新要塞鑑定スレ - 1345983387 - したらば掲示板

1：スレ主さん：2012/08/26(日) 21:16:27 ID:???: 統合と称させてスレを立てさせてもらいます。
スレタイの通りで、基本的に｢この要塞鑑定頼む｣｢要塞を２５段階で評価するスレ｣と同じで
鑑定してもらいたい要塞のパスワードを貼って、要塞の改善点を教えてもらい、より強くなりましょう。
鑑定してもらう人は指摘された改善点はしっかり改善してから要塞を出しましょう。無駄になります。
鑑定する側の人達は気になったところや改善点を見つけたら教えてあげましょう。
また、このスレでは普通に鑑定するだけでなく、鑑定してもらう人の希望で25段階でも評価してもらう事もできます。
その際に誤解を与えないように｢25段階でお願いします。｣等一言添えた方が良いでしょう。
最低限のマナーは守るように。他の利用者が不愉快になるような書き込みはしないようにしましょう。

25段階で鑑定する際の基準は>>2(要塞を２５段階で評価するスレより引用)
3：スレ主さん：2012/08/26(日) 22:16:22 ID:???: 追記:｢この要塞鑑定頼む３｣｢要塞を２５段階で評価するスレその４｣で鑑定の依頼を出している方は手間をかけますが
改めてこちらで鑑定の依頼を出して下さい
4：（・ω・）：2012/08/27(月) 07:59:28 ID:vB0APs5E: 初作ですが・・・
000e3Vq004iConouF2t00bTAt00gcPt00
aPct00bDOt00fFlt00gdxp00BFUp00VQfp0
0RwEp00E7Ap00Qedp01gtrp01eiVp016eqo0
1xGxC16F1kCpAb1Ap00rJCp00hfjp00bBYp00yqWp0058Qt00i5Ut
007RWt00dfLp015IYq00OOjr00i2gr01lgH
5：ok21：2012/08/27(月) 10:01:01 ID:TyjAa.U2: こっちが新しいのかな？とにかく鑑定たのむ↓
000dYpN159u4xkVMHQxkVULEx53FShx53xOt7kqWuK7kqY777kr0It7kr2kP7kr3Wc3eNePij00iNRj2asSKapMdpbp00qSfapMg67a3fDYQa3fGFP400osap00Vw2I00VvwI00Vf8I00Vf8v00VLU7oU6Gc7oU8iy7oU9TU7oUbwh7oUd8D
6：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/08/27(月) 10:49:47 ID:VVK2cq5A: 000P6oU01evST00QIHN1j7rcgphML9g00Tp6O0vrS5T01yVMa6w36Ra6w4YCa6w6Rna00YLJa012sGp01gHwp01iQ1p01yq0p00ImpGocxSfamKvhGp00TTGaocRvyp015Eqp01b6Ka01daUa01fQQr01uYca6w11uimXBP7amKxaramKz3cdjvGCu8e6H5QaocTohaocVh4jpdp54
お願いします。
7：playstyle：2012/08/27(月) 11:55:23 ID:/aGXjdWI: 000e2nj3fynE60uXAs6pD8Pup00q7Xaoymt4aoyjM59nsXud9oU5o4p00dJQajuIwQajuLdMa1rvoUa1ry5Q400rc07pD8Pu7pDedj7nP0dq7nP5Afad09t239JOV985pPJ4t00dKNN0R30Ap00zfOp00AA5
鑑定お願いします後ろの守りにお金をかけているのは導の対策です
8：聖龍色 ◆0avvS37aVg：2012/08/27(月) 12:03:13 ID:c/fBuhjI: >>4-6
ここって新しくなった要塞鑑定スレだよね？
新要塞を鑑定するスレじゃないよね？
斬新な要塞がばかりだけど・・・
以下わからない用語はWIKIhttp://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/を参照するか連想するかしてください。
>>4
対弾幕
上の界玉がやられて焼き尽くされます。
特に奥コアは弾幕がねらっているところでもあるので
こちらも弾幕をはって相殺するか、コア位置を変えましょう。
対乗り込み
まさかの事実上直乗り込み(直接乗り込み)座標がぁ！二つも！
000P6RU01cVya6vHXQa6vLrta6vIKxU01evT
しかも上のやつはかなりポピュラーな座標なので要対策。
そうでなくとも導玉に乗り込まれてジェット破壊しつつコアにダメージなんてことにも・・・
対突撃
ノーコメントで
対タゲ
ほぼ完封。
と思いきや薙玉を乗り込ませて来て下の界玉を倒してくることも。
しかしこれはそこまで多くないので捨てていいかも。
9：聖龍色 ◆0avvS37aVg：2012/08/27(月) 12:12:39 ID:c/fBuhjI: >>5
上コアで核当て型とは・・・
正面に対してはタゲが泣くほどの相殺力があるが、
上に対しては相殺力があまりないので空爆に弱いです。
箱と骨はいりません。直乗り込みはコア正面の木壁で落とせます。
核導に対しても一緒に薙が乗り込んでくるので箱を切り刻まれて
核導コンボが決まってしまいます。つまりほぼ無意味です。
そのお金で更なる弾幕を張りましょう。
10：聖龍色 ◆0avvS37aVg：2012/08/27(月) 12:18:41 ID:c/fBuhjI: >>6
乗り込みに耐久風味とは・・・
まず防御は時間を稼ぐ程度でいいと思います。
乗り込みが決まる場合は敵攻撃玉が飛ぶのであまり防御はいりません。
迎撃されたりエンドレスセーブされた場合は勝利手段が消えている上に
乗り込みの分耐久が弱いため結局負けてしまいます。
と、言うことで乗り込み型は乗り込みが決まれば勝ち、
決まらなければ負けなので、防御より乗り込み成功率と即効性をあげたほうがいいと思います。
11：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/08/27(月) 12:27:09 ID:VVK2cq5A: 000O3sX00MIo600MHQN00IFXw00IFXw00LmSw00O3Ow00QJKj05eQFp00MGtajvlapajvnQlGjvfMxa00XIHa011pDp015XSamKQycamKTf8p01f63T00W5Hp00AStp016e4a00UJca00Xq8p012L9p00yXRr01uHqa4z3CL
これもお願いします。
12：another ◆6OE9sS3vRs：2012/08/27(月) 12:53:30 ID:Ex4BkPOM: >>8
紛らわしいスレタイで申しわけございません。
仰る通り新しくなった「要塞を鑑定するスレ」です。
13：ファルケンボーグ：2012/08/27(月) 12:59:58 ID:aqLagAdw: なんかどうも

新戦術研究スレと見分けが難しいな。
文字数同じだし。

鑑定お願いします

000jDaj1rpI2p00gV8akdOTGakdRACX0085np00yW2p00w0eal1zz9al1Cg5a3TpWX4nTIOnr01Aioa0s1u7r00heJa00g9Cw004jkw005UGw007x3w0099pw00aKLU016YTU00Jtka2aRova2aU5ra1scxKa1sfeG8055YuLnkkHxO004jkO009Gcr00VOO
14：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/08/27(月) 15:03:59 ID:VVK2cq5A: >>513
特に欠点は見つかりませんでした。強いて言うなら、射が２体しかいないので、火力が乏しいことでしょうか。
15：聖龍色 ◆0avvS37aVg：2012/08/27(月) 15:08:54 ID:c/fBuhjI: >>11
コア下に薙玉が入り込むと・・・
16：playstyle：2012/08/27(月) 15:32:00 ID:/aGXjdWI: 001337W00RzkmpdryhmpdrOFj3glLYp01ekw401eAma1sk9fa1smPbaoz8wqaozbdop017k8p00XYVajvxOQajvAvMGjv4wNajv7Kw4019eJN0dXhE7phXyS7pi3VK7n7NdB7n7SAtT004olajuAwjp00xFfp01gssp00x90
鑑定お願いします近乗り込みは潜り込み対策です
17：聖龍色 ◆0avvS37aVg：2012/08/27(月) 16:30:13 ID:c/fBuhjI: >>16
どう考えても猛弩のほうがスイング機玉より低コストで、
打ち方にも自由度が出てくるので猛弩のほうがいい。
潜り込みだと空爆を下前がもぐりこむほうが連想されるので、
この場合はﾄﾝﾎﾞｽﾄｰﾝ､ﾁｪｰﾝｿｰ､台座下潜行、床下奇襲、下方潜行などが適切です。
そういえばﾄﾝﾎﾞｽﾄｰﾝ､ﾁｪｰﾝｿｰ､台座下潜行、床下奇襲、下方潜行って使い分けってあるんですか？
18：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/08/27(月) 20:49:15 ID:VVK2cq5A: トンボストーンは土台に乗り上げる、
チェーンソーは乗り上げないという区別があるようです。
床下奇襲は遠壁により玉を一旦地面に降ろしてから土台に乗り上げるものを指します。
他はわかりかねます。
19：名無し＋さん：2012/08/27(月) 20:57:15 ID:vJe8EZtI: >>17
>>16は正式には乗り込み特化近壁とか言うらしいですが
通称は前落としとかいいますね

それと用語解説
・トンボストーン
加速で相手を浮き上がらせ相手の台の下に潜り込んだ後
さらに采で台の上に上がり中段なども狙う　上向きの槍とかも使われる
・チェーンソー
加速で相手を浮き上がらせ相手の台の下に潜り込み
そのまま相手を攻撃し続ける　確実に下奥まで攻撃できる

・台座下潜行＝トンボストーン＋チェーンソー
・下方潜行＝台座下潜行＋地下鉄乗り込み　※要出典
・床下奇襲　
いったん相手の前に落ち采によって相手の台の出っ張りの下から乗り上げる
下前撃破などに有効な他遠壁進行乗り込みも比較的低空から安全に乗り込みそう
20：レ＋：2012/08/28(火) 13:18:07 ID:5YygCqmk: 000htNj15nYBr00dt1p00xRTp00Cr3an7nQTan7qxP4oyt9QbnbqPBbnbtwvbnbwdr7kifsp7kiiG87kilTV7k9qH87k9szS7k9vND3at1nMr00rIyzcQj3y1nbtg71nbwtP1nbzHDO00dc5a0Iy6Ja0IvpKa00swc9opjad9opnc29oprdWT01x4ux3Xni6a00pPga6w1uva6w4brp01ekmr016MI
25段階だと嬉しいです。
鑑定よろしくお願いします。
21：playstyle：2012/08/28(火) 15:43:37 ID:PCw3C3d6: >>20Ｂ３
跳玉はうまい角度ですがユニットに当たっても小ダメージなので跳玉を3つ売って
上向きの砲玉を3つ入れたら強いと思います
射玉はコアの後ろの方が良いですからそのまま右にずらしてください
22：playstyle：2012/08/28(火) 15:45:48 ID:PCw3C3d6: 000e2nj3fynE60uXAs6pLWknp00q7X400rc07pD8Pu7pDedj7nP0dq7nP5Afad09t239JOV9t00dKWN0R0jFa1ruR8p00aw9ajuIwQGjuD9Yaoyjfit00dKWp00yYba1rxy4aoylVgajuFPU853O0Q
25段と合わせて鑑定お願いします
23：playstyle：2012/08/28(火) 16:32:50 ID:PCw3C3d6: 000e2njl5KnY60ma6z6pHxzVp00q7X400rc07pD8Pu7pDedj7nP0dq7nP5Afad09t239JOV9t00dKWN0MAzea1ruR8p009IbajuIx5GjuDadaoyjfit00dKWp00yYba1rxy4aoylVgajuFQ9853O0Q
25段階でしたすみません
ちょっと上のは角度が悪いので修正しましたこれを鑑定してください
24：playstyle：2012/08/28(火) 17:09:40 ID:PCw3C3d6: 0012eMj3glLQp01dMAp017Aap00XIcajvxOHajvAvEGjvar6ajvh9V4019eJN0dXhET004olajuAwjp00Hl2p01fUHp00wBD401dfgaoz8wKaozbdG9moogH9nCmew9oQkcl9oQouD9nCz8p9moJLbajvet07n7HPJ7nYAQC7oQtRv7oQuW57nYE5l7n7NdB8o7ycD
これはどうでしょうか
25段階と合わせて鑑定お願いします
25：playstyle：2012/08/28(火) 17:44:08 ID:PCw3C3d6: 今は新要塞鑑定スレになったのでok21さんもここで要塞をあげて下さいね
要塞を25段階で評価するスレより
<<540
25段階Ｄ１
鑑定
主力が核だけというのは火力が足りません
後は箱が床の先端に置くなら乗り込みを落とすと分かりますが
その位置はどんな意味がありますか？
骨は入りません
剣は置くなら角度を135度にして下さい
それとも木壁で対処して下さい
薙と剣は000dYF39JOSraoymqyaoyjJCp00pNS400pNla1rvmea1ry3a
箱は売って砲玉を入れて下さい
26：（・ω・）：2012/08/30(木) 14:29:05 ID:vB0APs5E: 二作目。どうでしょうか。
000oL3jmXyBxX004Bz6009aKN0Vlybv15Cgpj3G
gdPGpcXgV4pMduR4nbBpx4jm7ctlpQqTLm004RqvoCRF6
27：（・ω・）：2012/08/30(木) 14:57:34 ID:vB0APs5E: 000qlL7kiiG57kifbU7kidja7kmCQM7kmDVm7kdQMr
7kdRAC7kdRAC9l5PI59l5On89l5Tdb9l5VCL9l5Xvw
r009agp00hyja2JEHra1Et1vxl5UhLxl5Wayxl5Y3hj6v
4HUj8apoTP005EBa1A1QwaakihBC04wOA31IUYF
どーすりゃいいんでしょ。鑑定お願いします
28：ore：2012/08/30(木) 21:01:17 ID:vCCVuerQ: >>27　初心者ですが鑑定します
・コアの横にいる壁玉も上に置いたほうがいいと思います。
・空爆に弱い気がします（上を治せば多分直ります）
すいませんこれくらいしか言えません

ついでに初心者でもだれでもいいです。鑑定お願いします。
000MEa1mBHjXt00I5t1mBIEV1mBK0T1mBLlR1mBMGP1mBO2N7krwav7krxvt
7kryQr7krAcp7krBxn7krCSl9lazSk9laCzg9laFgc9laHW89laKD4j15UeI
O00FEjp010yJp014j3p012atT004olajuEOCr00xkY8d0yGva3ghWRa3gfgV
ajvlENajvhTiajve8Mp00PCer01eNqa016bGamKPXmajvyyGad0w0z
では、長文失礼しました。
29：レ＋：2012/08/30(木) 23:13:26 ID:5YygCqmk: >>28
弓玉が多いです、半分で十分です。左上の薙玉と上向きの薙玉は２体で十分かと思います。
後、左上の薙玉は角度を統一したほうが良いと思います。
後、後ろを向いている落下傘の槍玉はなんなんでしょう？意味はなさそうですし抜いてもいいと思います。
後、コアの下にある木壁は戦玉の対策だと思いますが（勘）正直いらないです。
その前にある木壁もいらないです。薙玉はコアに乗せましょう。
近乗り込みもなぜあそこなのでしょうか？核対策ですか？こんな事するなら砲玉一つ買ってとっとと倒してしまったほうがいいと思います。
とはいっても近乗り込みは必要です。なぜなら、弾幕だけでは倒せない相手を近乗り込みのおかげで倒せてしまうことは結構あるからです。
近乗り込みの座標は自分で見つけてください。
後はコア前の紙壁を売って余った資金で戦玉や砲玉や導玉や迎玉を買いましょう。
後、要塞を作るときは、なぜそこにその玉があるのかなどを考えて配置しましょう。きっと強い要塞ができますよ。
長文失礼しました。
30：ヴァリオネット：2012/08/30(木) 23:45:47 ID:C7EdilO6: 俺みたいな初心者じゃ全くわからない難しい答えだな・・・
31：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/08/31(金) 12:24:12 ID:VVK2cq5A: 000e2cjoybbDjmo3MGt00f6vt00cpzt00cpzt00cpzSnP0dcp00ksmt008mHG004kgFliR9DyliN8Hp00rcqp00ya6p00otEp009GSp00vtMr01ASSr00UqW
鑑定お願いします。
32：ore：2012/08/31(金) 13:38:33 ID:vCCVuerQ: >>29 長文でありがとうございます
いろいろと難しいところのある要塞ですが槍玉や近乗り込み乗り込みの対策でした
絶対と言っていいほど乗り込み要塞に勝つ自信がありました
本当にありがとうございました
33：レ＋：2012/08/31(金) 13:50:58 ID:5YygCqmk: ＞＞31
純突、乗り込みに弱い事以外は特に弱点は見当たりませんでした。
小さな事ですが、壁玉はジェットの上に乗せないほうがいいと思います。
理由は導連相手に、査玉が違うところを防いでしまって導がヒットしたときに壁玉がほんの少しダメージを抑えてくれます。
後、壁玉の上の木壁は無くてもいいと思います。
長文失礼しました。
34：レ＋：2012/08/31(金) 14:09:18 ID:5YygCqmk: 連レスすいません。oreさんの＞＞28の要塞を自分の助言のとうりに作ってみました。
000MEUj15Ufj7kemXE7keqco7ketq77knbc97knd4T7kngiG1nPEdM1nPHrw1nPKFfr00tACO00uEEa166hta163Atp015o3anPUkOanPX1Kp010P84phWpmr01aMKa01bQM9kWmEC9kWs2r9kWxpi9ljonP9ljtKE9ljz8vE1iTMxlgg131T01zu4a6w4bra6w6Rn
鑑定よろしくお願いします。
35：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/08/31(金) 20:32:46 ID:VVK2cq5A: 000e2mt00eQjjjuP1bzcHGYzld05s3lbxXycla6QEll8J9uVl7dCQDSnsTteajuJlSajuM2OaphmrCaphp8z4oLxzup00u9wp00wOIp00Aj1r00pBL
これもお願いします。
36：名無し＋さん：2012/08/31(金) 22:19:15 ID:vJe8EZtI: >>34　Ｃ２
＜特殊弾幕＞
指摘点
そこそこには勝てますが作り込まれた要塞が相手だと多少ボロが出ます
下前は分かっていると思いますが全然勝てません　捨てないならば何か対策しましょう
やはり痛いのが乗り込みと空爆に負けるパターンです
まず空爆に負けるパターン
兎、忍玉、弩etcによって射玉が落下してしまうと一気に勝率が下がります
普通にコアに乗せた方が勝率が高まると思われます（射落としの決定率はかなり悪いです）
次に乗り込みに負けるパターン
乗り込み前の導玉、乗り込み対策隊の散玉や導玉に落下傘が処理されてしまい
射玉戦玉もすぐに倒されてしまう
まさかの散玉だけに負ける　乗り込み位置が前の方で落下傘が届かない　等です
落下傘の位置は今の位置でもいいかと思いますが乗り込みに負けたくないのならば調整が必要です

段下げは思わぬ効果を生むこともありますが逆に散玉戦玉が当たり放題になるという
弱点もあります　上手くつかっていくといいと思います

>>35
勝てる物には勝てる　勝てない物には勝てないと言ったところでしょうか
戦玉１つと査玉を減らして何かできないか考えてみましょう
今までは水平魔で下段狙い、回復で持久力増加、等がありました
37：咲染：2012/09/01(土) 12:10:24 ID:upXBa3cg: 久々に作った要塞です
下段に弱いのは相変わらずです
000dYQO00adA7kdHEm7ki7VC7kmxdR7kdJgJ7kdKS47kdN2c7kdODy7ki9xX7kibai7kicLD7kieUM7kmyPb7kmAYi7kmCAE7kmEd2j1J2GPp00xAYam2enXam2h4Ta1Ak8va1AmOv41RUuS9oPEMR9oPKHw9oPQCf9lrAM49lrGGI9lrMBrT014jka2BHxpa3GKPia3TWbRp004nLa3FNk8r01AR8r01ASi
38：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/01(土) 15:16:53 ID:VVK2cq5A: >>37
近乗りの薙は下に向けた方がいいです。あと、盾の角度をもう少し上に向けた方がいいです。
それとグルメ式は対策され易いので落下傘にしたほうがいいと思います。
39：夜神兵士：2012/09/01(土) 17:22:28 ID:CXHJJ6vs: 鑑定よろしくお願いします。僕の自慢の弾幕です!!

000gJRp00Nwap00MbHp00SAYp00R0bp00PomjjVdyqjliXVyaoLxRoanC3FkamXB567k0
AWT8pzm2pamXDL2aoLAyo7k0CiR7k0DDP7kdOce7kdPxc7kdQSa7kr2aa7kr3v87kr57u
7oUblB7oUcWX7oUezk9ogwDC9kvrro9lexjmO00fFR9ogz4a9lethsGjzigkEoykSYp00
TVpvmsxFb
40：れい ◆kaxkXZCa9A：2012/09/01(土) 17:50:51 ID:TTduqQJM: 001bDwj0JpPRajvKsbajvIzpajvGGEE0AtiK9oQBEU9o
QJbV9oQRw8p01ADGa1XwWDapROArp01AD8p01AlKp014
62p01cGCp01l1OacIkrKacIn8GBoMeNeBoMmR2t017Su
t01aiXt01e4xapRLTvt01ekR7keFRlGgttnC7keIyh7k
eLfd7knvHc7knzJ6r00Yt5r00YK4
初めての花火弾幕です。鑑定おねがいします
41：かまぼこ：2012/09/01(土) 17:53:11 ID:.mudLGFo: 初めての花火要塞
自信ないしどうせダメ評価もらえるだろうけど鑑定よろしくお願いします
0011Xxp00IqVp00IGEp01t7Qp01usip01w47p01xEVp01mmOp015r5p01e2ABoUT8rBpE0gJBoUYveBpE5DCBoV4S87keyQK7knpuL7keDa27kntN7aoV8obaoVagWaoVc9KakAEBQakAGuDakAInr9oUT8r9oUVOjp00VPqr00HRIr01hO0jjvzIYt00Ts5t00Ts5t00Ts5t00Ts5
42：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/01(土) 23:32:26 ID:VVK2cq5A: 000tSlU00cpWLoUdbCLlEWV6U01avOa3gpKNa3gsrJdjvD9Fjou5w9gmJUQ7goU9q7U01evSa3gsGPa3gvnL9iLBRL9hkycDO0mkABT01yVMU00DeLa3fRpIa3fU6EgphxVM8iLDKwp009XPGjuJAUp00vJbp00T7Ma0N6Kyr01AShr01ATpa6w36Ra6w4YCa6w6RnakWhzJakWkgGp00OPyp00mkpp00VN1
お願いします。
43：名無し＋さん：2012/09/02(日) 01:11:39 ID:vJe8EZtI: >>42
ちょっと守りが硬すぎますね
薙を減らして木壁を増やしましょう

近壁乗り込みがジャンプしちゃったりします
ターゲットとなる下前の速度別に調整した方がいいです
分離している導も中途半端です　一緒にしてしまうか無くても良いでしょう
その分本陣の導と砲玉の角度はもう少し考えても良いかなと思います
特に導は空爆への攻撃効率がかなり悪いです
44：playstyle：2012/09/02(日) 02:45:11 ID:jr3wMnlc: 000u7rp007O8p00gpI39JOSe9oxYAX9004jt900f4d900pNp9oyalH9oH9zM400FV5a1rOaTa1rLtXaoyzReaoyCyaGjuQyJp008kBi36vkEjjv65jp00FVCE2FFal3mJWFSp00sKCajuYSVajv2zR7k9oyJ7kr2St7kIGdd7kih5w7kzUpg7oCxKb7plChb704EBP704FGp7plFuT7oCD83p00W3j
鑑定お願いします
45：ペン太 ◆XksB4AwhxU：2012/09/02(日) 12:51:02 ID:oljjCCO6: >>44
高さを間違えているような気がします。
このような配置は多分上段よりも中段の方がお勧めです。
上段にするにしても中段にするにしても曲者は的ですかね。
上段なら売ったほうがいいです。
中段でも売った方が無難ですが、置くなら攻撃玉に当たらないように注意して置いてください。
その余った金でどうこうよりも勝率を落としかねないから。余った金は自由に使ってください。
導タゲの対策、乗り込み対策などやりたいことはありますから。
大概の場合、癒や繕を置くよりもジェットを置いた方が効率はいいです。
何度も言いますがその配置だと中段のほうがいいです。
46：名無し＋さん：2012/09/04(火) 15:45:49 ID:Dpc1VvBo: 000dYSjjhDkHo1nXUap00ISqt00egiFpyJAnomOWaEjpyUl5ypVjD0G008Vmp01qGMadqEKTp01xWUanfWPNamxi2Jp00749EmGy2tEmkoMfEmKsjJ3d06ty36qbqq3d0boF39jpxlp00f5RdfAPnz
耐久型です鑑定お願いします
47：IZ：2012/09/04(火) 17:15:03 ID:X3sAUpos: >>46
俺初心者だけど、その要塞はちょっとまずいと思いますけど・・・
攻める方法がジェット1個ってやばいよ。
あと、上からの攻撃の耐久性が・・・・・
鑑定はできないけど、一つだけ忠告。
この要塞は危ない！
48：名無し＋さん：2012/09/05(水) 07:22:35 ID:Dpc1VvBo: 間違えました　
改善前の奴でした
000dYSjjhDkHo1nXUap00ISqt00egiFpyJAnomOWaEjpyUl5ypVjD0G008Vmp01qGMadqEKTp01xWUp007493d06ty36qbqq3d0boF39jpxlp00f5RdfAPnzt00egit00egh
これです
後、危ないなら改善点も教えて下さい
49：㌧㌧㌧：2012/09/05(水) 15:20:58 ID:NRhH0icU: >>48　1つ目　後方対策はそんなにいりません(散・剣）　剣1つか　木壁で
　　　2つ目　界玉と壁玉を使うんのはもったいないです　どちらかにしましょう
　　　3つ目　界を使うなら的をなくし中コアにしましょう
　　　4つ目　聖玉が即死します　コアに載せましょう
　　　5つ目　聖贄を使うときは死にやすい界・散をやめましょう
　　　6つ目　核対策がありません界が即死です　なお下の界が1度射で当たります
　　　7つ目　2枚壁を1枚壁にして上方対策に薙を置きましょう
　　　8つ目　壁玉が最適座標になっていません　聖贄なら座標は43・44です

　　　よって界玉聖贄なら高速　壁玉聖贄なら多重壁にしましょう聖贄は工夫はしずらいので
　　　聖贄をやめて他の物にしてもいいと思います　長文失礼しました
50：ファルケンボーグ：2012/09/06(木) 18:06:14 ID:MSlOVsXI: 000jTej19MIWp00xRDp00A1f7kieUy7kigwS7kii9f7kijKB7kilmX7kmEta7kmG5v7kmHGR7kmJje7kmKUA1mo0MM1mo4hR9lelEIT01vbha6w3U3a6w22ia6w09xa6WrGO9la3D79l5Jgx9l1qanamFVQsamFYxoa6WunKr01w03x6d7Q6x6dbl9xkmIv3xkmMx04oUrosr01kdninxlk6p005E4r00G0r

鑑定をお願いします

教科書の空爆3つとは違う感じですが、弾を4つにしてるのと
癒で固めになりました。
火力ってカバーできるんですね。

何で汎用枠にこんなの出さなかったかが疑問ですがｗ

クロス弾幕投票ありがとうございます
けど、クロスの右上でっぱりを弓で補助するって方法を
皆使っていたので、その発想がなくて（ry

けどこれに利用しています
さりげなくそのクロスに勝ってます（爆
51：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/06(木) 18:46:47 ID:0QSKe4Zg: >>50
これ強いですね。教科書の空爆といい、ボーグさんの空爆は目を見張る物ばかりですね。
さて、鑑定します。
コア上の薙が死にやすいのでもう少し引っ込めた方がいいです。
あと、堅いのでコア後ろも薙などで防御した方がいいです。忍を受けやすいコア位置なので。
それと、上段特化射を防ぐために上段シールドシャッターを使ってみては？
これからも強い空爆期待してます。フォーレボ更新も楽しみにしてますよ！
では。
52：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/06(木) 21:24:44 ID:0QSKe4Zg: 000Ioio1f4M1U01oIPa1Ow0Va1OyGRp01g8OooVgmHT013OzajvzWxt00CKTt00NfALoCWMiL1j7YYajRgr2ajRj7Xp00TmEaolA7NaolCNKp01AT7p01AR7p01AQbt00Emut00Emut00Emut00Emut00Emut00Emut00Emur0147a
お願いします。
53：playstyle：2012/09/07(金) 07:23:33 ID:BlC6ippw: >>52
ジェットは采玉のコントロールがあるのでまとめなくて良いですね。
結界は斜めではなく正面に向けた方が良いと思います。
射玉の玉が通ると思うので。
54：playstyle：2012/09/07(金) 07:27:14 ID:BlC6ippw: 鑑定お願いします
000u7bjnxNMPp00FVm400FUOaoyzReaoyCyaa1rLuya1rObyp00gFxp008ll7k9kwg7k9ndc7k9pT87kqWv27kr0bX7kr2RTt00r9E9kVHlg9kVQtD9p43vy90Ilso9p4cDE90IuAu7oPGW27oPMjT70uYSR70v5gJr009Hs6008lWa3fqyNG6uLsdp017N3
55：playstyle：2012/09/07(金) 07:35:05 ID:BlC6ippw: それとちょっと多いですが
000upRjjv67l60hS9K6pHxQwt00ove39JSWkp00c9Cp00FXFa1rLw1a1rOcWaoyzmpaoyC3lp00j7uGjuQAqp00Ljm400Hj6ad0kt1a004lKr004miad0mSy9nP0dD9nPcjy9ph77u9phjdp7oc3hN7oc8EF7pDabE7pDfyw8004lK
攻撃が良いか
000upRjlStGW60hS9K6pHxQwt00ove39JSWkp00c9Cp00FXFa1rLw1a1rOcWaoyzmpaoyC3lp00j7uGjuQAqp00Ljm400Hj6U007irad0kt1a004lKr004mial5vQOal5yxK82aloG8004kzgokLnJ8004lKad0mSyg004kzzd05rq
乗り込みが良いか
どれが良いですか？
56：playstyle：2012/09/07(金) 07:37:35 ID:BlC6ippw: すみません
下のがちょっとジェットに対応してなかったので
000upRjlStGW60hS9K6pHxQwt00ove39JSWkp00c9Cp00FXFa1rLw1a1rOcWaoyzmpaoyC3lp00j7uGjuQAqp00Ljm400Hj6U006tXad0kt1a004lKr004mial5vQwal5yxs82ak3q8004khgokLnr8004lKad0mSyg004khzd05rq
修正しました
57：み筒(みっち) ◆gTLuR82m46：2012/09/07(金) 16:35:39 ID:PkICTl22: 鑑定お願いします。
000i2Cld087llaOWL4l8EMpMj15o0DU00hMfp00vchamKgvcamKjc8p00uF5a15xGMa15A
nM4opAEIamK4r8L00egl800i368d0iRn7kr4eJ7kr5ji7kid3W7kie8v7kmz7o7kmAc1p0
0ihSp004CcakzRHJakN7OOal1mVTimf0MA70dpBU70druF70dtnp70dvg9v6uMy9
58：ファルケンボーグ：2012/09/07(金) 17:04:27 ID:qGiZxTGM: >>54
弩が上でまとまってないから連弾でイチコロにされる
魔置いてても脆かったら本末転倒

>>55
それ以前に激突要塞！＋戦術wikiでも見て
基礎からやり直した方がいいかもです。
そうしたら大体良くなるかも。
特に防御　壁玉と薙玉の防御についてはよく
読んだ方がいいかも。

>>57
急降下する弩弾幕が意味不
乗り込みは何を狙ってるのか…

下段に弱いっていう課題は治らないっぽいです。

魔とかで狙うか、それとも爆風加えるか
魔のがリーズナブルに済みそうです。

その割には上段には強い強い
59：Blocker：2012/09/07(金) 23:58:45 ID:Rt42kNLU: 000kasj0ImgiamKcswamKf9sp00rFV4ng8kGa0IwKpa0Izrn9oUhqV9oU1jkp004zw9159tg915pAR9l9Uzj9l5LWt9kzFBL9kvwYVp00OMGp00NJ0a9nNpyga6QAAld05oi7kijKB7kigNh7kidPW7k55bj7k52dY7k4YgEga77Icp00MVVp00Mqf

お願いします
60：み筒(みっち) ◆gTLuR82m46：2012/09/08(土) 08:09:45 ID:PkICTl22: 鑑定お願いします
000gHtjnPaFSp00w1aamKgMiamKjcPp00upva15wmCa15z3C4oHaXm7kr4fx7kr5k77kid
4J7kie9i7kmz8h7kmAcRp00hu2al1lREink5Xx9kVO5O9kW2wdakVTrhU004jcagfnBbag
fkUf8d05okLgfANpr00hgca6uM26p00CI9p00F7U9nP2Sw9nPgjU900b3s900otQLd0du6
xkdJilxkdU3a
61：IZ：2012/09/08(土) 13:10:17 ID:10auxtfw: 000kts7kdOFM7kieqe7kmDaF7kr2U77kvrEy7kzQp07kEg9r7kIESS7kN4Dk7kRtnL7kVS8d
7l1hRE7l5GC67la6mx7lev6Y7liTQq7kdLcx7kiaVY7kmzGq7kqYqR7kvobj7kzMUK7kEcFc
7kIBpD7kN1a57kRpTw7kVODX7l1eop7l5D8Q7la2Si7lerCJ7liQnbj2X6Seja6XT4p00whp
p00Dh0p00HzMp00I85p00Hknp00CLdp00uHDp00m76p00dvqp004mlp004lOp004lip0071F
p00npfp00eNKp006vX
鑑定おね。
62：IZ：2012/09/08(土) 13:20:47 ID:10auxtfw: どっちもいいけどやっぱりこっち鑑定おね
000kts7kdOFM7kieqe7kmDaF7kr2U77kvrEy7kzQp07kEg9r7kIESS7kN4Dk7kRtnL7kVS8d
7l1hRE7l5GC67la6mx7kdLcx7kiaVY7kmzGq7kqYqR7kvobj7kzMUK7kEcFc7kIBpD7kN1a5
7kRpTw7kVODX7l1eop7l5D8Q7la2Si7lerCJj2X6Seja6XT4p00whpp00Dh0p00HzMp00I85
p00Hknp00CLdp00uHDp00m76p00dvqp004mlp004lOp004lip00npfp00eNKr005Y8p007yt
t00kJR
63：み筒(みっち) ◆gTLuR82m46：2012/09/08(土) 13:53:10 ID:PkICTl22: すみませんこっちを鑑定お願いします。
000gHjjnPaFIp00w12amKh3yamKjJup00u90a15wmt4oPYs67kr4fn7kr5jW7kid4A7kie
987kmz887kmAcIp00krmal1oyA9kN0AM9kNe2aakVW8dU004iCafaiqvafafJz8dqvQWLg
fANfinOVbt9nXQng9nY4ND900b3j900otGp00APjLd0dtWa15z3sp00DLVxk0uHDxk0I9F
r01AOxa6w6Rn
64：samo：2012/09/09(日) 01:05:58 ID:vJe8EZtI: >>59
弩が少なすぎです　８弩くらい無いと連弾の火力に押しつぶされます
乗り込み対策が過剰な割に働いていません
落下傘も組み合わせ導を減らしましょう
いくら前弾幕があると言っても近乗り込みもあった方がいいです
弓とか上手く使うと中段攻撃前弾幕防御で役立つと思います

>>62　このページを見てみましょう
http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/d/NEW%c0%ef%bd%d1wiki%cd%d7%ba%c9%b7%b2
いろんな要塞が載っているので参考にしてみてください

>>63
要塞がバラバラです
後方乗り込み主体にするのか　中段弾幕にするのか　回復型にするのか決めましょう
そうすればおのずとまとまってくると思います
65：み筒(みっち) ◆gTLuR82m46：2012/09/09(日) 18:44:29 ID:PkICTl22: 鑑定お願いします。
000iQCjnkksMp00wxPamKfY0amKiEVp00vKia15xHB4oUpxF7kr4fy7kr5k77kid4N7kie
9l7kmz7Y7kmAcMp00iPeakr94u9kN1VQ9kNfnuakdS9eimnPCN9nXRIk9nY6qe900con90
0pP1p00CI0a15Aoyp00HNAxk9C1ft00iAexk9lSEr004jKa004jdxk9tWH
66：㌧㌧㌧：2012/09/10(月) 08:40:31 ID:JTj3/bHQ: >>65
回復型にするなら3個ある砲を2個にしたり何かをうって挟み癒と繕を入れましょう
良くなると思います
67：天下布武：2012/09/10(月) 09:40:26 ID:EIKrQ0bw: 鑑定おねがいします。
001mQHj01jlXj1OvcKgmL1brgmL2whgmL3RfgmL5ddgmL6ybgmL7T9gmL9f7gmLaA5gmLb
V3gmLdh1gmLeBYgmLfWWgmLhj0t01mAla01APsa01y9p
急降下爆撃機です
68：み筒(みっち) ◆gTLuR82m46：2012/09/11(火) 15:43:31 ID:PkICTl22: 鑑定お願いします。ほんの少しだけ角度を変えました。癒玉は核対策です
000iQCjnkksMp00wxPamKhAmamKkhip00vKia15xrc7kr4fx7kr5k77kid4N7kie9l7kmz
7Y7kmAcLp00iPeakr94takdS9dimnP62p00CI0a15A89p00HNAt00iAer004jKa004jdp0
1z274oLAMn90dpCH9o3hsL9kN1VQ90dD4l9o3uTp9kNfnuxk9lSExk9tWHxk9C1e
69：あおまる：2012/09/11(火) 21:51:09 ID:6G7QCn9A: 鑑定お願いします。４つです。
1　　弾幕　000gFlxkdGAQxkeba7xke2ywxkdU2vj00yGqp00wOdp00odCjnPqMS9lj0d99lj8gX9oyfJ49ljgkKapVcVvp005p69kVXtV9kWeBx9oynMS9kW6xK7kA4Ox7kW4oA7kA0we7kW06iapVafzaoUpf9aoPWNIaoyioEaoPRGu3by08ap00ONur0101Nr00Rve
2　　核　000iT1N0doSi3aBIvqj00iTAjnPatgaoLA1xaoLCHxaoLvaAp00Fdfp00G0Gp00HkR2090pf7phcgD7oUaxq7oy8Od7phepM7oUcGz7oyaXm7phgyV7oUePI7oyd7v7kVURn7kVSIe7kVX1w7kzR017kzOPR7kzVij7kzT9a7kzOPR800qadp00GfyaoUmlmaiQ4RiaiUwiIq00wPsq00nahq00ddE
3　持久型　000dYpa2eYTCa268ILapuyOhalrM4kalrCEyalJikgp00bQ8il5wEWp005pDp00kYwjn76W5jkVVRc4pcXINt00dI1t00dYot00efMhnKyziq00CbRq00H1q7kdPc27kdKSJ7kzKsN7kzOL6p00MDAq00LjcE0Rbzkp01A6Ia2bKbXp00ouwq00xT8
4　エレゲタ　001gKbapEtQ1apA7MRap9wmlap0KP33de7acakO5K4jlG3CpjjvSxwX011HGY00VBfw00Yy0w010SXp010Bo600Yy04oIbxR20AqBOakJDA6p00R0Nw00Xd2O010mbaknlK5akeuzh
70：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/11(火) 22:35:08 ID:InvFGH6w: １、・部隊、壁玉をコア上に、木壁を削減しましょう
　　・壁玉は最適座標へ
　　・弩をふやし弾を減らしましょう、弩は同時に打つと相殺力が下がります
２、・薙はそんなにいりません、コア前２つ上２つでいいです
　　・壁玉は最適座標へ
　　・弩は同時に打つとry
３、・癒繕はコア上にして下さい
　　・コア前石はいらないです
　　・壁玉はry
　　・乗り込み防御をしてみては？
４、・火力がMOYASIです
　　・エレ上の薙はいらないです
　　・壁ry
　　・エレゲタではなくエレタゲです（殴
最後に１つ、戦術wikiをみましょう
基本を学ぶことができます　　　　長文失礼
71：ファルケンボーグ：2012/09/12(水) 01:32:54 ID:7CtyI1Yc: ２５段階で鑑定お願いします
000hKmj1rpHY9l9UACp00luO4o7YINa2OgtXa2OjaUp00uE7p00vYrp00daC9l5BdS9l5DT09l1jbo9l1nd29kW2uur00cETa5COpUantkK2antnqX7kifsj7kigNh7kii9f7kijud7kikPb7kimb97kr4tY7kr5OW7kr7aU7kr8vS7kr9QQ7krbtd1nGjcY1nGmH6T01xAOa6w6Rna6w4YCa6w2Pta6w3nja6w64fp01y9cp00GITp00Xtx

色々ムシャクシャした気分で作りました(ぇ
得意の連弾です。鑑定を宜しくお願いします

すみません。一応雰囲気を考えて教科書の乗り込み要塞
とのテスト運用にも良い感じの要塞にしてみました

ポイントはクロス対策の弓、
私の要塞初運用の落下盾（上段ver）
あと、段上げして相殺を上げたり
途切れのない空爆にしたところでしょうか
72：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/12(水) 21:09:27 ID:InvFGH6w: 薙前と下の木壁はいらないと思います。
あと、ﾀﾞﾝｱｰｹﾞするなら壁も上げた方がいいと思います。
73：高円寺百景：2012/09/13(木) 14:43:32 ID:.EyED2ls: 25段階で鑑定お願いします
000e3DjkEjVAp015oOp01daUp00WCIp00QcAp00JLsp00j8N4ntcenamK8tCp00axdamJU2WX00cs960089lw0089laoUuXkp00AC6aoUxCga0dXgDw009KFw00bDqw00dfMw00f8xw00gJUO0089lO00gJU
74：playstyle：2012/09/14(金) 01:39:32 ID:IbHTfX7g: 鑑定お願いします
000u7up00lLcp0070FajuQyJajuTfFGjuRTHj1rFPHaoyzReaoyCyba1rLuRa1rObQ40IKJq9kVHly9kVS6i9kW3PN9kzIjh9kzT419kA4NtT01wMNa6w6Rna6w4br9obWRt7k9kwy7k9lB87kibaA7kicfa7kr1NC7kr2Sct00fkR7oy4Xy7oyalq9olaxu39JORW
75：playstyle：2012/09/14(金) 01:41:09 ID:IbHTfX7g: 後これもお願いします
000e2gj1rpKtp00ehtajuIwGajuLdCGjuJREp00BoGp00ARrp00ABzaoyjvzaoymcxa1rv9fa1rxPdt00b4Wt00b4Wt00b4Wt00b4Wt00b4Wt00b4Wt00b4Wt00b4Wt00b4Wt00aNy39JOUPp004mCp00O0W
76：ok21：2012/09/15(土) 15:17:54 ID:TyjAa.U2: これ鑑定たのみます
000dYp7kdIID7kdN1V7kmzmF7kmDEXxki7ETxkdLFXxk9qH2xk55I61okUKy1okXru1ol18qj1e9w4jp44zQ9l5zQL9l5D5u9l5Gjd9l5K4Ip00r94anPkAuanPhDab0IlbIb0IiuMb0IfNQp00pNK4oUo9Sa1Nxmoa1NAjNp00OfUp00MnMp00L3sr00yGu
77：レ＋：2012/09/15(土) 22:40:01 ID:5YygCqmk: 鑑定がたまっていますが、自分も鑑定頼みます
000gcLbpq53Obpq7JKbpqaqGp00z20zd0dxOzd0iUGa1NGyW7kdPNA7kdT2j7kdWg27kmE257kmFTPj0Imm1ajuJTV800tUIO004EJzd05u19nOVep9nP1Bh9nP6Y9p00GL1p01rsrp012ekp01kfzp018Sda1NJfS4oUxDwg0qxOkajuMAQ7nXNtN7nXSjSajuPhO
78：量産型大玉：2012/09/16(日) 07:41:39 ID:3PuvQJdg: たまっていますが鑑定頼みます
001imxp01AD1p01ASnp01AB1p01Ajz4jw7rx401Aj2apJ0P3apro6CapmYleapeayT4jvE0y4jvNpG4jJ9rnacVJeBE01ACtE01ABqE01AQRE01Aj2F01mFoy01gdWon40dCo2gaJzM1jTkdagc84Kvd1BpKvd61b9vd1A3Jvd18WI
79：変な人：2012/09/16(日) 11:09:48 ID:bifwBYhI: 鑑定お願いします。
000e3VjnP7KWj00gciamKbbzamK8uJ400szKC00szKagfnFsagfqmta00xVXa00vg29m1Tkb9mnWom9mK0sx9n73wI9nt6AT9nP9F59occJgF00iDcy009uOq00usop01j9Vr01jar
80：playstyle：2012/09/17(月) 17:35:35 ID:dxIpwXyk: ２つ鑑定お願いします
000WVsj1sda3p017zGp00Yfvp00PUjajvtftajvvVpp00WUGp01zwEp00Dixp01rJOp01oNzp01ntza1styHa1swfDaozjhkaozlXgBoUJJXBoURNLBoV0RzagfVi3g00MJgg00UN4g013QRGjvaGTt00UMbt00UMbt00UMbN0eh6c
と
000u7Pp0070nj1rFQ340IKITp00Hi1a1rLuoa1rObkaoyzkKaoyC1Hp00u6DGjv1viajv1vi7k9kwg7k9ndc7k9pT87kr5yP7kr8fN7kraW2t00f4b9kRiAO9kRBpG1nP1vP1nP6SH9p3ONu9p48CmxkdJgHxkvx0fxkieo1a6w6Rna6w4brT01xkAa6w6RAa6w4bEp01xlbp01ASN39JOREp00f3m
です
81：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/17(月) 20:55:15 ID:InvFGH6w: 溜まりすぎorz簡潔に
>>73　薙は一つにまとめ、シールドシャッターを使いましょう
>>74　的を売りましょう
>>75　特筆すべきことはないです
>>76　壁は１枚でいいですりんごもそんなにいらないです
>>77　壁を上にあげましょう
>>78　加速をつけましょう
>>79　弩弾幕も張りましょう
>>80①核を売り弩弾幕を張りましょう
　　②的を売り火力をなんとかしましょう
ふう…
82：生しらす：2012/09/18(火) 19:13:43 ID:nhnR7KZs: 始めて投稿します！まだまだ下手で上手く作れませんが鑑定よろしくお願いします！
001m7J9nCHsB9npvzf9ncjWh9ncl1Q9n3y9k9mPmMK9mKYoh9mxNzu9mxPbQj019KPjpIQ9F9mxR4B9mxSWm9mGJ3B9mPySs7jWmXv7k6d4K7k6eWv7kf4Mm7kjuRL7kf8157kf9Cr7kfaH17kjyDh
83：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/18(火) 19:29:48 ID:InvFGH6w: 壁玉を最適座標に持ってきましょう
84：IZ：2012/09/18(火) 20:31:03 ID:vkRtqDyI: 000wyCX00j8z600fmww00hfhw00iAfw00jVdw00lhbw00mC9G00bzoamK8Iap00n8Qr00fSe
joyryUp00K0Tp004jLp00n7Np00b7ba00Io0a00LBIa3fuURp00SiVp00Vx8p00I5pp00Ayg
p00DyYp010QBad0jWjp004lrad0gIA3aTmyzp00ru39oUCbv9ljf1K
かなりめちゃくちゃですが鑑定お願いします＾＾；
85：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/18(火) 20:46:19 ID:InvFGH6w: タゲ壁上の薙を売り、コア上防御をしましょう
86：ファルケンボーグ：2012/09/19(水) 15:53:56 ID:hQrXuM6U: 001ly6j1stfkp01wz3p01xmoanh7h3a3LDo0p01kaNp01zKOGlKcHdajWaNpp01bzcp01AhWt01kK0t01kK4t01kK4t01kK4t01kK4t01kK4t01natt01iklt0171jt01f5xp01mDOajWcGaajWeyUp019IManh9WY

10速純突撃です。

元々導連だった防御を弄って作りました
鑑定をお願いします
87：夜神兵士：2012/09/19(水) 20:28:10 ID:BLgY.v/Y: 完全にスルーされたので２回目です。
弾幕です
000gJRp00Nwap00MbHp00SAYp00R0bp00PomjjVdyqjliXVyaoLxRoanC3FkamXB567k0
AWT8pzm2pamXDL2aoLAyo7k0CiR7k0DDP7kdOce7kdPxc7kdQSa7kr2aa7kr3v87kr57u
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TVpvmsxFb
88：市長 ◆xPmNiQwsF.：2012/09/19(水) 21:09:55 ID:InvFGH6w: >>87　火力をどうにかしましょう。
　　　砲５じゃ少なすぎです。
89：1.22+6.2：2012/09/21(金) 16:34:42 ID:ZBAX/mmY: 000kYUp00OyOp00OxOp00Ox1p00FUVp00wfGp00mzrp00effp0056VajuNmaajuQjrajv38
qajv4tpa00vJPa00tR2a00t3da00qCqj00xmdj00kaV7oU7MQ7oUu6v7oU9pa7oUeuJ7oU6GX7oUigd7
oUmia7oUsJe7oUpvC7oUr997oU8Q87oUaJ27oUat37oUq3Ua00NtHa00L4aa00Mo8a00Plsp0
0kcR7oUdrw7oUfAF7oUhJO7oUjSXt00krUp01c7cp01dcxp01bAS
弾幕要塞です。
90：ペン太 ◆XksB4AwhxU：2012/09/21(金) 18:30:55 ID:7kNRNDg2: >>89
弾幕要塞ならせめて砲玉は使いましょう。
だからといっても砲玉だけにするのも駄目です。
弩玉と砲玉バランスが重要です。
調整しだいでは４砲でも火力は出せますが慣れないうちは６～８砲ぐらい
使う方が良いでしょう。
あと弩玉は上向きに撃つ玉もいた方が良いです。
じゃないと空爆に勝てないですし。
91：1.22+6.2：2012/09/21(金) 20:09:41 ID:ZBAX/mmY: >>90
アドバイス有り難うございます。
随分強くなりました。
92：playstyle：2012/09/21(金) 23:04:55 ID:auJhm/JY: ちょっと挑戦してみた要塞なので強いか分かりませんが鑑定お願いします
000Llqa6w6Rna6w4brT01xkAa6w6RAa6w4bEp01xlbp01nUEo01nUEo01o1nU019JaU00Xsxa01ddJa01awNU01f3FU01lgwa01evSa01bOWa01jU1a01mAWg00W72gmKILsgjvtfxdjvtfxL01bRLLnQ2mRa011FIa00XYMp00Cbvp00KM6p00TnGp00Cr1p00Lj0p00TDcp01AQNp01Al49j9rwk9iMpN79iqo4Tp01AAUp01A5d
93：夜神兵士：2012/09/22(土) 10:01:29 ID:BLgY.v/Y: >>88　市長さんのアドバイスどおり砲玉の数を付け足しました。
　　　もういちどお願いします。

000gJRp00OzXp00Mryp00QYNjjVdyqjliXVyaoLxRoanC3FkamXB567k0AWT8pzm2pamXD
L2aoLAyo7k0CiR7k0DDP7kdOce7kdPxc7kdQSa7kr2aa7kr3v87kr57u7oUblB7oUcWX7o
UezkO00fFRp00TVp9lrED29lrHjX9oc5df9oc7Tb9mOmMr9mOptn9mOsaj
94：playstyle：2012/09/22(土) 16:27:56 ID:OZ3le.t.: ちょっと修正しました
000uq5a6w6Rna6w4brT01xkAa6w6RAa6w4bEp01xlbp01nUEo01nUEo01o1nU019JaU00Xsxa01ddJa01awNU01f3FU01lgwa3gu2Na3grlRa3gzqVa3gC7Rg00W72gmKILsgjvtfxdjvtfxL01bRLLnQ2mRa011FIa00XYMp00pimp00Ajup00tQ1p00xk7p00IS29j9rwk9iMpN79iqo4Tp01AAIp00EAKq00PnO
95：playstyle：2012/09/22(土) 18:10:01 ID:OZ3le.t.: すみませんこれを鑑定してください
000s0wa6w6Rna6w4brT01xkAa6w6RAa6w4bEp01xlbp01nUEo01nUEo01o1nU019cSU00XsIU01evSU01lh2a3gu2Na3gwIJa3gzrra3gC8np00sw3p00FGkp00wNkp00Bm1p00Pktp00KvpL015asLnPXSgLmKUAn4oyyzIp01ARap01ABkp01Alsa3gi10a3gfk49j9skG9iqrzcdjvu3Ta3gq4ea3gsKbg00ULfgolEangmKK7B
96：playstyle：2012/09/22(土) 19:04:16 ID:OZ3le.t.: 上のが２つ上のより失敗していたので
000s0wa6w6Rna6w4brT01xkAa6w6RAa6w4bEp01xlbp01nUEo01nUEo01o1nU019cSU00XsIU01evSU01lgVa3gu2Na3gwIJa3gzrla3gC8hL015asLnPXSgLmKUAna3gi10a3gfk49j9skG9iqrzcdjvu3Ta3gq4ea3gsKbg00WUogolGjwgmKMgK8012u5801evS801axjp00mROp00xCyp00qlTp00Bn2p00FnUp00umMp01ARU
で良いです
>>93
砲玉の間隔をもう少し空けてみてはどうでしょうか
最後の砲玉が当たった後壁玉に余裕がありますので
97：ファルケンボーグ：2012/09/24(月) 01:28:39 ID:aqLagAdw: >>93
んー。293度の砲はナンナンダロウ
えっと、コア位置的に言わせてもらうと、
弩弾幕増、砲捨て、核入で核先当てに
したらどうでしょう。
弩弾幕整えて、癒繕なんかつけた日には
普通に強いと思いますよ。

>>96
投稿しすぎだから最後のやつしか鑑定しないぞ

進行・・？
その割には砲の角度イマイチなんですけど、
有名所の進行って見たことありますかね。
どんな動きをしているか研究してみる事から
始めるといいと思います。

まず、要塞が荒削りなうちに
進行作るなんて無謀っちゃ無謀ですよ。そりゃ

要塞の実力しっかりつけるまでに
空爆、突撃、タゲなどで
土台固めてから来た方が良いですよ。そりゃ

ってことで、激突要塞新星発掘オーディション
「THE CHANCE」参加者募集中です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1316756308/288

選ばれましたらフォーレボスタッフが
しっかり教えますんで
是非ご参加ください。
98：playstyle：2012/09/24(月) 19:09:18 ID:YMxLD6XU: なるほどありがとうございます
砲の角度を調節すると使えるということでしょうか
ということで
000s0wa6w6Rna6w4brT01xkAa6w6RAa6w4bEp01xlbp01nUEo01nUEo01o1nU019cSU00XsIU01evSU01lgVa3gu2Na3gwIJa3gzrla3gC8hL015asLnPXSgLmKUAna3gi10a3gfk4djvu3Ta3gq4ea3gsKbg00WUogolGjwgmKMgK800YN9801evS801axjp00mROp00xCyp00qlTp00Bn2p00FnUp00umMp01ARU9j9sRt9iMtPc
砲の角度を調整しました
99：ok21：2012/09/25(火) 05:41:41 ID:TyjAa.U2: >>98 えーと俺が言えることでもないんだけど「http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/d/%b6%b5%b2%ca%bd%f1%cd%d7%ba%c9%b7%b2」
の教科書ぐんと戦わしたほうがいいと思いますあと　９２…９４…９５…そして98
全部ネタに近いと思ったのでちょっとすれ違いか　強化したほうがいいと思いました
ついでに僕のも誰か鑑定してくれたらうれしいです
000e3VO009eqO00aPMO00cs939JOWHajuI2vajuJDQajuLwBp00owEp00uHcp00PF0p005aCp00gbsp00mo7a2nPlRa2nMEQ4oLxRsj3fypdjpV0SrGjuBiAan2Rs6an2TBfan2Vu0p00JJep00u8Ku00iA2F6uAeU
「火力不足？」
100：レ＋：2012/09/25(火) 17:34:43 ID:5YygCqmk: 大会進行の休憩に鑑定>>99
壁玉を一個木壁の上に乗せていますが、それによって防御力が落ちています。そして壁は３０度ずらしが基本です。覚えておきましょう。
後、壁玉は最適位置におきましょう。２枚壁の場合、このあたりの最適位置は43,55か53,55です。
後、射玉はそんなにいりません、一個で十分です。
そして、賢と、的と、剣を売りましょう。
的は、なくてもシールドシャッターがあれば、タゲは防げるでしょう。
あ、シールドシャッターもできていませんね。
シールドシャッターというのは、盾を木壁の上に乗せる事によって効果を発揮します。
コア上の薙は木壁に乗せてあげましょう。
後、的を抜いた事によってターボはジェットでよくなりました。
後は、余った資金で癒なり繕なりを入れてあげましょう。
戦術wikiは、読んでると思いますが、もう一度真剣に読んではどうでしょう？
きっと強くなりますよ。
101：ok21：2012/09/25(火) 19:49:45 ID:TyjAa.U2: なんかあまり強くなってない（？）
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うー無どこが悪いんだ、火力（？）防御（？）
102：名無し＋さん：2012/09/25(火) 19:58:01 ID:vJe8EZtI: >>98鑑定　
ネタはちょっと言い過ぎじゃないかな
有名な進行乗り込みです

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これらを見てわかるようにまず防御がしっかりしています
進行乗り込みは壁玉の方が守りが堅いです　その理由は空爆を倒すことに重点を置いているからです
まあ　そのうちわかります　取りあえず壁玉を使いましょう
それと乗り込み壁が１つです　なるべく采玉を離すことで１つでも何とかなります
ただ２つ使うことで多彩な動きができるならばそれもまたいいかと思います
最後　２段乗り込みがうまくいっていないのでwiki見てみてください
http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/d/%be%e8%a4%ea%b9%fe%a4%df%c2%d0%ba%f6%a4%d8%a4%ce%c2%d0%bd%e8
http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/d/%be%e8%a4%ea%b9%fe%a4%df