度+5はJの最後やスピアの出が遅かったりするソーマ的には便利

能力求めるならクリスマス辺り用意しなきゃならん

641名無しさん@サロマン族:2011/04/21(木) 17:41:13 ID:2ZIEwoSM0
性能ならクリスマス>飛龍>その他だと思うけど、
見た目気に入ってるならそれでいいとオモイマス

642名無しさん@サロマン族:2011/04/23(土) 13:51:19 ID:l5G0JjVw0
>>639
グラが好きなら何でもお好きなのをどうぞ
性能突き詰めるなら
・狩専なら赤か緑クリスマスセットで回避ソーマ
・対戦も出すなら赤クリスマスセットかバグ修正きたら新制服セット

個人的にはなにやるにしても速度乗らないアバは爽快感半減するからクリスマス緑含め勧めない

643名無しさん@サロマン族:2011/04/25(月) 00:53:49 ID:6qKyKk8.0
サンダーウェイブ麻痺ならないんだが・・・みんなは?

644名無しさん@サロマン族:2011/04/25(月) 00:57:50 ID:FJ2zUjy60
そういえば最近、ならないな…

645名無しさん@サロマン族:2011/04/25(月) 01:00:58 ID:PgBhTnHg0
麻痺率上昇がなくなったっけ?

646名無しさん@サロマン族:2011/04/25(月) 01:15:54 ID:7H.Wa/zQ0
そもそも麻痺率upさせる特性がないから中々麻痺してくれないね
前は熟練度で上げることができたけど・・・
ちょっと不満

647名無しさん@サロマン族:2011/04/25(月) 11:43:27 ID:g.W7XieI0
確か元々の麻痺率が4%で熟練で上げて14%くらいだったような

14%の5Hitだと期待値50%くらい麻痺するんだが、
4%の5Hitだと期待値20%以下だからな・・・

自動サンダガ削除して麻痺率アップに変えてほしいくらいだ

648名無しさん@サロマン族:2011/04/27(水) 12:29:49 ID:.LBK4MUA0
やっぱチェーン修正来るかー
狩りには特に問題ないから別にいいけど

649名無しさん@サロマン族:2011/04/27(水) 14:12:47 ID:g.W7XieI0
と思いきや修正項目から消えたわけで

650名無しさん@サロマン族:2011/04/27(水) 21:38:24 ID:etvPy.0I0
と思いきや復活

651名無しさん@サロマン族:2011/04/27(水) 23:37:06 ID:.LBK4MUA0
結局どっちなんやら
狩りでは大技使って残った雑魚の処理とかボスとかには使ってたけどまあ別に弱くなっても困らんかな
対人も近距離でいる時間のが圧倒的に長いしやっぱどうでもいいかも

652名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 01:02:51 ID:E.fjI9n20
えー・・・
なんで技が弱くなってんのに別に困らないとか・・・
ボスがぽつんとひとりで居る状況で火力減るんですけど
運動おつかれさまでしたMK死ね

653名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 01:39:28 ID:.LBK4MUA0
んなこといってもねえ
割り切るところは割り切らんと
最初はこりゃつえーとは思ったけど今では狩りじゃJだけでいいし
対人で胡散臭いのも実際あるしね

654名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 05:59:58 ID:hTTwbFuo0
困るようなスキルじゃないと思うけどw
大体弱体化ったって、タイマン状況以外では変わらない訳で
狩りならJ振ってりゃいいってだけの話
対人1:1なら近距離Phase固定でいいんじゃね

655名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 06:20:40 ID:E.fjI9n20
割り切る必要なんか全然ないと思うけど
現状エルピンですらわりきればプレイ不可能じゃないんだし
文句いえるときに言わないでどうするんだよ
実際チェーンは弱体化希望が通る形になってる
1段目にくそスキルがあるって結構いらいらするぞ

656名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 09:54:12 ID:2fw9rckM0
強すぎたのを割り切って受け入れるのと、弱すぎるけど割り切って使うのでは、全然違うと思うよ
これだけ様々な弱体化希望が横行してるのに、チェーンがピンポイントで修正されたんだからそこは受け入れたほうがいいんじゃ

個人的には本来ある形に戻っただけだと思ってる
ロトのチェーンも一人に対して複数回の回復はしないし、こっちが本来の仕様なのだと予想

657名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 11:08:28 ID:ZcyMQBok0
別におかしな修正ではないわけだし素直に順応するしかない

658名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 13:24:59 ID:m4Jkrt2s0
まぁ単体に対しては強すぎたのは事実だしな
どっちにしろ複数に対しては糞スキルもいいところだったしチェーンの分ほかにSP回せると考えたほうがポジティブだろ

でもこういう仕様にするならしょっぼいボールじゃなくて他ゲーみたいにスピアが飛ぶようなエフェクトにしてほしい

659名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 14:16:54 ID:7H.Wa/zQ0
んー・・・チェーン他のキャラのスキルは連続ヒットしないから逆に連続ヒットする個別スキルって感じがするのに
CTや威力ならともかくスキル自体の特徴を変更されるとちょっと複雑ではあるかな

660名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 14:23:04 ID:u1Aiug6U0
チェイン(=連鎖)なんだから、対複数で考えるのが普通だと思うけどなw
つーかぶっちゃけ、ネタ元はD&Dのチェインライトニングでしょ

661名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 15:23:32 ID:Gd0o3izc0
チェーンタイマン1hit確認。
迅速な防御体制は相変わらずプレスのみ適応。

662名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 19:54:01 ID:E.fjI9n20
チェーンのほかにSPまわせるとかソーマ使ってないの丸出しすぎるだろ
ソーマ使いは丸めこまれないでちゃんと掲示板に要望だしたほうがいい

663名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 20:52:24 ID:2NgyEtqA0
魔法型だとチェーン以外振るとこ無いからな
狩りと対人分けて欲しかった

664名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 21:23:30 ID:SQFqEHqI0
狩りしかしない人間としてはチェーンの下方が対人だけに反映されるなら何の不満もなかったんだけどな
単体ボスに低火力貫通なし1Hitのみとかもうゴミですやん

665名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 21:27:51 ID:u1Aiug6U0
元々単体ボスにチェーン投げる場面なんて
壁ハメでもしない限りなかったと思うが…
J振ってた方が遥かに強いし

666名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 21:31:11 ID:E.fjI9n20
防御レベルの低い範囲攻撃中のボスなどいくらでもあったと思うが
自分が使ってないってだけだろ

667名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 22:44:33 ID:E.fjI9n20
ちょっとした弱体ならまだしもごみになっても平気でしかもあまった「SP」とかwwww
人口少ないからちょっと工作されるとだめだねソーマは

668名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 23:01:21 ID:a5Jr4OuY0
・ソーマ特性「自動サンダーガード」の発動対象スキル「サンダーウェイブ」が誤って表記されている現象の修正。

これ表記直ってないけど、発動するように修正したって事?

669名無しさん@サロマン族:2011/04/28(木) 23:12:58 ID:uKt6DgvM0
1:1の対戦でサンダーウェイブあてても全く麻痺しないんだけど元からかな?

670名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 01:12:17 ID:FJ2zUjy60
>>669
>>643-647

671名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 01:14:31 ID:2NgyEtqA0
>>668
それなら
・ソーマ特性「自動サンダーガード」がスキル「サンダーウェイブ」使用時に発動しない現象の修正。
ってなると思わないかい?

672名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 01:40:36 ID:NdFrQ8AQ0
>>669

決闘でエルピン相手に百発近く殴ったけど1度も麻痺らなかった。
サークルもフルヒットして麻痺するのが半々ぐらいだった。
プリズンも3回に1回ぐらいしか麻痺しなかった。

こっそりいじられてね?これ。

673名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 03:52:11 ID:EW.KHtCs0
元々ウェイブは強化スキルとらないと麻痺率0%だったと思う

674名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 03:52:19 ID:Gd0o3izc0
麻痺率増加なくなった時点で麻痺オワコンだやね。
状態異常バグも直ったし、バルピンコ超強化で一方的に狩られる存在になりつつある。

675名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 05:34:13 ID:.LBK4MUA0
相変わらずチェーンが同じ敵に連鎖してることが結構あるけど条件なんなんだろう
単体にはやっぱ一発で消えるけど
案外狩りでの使用感は変わってないね

676名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 08:27:07 ID:opC4qqjs0
チェーンの索敵範囲が円の中心を抜いたドーナツ状になってるっぽいね
中心2〜3キャラ隣接してると連鎖しないでどっか飛んでいく・・・
対人基準での修正と考えるなら、
PC最大の当たり判定を持つピンコのダメージ半径より少し大きい範囲が索敵範囲ってところかな

ただその分最大索敵範囲も広がってるっぽくて、前は反応しなかった距離でも飛んで行ってるな
大体ランチャーの半分射程くらいの距離でも追いかけてる気はする。

でも空洞は案外狭いから超大型ボスだと相変わらず1キャラ連鎖しそう。
ピナスとかで試せないかな・・・

677名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 09:10:41 ID:E.fjI9n20
>>675「案外」とかいってるけど
あんたは最初から狩は変わらないの一点張りじゃないか

678名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 10:15:16 ID:.LBK4MUA0
>>677
余った雑魚処理には使ってるって書いたと思うけど

679名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 11:50:37 ID:E.fjI9n20
狩は変わらないって繰り返し主張していることには変わりないよね

680名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 11:54:52 ID:E.fjI9n20
>狩りには特に問題ない
>弱くなっても困らん
>狩じゃJだけでいい
とまで書いて
>案外狩りでの使用感はかわってない
何が「案外」だよww

681名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 12:03:08 ID:.LBK4MUA0
>>675で書いたことの何がそんなに気に入らんのかさっぱりわからん…
無いなら無いで代用効くから変わらんし、
雑魚処理に使うだけならそんなに違和感ないから使えないことはないっていう、それだけのことなんだけど
俺の案外に一体どこまでの意味が込められてるというのか

682名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 12:23:32 ID:E.fjI9n20
お前の主張はもともとチェーンは使わないから困らないってことだけ
そういうプレイスタイルはあるだろうし物理型ならそもそも関係ない
もともと使ってないフェーズやキャラの弱体がどうでもいいのは当たり前
使わないならだまってればいいのにわざわざでてきて繰り返し主張するからうざい
そのうえ「案外」とか白々しすぎるわ

683名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 12:33:58 ID:.LBK4MUA0
俺が気分悪いから言うなってこと?
それならごめんねとしか言いようがないな
やめないけど

684名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 12:37:23 ID:E.fjI9n20
別に意味があるならいいんだけど、
使わないから弱体されてもいいという主張のどこに意味があるの
俺を不快にさせるためだけに言うなら一生言っててくださいBLいれたんで

685名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 13:50:38 ID:cwJeh9Ps0
ウェイブ麻痺率1とか2%だったような、どこかでみた気がする

686名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 14:13:35 ID:cwJeh9Ps0
複数キャラ15とか持ってる人は引くに引けない額課金してるだろうから意外に大丈夫なんじゃないか?

687名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 14:14:14 ID:cwJeh9Ps0
誤爆失礼

688名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 14:34:13 ID:etvPy.0I0
なんか本スレに沸いた爆裂キチガイと同じ匂いが

689名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:05:50 ID:yHHL0NCI0
強すぎるスキル調整されて文句言うようじゃ対人向いてないぞ
調整されたら、すぐに別の強キャラに変更するのが正しい姿勢だ

690名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:08:13 ID:2NgyEtqA0
対人で強すぎて弱体化されるってのは分かるしそれに文句はないけど
狩りだと大して強くもない(むしろ使い道に乏しい)スキルの使い道潰されて文句言うなって方が間違ってる
そもそもフェーズ前の対人ではどうでもいい状態から使ってる場合はどうしたらいいんだ

691名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:12:35 ID:Pa5KSQao0
落ち着いていこうぜ
ロトのチェーンヒールは次の対象いないと何処かとんでいくし
そっちが修正されたんじゃないから開発の意図は今の通りだったんじゃないか
弱体化は残念だがタイマン以外では使えるレベルってことで。

692名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:15:32 ID:E.fjI9n20
対人はもともと複数キャラ育成が基本だろうし的外れだな

693名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:24:06 ID:yHHL0NCI0
対人調整には文句言わないなら、ここまで大騒ぎするほどじゃねーだろw
フェーズ実装から、全てのキャラが大なり小なりスキル調整されてる
強化されたスキルもあれば弱体化されたスキルもある
狩り限定なら使い道に乏しいスキルだって言ってるくせに愚痴りすぎだわ

694名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:30:16 ID:E.fjI9n20
チェーンが狩で使い道に乏しいなんて言ってるのは俺がNGにした奴とあと単発くらいなんだけど
普通に狩で使えてたから騒いでる
対人向けの調整で狩専の連中が割食ってるから不満がでる

695名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:36:46 ID:2NgyEtqA0
狩りでは敵たくさんいたらシュートとスピアで大体終わる
その後数匹しか残ってなければショックで終了
チェーンなんて青盾出してるボスに投げつけて逃げながら攻撃してる間の持続ダメージにするくらいだろ
その唯一と言っていい使い道が対人で強いって理由だけで潰された

>>693
ダメージ減少BUFF以外でフェーズ後に弱体化されたスキルがあるって言うならぜひ教えてくれ

696名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:38:06 ID:d3my5fwc0
ソーマは青盾つきの相手に無双できて他は中堅のキャラ
昔もそうだしチェーン修正されようが中堅のままじゃないか

697名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:40:42 ID:d3my5fwc0
>>695
代表的なのはモドのアイスウィンドウ
射程が短くなって殲滅力が半減した
もっとも、モドの場合は他のスキルが強化される傾向にあるから問題なかったけど

698名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:40:53 ID:E.fjI9n20
対人で弱くなったから文句言ってるってことにどうしてもしたいんだろうな

>>696はさすがに安い釣り餌すぎ

699名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:44:16 ID:etvPy.0I0
>>695
スプラッシュさん・・・

700名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:45:10 ID:yHHL0NCI0
チェーンが狩りで使えるスキルだったと主張してるのは逆にお前くらいだけど
愚痴るなら公式の方が効果あるだろうから、公式でやった方がいいぞ

>>695
サンダースプラッシュをフェーズ前には取得してなかったかな?

701名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:50:08 ID:E.fjI9n20
仮に使えないスキルだったらますます下方修正される意味がわからないんですけど
公式っていうけど公式とここの意見が真逆なのはなんでだろうね

702名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:55:17 ID:2NgyEtqA0
あぁスマン、フェーズ後ってのはフェーズ実装されてから28日アップデートまでな
基本的にスキルに関しては上方修正ばっかりだと思ったが

703名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 15:59:03 ID:u1Aiug6U0
え、単発ってひょっとして俺のこと?
>>666のことなら、Jで貼りつけないほど強力で、かつ防御Lvが2以下って
ちょっと具体例がほとんど思いつかないんだけど

強いて言うなら、ED10でちょっと間合い離した時に使ってくる奴くらい?

704名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 16:01:37 ID:E.fjI9n20
防具過剰でもしてなければ張り付くよりチェーンしたほうが安全だけど
それとあと公式の意見にもあったけどそれのどこが遠距離型なの?

705名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 16:10:17 ID:l.RUDd960
狩りで使えるっていうかソロで使えるんだよなーチェーンウェーブ、中ボスとかスキル使えなくできるし
ショックウェーブは散らしだし、火力ないと頻繁に使えん
使える使えない人それぞれなんだけど正直がっかりだったわー

706名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 16:19:09 ID:u1Aiug6U0
ショックウェーブは初弾でコロコロ出来るんで、ソロだと結構使えるでしょ
着弾地点中心って性質上、タゲった相手が手前に転がるってのもグッド

ショックウェーブからJフルセットでまた転がすと、
次のJ4段目くらいまでは割り込まれるタイミングがないんで、
体力トリガーでスキル使う連中も、使わせないまま倒すことが出来る

707名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 16:45:10 ID:advu/CyU0
マジシャンは遠距離型という割には射程が短い気がする
ショックウェーブなんて発生遅いくせにブロックレベル2だから発生保証も無いに等しいし

708名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 17:30:38 ID:Gd0o3izc0
チェーンなんて昔のチェイサーみたいに、延々文句言われるけどいつか皆慣れるようなスキルだと思ったんだけどな。
命中補正下げる、バリア二枚剥がれないようにする、これだけでも回避キャラとバリアキャラは一切文句言わなくなるよなどうせ。

個人的にタイマン対バルで知り合いと3:7読み合い熱いって楽しんでたのに、今回のパッチで狂暴糞ゲー化してしまった。
勝ち目がほぼないなんてどういうことだよ・・

709名無しさん@サロマン族:2011/04/29(金) 21:39:10 ID:qx.hHsFs0
今のバルマンはどのキャラでも食らいつかれたら厳しいっすよ
接近時の瞬間火力がイリ並に高くなってる、さらに芋もやばいし

710名無しさん@サロマン族:2011/04/30(土) 08:33:18 ID:DBZHB7akO
スプラッシュの攻撃範囲がLv1になって特性強化しても広がらない

麻痺確率増加特性がないせいで物理依存な麻痺スキルが空気

サンダーチェイスは次のLvで3つになるはずだったのに特性伸ばしても2つのまま

パッシブの伸びしろが押さえられたせいで火力と耐久が目減りした

今回のパッチで遠距離型のJKが死んだため基本型の方がいいとまで言う人が出た
(バルマンの逆パターン)


気になるのはこんなところじゃかいかな

711名無しさん@サロマン族:2011/04/30(土) 08:39:59 ID:u1Aiug6U0
別にいいけど、今のスプラッシュは無強化でも以前のLv3相当だぞ

基本型の方がいいとか言ってるのは、
ソーマ使ったことないんじゃないかって感じだけどw

712名無しさん@サロマン族:2011/04/30(土) 09:20:30 ID:7H.Wa/zQ0
フェーズの方向性としては悪くないと思う。
基本型が好きな人も中には居るだろうし近接も遠距離も特徴的なスキルがあるから
好みで切り替えられるし割といいかんじに落ち着いた感はあるかな。

問い合わせ(要望)に麻痺に関してとスプラッシュに関してを書いてきたよ。
あくまでも一プレイヤーの体感と意見としてね。

前のスキル取得仕様だとスプラッシュを切らない人はスプラッシュLv最大まで上げきってる人が殆どじゃないかな?
全員とは言わないけど・・・。

713名無しさん@サロマン族:2011/04/30(土) 15:16:21 ID:u1lwEk3A0
>>711
スプラッシュ自分も前のLv1相当だと思うんだけど…
フェーズ前レベル低かったからスプラッシュLv3だったけど
それよりあきらかに半径もヒット数も少ない
Lv5に慣れててLv3とLv1の使用感忘れちゃったんじゃないっすか

714名無しさん@サロマン族:2011/04/30(土) 19:21:38 ID:PgBhTnHg0
3と5は元々そこまで差はなかったはず
1回ヒット数増えたかな?って感じの会話だったし

715名無しさん@サロマン族:2011/05/01(日) 00:55:51 ID:0OfHHKPo0
俺もさっき自分の体感をMKに送ったぜ、ソーマ人口少ないし声を大にして運営に意見出すなりしないとどんどん弱体化されちまう
皆もガンガン要望送っていこうぜ

716名無しさん@サロマン族:2011/05/01(日) 01:05:03 ID:ZcyMQBok0
チェーン云々うるさかった方か

717名無しさん@サロマン族:2011/05/01(日) 01:28:46 ID:.LBK4MUA0
まあ要望そこそこ考慮してはいるっぽいしなんか多少の変化はあるのかもね
俺はJサンダガスピア保護の弱体化さえこなければいいかな

718名無しさん@サロマン族:2011/05/01(日) 15:40:32 ID:25YYP1fg0
怖いのはこれ以上弱体化されないという保証が無いということ
ちょっとでも思うことがあるなら意見出しておいたほうがいいと思うよ
パワーディフェンスと魔法の保護バフとサンダガが強すぎるという意見が多かったので
下方修正しました^^とか5/5に来たら泣くぞ

719名無しさん@サロマン族:2011/05/01(日) 15:48:15 ID:CaH9NRWk0
パワーディフェンスが修正されたら元のディフェンスを微強化しました状態になる予感
基本型を特化させる意味合いのフェーズなのに元より微特化ならマイナスの方が大きくなりそうで怖いな・・・

720名無しさん@サロマン族:2011/05/01(日) 22:38:36 ID:L5xoUO3wO
狩では魔法の保護狙いで遠距離でやってる。元から、ウェイブスピアウェイブだけあれば十分だったからチェーン弱体化は気にならない

対戦では遠距離はもう封印。利点が全くないね
確かにチェーンは強すぎるとは思っていたけど、対して防御面を見ると全キャラ中最弱だったからある意味バランスとれてるとは思ってたんだけどな。
チェーンを削るなら防御面の強化をしてほしかったね。HPの上がる特性を追加するかディフェンスの性能をフェーズ前のものに戻すか。

721名無しさん@サロマン族:2011/05/02(月) 09:02:24 ID:67/Ausno0
>>720
ショックウェーブの発動までの時間を短くするとか
mobに動作ジャマされないようにするだけでも
生存率上がるとおもうけどなぁ。

722名無しさん@サロマン族:2011/05/02(月) 13:15:01 ID:msAx5ACU0
ここから弱体されるとしたら最有力候補でパワーディフェンス、次点で魔法保護かな
スプラッシュ直ればこの2つ弱くなっても別にいいけどね

防御面もなにも遠距離謳ってるフェーズなんだからディフェンス1個で十分すぎると思うのは俺だけなのか
魔法保護の特性だけで遠距離はまだまだ強いと思う

723名無しさん@サロマン族:2011/05/02(月) 14:34:09 ID:CaH9NRWk0
私はこれ以上下方修正のはちょっとね
スプラッシュ含め戻って欲しいとは思うけど他を下げてとは思わないな
あくまでも個人の意見

パワーディフェンスも魔法もフェーズで変化したメインだし
フェーズ以降ディフェンス自体も修正されたでしょ

724名無しさん@サロマン族:2011/05/02(月) 15:36:06 ID:SQFqEHqI0
パワーディフェンスはともかくもしサンダガ弱体とかされたら相当萎えそうだ
強いスキル下方修正するってんなら(チェーンは狩りじゃそもそもたいして強くないし)ゲイルみたいなスキル上方修正してくれてもバチ当たらんと思うのだけれどね

725名無しさん@サロマン族:2011/05/02(月) 16:12:51 ID:abVJMzS60
ゲイルは確かに防御2くらいあってもいいよなw
防御1だから逃げてる相手くらいにしか使い道ないのに、
発動までのモーションが長めだからそもそも攻めの起点にしづらいっていう。

威力は低いけど感電率高いし3Hitだしで、範囲スキルとしては優秀なんだが
防御が1であることを除けばな・・・

726名無しさん@サロマン族:2011/05/02(月) 16:17:25 ID:oV/jAEzQ0
火炎旋風「あれっ、お前まだ防御LV1だったのか」

727名無しさん@サロマン族:2011/05/03(火) 04:35:55 ID:yHHL0NCI0
実質的には間違いなく弱体化だけど
挙動がロトのチェーンヒールと合わせたわけなので
攻撃レベル下げられたり、威力下げられたりしたわけじゃないから
今後他のスキルを含め、更なる弱体化が来る可能性は非常に低いとは思うな

728名無しさん@サロマン族:2011/05/03(火) 10:37:57 ID:opC4qqjs0
とりあえずアンケートのスキルフェーズの項目にソーマの不満をぶつけて送っておいたぜ

729名無しさん@サロマン族:2011/05/03(火) 16:28:40 ID:LPAh0i/c0
甘えすぎっすw

730名無しさん@サロマン族:2011/05/04(水) 17:44:44 ID:1CR.58sc0
フェーズ実装以降サンダーウェイブ当てても敵が麻痺らないんだがどういうことなんだ
後自動サンダガマックスにあげてるのにサンダガ張らねーし誰か助けて

731名無しさん@サロマン族:2011/05/04(水) 18:16:45 ID:RiSWncP.0
麻痺→麻痺率上昇のパッシブがなくなったので、実質麻痺はしないと考えていい
自動サンダガ→サンダーウェーブで発動するって書いたが、スマンありゃ嘘じゃ
(表記ミスで、サークル・ジェイル・プリズンでしか発動しない)

732名無しさん@サロマン族:2011/05/04(水) 18:24:33 ID:1CR.58sc0
もう特性リセットクーポン残ってねーんだぞ!嘘で済まされると思うなよ






ありがと…///

733名無しさん@サロマン族:2011/05/05(木) 00:38:10 ID:vmeYh0ZU0
5/12でリセットクーポン削除らしいし、次のバランス調整で決まるだろうからラストチャンスだと思って
今アンケートやってるし皆上方修正してくれるように書いて送ってこー

734名無しさん@サロマン族:2011/05/05(木) 07:50:14 ID:opC4qqjs0
自動サンダガは表記がミスってる実装初期からサンダーウェーブ対象スキルじゃなかったぞ。
表記を修正したときになぜかサンダーウェーブの記載があったが…

結局公式でもサンダーウェーブは表記ミスですと記載してある。
つまり最初からジェイル・プリズン・サークルでしか発動しない。

735名無しさん@サロマン族:2011/05/05(木) 19:32:40 ID:CaH9NRWk0
ところで・・・結局ソーマ特性で表記と効果が違うモノは何が残ってる?
迅速防御は確かパワーディフェンスのCTが適用されてないし
物理スキル強化は消費減るけど灰色で〜って話をここで見た気がする
↑にもある自動サンダガのサンダーウェーブ表記

間違ってたらスマン

736名無しさん@サロマン族:2011/05/05(木) 20:32:55 ID:cwJeh9Ps0
状態異常持続

737名無しさん@サロマン族:2011/05/05(木) 22:21:21 ID:Gd0o3izc0
迅速防御ってジェイルも適用されてないよね。
物理スキルのバグは初耳だった。一応灰色でも出るっちゃ出るなら問題ないかな・・。
状態異常持続は麻痺も含まれてるってあれかな。
めったに麻痺しないから微妙なところだろうけど、麻痺伸びでも別にいいんじゃねーのって思う。

738名無しさん@サロマン族:2011/05/06(金) 00:43:06 ID:opC4qqjs0
物理強化は消費もCTも適用されてた。Lv4しか振ってないけど。

迅速防御はプレスには乗ってた。他二つはダメだった。

状態異常持続強化は表記と違って麻痺時間の持続延長
サークル・プリズン以外でほとんど麻痺しないんだけどな。

739名無しさん@サロマン族:2011/05/06(金) 13:15:33 ID:advu/CyU0
ジェイルとクラッシュもそれなりに麻痺するがサンダーウェイブの麻痺機能が死んでる
フェーズ前はパッシブで麻痺率上昇できたけどウェイブの素の麻痺率相当低いんじゃないかと思うくらい麻痺しない
まぜ麻痺率上昇パッシブなくしたし

740名無しさん@サロマン族:2011/05/06(金) 19:51:39 ID:qlqIiF7U0
キュアヒの上位みたいなナシプソウルが増えてるんだから対戦でさらに居場所なくなった感じだな
抵抗バフかけてる上から確率低くても電撃通るようにでもしてくれないともうソーマ対戦出す価値無い

741名無しさん@サロマン族:2011/05/06(金) 23:27:38 ID:.LBK4MUA0
防御体制修正来るならどうにでもなると思うけどね
シュートだけで嫌がらせもキル取りもそこそこできてるし

742名無しさん@サロマン族:2011/05/07(土) 02:59:32 ID:qlqIiF7U0
>>741
アブソかかってる相手にシュートとか打っても全然嫌がらせにもなんないだろ

743名無しさん@サロマン族:2011/05/07(土) 03:28:02 ID:.LBK4MUA0
そりゃアブソかかってる相手にはね
ギルドでガチ組みしてるとこですらアブソキュアフィ徹底してるのなんか一度も見た事ないからあんま気にしてない
そりゃ一応かかってないの狙うけど

744名無しさん@サロマン族:2011/05/07(土) 08:22:31 ID:7U6PHdW60
昔は結構みたもんだが
今のロト様は完全に勇者様になられたからお陰で助かってる

745名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 03:17:23 ID:xniAkhFQ0
地味に自動ディフェンス便利だな
連発してるとほぼ常時ディフェ状態

746名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 13:33:08 ID:advu/CyU0
自動でバフ付与される特性はトリガースキルが重要
低確率でも短CTまたは主力スキルならよく発動するように思える
逆に高確率でも長CTまたはあまり使わないスキルならあまり発動しないように思える
自動ディフェンスMAXまで振ってマジシャンやると発生率は高いほうだね

747名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 14:08:04 ID:CaH9NRWk0
状態異常持続の麻痺は修正されたけど
ウェーブの麻痺と迅速な防御体制は修正されたみたい

748名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 14:38:48 ID:advu/CyU0
バグならバグって言って欲しいね
サンダーウェイブの麻痺率が低すぎるのは仕様かと思ってた
修正されたからいいけどさ

749名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 14:50:56 ID:xniAkhFQ0
自動サンダガは発動スキルがアレすぎて困る
PTで狙ったらもれなく打ち上げ厨認定

750名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 16:10:58 ID:vtq8UMGw0
まだInできてないんだけどさ。
麻痺適用がミスだったので修正します、ってのはわかったが、

ちゃんと感電10秒、スプラッシュの異常は17秒持続になるんだろうな?

751名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 19:49:13 ID:opC4qqjs0
サンダーウェイブ→雑魚相手に麻痺にかかるのを確認
ライトニングジェイル→防御態勢ありで14秒CT
パワーディフェンス→防御態勢ありでCT27.5秒

異常持続時間強化3

麻痺時間5秒確認
感電時間10秒持続確認
電撃抵抗減少17秒持続確認

思ったよりちゃんと修正されてた。

752名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 21:32:49 ID:.LBK4MUA0
ますます対人は近距離安定かなー
パワーディフェンスもそうだけどジェイルが相当頼れるスキルになっててバルマンともそこそこ戦えたよ

753名無しさん@サロマン族:2011/05/12(木) 21:42:12 ID:advu/CyU0
個人的にはファイターよりマジシャン強化して欲しい
マジシャンの方が肌に合うんだよなぁ
もともと遠距離攻撃がいいなぁと思ってソーマ始めた身としては

754名無しさん@サロマン族:2011/05/13(金) 18:11:59 ID:7rYMtV920
ウェーブ修正したって言っても全然麻痺率低くないか?
ウェーブ喰らう側で検証したけど4〜5ヒットするKを30〜40回に1回位の割合でしか麻痺しなかったぞ
キャラはロトで抵抗装備ははずした

>>753
マジシャンとか特性強すぎるんだから下手に強化しなくていいよ

755名無しさん@サロマン族:2011/05/14(土) 05:00:23 ID:xniAkhFQ0
ウェイブ麻痺率落ちたがCT早くなってるし
明らかな弱体と言うほどでもなかった

756名無しさん@サロマン族:2011/05/14(土) 06:43:29 ID:7rYMtV920
サブでソーマ持ってるけど麻痺率高かろうが低かろうが対戦でもう使うチャンスないだろ
ロト使ってるとナシプソウルのおかげでキュアヒ回しほとんどしなくて良くなった
けど自分でソーマ出してみると長時間状態異常何にもできなくされるという

757名無しさん@サロマン族:2011/05/14(土) 09:06:41 ID:iyJDJt8k0
ただ今の仕様だと突っ込んできたバルマンに粘着できるのがソマモドくらいなんだよな

758名無しさん@サロマン族:2011/05/16(月) 14:11:37 ID:vtq8UMGw0
あと戻して欲しい仕様ってどんなだろう

・スプラッシュ強化時のモーションを戻して欲しい
   は確定として

・チェーンウェーブは前の仕様がいい
   とでもする?
・サンダーチェイスの召喚数を増やして欲しい
   とか誰か言ってなかったっけ

759名無しさん@サロマン族:2011/05/16(月) 18:37:14 ID:RuV025Js0
スプラッシュ改善して欲しいけど不具合とかじゃないみたいだし無理っぽいね
持続火力が売りのキャラだったけど他のキャラも持続火力上がってるわけだし
一個くらい瞬間火力スキルがあっても別にいいじゃん

チェーンは今のままでいいけど反射後の弾速と反射速度があがると楽しいかも
どっちにしろ不具合以外の修正なんてこないだろうしショックウェーブでモサモサしてようぜ

760名無しさん@サロマン族:2011/05/17(火) 06:00:41 ID:ipRpajlM0
ウェィブの麻痺率0%から1%になっただけだろこれwww

761名無しさん@サロマン族:2011/05/17(火) 16:07:52 ID:vtq8UMGw0
元々バグ治したっていっても特性なしだと4%だったはず。
今はどうか知らん。

状態異常耐性特性とって対人MAPでテストすればわかるが・・・

762名無しさん@サロマン族:2011/05/23(月) 19:48:23 ID:/P.UY2Yw0
感電のレベルってスキルもしくはスキルのレベルによって変わるの?
状態異常って上のレベルでかかると上書き出来るよね?

763名無しさん@サロマン族:2011/05/24(火) 00:29:08 ID:opC4qqjs0
状態異常レベルはスキルレベル(熟練度部分)に依存。
どのキャラのどのスキルも、
Lv制限10だと1〜2、3〜4、5〜6、7〜9、10で状態異常レベルが上昇、
Lv制限5だとレベルイコールで状態異常Lvになる(はず)。
あと、
デバフ→下のレベルから上のレベルに上書きできる
    同一レベルだと上書き不能
バフ→下のレベルから上のレベルに上書きできる
   同一レベルも上書きできる

だから、将来的な状態異常上書きコンボを見越して、また消費SPMPを考慮して、
敢えてスキルレベルを上げずに使うのもありのはず。

ただ、ほとんどのスキルは状態異常率もスキルレベル依存で上昇するから一概には言えない

764名無しさん@サロマン族:2011/05/24(火) 10:52:16 ID:qy5cxUZQ0
ソーマは物理or魔法を8k乗せるにはやっぱり60+15位必要なの?

765名無しさん@サロマン族:2011/05/24(火) 11:45:57 ID:vtq8UMGw0
パッシブ振って、靴腕輪ベルトを7まで叩けば
52+15でもどっちかは8kいくよ
60+11でも可能な範囲だから8kはそんなに敷居は高くない。
全身ティオスも条件の一つだけど。

766名無しさん@サロマン族:2011/05/24(火) 11:47:24 ID:CbpYTNCU0
60+15あれば少し頑張れば両方8k乗りますし

767名無しさん@サロマン族:2011/05/24(火) 18:59:36 ID:BV94Du2Q0
60+15で物理7K魔法9.5K乗ってる
靴腕輪ベルトとアクセあれば片側8Kなんて楽なはずだよ
61ベルトリストは緑でいいから素叩きしまくれば+7は結構余裕で作れる
61靴は防御靴だから火力欲しいなら艦長靴

768名無しさん@サロマン族:2011/05/25(水) 21:27:55 ID:J5u0OCS.0
9k↑で数値上げまくってる奴に言いたいけど、クリ上げたほうが総合火力高いんだぜ・・
世界変わるからクリ装備一回試せ。

769名無しさん@サロマン族:2011/05/26(木) 00:27:04 ID:POahViJs0
遠距離で保護出しっぱなしにしてればクリ60〜70くらい普通あるんじゃないの?
簡単に保護でるから今更クリ特化しても素クリ30もあればそこまで劇的に変わらないぞ

770名無しさん@サロマン族:2011/05/26(木) 01:01:28 ID:opC4qqjs0
ソーマは基礎命中が低いからクリ特化って言ってもそこまで…

数値あげるっていったって、そのクラスになると、
OPであげるというより精錬値で上げる方が圧倒的多数なんだから、クリなんて30↑キープしてて当たり前だしなぁ
基礎力上げるだけで命中クリがお粗末な奴がいるなんて時代はD級までの話だろ。

771名無しさん@サロマン族:2011/05/26(木) 18:25:33 ID:QUOqfcEE0
狩専なら正直言えば命中35〜40クリ0でまったく困らないから

772名無しさん@サロマン族:2011/05/27(金) 01:53:34 ID:.LBK4MUA0
対人もやってるから命中50クリ25くらいで落ち着いた
前までクリ35にしてたけど保護の発動率もクリの出具合も全然変化がわからん
35→25だと結構大きいけどどっちみち常時保護だから60→50になるだけだしなー

773名無しさん@サロマン族:2011/05/27(金) 11:25:26 ID:7qgzUGEg0
狩専だけど40とかじゃミスが出ます

774名無しさん@サロマン族:2011/05/27(金) 12:40:16 ID:Az3LyQtI0
>>733
アルニカよりロックMのが命中少なくても当たるって知ってる?
アクセの調整かねて命中25、30、40、60で何週もソロと身内やってみた上で狩専ならどうでもいいって言ってるんだが?
35〜あったほうがまぁいいよねって意味だし、お前はミス1回でも出ると死んじゃうの?

775名無しさん@サロマン族:2011/05/27(金) 13:17:52 ID:7qgzUGEg0
あーはいはいすんませんでした
何回も何回もロックMにいって検証したんですねお疲れ様><
アンカミスまでして顔真っ赤で落ち着いてくださいよ^^;
ここは2chじゃないんでそんな顔真っ赤にしないでくださいよ怖いですぅ

776名無しさん@サロマン族:2011/05/27(金) 13:44:21 ID:Ivu67zfc0
顔真っ赤と言ってる方も売り言葉に買い言葉で
顔真っ赤に見えるんですが

777名無しさん@サロマン族:2011/05/27(金) 15:34:31 ID:J5u0OCS.0
つまんねー喧嘩してないで昨日修正入ったクラッシュアタックの話でもしようぜ。
ソーマ待望のワンチャンスキルになったじゃないか。

778名無しさん@サロマン族:2011/05/27(金) 15:41:46 ID:vtq8UMGw0
クラッシュアタックは元々逃げ目的の回避スキルじゃね?

そういえばまだ壁に向かって撃ってなかったな

779名無しさん@サロマン族:2011/05/27(金) 16:25:53 ID:J5u0OCS.0
壁打ちすると落ちるはずだった落雷が全部自分の真後ろに落ちる。
スプラッシュと同倍率+スプラッシュ以上のhit数で相手溶けるで。

壁打ちでも移動したりしなかったりするから検証しないとだけど。

780名無しさん@サロマン族:2011/05/28(土) 01:51:44 ID:.LBK4MUA0
壁にくっつかなくてもできるね
ある程度寄らないといけないけど
移動先に壁がある距離なら多段狙える
結構いい感じのスキルになったなあ

781名無しさん@サロマン族:2011/05/28(土) 16:11:52 ID:SeqdbBIM0
クラッシュアタックの壁撃ち公式で修正されたって書いてあったけど実際は修正されてないの?

782名無しさん@サロマン族:2011/05/28(土) 17:16:15 ID:opC4qqjs0
落雷に判定があるスキルなんだが、
壁に向かって撃つとエフェクト上はソーマの後ろに落雷があるんだが、

修正前は、落雷に攻撃判定がない、発動中ただ完ブロなだけのスキルだったのに対して、

修正後は、きちんと落雷に攻撃判定が出るので
ソーマの後ろに敵をおいて発動させるとちゃんと連続Hitするっていうことでしょ

783名無しさん@サロマン族:2011/05/28(土) 17:38:08 ID:SeqdbBIM0
修正前に攻撃判定が無かったのは知ってたけど
ソーマのスキル「クラッシュアタック」を壁に向かって使用すると、その場から移動せず攻撃判定が使用キャラクターの後方に発生してしまう現象の修正。
ってなってたから前方に攻撃判定がでる修正かと思ったんだけどそういう訳じゃないんだね

784名無しさん@サロマン族:2011/05/28(土) 18:00:17 ID:.82Yv4Ec0
以前は壁に使って使うと
       \ウオオオオオオオオオ/
ダメージ判定→   ソマ 雷→|壁
こんな感じで壁のほうに敵を少し寄せれたり寄せれなかったり
荘園Mで中ボスをうまくコロコロできると楽しかった程度

785名無しさん@サロマン族:2011/05/28(土) 18:18:11 ID:NXdPGDPQ0
女湯





壁壁壁     壁壁壁壁
\ウオオオオオオオオオ/  
 ソマ 雷↑
アエルロト「良く頑張りましたね」
バルマン「素晴らしい!」
クロモド「行くぞ、アルポンス!」

786名無しさん@サロマン族:2011/05/28(土) 19:48:54 ID:0pR.jvjU0
ソーマ無限+10でも60+15のエル相手に楽勝だった
クラッシュ壁打ち気持ちいい

787名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 00:31:03 ID:Z/UCDsJM0
ソマの遠距離型だと、加護のおかげでクリが結構出るので多少攻撃力が下がる程度ならクリ倍付きのベルトにした方がいいのかな?

788名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 00:31:40 ID:Z/UCDsJM0
保護だったorz

789名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 00:33:20 ID:.LBK4MUA0
近距離でも遠距離でもむしろどのキャラでもベルトにつく程度の攻撃力よりクリ倍のが安定だと思うよ
クリ切りとかならともかく

790名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 00:40:34 ID:Z/UCDsJM0
>>789
なるほど、返事有り難うございます。

791名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 10:57:56 ID:opC4qqjs0
色々測定してて思うんだが、
ライトニングジェイル・プリズンの範囲狭くないか?
フェーズ前は36〜44・40〜48が最大半径だったと思う。巻き込み範囲もすごく広かったイメージで、
プリズンLv4=ジェイルLv5だったから範囲44で同等だったんだけど、

今強化しても範囲広がらないし、ジェイルとプリズンの半径が同じっていうのが納得いかないわ。

移動速度30のキャラで1秒の位置にしか当たらないから、
半径30ってことになるし…

あとライトニングサークルは半径32だった。

792名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 14:03:36 ID:opC4qqjs0
ストップウォッチ引っ張り出して、再測定中・・・
わかった範囲でWikiに編集して載せときました。

ジェイルとプリズンの範囲は、やっぱり微妙にプリズンの方が大きいけど、
それでもジェイルの範囲の狭さが際立った。

793名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 14:32:08 ID:iMOASTHY0
ジェイルとか回避目的でしか使わないなー
当たると打ち上がるし範囲狭いほうが使いやすくない?

794名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 16:21:58 ID:opC4qqjs0
回避目的なら広い方がよっぽど使いやすいよ。
集団からの脱出なら多数を吹き飛ばせた方が敵から逃げやすい。
特に飛龍1MAPでからまれた時に強化なしと強化2ならその脱出性能は顕著。

まぁ火力として使うのは主に対人で、回避目的で使った時のひっかけ麻痺も期待したいから、
範囲が公式通りじゃないと困ってしまうわけで…

795名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 18:15:49 ID:J5u0OCS.0
プリズンって最後一発だけ範囲広いよね。

796名無しさん@サロマン族:2011/05/29(日) 19:01:02 ID:opC4qqjs0
>>795
その辺も含めてWikiには編集織り込んでおきました。
とりあえず再測定の結果だけど、
サンダープレス(距離)18→23→28
ライトニングジェイル(半径)12→16→20
ライトニングプリズン(半径)20+21→22+23→24+25
ライトニングサークル26→?→?
クラッシュアタック36→45→54

向こう見る人居るかわからないし、こっちにも載せときます。
他にも長距離射程スキル他修正したので、見辛かったら再編しといてください

797名無しさん@サロマン族:2011/05/31(火) 04:15:55 ID:/WuCv4e60
クラッシュアタックの落雷が早くなったのが気に入らない。
あの微妙な遅さがよかったのに・・・

チェーンも対人でつかったけど、歩いて避けれるようになってない?
相手がイリだったけど、回避されただけなんだろうか・・・

798名無しさん@サロマン族:2011/05/31(火) 08:28:05 ID:15zeKU2g0
>>797
チェーンの追尾射程は55で、サンダーウェイブの2倍以下。
前は多分70くらいまで追尾してたんじゃないかなって思う。
追尾判定出ないと真っ直ぐにしかとばないから、正面向いて撃たないと。

イリのウェーブ80くらい射程あるけど…

799名無しさん@サロマン族:2011/06/02(木) 13:32:38 ID:zLxF/C6I0
特性のスキル強化ってどうなの?
回避装備が揃ってきたから、モチベ維持のために魔法に転向しようと思ってるんだけど、特性振りに悩んでる最中なんだ
付加ダメージで過去ログ漁ったら
( 攻撃 - 防御 ) * 倍率 / 1000 + 付加ダメージ
ってでてきた。
付加ダメージは魔法攻撃に依存しないみたいだし特性はいらないと判断していいのかな

あと回避増加と体力増加で迷って回避増加をとるつもりなんだけど、回避装備の人はどっちとってる?

800名無しさん@サロマン族:2011/06/02(木) 13:33:39 ID:zLxF/C6I0
あ、ごめんなさい、魔法スキル強化。
スピアが100あがるやつ

801名無しさん@サロマン族:2011/06/02(木) 14:58:26 ID:s9CJJLSI0
>>799
どっちもとれう゛ぁ しあわせ

802名無しさん@サロマン族:2011/06/02(木) 15:45:07 ID:sCPXWWYk0
>>800
HP取らないと相当低くなるからどっちも取るのお勧め
どうせソマロトは回避にすると中途半端な回避になるし熟練や役者じゃ近衛見たいにHPと同時に必要なもの確保できないんだからなおさら

803名無しさん@サロマン族:2011/06/03(金) 10:17:56 ID:vtq8UMGw0
狩りしかしないなら回避のみでも困らない。
対人視野に入れるなら回避のポイントは他の特性に振りたい。

対人中は固定HPと特性で増やしたHPは2倍になる(近衛兵等の装備HPはそのまま)のと、
対人MAPだと全員に命中補正がかかるせいで回避極でもほぼ全段Hitしてしまう為。

804名無しさん@サロマン族:2011/06/03(金) 17:31:02 ID:Pq3vBA9.0
対戦するなら回避ソマ()だから

805名無しさん@サロマン族:2011/06/09(木) 11:38:03 ID:8dNf6G1E0
現状で狩り専のスキル定番ってどんな感じですか?
後スキルシミュのURLを貼り付けている人、どうやったらそのコードは出せるんでしょう
シミュの説明書を見ましたが結局よく分かりませんでした…
save loadは使ってもURL変化しませんし

806名無しさん@サロマン族:2011/06/09(木) 11:38:37 ID:8dNf6G1E0
ってほぼ一週間も書き込みないんですね
人いるのかな…

807名無しさん@サロマン族:2011/06/09(木) 12:11:17 ID:vMex58WYO
スキルをシュミレートしたらセーブ、ロード付近にあるURLを押すとコピーされる

808名無しさん@サロマン族:2011/06/09(木) 12:23:20 ID:isyLgW/E0
大半のソーマ使いはとっくにレベルカンストして、話すこともあんまりなくなってるんで…
レベルキャップ開放や新チャレ実装でもなけりゃ、こんなもんです

現状、これが鉄板!ってような振り方は別にないね
最低限ってことなら
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?20yRWRLmq+wDeIL_j7+12ezn7
これくらい?

809名無しさん@サロマン族:2011/06/09(木) 12:45:07 ID:8dNf6G1E0
ほんの1時間足らずでレスが!しかも的確な返答ありがとうございます
URL・スキル参考にさせて頂きます

単に話題がなかっただけなんですね…
でも常に人はいるみたいでなんか嬉しいです

810名無しさん@サロマン族:2011/06/11(土) 15:35:31 ID:aAfNeerw0
最近ソーマではじめました。
狩り専用 + 対人なし + 防御力強化(65までリセットなし場合)
お勧めスキル振り方ありませんか

ちなみにソーマってフェイズ切り替え使わないときついでしょうか。。?
ほとんどの参考も物理魔法、両方とも特性振っているとこが多かったので。。
色々騒がせてすみませんでした。

811名無しさん@サロマン族:2011/06/11(土) 17:27:03 ID:8dNf6G1E0
現在の仕様でチェイス、サークル、スプラッシュ、クラッシュ
使ってる人居たら狩りで使えるかどうか教えて貰えませんか?
あるいは1止めで様子見てあげていっても困らないか(1止めなら無駄だから振るなとか)など。

低Lvなのでまだ取得してないんですが、スレ見てると下方修正ばかりみたいで…
チェーンも使いにくそうですし、未取得で様子見ようかとも悩んでいます。

あとディフェンス・サンダガ・Jは狩り専だとMax振りが基本なのでしょうか?

812名無しさん@サロマン族:2011/06/11(土) 21:26:47 ID:Z0Pbtuv60
チェイス→消費MPが多すぎるし、そもそも仕様場面が少ない。特性伸ばしてよくなるのがCT減少のみ
サークル→落雷が増える。しかし、落雷が落ちる前に逃げられることが多い。
スプラッシュ→消費MPが多い。特性を伸ばしてもCTしか減らない。
この3つは現状死に特性筆頭なのでスルー推奨

クラッシュ→距離が伸びる。壁向きクラッシュという小技で多段数を増やしたいならMAX推奨だが、
      伸ばし過ぎると向きを間違えたときの脱出性能が落ちる。1以上あったほうがいいが、2取るのはお好み。
チェーン→仕様変更で0推奨に。
ディフェンス→減るのがCTだけなので、振らなくても困らない。
J・サンダガ→Max推奨。手数が格段に増える。

813名無しさん@サロマン族:2011/06/11(土) 22:56:22 ID:8dNf6G1E0
レスありがとうございます。再度的確な返答をすぐに頂けてとても助かります。
チェイス〜チェーンはやはり下方修正が厳しいんですね…。クラッシュは1で様子見します。
ちなみにディフェンス、J、サンダガについては特性の事で宜しかったでしょうか。
サンダガはWikiに近接でもLv2推奨とあったので、多分そうだとは思ったのですが…

というか他のネトゲをやってきた感覚か、ついスキルの取得Lvについて書き込んでしまったのですが
スキルシミュやスレの内容を見ていると、このゲームは特性Lvが主体なのでしょうか、少しまだ分かりません…。

814名無しさん@サロマン族:2011/06/11(土) 23:02:53 ID:isyLgW/E0
つい先だって(3月だっけ?)に大規模なシステム変更があったんで、
それ以前の情報と食い違いがあって、戸惑うこともあるかもね

んで現状、スキル取得とスキルレベルアップには熟練度を使用する
これはその気になれば無限に稼げるんで、全上げしちゃってもOK

特性ポイントはレベル+1までしか使えないんで、
これの振り方を考えていくことになる

815名無しさん@サロマン族:2011/06/12(日) 01:49:03 ID:8dNf6G1E0
日付でID変わってますがID:8dNf6G1E0です
有難うございます、やっとタルタロスプレイヤーの感覚が分かってきた気がします

確かに熟練度は無限のようなものでした…全振り可能だと論議の余地もないですね
特性は参考にじっくり考えるとして、スキルは最低1ずつ気楽に振ってみたいと思います

816名無しさん@サロマン族:2011/06/12(日) 15:01:41 ID:J5u0OCS.0
スレのどこかには書いてあるだろうけど、狩りならエレクトロでサンダガJ振ってれば余裕。
防御特化っていうなら物理型のほうがジェイルPDがある分防御面は優秀だねー
魔法の保護バフが常時期待できるクリ確保すればその限りじゃないけど。

両方とってる人が多いのは、対人多対多の場合はまだチェーンが生きてるからじゃないかな。
あと狩りではエレクトロ、対人はヴォルテックだから狩りのときスキル多いほうが楽だからってのも。
今はもうフェーズ変換で結晶石使わなくなったし、両方とってフェーズ切り替えも気楽にやりゃええ。

ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?20yRKYJje+1e5DdVR1h+3SR5tr
俺が狩り専やるならこのくらいあれば困るところ無いと思うなー
ここから取るなら物理スキル強化、迅速な防御体制はあればサンダガジェイルが早く打てるから死亡率減る。
ゲイルは他PTMに迷惑かけない範囲攻撃だからおすすめ。
スマッシュも対人だと0推奨だけど、狩りなら2~3あっても邪魔にならん。

取ってないスキルがなぜいらないか。
ディフェンス、サンダーチェイス-CT減少微妙
感電確率増加1-狩り専なら不要
電撃集中-狩り専なら不要
回避率増加-回避ソーマ限定
サンダースプラッシュ-デバフ率は元から高いのでそこまでしないでいい。
魔法スキル強化-対ポイント恩恵が少ない
感電確率増加2-対ポイント恩恵が少ない
ライトニングサークル-大体ボスを麻痺させるから多くなっても大して変わらない。
状態異常持続強化-電撃低効率減少デバフは元から長いから不要、感電も確率高いスキル多いから不要。
自動ディフェンス-確率が低い。出てもLv1。対ポイント恩恵が少ない。
自動サンダーガード-狩り専なら不要。あったらあったで便利なので1取りでも。

817名無しさん@サロマン族:2011/06/12(日) 15:26:02 ID:isyLgW/E0
回避ソーマ限定つったって、狩り専でマジシャンメインなら
回避以外考えられんと思うけどねw
素15+防具上下8+熟練18+血羽5+クリ赤5
こんだけで50超えるし、アバ抜きでも46

狩り専でここ削って取るほど有益な特性はないよ

818名無しさん@サロマン族:2011/06/13(月) 11:39:57 ID:elL1O7gY0
まぁ狩り専なら反射でも回避特性取ってもいいかもね
クリor月光アバと特性で回避20になるし、水龍とか火力ないソーマだと痛いから
回避取っておいても損ない

819名無しさん@サロマン族:2011/06/13(月) 18:38:57 ID:icR8Es4o0
マジシャンで迅速な攻撃ってどう?
低レベだから特性Pカツカツだけどウェイブ回す利点考えると採ったほうがいいんだよね

820名無しさん@サロマン族:2011/06/13(月) 21:29:34 ID:DgrJli0E0
低レベルのウェイブだとそこまでいらないかな
ウェイブの真の価値が出るのはマックス振りした時
なのでむしろLV低いなら何振ってるのか知らないけど迅速なんかよりもっと有効な特性が別にあるんじゃない?

821名無しさん@サロマン族:2011/06/13(月) 21:30:42 ID:DgrJli0E0
ああ勘違いしてた
今ならLV低くてもスキルマックスになるんだった

822名無しさん@サロマン族:2011/06/14(火) 05:53:52 ID:s9CJJLSI0
ここのスレ住人すげーな
常人では考えられない振り方してる

823名無しさん@サロマン族:2011/06/14(火) 08:00:35 ID:2FTqkOoU0
常人の>822さんが考える、狩り特化、対人特化、バランス の振り方をご教示ください。

824名無しさん@サロマン族:2011/06/14(火) 10:43:35 ID:J5u0OCS.0
自分で狩り専ならーとか書いておいて回避ディスってたわ。
狩りだけだからこそ回避はありなんだなー

825名無しさん@サロマン族:2011/06/15(水) 05:43:58 ID:IZ.O3aOE0
「対人メインで狩りも出来る」程度の特性振りにしたいのですがこの後振るおすすめの特性はあるでしょうか?
ここまで必須っぽいものを振ってみたのですが、残りがどれも一長一短な気がしてどう振ったものかイマイチ決められません
なお、狩りでもフェーズはファイター固定で考えています
良かったらご意見貰えると嬉しいです

ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?1-hkww3iW+wDcQmriL+5LeNxr

826名無しさん@サロマン族:2011/06/15(水) 13:34:48 ID:hyTFXe6E0
物理で対人するなら、プレス・ジェイル・プリズンは特性上げ必須。
状態異常率も取得推奨なので、Lvが上がってきたらそちらも振るといいです。
感電7秒と10秒だとSPの削り具合が変わるので、長期戦向けにいくならこちらも取得推奨。

サンダーゲイルも振りたいところですが、如何せん今のままだとポイントが厳しいので、今はそのままで

ライトニングスマッシュは過去ログ漁ると否定的意見が多く、
マックスはやめたほうが無難。というのも貫通スキルが増えすぎて、
特性を上げると、攻撃・ブロックモーションが単純に長くなるだけで、逆に的になりやすくなり、
EoEやルーンを食らったときにこのモーションが長いとそれだけ被弾が増えてしまうという…
せっかくジェイルがリセットされても打てないまま死ぬことが多々あるので、振っても1程度が理想です。

自動サンダガは1でも取得できると、リセットジェイルからの発動も結構見込めるのでオススメです。
将来的にはこのスキルも上げていけると良い感じ。

リセット前提にはなってしまうのですが、攻撃パッシブを両方生かすのであれば、
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?20yRMLepK+wDcRyFeh+DJ88t
↑こんな感じが良いのではないでしょうか。

827名無しさん@サロマン族:2011/06/16(木) 01:16:14 ID:IZ.O3aOE0
>>826
ありがとうございます、とても参考になりました!
リセットはいっぱいあるので、ご意見を参考にしつつ実際に対人してみながら最終振りを決めようと思います

828名無しさん@サロマン族:2011/07/01(金) 09:21:49 ID:5Iv/pdRYO
携帯から失礼します。
先日シルバーナックルLv15を手に入れたのですが、何レベルまで武器を変えなくてもよいでしょうか?
先月から始めていま29レベルなので全く分かりません。誰か親切な方教えていただけませんか

829名無しさん@サロマン族:2011/07/01(金) 09:35:14 ID:a.YZ22wQ0
野良PTで嫌な目で見られたくないという意味ならそのレベルだと最上級の28武器を最低+5まで強化した方が良いです
実際PTに行ってみると分かると思いますが、28武器の+8前後のものを持っている人も多いと思います
とりあえずお金を貯めて28武器、出来れば27武器の最上級をまず+5まで強化する事をお勧めします
もしイベント品売り等の金策や課金によって10M単位でお金があるのであれば28+10等を買うと44レベルくらいまで使えて当面安泰かもしれません
28+5で乗り切るのも36あたりが限界になって来ると思うので、符石売り等でコツコツお金は貯めておいた方がいいかもしれませんね

830名無しさん@サロマン族:2011/07/01(金) 09:52:15 ID:mILpcfSs0
攻撃力だけみるなら48+11に少し劣る程度だから無限武器まではそのままでいいと思うよ

831名無しさん@サロマン族:2011/07/01(金) 09:55:31 ID:a.YZ22wQ0
Lv15武器って意味かと勘違いした、恥ずかしい(´・ω・`)

832名無しさん@サロマン族:2011/07/01(金) 10:19:29 ID:5Iv/pdRYO
>>830ありがとうございます。
無限までがんばります

833名無しさん@サロマン族:2011/07/11(月) 17:26:47 ID:1411jpHU0
ED階層増えても回避安定かね?
かなり、厳しいと思うんだが・・・

834名無しさん@サロマン族:2011/07/11(月) 17:32:59 ID:isyLgW/E0
そんなもんは拡張されてみないと判らないが、
54キャップ時代の現EDだと反射も回避も不要だったよ
上層で殴られると、反射も糞もなく一瞬で死ぬんで
必要なのは火力あるのみ

835名無しさん@サロマン族:2011/07/13(水) 02:26:02 ID:Z0Pbtuv60
EDは現状と同じ仕様でいくならLv補正が効いてくるマップになる可能性が高い。
そしてダメージカット、攻撃力アップ、状態異常無効バフが常時かかった、
実装時Lvキャップより高い相手が想定される。

恐らくLv67〜75程度が相手ということになるが、回避はLv差があるとマイナスに補正かかりまくるんで、
反射装備か、いっそ生命の石6段とか刺した方がいいように思う。
復活制限があるんで回復の呪文書が効果的になるステの方がいいだろうしね。

回避ないと戦えないイリルコはともかく、PDもあるしソーマはだいぶ貢献できそうかな…

836名無しさん@サロマン族:2011/07/17(日) 00:32:06 ID:L5xoUO3wO
対人で遠距離フェーズが死んでから久しいが
今の狂暴ゲーならあの鬼畜チェーンがあっても許されたのではないか
なんて考えてみたが、やっぱあのチェーンはどう考えても強すぎたからなくなってよかった。と同時に狂暴化も旧チェーンばりに壊れてるのを開発・運営はきちんと理解できているんだろうかと不安になった

837名無しさん@サロマン族:2011/07/17(日) 13:43:04 ID:J5u0OCS.0
今更やな・・

838名無しさん@サロマン族:2011/07/17(日) 20:19:05 ID:AUeA/C/w0
今lv40なんですが武器は28+10使ってます
44で+10あたりに変えた方がいいんでしょうか?

839名無しさん@サロマン族:2011/07/17(日) 23:06:06 ID:Z0Pbtuv60
狩りがつらいと思った時が乗り換え時だと思います。
ソーマの武器は40、44、48とも入手難度が低いので、現物には困らないと思いますが、
自作するなら48で変える方が無難です。

マーケットで売っているものがあるなら財布と相談して変えていきましょう。

840名無しさん@サロマン族:2011/07/18(月) 01:46:38 ID:RzYKOXUQ0
PDレベル5使ってもバフがレベル4のまま(持続16秒)なんだけど、
やっぱりバグかな?

レベル4までは8+2×スキルLvだったから
持続18秒になるの期待してたんだが…

841名無しさん@サロマン族:2011/07/18(月) 14:15:50 ID:sCNGR6920
対人(主にコロ)視点でシュートの使い方

・相手がスキル使ってるところを狙う ブロック終わり、着地地点
・相手が溜め作業してるところ狙う
・(主にバルだが)深く突っ込んで強スキル吐き出して戻るところを狙う

闇雲に使っても溜め・CTあるからこれは意識してるんだが他に注意するところってある?

842名無しさん@サロマン族:2011/07/18(月) 23:28:16 ID:Z0Pbtuv60
距離を置こうとしてる相手に使うのもアリ。タイマンだとあまり出番ないけど、
相手の攻撃をいなした後にシュートで追撃すると面白いように当たる。

シュートのダメージ判定がノックバックで増えるのもそうなのだが、
青盾出たとしても逃げる先(シュート進行方向に歩いてる)だとHit数が増えるので特に有効。
ブロックスキル使わせても味方のフォローになるし。

843名無しさん@サロマン族:2011/07/19(火) 04:19:14 ID:sJqUpats0
>>841
ソマバル持ち視点で言ってみる。結構シュート打つときってバルからしたらお手軽にキルできる狙い目なんだよね
敵に溜めて歩いてるバルが居たらそれのアドバン射程内では考えて打つ
PD切れてないかとか見てないとバルそこそこ動かせる人だと気づいてない振りして狙ってていきなりこっち飛んできたりするからね

アドバンはキャラごと移動するシュートの超強化版だと思って自分で狙ってる事を相手にもされないように気をつけるのがいいかも

844名無しさん@サロマン族:2011/07/19(火) 23:14:10 ID:J5u0OCS.0
距離空いてる状態でソーマが溜め1してると常にシュート警戒される。
バルのアドバほどじゃないけど、キャラによっては1確スキルになるしね。

味方が接敵してるところに打ったり、ピンコの影からみたいに打つ場所を工夫すると多対多は当たりやすくなる。

845名無しさん@サロマン族:2011/07/20(水) 01:12:29 ID:sCNGR6920
841です 色々とありがとう
色々試してるんだけどどうも自分は距離とるタイプのソーマみたいなんで
参考になりました。

いっそマジシャンでやっていきたいがブロックないのでファイターで距離とることに・・・;;

846名無しさん@サロマン族:2011/07/21(木) 22:39:51 ID:vSTbeRKE0
対人スレと迷ったがここで質問させてもらいます
物理フェーズで対人をする場合って装備特性などは物理にしたほうがいいんですか?
狩り、チャレンジは考えないとして。シュートで遠距離からの攻撃を考えたら魔法よりのほうが
いいのかもしれないが、SG、PDあるし物理固めて接近戦等考えてるんですが
3:3 4:4だとどちらのほうがいてありがたいのか・・・

よかったら参考までに教えてほしいです

847名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 01:25:19 ID:Z0Pbtuv60
SGがなんの略かわからないけど、威力上げたいなら感電率下げるか、
感電率をとって威力を上げるかの2択になると思う

色々振り方あるけど、3:3、4:4で絶対コレという戦術なんてありはしないよ。
PDいくらあっても囲まれたらすぐ剥げるし、
役割的には囲まれないようにしつつ、相手を分断する、感電にかける等が主な仕事になるはず

装備は近接で戦う場面が多いし、物理艦長装備がほとんどの場合でベストだと思う。
腕輪は魔剣社かB級物理にするかはお好みで。

848名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 01:29:37 ID:mILpcfSs0
サンダーガードじゃない?物理だし

849名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 12:20:53 ID:IPLIpG3U0
thunder guardですがな

850名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 16:02:50 ID:vSTbeRKE0
SGでも通じるわけだし>>249みたいなの見ててイラつくな
TGで通じるやつなんて探してもいないに等しいんじゃないか?

851名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 16:06:05 ID:isyLgW/E0
普通にサンガとかサンダガでいいんじゃないですかね
少なくとも、間違ってるのが明らかな略語よりはマシかと

852名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 16:11:55 ID:9ltjp3HsO
指摘されたからって顔真赤にして返信しなくても…。

853名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 16:50:45 ID:LAyK7YCg0
間違い指摘されて逆切れとかないわー
うわ、綴り間違ってたかっこわるwwwくらいで返しときゃいいのに

854名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 18:06:23 ID:moI.cRJ.0
俺の中のSGはストームガストで、PDはピラミッドダンジョン

855名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 19:13:30 ID:J5u0OCS.0
>>854
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´

856名無しさん@サロマン族:2011/07/22(金) 19:33:26 ID:J5u0OCS.0
多対多のソーマは感電を回しつつ、いざって時敵陣で狙われて味方の退路を確保するのが仕事だと思ってる。
もしくは先陣切って敵陣でブロック張りつつ、後追いのバルに一気に殲滅させるみたいなの。
やり方は人それぞれだろうし、自分がどう戦いたいかで特性は決めるもんなんじゃね?

俺は上記のプレイスタイルだから、可能な限り完ブロ、完全回避のCTを減らしつつ、感電率も上げて属性防御と全防で硬くしてる。
敵陣に入った時大してダメージ通らないんじゃ相手にされないから、物理腕輪で物理火力確保、数値はほとんどバランスになってるなー

857名無しさん@サロマン族:2011/07/23(土) 04:20:42 ID:ShJGFJbA0
ナギちゃんが居るから感電回しなんて仕事今のところ無いけどね

858名無しさん@サロマン族:2011/07/23(土) 07:17:49 ID:Z0Pbtuv60
ナギがいないタイミング、もしくは1分経過後なら普通にかかるぞ
フィールドの広さの割にPC密度が低いから1分間死ななきゃ普通に仕事は回ってくる
攻撃のバリエーションが増えたからキュア常時なんて無理だし、
相手見てればかけられる。

859名無しさん@サロマン族:2011/07/23(土) 13:39:37 ID:VuBP4nrQO
仲間のピンバルの突貫にあわせてシュート
チクチク嫌がらせの遠距離マジシャン
仲間のナギが狙われた際にはファイターでデコイ
ピンバルが押し返された際には前に出て一暴れして戻る

仕事何ていくらでも有る使う人によって腕の差が出やすいキャラ

860名無しさん@サロマン族:2011/07/23(土) 14:14:42 ID:Sjf6TKEY0
あれ、ミッションモードの話だったっけ?

861名無しさん@サロマン族:2011/07/25(月) 08:43:37 ID:xY2knibMO
>>860何をどう勘違いしてミッションの話になったんだ?対人の話だろ

862名無しさん@サロマン族:2011/07/26(火) 11:29:49 ID:IPLIpG3U0
B2きてから速度111にした人いる?
今のシュートの使用感変わるんじゃないかと思うとなかなか踏ん切りがつかない…

863名無しさん@サロマン族:2011/07/26(火) 13:47:56 ID:J5u0OCS.0
活力ガン待ち

864名無しさん@サロマン族:2011/07/26(火) 21:17:35 ID:Z0Pbtuv60
D活力装備して実験してみたけど
速度106と112でJ以外の差はほとんど誤差だった
Jで差があったっていってもフィールド歩いた時の差程度しかないしたぶんそんなに変わらない

速度115と106だったら結構変わったから、活力+アバじゃないとたぶん差はない
ちなみにプリズンの3段目が当てやすくなる印象

俺も活力ガン待ちだわ

865名無しさん@サロマン族:2011/07/27(水) 03:36:40 ID:R8LOOhBw0
シュートの出ははやくなっても弾速は変わらないんじゃなかったっけ?

866名無しさん@サロマン族:2011/07/27(水) 06:01:15 ID:xY2knibMO
ピンコの狂暴化ランチャーと同じく弾速もはやくなるだろ

867名無しさん@サロマン族:2011/08/01(月) 23:11:49 ID:sCNGR6920
確か長押しの溜めだけ攻撃速度関係なかったんだよね。

868名無しさん@サロマン族:2011/08/07(日) 09:51:34 ID:LHAnf2uA0
ソーマきゅんをガン掘りしてあげたいにょ☆

869名無しさん@サロマン族:2011/08/07(日) 12:20:41 ID:2.KsRpIUO
タイマンでメイジモドに勝つにはどうしたらいいですか?

すぐ張りつくのではない方法で教えて下さい

870名無しさん@サロマン族:2011/08/07(日) 13:50:48 ID:1uK4rzD2O
アローの届く中距離で戦ったらソマに勝ち目はない
近距離で戦う以外には、アローが追尾できない遠距離で戦う手もある
シュートを狙った場所に撃てないと無理な戦い方だけどな

871名無しさん@サロマン族:2011/08/07(日) 14:17:12 ID:2.KsRpIUO
ありがとうございます

やっぱり中距離だと厳しいのか…
すぐ張りつくと余裕で勝てるし、難しいですね

872名無しさん@サロマン族:2011/08/07(日) 16:40:47 ID:Z/UCDsJM0
>>871
すぐ張り付けるようなモドは弱い。

873名無しさん@サロマン族:2011/08/07(日) 18:08:26 ID:zbsloEG.0
アローの追尾出来ない距離で付き合ってくれるモドなんて居ないと思う。
アローの距離はウェイブの距離とほとんど同じだし、近づかせないにも無理がある。
シュートウェイブ避けてから普通にアローディス飛んでくるし。

張り付いたら勝てるっていうのは、開幕ブリザ置かれたら張り付いた後どうするんだろう。
そこで何か置いてもワープから中距離封殺される。
仕込みのクラッシュがワープ後ちゃんと当たればいけるんだろうけど、それで当たるのは典型的な弱いモドだし。
そもそもブリザ置かれないっていうならそれはボルモド。

874名無しさん@サロマン族:2011/08/08(月) 02:12:25 ID:JW9QXv2.0
ブリザ張り付かれるような位置で出すモド自体ボルモド
実力同じで装備も同等だとモドに有利つくんだからなぁ・・・

移動32にすればチャンス増えるけど向こうも32じゃ意味ないし
アローのCT狙うとか仕込みクラッシュしたりアロー読んでぶっぱプリズンがたまたま当たるとかじゃないと上手いモドには無理ゲー
それくらいワープとディスがぶっ壊れ性能

875名無しさん@サロマン族:2011/08/29(月) 01:38:16 ID:.UVn3AV.0
せっかくED来たんだし神獣の話しようぜ!
今3セットなんだけど5セット以上使ってる人いたら打撃倍率+3とか精神被撃ダメージ-7がどんな感じか教えて欲しい。

876名無しさん@サロマン族:2011/08/29(月) 18:26:01 ID:CBftZHQE0
何もかも誤差

877名無しさん@サロマン族:2011/08/29(月) 18:34:38 ID:OwgkdSgo0
加害羽で効果実感できる人にはお勧め

878名無しさん@サロマン族:2011/09/12(月) 15:58:54 ID:mZ2NxOdY0
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/

51でこんな感じなんですがポイントが余っててどれに振るか迷ってます
よかったらこれに振るとこんな利点があるとか教えてもらえると助かります

対人がメインになってくるんで狩りは考えないつもりです

879名無しさん@サロマン族:2011/09/12(月) 16:01:21 ID:mZ2NxOdY0
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/

↑の失敗したっぽい・・・

880名無しさん@サロマン族:2011/09/12(月) 16:18:25 ID:IPLIpG3U0
URL、というボタンを押すとクリップボードにコピーされますよ

881名無しさん@サロマン族:2011/09/12(月) 17:16:53 ID:.UVn3AV.0
見てみないとなんとも言えねえ・・!

882名無しさん@サロマン族:2011/09/13(火) 20:50:46 ID:mZ2NxOdY0
↑で質問したものです
論外なんですがクリップボードがわかりませんorz

883名無しさん@サロマン族:2011/09/13(火) 22:58:22 ID:CeY9cNfM0
適当に説明すると
①コピー
②クリップボードにコピー範囲を一時取得
③↑で一時取得したものを貼り付け
の順番で行われるのです。
URLというボタンを押せば現在の振り分けた状態のURLをクリップボードに貼り付けた状態になる(②)ので
そのまま貼り付けを選択してください。

やってみてダメなら再度ここに書き込みを。

884名無しさん@サロマン族:2011/09/14(水) 22:25:04 ID:mZ2NxOdY0
すいません何回も試してみたんですがうまくいきません・・・

885名無しさん@サロマン族:2011/09/14(水) 22:52:57 ID:sCNGR6920
シュミレーター画面右上あたりにある 「URL」を右クリック → 保存(
コピー)したことになる

あとはここに左クリック→貼り付けでOK

886名無しさん@サロマン族:2011/09/14(水) 22:54:04 ID:sCNGR6920
↑ミスった

シュミレーター画面右上あたりにある 「URL」を左クリック → 保存(
コピー)したことになる

あとはここに右クリック→貼り付けでOK

887名無しさん@サロマン族:2011/09/14(水) 23:09:39 ID:mZ2NxOdY0
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?1Zn4r6Vre+pOFacER9+AL2B7

これでできたかな?

888名無しさん@サロマン族:2011/09/14(水) 23:13:03 ID:mZ2NxOdY0
できました!ほんと申し訳ないですorz

教えてくださった方感謝ですb

特性なんですが一応装備を魔法よりにして、ステのほうは魔法>物理が理想です
そのために1つ目の強化を魔法、2つ目を物理って振っています

889名無しさん@サロマン族:2011/09/15(木) 02:15:48 ID:iwXshB3Q0
うまくいったようで何より
・・・対戦専用なら補正の関係でパッシブ攻撃全部振るべきかと
と対戦しない人が口出ししても仕方ないが。

890名無しさん@サロマン族:2011/09/15(木) 11:58:46 ID:IPLIpG3U0
サークルは検証したが範囲増加ないから0でいい。
3人以上に落雷だせるようなポイントはソーマ視点で言えば間違いなく死地
落雷範囲が魔方陣で表示されてしまうのも地味に致命的。
麻痺率増加もないのでこの特性は対人では完全に死んでる。

ライトニングウェイブはほぼ使わない。
当てに行くポイントなら強化0でも十分当たるし、早い段階で実用にするなら後回しでいい。
もちろん最終的には振るので今のままでも構わない。

あとは>>889も言ってるが対人ならパッシブ攻撃は全振りが基本。
感電率上昇1は振るべき。感電率2は使わないスキルが多いので切っていい。
状態異常持続強化はMAX推奨。対ピンコだとこの特性がMAXならばSPを確実に0まで持っていける。
電撃抵抗強化も3取得推奨。少人数戦向けのキャラなせいでソーマ対ソーマというシーンも多い。
クラッシュアタックもLv55の頃には2振り推奨。修正入って移動失敗が減ったのでMAXで問題ない。
自動サンダーガードは早い段階で1取得を。できればMAX推奨。プリズンやジェイルを結構な頻度で使用するのでこのパッシブはかなり心強い。

891名無しさん@サロマン族:2011/09/15(木) 17:32:26 ID:mZ2NxOdY0
お二方返事ありがとうございます
パッシブはメイン属性だけ振ればいいものだと思ってました・・・
参考にさせてもらいます

892名無しさん@サロマン族:2011/09/15(木) 23:37:26 ID:.UVn3AV.0
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?21t33kkR-+wDcRyCO1+AKp6t
ここまでが最低限必須だと思う。
ここから+αは人それぞれ。
黒龍つけると命中クリ下がるから電撃集中も有り。
ゲイルは感電率地味に高いから使う場所選べば当てやすいし期待値も高い。
スピアは狩り用。ポイント余れば。
スプラッシュ特性はナシプキュアフィ貫通出来るけど、最近神獣でスキル抵抗10前後が多いから実際使うとほぼ通らない。
自動サンダーガードは5P使って取るかどうかは好みだと思う。
でも実際あると「サンダガないソーマ」から「サンダガあるソーマ」に見せることが出来る。生存率ダンチ。

言ってない特性は基本必要無いかあると邪魔になる気がする。

893名無しさん@サロマン族:2011/09/15(木) 23:42:21 ID:.UVn3AV.0
>>890で言ってる電撃抵抗は3取ると対ソーマで麻痺デバフをくらうスキルがサークルのみになる。
30だけだと感電はシュートとゲイル?が数%で入るけど、神獣でスキル抵抗を入れられるから感電もかからなくなる。

894名無しさん@サロマン族:2011/09/16(金) 12:19:25 ID:IPLIpG3U0
個人的にはスプラッシュは取得が推奨→必須になったように感じる。
理由は神獣セットの耐性効果がだいぶ浸透してきた点。

以前はキュアやナシプがない相手なら1〜2Hit決まれば粗方鈍足状態にできたが、
エリアデンのほかに比較的入手しやすい水着2も一部のキャラに実装され、
さらに神獣セットで基本耐性が16ある人も少なくない。
こうなってくると、多段Hit入っても鈍足状態にできる期待値が限りなく低いので、
特性P2で確率が20%も延ばせるスプラッシュはかなりお得。
スプラッシュでかかる鈍足は持続17秒でかなり長いので、当てる以上はかかってほしいもの。
MP消費が多すぎるからCT減少の方はオマケ程度だと思うけど、完ブロスキルだから悪くない。

895名無しさん@サロマン族:2011/09/19(月) 07:01:53 ID:6LjAvzR.O
67マジシャンです。
特性を振り直したいのですが、アドバイスお願いします。
対人はほぼやりません。狩りメインでお願いします。

896名無しさん@サロマン族:2011/09/19(月) 07:59:50 ID:3N0zHkTQ0
>>895
まずは今の特性振りを貼ったらいいんじゃないかな
何が気に入らなくて再振りしたいのかわからないし、アドバイスのしようがない

897名無しさん@サロマン族:2011/09/19(月) 09:43:09 ID:.UVn3AV.0
67まで育てたなら自分で考えられるだろ。

898名無しさん@サロマン族:2011/09/19(月) 16:49:18 ID:Lb1yy15U0
 スピアについての質問です
フェーズ以前に強化していたのですが、色が変わるくらいしか違いがわかりませんでした。
特性振って何が変わるのでしょうか?
強いスキルとは聞くのですが、ウェイブの繋ぎくらいにしか利用価値が思いつきません・・・

899名無しさん@サロマン族:2011/09/19(月) 20:30:40 ID:isyLgW/E0
出が早くなり、射程が伸びる
俺はバンバン使ってるけど、利用価値がないと思うなら、
無理に使わなくてもいいんじゃないでしょうか

900名無しさん@サロマン族:2011/09/20(火) 17:53:48 ID:5pVBnaQk0
一枚目のすきる

901名無しさん@サロマン族:2011/09/20(火) 18:03:29 ID:5pVBnaQk0
一枚目のスキルとしては、クロモドのピラーに次いだ威力なので、
距離を取ってCT毎に撃つと言った方法が必須になるチャレンジがあれば
積極的に使っていけた。旧EDとか。

命中クリのスキル自体の補正も高いので、
軌道を利用できるようになると、大型Mobは中距離から瞬殺できる。

902名無しさん@サロマン族:2011/09/21(水) 16:20:16 ID:sMg7cMoI0
最近このゲームを始めました。ソーマがLv26なのですが、スキルと特性の振り方
に行き詰まってしまったのでご指導お願いします。
フェーズは近接型にしようと思っています。対人は全くしません。

必要・不要なスキル、特性なども教えてください!

今ここまで振ってあります。
ttp://tarskill.xrea.jp/soma/?21t37vfmW+wz_LpZD7+6DSL7

903名無しさん@サロマン族:2011/09/21(水) 19:57:08 ID:OwgkdSgo0
とりあえず残り2ポイントはサンダーラッシュにふったほうがいいと思う

904898:2011/09/22(木) 20:30:34 ID:CeY9cNfM0
遅レスになって申し訳ない
昨日レベル上がったのでスピアに1振ってみた
>>899
射程は良くわかりませんが、出が早くなってたので
出す前に近づかれなくなったかな・・・という印象
ウェーブみたいに押し返せれば逃げ撃ちしなくても済むのですけども

>>901
HIT数少ない分だけ命中クリが高めなのですかね
軌道を利用・・・して複数HIT?ですか。
1HITしかしないスキルかと思ってましたが・・・
もう少し使ってみます

905名無しさん@サロマン族:2011/09/23(金) 01:09:02 ID:isyLgW/E0
最大4ヒットするよ
そりゃあの威力で1ヒットじゃ糞スキルだと思うのも無理はない

906名無しさん@サロマン族:2011/09/23(金) 09:41:08 ID:2wP/By8A0
スピアは軌道にランダム性があって、ダメージ判定が軌道に依存して複数にばらける
大型MobはHit判定に複数収まりやすいけど、
通常のMobだったらKで押し出して軌道に無理やり複数乗せるやり方もある。

基本orマジシャンで使っていくなら2振り推奨。
発生の速さを考えると完全に別のスキルになる。

対人用でファイターしか使わないなら0でいいスキル。

907名無しさん@サロマン族:2011/09/24(土) 09:57:36 ID:oSlZXJgA0
トゥリ、オボでソマはどういう風に動けばいいのでしょうか
最近コロデビューしたのですが、全体の戦い方・ソマでの戦い方を教えて欲しいです

908名無しさん@サロマン族:2011/09/24(土) 17:23:22 ID:.UVn3AV.0
サーバーによって違うんだろうけど自分の場合。
トゥリモンは長距離シュートとPDの力で相手陣地まで行って輸送トゥリモンを潰しまわる。
間違っても無理にキルデスする必要はない。可能な限り長時間人を引いて自陣を有利にさせる。
キルなんかほとんど取れないでもいいからトゥリモンだけは絶対潰す。

オボロスは中央で味方の状況に合わせて石を割りつつ、オボロスを持って帰って来た人の後追いを足止め。
逆に自陣のオボロスを持っていかれるのを引き止めて味方の援護込みで潰す。

どちらも相手にクロモドが居ると立ち回り難いけど、マップ広いのを利用して移動速度32で逃げ回ると案外うまくいく。

909名無しさん@サロマン族:2011/10/03(月) 07:24:19 ID:VuBP4nrQO
>>908
鯖は違うかもだけど一緒に組みたいな。

910名無しさん@サロマン族:2011/10/03(月) 19:48:37 ID:cvVXW8dU0
ソーマ魔法型って どんな感じですかね
近接型と比べて 良いところとかありますか
EDとかで活躍するとしたら 魔法の保護がある魔法型がいいんでしょうか?

911名無しさん@サロマン族:2011/10/05(水) 17:26:36 ID:Px5wOm120
狩りは魔法の保護バフのお陰でサンダガJ→K振ってれば大体溶ける
近接型には無いスピアが打てるから打ち漏らしても追撃出来るし。

ED40Fだけはヴォル安定だと思ってるなー
広範囲と貫通が低CTで打たれるからジェイルPDがあるとかなり楽。
Lv69になってから行ってないから今どんな感じなのかよくわからんけど。

912名無しさん@サロマン族:2011/10/06(木) 05:17:36 ID:cvVXW8dU0
>>911
とりあえず フェーズ変更で魔法型やってみたのですが
魔法の保護がかかるといい感じなんですが 攻撃Lv3のスキルが
少ないんですね やはり近接が安定なんでしょうかね・・・

913名無しさん@サロマン族:2011/10/10(月) 13:20:40 ID:zF7swNUQ0
今更ですがレベルあがったのでスピア特性あげてみました。
特性入れるにつれて出が早くなって使いやすくなり、射程がちょっと延びた感じですね。
複数ヒットの間隔がイマイチわかりにくいのですが 適当にばら撒いてます。
ソマは低CTスキルが多すぎて上手く使いにくい分、悩む面白みがあるんですよね

914名無しさん@サロマン族:2011/10/10(月) 15:16:20 ID:s3dB95N.0
ソマは低CTスキルが多すぎて上手く使いにくいとは感じたことがないなあ
むしろ選択肢が多くていいなと
まあ面白味の捉え方の違いだけなんだろうけどね

他キャラと比べて無難とか手堅いとか これって特化したものもないけど
幅広く対応が出来ていいなと良く思う

915名無しさん@サロマン族:2011/10/21(金) 17:21:20 ID:BHpTojp.0
チェーンCT減って無い気しかしない・・
元から使ってないから凄くどうでもいいけどなんか悔しい

916名無しさん@サロマン族:2011/10/22(土) 00:16:53 ID:QVTakyok0
元々使ってる身としても言われても判りにくいレベル

917名無しさん@サロマン族:2011/10/23(日) 02:35:03 ID:.LBK4MUA0
8秒→7秒になっただけだと思う

918名無しさん@サロマン族:2012/01/25(水) 23:23:08 ID:f4BHIWxs0
対人用でのソーマの特性ポイントってレベルが高くなってくると余ったりするのでしょうか?
余るなら安心して振れますがカツカツなら電撃状態抵抗などをどうするかなと考えたいと思っています

919名無しさん@サロマン族:2012/01/28(土) 19:46:58 ID:UVAdGtHA0
ソーマは対人・Boss(チャレ)なら物理型
狩りなら基本・魔法型と切り替えられると便利

よって両方の特性に振ることでポイントは足りなくなる
電気状態抵抗とかは真っ先に切り捨てるべき項目かと d(・・;)

920名無しさん@サロマン族:2012/01/29(日) 00:06:28 ID:f4BHIWxs0
両方振ってるんですね
ありがとうございます

921名無しさん@サロマン族:2012/01/31(火) 14:17:17 ID:vNy8dX620
対人での周りのソーマの使用率にもよると思うけど、電気抵抗切りはないな・・・
神獣アクセとこのスキルだけで、サークル以外では麻痺しなくなるし、
シュート以外ではほぼ感電しなくなる

922名無しさん@サロマン族:2012/02/10(金) 15:56:22 ID:8daiFGzI0
荒らし流すのでage

923名無しさん@サロマン族:2012/03/22(木) 18:44:08 ID:.LBK4MUA0
他キャラに申し訳ないくらい安定して強化されてるな
特にサンダーテイカーは狩りだと相当強いんじゃないだろうか
ヴォルトパラライザーはアホみたいな麻痺率
ついでにage

924名無しさん@サロマン族:2012/03/22(木) 23:50:25 ID:8UBRjC6w0
このままではピンコが誰にも止められないからソマがその役
バルピンが暴れるのを阻止する重要な役割を貰った
狩りは普通に強キャラになったね

925名無しさん@サロマン族:2012/03/24(土) 06:00:13 ID:voOYglZ60
範囲はCTの長さがどうにも
イリモドみたく気軽に使えないのが難点

926名無しさん@サロマン族:2012/03/24(土) 06:21:29 ID:.LBK4MUA0
テイカーとディス使い分ければいいんでないかな
スフィアゲイザースプラッシュ×2使えるわけだし
個人的には今まで範囲なしでも十二分に殲滅できてたからゲイザーだけでも十分すぎるけど

927名無しさん@サロマン族:2012/03/26(月) 00:16:05 ID:8UBRjC6w0
SPMP切れがやばい
ミッションだと巻物使えばいいだけだけど…
安値高性能だったルドルフセットを完全に潰してきやがった
課金してアクセ2買ってSPMP上げてくださいね^^って言う運営の考えが丸見えでイラつくな

928名無しさん@サロマン族:2012/03/26(月) 07:11:11 ID:voOYglZ60
スフィアPTだとちょっと
視界妨害がはんぱない

929名無しさん@サロマン族:2012/03/26(月) 16:32:39 ID:vNy8dX620
スフィアのMP消費が半端ないw
公式にも書いてる人いるけどレベルリセットしてくんないかな

930名無しさん@サロマン族:2012/03/28(水) 02:49:16 ID:.LBK4MUA0
集団戦はともかくタイマンのパラライザーがめっちゃくちゃ強いなー
今のソーマって狩り◎チャレ◎タイマン◎集団○とえらい優遇されてる気がするんだけど
周り見てるとすごい弱体が待ってる気しかしないなー

931名無しさん@サロマン族:2012/04/02(月) 14:17:34 ID:qREEWRiw0
キルデスだと常バフかかってるから麻痺しないならそこまで強い感じはしないだけに麻痺率以外の弱体は痛いな
ナシプない相手に強いのはあるけど月~木、土がキルデスだしな
まぁ弱くするとしてもナギ→ピンコを先にしないと余計にバランス崩壊する

932名無しさん@サロマン族:2012/04/03(火) 09:00:35 ID:Mox1SA9c0
まあ間違いなく他のキャラと比べるとソーマ弱体化か他全体的に強化ぐらいしかないな

そのぐらいソーマだけ安定的に強化されてる。

933名無しさん@サロマン族:2012/05/04(金) 09:53:53 ID:bkbFWdsg0
5/10のスキル調整は上昇値とか開示されないからアレだけど、

現在麻痺率15%上昇するプリズン・サークルが、2ポイント特性のみになる以上は、
麻痺率増加量下がると見えるな。いいとこ8%くらいかねぇ。

迅速防御からスマッシュが消えるから、防御が迅速になるわけじゃないし…
プリズンやサークルはあまり防御向きのスキルじゃないから、なんか微妙
消費量減るのはうれしいけどそれも10%とかだったら意味ないしな。

いずれにしても実装待ちっつーのが・・・

934名無しさん@サロマン族:2012/05/04(金) 17:47:51 ID:gv7dmV0.0
他のスキルは別にいいからジェイルが一番消費量減ってほしい
あとスパークレイン

935名無しさん@サロマン族:2012/05/12(土) 12:41:54 ID:bkbFWdsg0
結局麻痺率増加6%止まりだったか・・・・
電撃抵抗10%しか増えないしソーマ完全に弱体化パッチだったな

936名無しさん@サロマン族:2012/05/13(日) 11:33:19 ID:2luInWf60
ソーマはまぁ許せる範囲だけどバル強化だけが納得できない
コロで前のバルゲーみたいにバルが暴れてたんだが…
あの攻撃速度と移動速度で粘着されたらどうしようもねぇ
通常連打してるだけ動けずスキル使わされその後芋やライオンズで即死とか

937名無しさん@サロマン族:2012/05/25(金) 00:16:33 ID:HSzXCWJc0
ソーマの攻撃速度っていくらが推奨されますかね?
ある程度遅くしてシュート後の振り向きフロントガード貫通も考えたほうがいいのかなと言うところがきになりまして。

938名無しさん@サロマン族:2012/05/25(金) 01:11:09 ID:vebsfRtY0
別に攻撃速度高くてもシュート後後ろ向ける
後ろ向けないくらい近いならどうせ当たってもダメージほとんどないし
105でいいと思う

939名無しさん@サロマン族:2012/08/13(月) 23:32:10 ID:i6cX58420
ソーマのチェーン、移動が早い敵が移動している時に使うと
ダメでない時があるんだけどこれって仕様なの?バグじゃないの?

940名無しさん@サロマン族:2012/08/14(火) 19:17:56 ID:zyxF1R4k0
>>939
むしろ何故バグじゃないと思えるのかに興味がある

941名無しさん@サロマン族:2012/08/16(木) 13:37:39 ID:i6cX58420
>>940
なんでバグと思ってるの?って意味でいいのかな

ソマのショックウェーブやロトのチェイサー、イリのスプリットみたいに
「範囲外」に移動したら当たらないっていうのは納得できるんだけど
追尾スキルなのに、移動が早いと当たらないっていうのが納得いかない

942名無しさん@サロマン族:2012/08/16(木) 17:31:25 ID:pLCWKiCc0
バグでも直せなきゃ仕様と思うしかない

943名無しさん@サロマン族:2012/08/17(金) 01:32:21 ID:i6cX58420
何度も直すように不具合報告してるんだがな・・・
今じゃ人も少ないから期待するだけ無駄か・・・

944名無しさん@サロマン族:2013/03/23(土) 20:11:14 ID:0lZDnXqE0
ひょっとして次スレたってるとか?

945名無しさん@サロマン族:2015/01/23(金) 23:11:56 ID:bfjBAZzM0
この板まだ生きてる?

946名無しさん@サロマン族:2015/03/22(日) 13:00:48 ID:7pg9sxHA0
ソーマー!


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