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新要塞鑑定スレ
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統合と称させてスレを立てさせてもらいます。
スレタイの通りで、基本的に｢この要塞鑑定頼む｣｢要塞を２５段階で評価するスレ｣と同じで
鑑定してもらいたい要塞のパスワードを貼って、要塞の改善点を教えてもらい、より強くなりましょう。
鑑定してもらう人は指摘された改善点はしっかり改善してから要塞を出しましょう。無駄になります。
鑑定する側の人達は気になったところや改善点を見つけたら教えてあげましょう。
また、このスレでは普通に鑑定するだけでなく、鑑定してもらう人の希望で25段階でも評価してもらう事もできます。
その際に誤解を与えないように｢25段階でお願いします。｣等一言添えた方が良いでしょう。
最低限のマナーは守るように。他の利用者が不愉快になるような書き込みはしないようにしましょう。
25段階で鑑定する際の基準は>>2(要塞を２５段階で評価するスレより引用)
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>>120 一応鑑定、まず壁玉が4ひきもいりません次に壁玉が最適一じゃないので
いっぱい配置しても無意味最適位置におきましょう（この場合ｘ43とｘ44か…ｘ43とx55か）
この次に弩玉がめちゃくちゃなので自分なりに直しましょう
今の要塞で思い当たる弱点（要塞タイプ）は乗り込み 一点集中 ……などなどいろいろ
攻撃方法が突撃なら突撃で弩玉を売りジェットを付けましょう5速あたりから負けてしまいます
さっきの壁玉の分を足して（もとのあまり）15＋（壁玉の分）150＋（弩玉の分）90＝
245…245÷100＝2あまり45二個ほどジェットをつけ加速重視にするか
砲玉をつけて爆風ありにして相手の防御を崩すかなどなどがんばってください。
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>>118
少し攻撃にお金をかけ過ぎでは？ジェット一個を木壁に変えて砲を一体売ってど弾幕を増やしたり盾を突けたりするといいと思います。
>>119
コアの右上に埋まってる木壁は要らないと思います。
後、戦術的に勝てないタイプが多いです。勝利パターンを考えましょう。
>>120
http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/
このサイトを見たほうが良いようです。
>>117は他の人に任せます。
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>>117
まず 基本から
薙玉3つの場合はX７間隔が最適です
癒玉は互いに回復し合えるようにおくのが普通です
そうでないと癒玉が2つあっても核でダウンしてしまい意味がありません
今の位置だと繕玉と査玉の位置も微妙です 防御の要をちゃんと回復しましょう
さてここからですがまず空爆に弱いです その理由は査玉の角度です
少し上に向けてやると空爆に反応しやすくなります
タゲ防御は的の方がいいでしょう 何故かといえば乗り込み、兎対策になるからです
壁玉の座標は回復の場合絶対に攻撃を受けないとは限らないので常に対応の方がいいでしょう
上防御は屈折ディフェンス風よりもチェアディフェンスと足した方が
防御型には向いています
そこそこにできたらあとはラビッツを足してみるとか奇襲乗り込みを足すとか
してみると勝率が上がっていきます
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誰か鑑定してください（また突撃の方作っていくつもりですしばらくは…）
000ijFajuQAuajuOHJajuMyAa00rIxa00tRGa00vKrp00t53p00i2Yp00gWcp00vITp00GJMp00FWkp00DNUp00CtIt00eyxt00eyxt00eyxt00eyxt00eyxt00eyxt00eyxt00eyxt00eyxt00eyxt00eyxt00eyx
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中段タゲです鑑定お願いします
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>>124
薙玉の角度に手を抜いている事がうかがえます。
重要な部分なのでしっかり調整しましょう。
>>125
中段は専門外ですが・・・
後ろの木壁+薙と、コアの右上の薙は不要だと思います。
壁玉の角度を少し下げ、コア上の2連薙を少し前に出すと良いでしょう。
それと、最も問題なのが魔玉が同時発射している時間が長いという点です。
攻撃のタイミングが重なると威力はそのままで攻撃時間が短くなるので火力が落ちます。
2つ魔玉を入れたい場合はタゲ壁の右端左端に2つ置くことでかなり改善されます。
それとこの魔玉は2pにした時にタゲ壁から落ちてしまうのでそれにも気をつけましょう。
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>>126 あの何度ぐらいがいいんでしょうか？
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>>110の鑑定をもとに少し改良しました、あえて改良しなかった部分もありますが・・・。
000i5u6pD8Snbpq53Obpq2mSbppYFWg009Ldg0qF4Wp00wRPa1rGI3a1rE274ocs2vjoUfSyp00ovLake1vGakdXOK800oOfr00xVYp01dfnp01AAAp00SQip011667kdPNA7kdRpW7kiko7zd0boFzd0dxOr00O207kim0t9obYiA9oc7mo9ocfqc
まず、下段に対しての火力が低かったので、砲の角度を下げて下段に当たるようにしました。
さらに遠乗り込みを捨て、忍者を加える事で、更に下段に強くなりました（お陰でSOUSEI式には勝てなくなりましたが・・・。）
下段の突撃みたいなのは諦め気味です・・・。
上段狙いの跳玉は、捨てるとバックアタックじゃなくなるので捨てませんでした。
鑑定よろしくお願いします
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一言だけ 1度射で甚大な被害が出ます
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鑑定してください
000e3Vt00dN2t00dN2t00dN2t00dN2t00dN2t00dN2t00dN2t00dN2t00dN2t00dN2t00dN2t00dN2a00nJhp00BWRp00z1uajV9LxajVbEia00pC2a00rerajVdx3p00a0mp00m63amFLHwamFOow
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>>127
防御したい攻撃に合わせましょう。
例えば空爆は真上からではなく若干斜め上からくるので薙玉も斜め上へ。
>>128
よくなっていると思います。
バックアタックという戦法は凄く難しいので、
強くするのはとても大変だと思いますが、がんばってください。
後は連戦して弱点を見つけて改善していけば良いと思います。
>>130
2連、3連薙を2セット置くだけで良いと思います。
もしくは中段奥にでもして木壁と薙玉を散りばめるとか。
この要塞の場合、正面の薙を限界までコアに食い込ませ
角度を少し上に向けることによって正面弾幕等の耐性を上げましょう。
コア上の薙も、もう少し前に設置してみましょう。
これで、2連、3蓮薙が2セットで済むはずです。
それと、なぜそのコア位置にしたのかわかりませんが、
個人的に下段なら前や中央に置いた方が強いと思います。
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では私も鑑定お願いします。
000WFbp01p2cp01AALjn7TEwp00QGbGgg0vor00Fpep01Aipp01oIPp01pkyp01jrGaoVeiHaoVgYD80iEtjakWCPTakWEIGakWGBqp011W07kewsz7kevo07kniwU7knhsl7n
kW9D80iEuFp00K3bp01AT87nl2g77oQu8T7oQzfn7o43i07o48ot9mP0u69mKINs9mGs7O9oQmlu9oM5EQ9oHNYd9nPFUi9nLpeE9nH8y1
0速下段中央正面弾幕…初めて作りました。
あらゆる部分を最適化しようと試みましたが、初めてなのでボロボロでしょう。
気になるのは、正面弾幕の耐性を上げるためにコア前に置いた壁玉です。
これが吉と出るか凶と出るか・・・。
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000PEaj2Kfpp7k9UiOaohjqAp00VxUakWxqAakWA7wGjv8f57k9Ws07k9Y4k7ka1dtp01adAp011oNt00Gfr7kiJAV7kiLtE7kiNmo7kiPvxp01hvop00xC09nLj0o9nLchy60Er7E9nL5Ppa2KpDdS00FYba4lsfVr018n7aohm7wp01gJ9p01nVPp011Tta2TgO2r00YgmvgfKc9
三時間くらい練りました
25段階でお願いします
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>>133
とても良い要塞だと思います。
魔玉の調整が凄くいいですね・・・
素晴らしいです。
私からの評価は「A1」
木壁の微調整で乗り込み耐性やタゲ耐性の向上が更に見込めそうです。
骨玉を買うお金が余っていると言うことで、的落としなんかを作っても良いと思います。
※
>>132の要塞は鑑定取り消しでお願いします。
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000ua3p0073NjoyugT6pD8Qlt00fo060dtpXp00u8LajuYUKajv2BGGjv1gIa1rL0Da1rNGAaoyzmXaoyC3Vp01aLep00SjSp00Lm17kdJk77kvnDS7kmAuW7kdNm27kvrFL9nsTtaad05rY9nsTta9oy4du9nt3By9oydlSp01ATd
鑑定お願いします
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000VAFp01AUgj3g5nVj00PoP9kB0kw9kAXYy9kAWDA9kAViC9kATWE9kASBG9kARgI9kAPUK9kAOzMjlKsmQj1wSjHp01rdna01tCna01ofva01rcPa01yKza01A6x4ozpI3p01rcbp01rrs
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↑鑑定よろしくお願いします
初投稿です
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000mQyj1rpHKX009WKt0071dw0dj9Ew0dkuBw0dm6Xw0dnrVw0doMTp00rFXamKgKOamKe4Sa09naVa09ktXr00e0Sa8NI9JimB2KFO04vcxO04xC5O04A2CO04CbLai80NJ
久々に鑑定お願いします
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>>135
砲4対じゃ火力不足ですかね・・・。副砲たちは売ってしまった方が自分はいいと思います。
>>136
http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/
読んだほうが良いです。
>>138
上段タゲは、「殴れ殴れ殴れ〜」な戦術です（殴
こういう認識をもつことで勝率が上がります（多分
なら、癒は必要でしょうか？
恐らく、大量の射を生かす為に撃を買った方が勝率が上がると思います。
防御に関しては問題無しです（多分
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ちょっと昨日あたりからがんばって作ってたんですけど、いきずまったので
どうしたらいいのか誰か教えてください
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↑パス 忘れてましたすみません 改めて鑑定お願いします
000e116008m060R0ijj00fRXjnPaVPp00pOJp00ouq4oUm2nap4dsVap4aM0a1eiqsa1el7s39JOTMzd4yswLabtNb7pLXDY7pM41N7oUc5u7oU6HFp00I6bp00Ge9p00DxVp00ISG9oy4Ys9nPchIp008kVp00kqjp00kroakN86zakNaMvailahyp00wfO
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>>136ｓ
ありです〜＾＾
早速参考にしようかと思います
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なんか暇だったから激突要塞しててセーブしてあった懐かしい要塞
000dYpN19yevxki7ETxkdLFXxk9qH2xk55I67kqWuK7kqY777kr0It7kr2kP7kr3Wc7kdPHR7kdO6v7kdMu97kdKRM7kdJgq39JOSba3fGFPa3fDYQp00pNKp00r95amKf9samKcsw4phogJj00fQxj2atqx9ph33l9opb729nxjaIr00GJ5r00FoU
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>>139
のアドバイスを元に改良しましたどうでしょうか
000e1Hp0073N6pD8Qlt00fo060dtpXad05rYjoye8ya1rxyfa1ruRiaoyjeCaoylUzp00egOGjuKoMajuJ3OajuLJKp01ATdp00W3jp00Az9p00wyy7nP1zf7ph9O67oy7HC7nP5Ba7phdPY9nsTta9oCrSm9pM0iz9o3jU49pcRkg
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鑑定お願いします
000u9RjoyugIp008mw6008lYp00u8BGjv1gyajuYUAajv2Bwp0087J7kdJju7kqXCo7kdLsD7kr0Lx7kdNBM7kr2UGaoyC3JaoyzmMa1rL0sa1rNGpt00gbxp01ATdp00Plsp00LS1ad05rmU00lLcagfCnM8juRTHLfajOx8lj3FU9obWTX9oU4Qv9pDbN39oya7w9phh44
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たまにはこんな要塞もいいよね！ってことで鑑定お願いします
000JKkT014D9p014kzajNc6lp018ltajNeMhp00L4Sp0117BjnYvrpt00IFVt00Fbut00I8Kt00Iqjp011WLakiJAxp01zxIL014CBakNW8p8n3we8T01px1a6vX0oa6vV7Da6vTeSa69UcESk15eAik9QzkhjRf8lp01ABjakiMhta69RvIp01q5o
(腕に自信がある人じゃないとコンセプト分からないかも…)
コンセプトは下段はトンボ＆二段乗り込み
上段は加速と回復＋査で守り勝ちです。
トンボは核先当て専用にしている為、
０速にしか作用しませんが、
１速以上には前砲を槍で倒せるようにしたつもり。
さりげなく、采を土台に引かせてストップを狙って二段を止めるっていう
狙いもあります
下コア相手には乗り込みがなんとかしてくれるだろう！
という懸念がありますので査玉は空爆を専門にやってもらう
ことにしました。それに相性の良い癒繕を付けた感じです。
結果的には、４速回復型＋必殺技二種っていう
汎用なのか特化なのか良くわからない概念の要塞が出来上がって
しまいましたが、大会には使いやすい要塞かもしれません。
また、私はどっちかというと安定系の要塞が専門なので
こういう系はホント久しぶりですので鑑定に出させていただきました
対乗り込み？知りません。 対突撃？捨ててます
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>>146
見た瞬間に思ったことは、限りなく無駄を省いた無駄だなって（笑
お分かりの通り乗り込み対策はないですしタゲ相手でも即死です
２段乗り込みとトンボの相性は悪いですし 査玉は前に出るほど効果が薄くなります
突撃には勝てないし 勝てるのは空爆と核当てだけになってしまう気がします
そもそも繕玉と癒玉は要るのかなあと
ただ、作者を忘れてしまいましたが箱トンボくらい見た目はスタイリッシュです
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>>147
読み返してみたらずいぶんと乱暴な口調になっていました すいません
コンセプトが分からなかったという事でお願いします
>>145
結構安定しています
上段は特化魔が効いているので下段を後方乗り込みに任せてしまい
砲は中段を主に狙うようにしても良いと思います
それとせっかく弾幕があるのでタゲ防御は盾の方がいいように思います
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鑑定お願いします
この要塞は以前にも見てもらいましたが
大幅に改良したのでどうかなと思いましたので
000q7XU019cSU00XsIU01evSU01lgVa3gu2Na3gwIJa3gzrla3gC8hL015asLnPXSgLmKUAna3gi10a3gfk4djvu3Ta3gq4ea3gsKb800YN9801axjp00lgBp00vJWp00p1gp00zuAp00DvCp00t2hp01ATda6w6Rna6w4brT01xkAa6w6RAa6w4bEp01xlbj1rFSrO0dsll9j0E7cGjuLuBgoUUcugnPQmOgmKMx9
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000e3Vq00wlgq00w4iq00wAsq00xo3q00nYeq00ezsq004TiHf5VsIlfSpsLHf65B6Hf61zclfSvDOlfSsq6lfSuzfHf66ph
強い要塞だよ
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鑑定お願いします下段からの攻撃は魔玉で相殺です
000e1Qp0073N6pD8Qlt00fo060dtpXad05rYjoye8Ha1rxypa1ruRraoyjeLaoylUJp00egOGjuKoMp01ATdp00W3jp00Az9p00wyy9nsTta9oCrSm9pM0iz9o3jU49pcRkg40mfYu7kdJk77kvnDS7kmAuW7kdNm27kvrFL
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>>150
墜玉は使えません売って下さい
戦玉を複数使うときは間隔を空けて下さい１個壊されると複数壊れるので
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鑑定お願いします
000ubnjoyuiea1rL1Xa1rNHUaoyzoiaoyC5fp00O504oUL59N0dFO5Np3OSV7k4URg7kdM357kmDdT7kdRpW7kmIAL7kvzLA7n6X9Q7n73wI7nXP6a7nXUt27oPH2t7oPMplajuNVFO009Ldagfl0Vp01APVp01ATdp00Xohp01fUs209h4DajuQCAa3gQrba3gNKfp01AR0
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>>149
一度進行を作り直しましょう 今度は要塞壁１つ
奇襲乗り込みにするならば采だけは相手の土台に乗り込むような形で作ると良いでしょう
UnknownUser氏の奇襲乗り込みです
000LC8U013OTj3g5CoLmKSHhL017zDL0187qp017Qz9im2xF9gCiF3M0187qdiMt1kdhlnc33017jfgljF5OgnPRajU01bOXT01j5Eanu2JYa6vKmTa6vMfEa6vO8pa6vOFka6vRmgp01j6fU01lhAU01A30a01iA7a16qrGa01xlwan8oq6p00IDwp00YKXp00Plxp012r0GmKrNiamKLYF
落下傘でイチコロです 参考にしてみてください
http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/d/%be%e8%a4%ea%b9%fe%a4%df%c2%d0%ba%f6%a4%d8%a4%ce%c2%d0%bd%e8
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000i5u7kdPN37kdSdA7kdUD87kdX3F7kmM5n7kmJEN7kmHfg7kmEOIp00A6y4nPqA7a1rDL9a1rGs57nt6jX7nt9xG7ntcLp7ocajb7ocdwT7ocgKC7oUeio7oUhw77oUkJQp014o1p01ejHp01pQup00Yeqp00JHop00jHLOpUMJTlgfyr4800reMakdUlyakdX2yjoyebxr01ddjN090W2204yM3
核先です鑑定お願いします。
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001cYxjmYmieajA7fkajA985ajAb0Qp015Hup01ezqp01nrwp01ycop01zi6p01ye4Gjvzam7k5SYO7k5V8X7k5WKk7k5YTt7kajxr7kalGA7kaniW7kaps69oQCt69oQJII9oQQYlt01cs9t01cbMt01bnzad11YH7p4Som7p4VlG7p4Yj1t01cIgp00ubQ20a0FWr01AQ4amU7d9amU9T5
4速下前突撃弾幕です。
銃にしたのはその方が下奥に勝てたり＆
下前への牽制。
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000u71F00yVtymKdNuE1roDXp00Pktp00P4Oa1rKGdj2aJhKj00vHKajv0akajv2Qgaoyvixad0iPMt00u71t00u71t00u71t00u71t00u71t00u71
鑑定お願いします
本当の聖贄を知っていてあえてこうしていますのでその角度から見て下さい
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000u71F00yVtymKdNuE1roDXp00Pktp00P4Oa1rKGdajv0akajv2QgaoyudXad0iPMt00u71t00u71t00u71t00u71t00u71t00u71jocph2j0mAEG
ちょっと1枚壁の時に特化魔にやられるので修正しましたこれを鑑定して下さい
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鑑定お願いします
000ua3N0DI4sl9JOVelgfkY4joyugTp004n17kmySJ7kdJkh7kdLtq7kmB2S7kdNCz7kmDc2p01ATdt00cXBp00XoraoyC3VaoyzmXa1rL0Da1rNGAad05s97nP1zp7nP6Wh7oU6K37oUc7U7009Jl700f7d40mw7Op00upaG0vkBHE2fgSs
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>>157
あえてそうする意味が分かりません
聖贄は壁、聖、贄以外の玉は極力減らした方がいいです。
2枚壁で薙つけるぐらいなら3〜4枚壁にして固くする方がいいです。
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>>155
ちょっと惜しいです
１速空爆と戦うとコアの斜め前のすき間に砲が入ります
ここは弩弾幕も届かないので薙をもう少し前に出すしかないです
前への弩弾幕が上によりすぎて下段と戦うと砲がどんどん入ります
あとは導玉が１つ欲しいところです 火力的にも下段的にも乗り込み防御的にも
>>159
的玉の使い方が全く違います 的玉は「時間稼ぎ」であって守備玉ではありません
壁玉が切れた瞬間に魔玉であっという間に死にます
迎玉もすぐ死んでしまうのでサブマリンにしたほうが乗り込みにも核にもある程度
耐性ができて良いと思います
空爆耐性がほぼゼロです 中段の悩みでもありますがそれでも
壁玉と他の玉を離すのは避けた方がいいでしょう
基本的に中段は速攻か防御かで中間というものがほとんどありません
（中間とかやっていると空爆に絶対資金面で勝てないからです）
魔玉で速攻か癒玉で粘るか さもなければもっと前の方に出して
空爆を直に食らわないようにしましょう
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これはどうでしょうか
000u7bjntp3op007xja9JORMa9JRyI7k9jbq7kqWeL7k9lkz7kqYnV7k9ntJ7kr1x57k9pCS7kr3Ge9kMSQv9l1bo89kN2s79l1jYJ9kNb3D9l1szWamKrfaamKtV6a1rLuya1rOby9oU1jJ7p8jUV7p8piO415N091mJVlk1mK1Idp00Xoht00fRvp00TTOajv1vig3Blyar01ATd
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100dYvj0dCLVjplFu3j3OzB7QnKCzia09cWUajm90qanKLrhvkVPoM ボスコアパーティ
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即席鑑定>>162
ど弾幕はコアの凹みから出す方がいいです
なので、コアにおいても良いでしょう。
それと、この要塞には乗り込み防御がありません。
せめて落下傘くらいは用意しましょう。
>>163http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8
読んだほうが良いです。
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00143qj1sd5Dt00PlRO00Uret00YtFp01goManu7jFanua0BT01uTSa6vYlma6w1e7a6w36Ra6vYlpa6w22la16iTpa16lAm401dILU01atYafbhT2afbkzXp01suV8jRFEL8keIIWLhlsMcr01ewEa01iy1609B9hp00Xoham2HWfam2KDbr00LPOa3g11jLc9cnNE15YxRr00db1a3BvdU
鑑定おねです
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鑑定お願いします
000u9yjoyugpp007Q77kdJjg7kmyRI7kdLsp7kmB1R7kdNBy7kmDb1a3fWyJa3fTRNamKr0NamKtGL9nXJFp9nXRJd9nY0N19pD4NA9pDcRo9pDkVc7nP1yo7nP6Vg7o7Dxa7o7IU2p00Xohp01APG7pulGz7pur4r7pQnpM7pQsMEt00grHad05r8p01ATd4pMwgeajuPwcp00FXMp00b6xa6uEMRa6uHtNp00j9Q
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壁玉の凹みから出すのは間隔的に整わないのでやめました
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これはどうですか
000u7bX00bPHjnPqLB6008l3O008l3w008l3w00bPaw00fkhp00krd7k9ADD7kreGW7k9CMJ7krgQ57k9EVS7krj0e9kVUM69kW2uv9kW9dkamKtojamKqXLa1rLeaa1rNU8p00S1Jr004j2a6uzls40IKsHr01ATd
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000e3Vjp8Bd4jnTDLXjoLtOpjoCAL1apDocpapqczramODb8apcSFUamaMmnan71mcalNEYW7n75FR7o3naN7oPPmF7m21jp70v8jv7lNKUV7putgt704GPQ7nGkTN1oPP6h1okY501m6q3Q1kzTpy10DV0d2pHGLc2nkiUc2lJmIhxlnsdY どうですか
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>>166
まず前の弩が２列の意味がよく分かりません １列で足りると思います
盾の位置がよく分からないです 普通の置き方でもいいと思います 乗り込みが直ヒットしたリします
とにかく壁玉がすぐに死にます 凹みに合わないならば壁玉をX５４に下げても良いのでは？
火力が足りないと思います 前の弩弾幕を減らして癒玉か砲を足すかしましょう
癒玉を置くならばいま下に乗り込み防御があるのでそこにおいてもいいかと思います
>>168
副砲タゲですがタゲは特化気味の方が強かったりするので
とにかく粘らなければならないことは確かなので防御をしっかりしましょう
壁玉の角度が良くないのでタゲに弱いです
>>169
http://w.livedoor.jp/gekitotsu_s/
最初に と言うところから読んでみてください
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これでどうでしょうか鑑定よろしくお願いします
001pRTa16G4Qa16DnPamLngUamLkzYajvUV2ajvXBXp01q7Mp01ARgp01AlDp01zhDt01keMt01keMt01keMt01keMt01keMt01iSCt01iSCt01iSCt01iSCt01iSCt01l2Rt01l2R4oDT3m
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>>171
盾あってもタゲには勝てないので盾はいらないかと
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001pRTa16G4Qa16DnPamLngUamLkzYajvUV2ajvXBXp01qoep01ARgp01AlDp01zhDp01gIdt01nbYp01eQKt01nbYt01nbYt01nbYt01nbYt01nbYt01nbYt01nbYt01nbYt01nbYt01nbYt01nbY8aQ6FU
これでどうでしょう
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>>165
木壁破壊の汎用性を上げようとしたのでしょうがかえって空爆を一掃できなくなっています
魔玉の角度は水平が無難でしょう
2段乗り込みの位置が悪いです 上前にコアを持ってくるならば下段からの砲が
当たらない場所に配置した方がいいでしょう
それ以上に後方乗り込みと2段乗り込みは相性が悪いです
あとは2速の悪いところを書いておきます あくまで「克服して下さい」という意味です
・SOUSEI式への直乗り込みが効かない
・純粋に１００G高い
・進行乗り込みが相手の場合落下傘はほとんど役に立たない
・2段後方乗り込みが使い難い
・SDやTDを破壊するまでに時間が足りない
等があります 落下傘を減らして後方乗り込みを主軸に据えた方がいいと思います
後方乗り込みは乗り込み防御にもなるはずなので
あとタゲ防御と共に乗り込み防御にもなるので 盾ではなく的玉の方がいいでしょう
下前も後方乗り込みに任せてSD破壊の弾幕を追加すると良いと思います
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>>173
速攻型の防御は迎撃ではなく「逃げ」です
乗り込みは スルーさせる はじいて踏みつぶす
のどちらかを狙いましょう
下向きの薙が当たります もう少し上でも良いでしょう 核当ての射も今は当たります
あとはラビッツに勝てると勝率が一気に上がります
後方乗り込みの防御にもなるので槍よりも薙の方がいいでしょう
空爆の近乗り込みを躱し、乗り込みを弾き、後方乗り込みやラビッツ、聖贄、核当ては速度で圧倒する
これが新幹線突撃の理想です
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>>173
乗り込み隊がその位置に落ちるとは限らないので槍は要らないでしょう。
薙は重なると勿体無いのでコア上の薙はもう少し後ろのほうがいいと思います。
コア後ろの木壁は要らないと思います、売ってください。
コア右下の薙を１体にして迎を付けるのも考えていいでしょう。
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もう一度よくウィキペリアとかを見直してきます（今のところの状態↓）
001pBfajvUULajvXBHp01qoep01ARgp01Alrt01nbGa0SsPga0Sq9gamLngFamLkzMp01zxQEp5kfmt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbG
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000wjMjpHYcvp00GMqamopiyamorYup01bQVp01rJ3a1eClBa1ezEEp00hLRGnGngEp01xAPp01uo1p01cmJp01nYWwpHRLJwpHT7HwpHUsFwpHVNDwpHX9BwpHYuzO09jdcO09l5WOpqlHCX00vgDO00sQ9q00t3I
下段タゲです。お願いします
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>>177
核でやられる前に突撃で倒すので迎玉はいりません薙玉を入れて下さい
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>>178
縦長だと正面からの攻撃にやられるのでコンパクトにしたら良いと思います
全体的に下げて下さい
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>>170のアドバイスを元に改良しましたどうでしょうか
000fnejnPaGD7kdJj97kqXC57kdLsh7kr0La7kdNBp7kr2Uia3fHgra3fEzuamKbGHamKenD9obWTN9okS7m9okYP97okQLn7okW9c9pD4NE9pHAgL9pHGYyp004m47009Id700f624puDHLp00b6xa6uEMRa6uHtNp00kuJ6008naagfkXRp00fm8ajuLu5p01ATdp00AzIp01APcp00Xoh
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鑑定お願いします
000Khtj0ISygamKJyhamKGRka3gaK8a3gdr54oM6qYp00Xohp01AQgp01ACOp01fU37kegyn7kruRf7keiHt7krx1m7kekQB7krzavg1NCv3g1NH4Jg1WA7Wg1WEGHg1WJgoad0uXEr00nanr00b4Ea6uG6Wa6uScF9pMocR9pMuUs9pMBDft00xUqa3gQaMp01APcp00Kgkajvg3kajviJg
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なんかこっちのほうが結構勝率高かったので一応乗せておきます（↓鑑定よろしくお願いします）
001pBfajvQ5Jp01ovip01A3Yp01A4Xt01nbGa0JElna0JBEnamLngDamLkjjp01zhnt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGt01nbGajvSLDa9KXO6p01ADfp01zzh
これからもたぶん突撃作っていきます。
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>>183
忍玉でやられる前に突撃で倒すので後ろの薙玉はいりません
コアを右にずらしてそのコアの左上と左下に配置して木壁の隙間を埋めましょう
乗り込みに隙間に入られると痛いので
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>>164のアドバイスを元に改良しましたどうでしょうか
000u7bjnPqLBamKtV6amKrfaa1rLuya1rOby7k9ADD7kreqy7k9CfW7krg2T7k9DRj7krhEg7k9z2f7krcOf9kRqEA9l1jrL9kRzN59l1s3b9kRHQw9l1ADI1mKaQb1mKge2agfx1Xp00S1pp00RKxp00RuF9oGV939oH9zw7p49Gl7p4f4c40Rze1r0070la6uC2Dp01ATdp00fkxg3T6Azp01AQgp01ARI
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鑑定お願いします
000V3Ijl6xN6p01s1vp01pBWp01o1na3gQrba01qWma01ogqp01fpM4oVcWJajvvVDajvyCzp017Qfp00YfEp00PUsp00HksGjvespp0119DagfXXYt00R2pt00R2pBoV2dxBoUVPFp01xDjp00Xohp01vuR7oM4jS7nH3b9gpE5EXajvxhB9ngsiI9ngFJo9oUMqT9oV0Rz801AUg8d0JN2a1svb5
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>>185
一番前の木壁はいらないと思います。
コア前の木壁も、がんばれば減らせると思います。
落下傘と忍者対策を一緒にしてはどうでしょうか？勝率が上がると思います。
>>186
花要塞ですか･･･。
花玉は、加速を２〜５つけて相手を浮き上がらせてから花火の破片をぶつけるのが普通です。
資金的に厳しいのであれば、花を抜きましょう。
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001az2t0189Ft01dwjt019KzajvEhaajvG9UajvI2FjmYmiip011pep01ah7p01j9dGk1mGxp01rdlp01w4oakwHxXp01AC7akwKeTp01usAad0XL3t01aPoad11rVr00T6BO00PkygpE5EXgpEdILa33DcQa33AvU9oMf4C9oMpOm7oHQF97oHTm57oHW31a1WSSW
下段苦手克服のための要塞です。
鑑定お願いします
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まぁ一応2加速ありましたが２加速だとあまり当たらないですね
加速を増やしましたどうでしょうか
001dwngpEhKFjkAXHD9ngIqk9oV2dxp01A75GjvxhFp01AD4p01deyp014Tmp01lyKajvIj7ajvL03aes9a07nHfgQ7oQOyNBoVejf9oVil99ngXcXp01AS5aesbPUajvJE5EoVfEdt019uEt019uEt019uEt019uEp01ACwa01ATIa01ydMamLkQQr01AOx001dwngpEhKFjkAXHD9ngIqk9oV2dxp01A75GjvxhFp01AD4p01deyp014Tmp01lyKajvIj7ajvL03aes9a07nHfgQ7oQOyNBoVejf9oVil99ngXcXp01AS5aesbPUajvJE5EoVfEdt019uEt019uEt019uEt019uEp01ACwa01ATIa01ydMamLkQQr01AOx
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すみませんパスが読み込めないので
001cbop01AUgp01ATzp01AT2p01mDejkAXHFt017Smt017Smt017Smt017SmajvHewajvJUsp01e2Dp015r3GjvuAMad1072ad12MTEpiiIoBoVejfgpEhKF7oI14U7nQ56H9ntSXI9nua6k9oHMDf9oI3KQajvIzup01ASla1sHNza1sF7DamLkQY
で良いです
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>>188
上コアへの攻撃がジェットと導２だけだとちょっと厳しい気がします。
下コアへの攻撃をトンボ＋もっと低資金の弾幕にして、上コアに対しての攻撃を考えるといいと思います。
シフト射は、２段式を爆風でいっぺんに倒せる座標を使ってみてはいかがですか？
防御に関しては問題ないと思います。
>>190
高円寺百景さんの要塞のパクリにしか見えません・・・。
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>>188
パッと見ですが指摘点。
・ジェットの配置が乗り込みや空爆に極めて破壊されやすい。
・導の効率が悪い。ただ配置するだけではなく相手に最高の危害を加える事の出来る座標と角度を研究する必要がある。
・射玉が最速座標に配置されていないことを確認。しかしあなたがその座標に配置した意味をこちらが把握していないのでこれは何とも言えない。
他の細かい事は割愛。
>>190
確かに自由3の>>300に投稿した私の要塞に酷似しています。
規制対象になるかもしれない他、あなた自信の評価に重大に影響する事なので今後このような事が無いようにお願いします。
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パクリになってしまいましたか･･･すみません気をつけます。
まぁ強い花要塞を作ろうと思ったら高円寺百景さんの花要塞のようになってしまうんですね。
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鑑定お願いします
000mUO6008oQj1rpM1amKjM4amKmt2204t8M7kdDYh7kmtO87kvjDY7kdIhz7kmy7q7kvnWhp00EFra1rKdMa1rMTI4phEJM9mJQ3L9mJXjo9mK5z1lgfl0V7nKBQP7oGXUs7oc61qp00DeLt008poagfl0Vp01AOxp016tip015WIp01Azmp01ATdp01m6rp01ARq
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>>194 鑑定します乗り込み(遠 ｘ110ｙ230)で采での移動での要塞で大ダメージ
を受けてしまいます(要塞にもよるが)何か対策(槍玉とか)などをとるだけで
勝率が上がると思います。
他もいろいろありますが…
僕のも鑑定してください
こっからどうすればいいのかまったくわかりませんとにかく一応提出(突撃は製作中)
000e11j00fRXp00pOJp00ouq4oUm2nap4dsVap4aM0a1eiqsa1el7saiYOOeaiYRLu39JOTM7pLXDY7pM41N7oUc5u7oU6HF7ki92l7k9oPHp00gFpU01evSa16l2ua2bnwcU00xUFp00morp00tTAa3fEkma3fBDqamKlE8alFdMyg00wzaT01wNca5qVjSa5qY0O9nOVrt9mfumsr01zwya01yHPq005ULj2ats3
長文 すみません
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>>195砲の乗り込みがう〜んかなぁと
遠壁進行にしてみたらどうでしょうか
石壁はいらない気がします
そこのコアの場所なら盾を木壁に乗せなくて良いと思います
近乗り込みの薙玉は真下が良いです
コアに乗ってる砲も遠壁に乗せて下さい
あまった軍資金で上の弓を増やしたりして下さい
改良したらお手数ですがもう一度見せて下さい
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>>195
この要塞には、いろいろと問題がありますね･･･。
①タイプがはっきりしていない。
弾幕なら弾幕、乗り込みなら乗り込みとはっきりしましょう。
そうしないと、乗り込みを決めようにも数が足りないし、弾幕も流石に薄すぎるかと・・・。
②コア前に木壁がない。
コア前の木壁はシールドシャッターの奴だけですね・・・。
それだけだと、直乗りされる危険性が出てきます。
上の石壁を木壁に変えるなどしてコア前に木壁を置きましょう。
③下奥に弱すぎる。（乗り込みの場合）
最近の下段はメジャーな乗り込み座標に調整して木壁を置いています（自分だけかも）
なので、乗り込みはほとんど決まりません。
砲と導が１体ずつしかないのでは、うまい事乗り込めても、火力不足で相手が倒せません。
乗り込みにするのなら、防御も攻撃も大幅な改造をする必要がありますね・・・。
④やっぱり弾幕が薄い（弾幕にする場合）
流石に砲２体だと、相手はやられてくれません。
弾幕にするのなら、乗り込み（遠）を売って、火力を上げたほうがいいと思います。
⑤防御にお金をかけている割にそれほど硬くない。
２枚壁なので、一見堅そうに見えますが、相殺能力に欠けるので、案外早く崩されてしまいますね・・・。
壁を一枚売って、弾幕を買う（弾幕にｒｙ）か壁を一枚売って乗り込み隊を増やす（乗り込みｒｙ）かしたほうがいいと思います。
最後に
何かえらそうな事言ってるけど、一応始めて３ヶ月の新参ですので、間違ってると思うことは無視してください。
再鑑定＆突撃を楽しみにしてます。
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改良しましたどうでしょうか
000mUO6008oNj1rpM1amKjM4amKmt2204t8M7kdDYh7kmtO87kvjDY7kdIhz7kmy7q7kvnWhp00EVGa1rKdCa1rMTy4oyBic9mnOky9mnVAb9mo3PNlgfl0V7nKBQP7oGXUsp00DeLt008plagfl0Vp01AOxp016tip015WIp01Azmp01ATdp01m6rp01ARq800wBEr00LmK
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000hw8t00deajjzeKyakIH2XakIJIU60qyAbp00Dg6p00F88t00f7Dp00t51p00yaBg1NeQQp004kWGph61E6pD8zE7kmAuY7kmDbU7kmEgu7kmGpD7kdLcU7kdNm47kdPvd7kdQQbg1Nkf3a15ueup00nIqa15wUqa00qnxa00t4t84tAVe
一日中練りました下前に負けるのをなんとかしたいです
25段階でお願いします
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>>198
魔玉の防御を検証してみましたが
盾落とし併用の
000e3Vp00tUr4ntipo
で防がれてしまいますね
最下段タゲを仕様した射玉は盾に直撃してましたが
参考まで
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>>199
2Pの時に薙と槍が途中で落ちてしまうバグがあるようですね・・・。ＰＣ差かもしれませんが・・・。
それと、下前に関してですが、うまい事資金をやりくりして、手前落としor二段式乗り込みがを付ければ勝てる要塞です。
しかし、>>200にもありますが、シールドシャッターに弱いのをどうにかした方がよさそうですね･･･。
ちなみに、シールドシャッターというのは、木壁の上に盾をのせて、タゲと下段射を同時に守ろうとするものです。
グルメ式みたいにその上に2薙が乗っていたりするので導だけじゃ、倒すのは非常に困難です。
うまい事調整して、ここも倒せるようにしましょう。
最後に
自分はビデの知識があまり無いので合ってるか合ってないかも定かではない基本的なことしか書き（書け）ませんでしたが。
いろんな人に聞いてみるといい話が聞けるかも知れませんよ。
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薙突も作ってみました
000joxajuMyVajuPfQr004kgG004jIp00wwDak0Tpup0099eajuFO0p013fBam7ch5p00InoamKwDDp00V26a00XaHp019u3a0rBi8p01rv6a3gHhRp00K2Ba4l74Ap01grmaoQOeRp01qmoamLeCDa0vmM9t00grct00grct00grct00grct00grct00grct00grct00grcp008pYaoU5q94pcDjc
あとなぜか友達が自慢してきた要塞
000py97ph8qS7phdNL7oyaml7oy4Ys7nP1x27nP6TU700f4Q7009GXp00aM5adIef4adIgV0ajuRUkajuUBgapDySoapI0M2apDCUnp00gVbp00tyDp00MFcp00O0tp00P4gamKmFMamKpmL900cnT9phb7O9oy7Fo9nP4dXjnPrAwq00zedioGRFaichycSr01ARWp00lQEa3fCYoa3fAisp00L4Ap00noI7ke2hq7kmKVd7kvBPDa3gQok
２個目は鑑定なし(スルー)でお願いします。
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あとこんなのも♪
000e04p008l4p00htrp00qBOp00ztN7kro6H7krmdW7krklc7krhUE9lekjK9lep9P9letIw9lez6o9laeUD9l5TJS9l5YzX9kWfELa0VIEza0VFXwp00y9up00xlVamKqaAamKntE400q5Wj2aGkqj00zcRt0070Wjgfzqs
-
鑑定お願いします
000P6Ra010k0a0130Yajvla0ajvnPVp01577p01wgLp01AOxp01rbfp01mCthnghvet00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rad0FrYad0CL7p00W7fp00NM3r01ASYr01ATIr01ASe
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>>204角度(薙玉)が適当な気がします大事なとこなのでちゃんときめといてください
あとコア下の壁があってもなくても導連は苦手なままなのでちょっと…
あと、コアの後ろにいる薙玉は剣玉一体のほうがいいと思います
ういた金で適当に苦手なタイプの対策をとっった方がいいと思います
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000wRtjoUt4cj15ErR7kA4Rz7kA5W87kA71G7kA86f7kA9aO7kAafo7ke39m7ke4dU7ke5it7ke6n27ke7rB7ke8wb9lj8k09ljdGO9ljj4G9lFa3d9lFfq29lFkMTaoyCDuaoyFktaoyvTIaoyyABakA2byakA58XO00szKp00W8tp00WEwp00XbCp00XHHad0oiaad0lBfp00YeK
鑑定お願いします
火力ないかな・・・
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000kHoP09cqKp00m4Ej1n0Xhan2UlWa2aG4Ya2aIL1p00zJPan2X2S4p4jUk9phox49phlQ59phja99p
hgtd9phdMip007gH9p3WAX9p3Ubi9p3Rum9p3ONq1oU9o01oU6H91oU41ja6vOoNa6vR5JT01jm0a
6vOoSa6vR5Or01jCYp00W6yp00y92vd06t5
鑑定お願いします
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>>205
あの
薙玉は何度が良いでしょうか？
-
もともとコア防御は000P6Ra11Jfoa11Gynp011nLp0103wanYGHbanYJo7p0158np017gOp00OxTak17S3ak1ayU
ここに壁玉だからコアの右上の薙玉を削り上の薙玉を真ん中ぐらいにしてと、
000P6Ra0Agm7p013wKp011V6p0158np017gOp00PCnak1dMDak1b6Ha0Aj3a
↑こんな感じになったのでコア前の薙玉は５〜１５度ほどコアの上の薙玉は２７１〜２８５度ほど
かな?ちょっと真似して作って見ようかな…まあそこは自己判断でよろしくお願いします。
-
000jmQ9l1guD9l1lkFagfmhE9l18rR9l1d1r7kdMe87kdOnm7kifJ77kihSf1nP4cQxk4XsPamKfWHamKiDFa3bkCQ415xFkp00tjpj15nYTxkmEtyg3Bs0YT01fQQa5ztWxa5zs4Ma5zqc2gaTqfGE00dHPzd086Czc8gaja5mikCa5ml1yr01fRrdlFSjJ
汎用空爆です。鑑定お願いします
ついでに宣伝http://na2co333.blog.fc2.com/
大会開催中です。この機会に自分の要塞の強さを試してみませんか？？
何人でも参加できますので、是非ご参加ください！！
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>>206
ど弾幕整えて砲の角度考えて薙減らして槍玉おけば普通に使えると思います。
薙はＸ１０度ずらしが最適です。
後、砲はコア下のほうがいいと思います。
>>207
上向きのど弾幕がありませんね・・・・。
その大火力の砲から２砲ほど抜いてど弾幕買ったほうがよさそうですね･･･。
☆も水平撃ちよりも、土台に撃ったほうがよさそうですね
これによってＸ７５にすると下コアにも当たります。
>>210
他の人に頼みます・・・。
-
＞＞211
ありがとうございます。こんな感じでいいでしょうか。
000vwvjoUt4cj15ErTO00szKp00W8tp00WEwp00XbCp00XHHp00YeK3aTCGf800Dku9moaP29mogcT9molzL7kiqhs7kisqy7kiuzG7kiwIP7kmQ6r7kmSfy7kmUoH7kmWxR9lF7nB9lFcKt9lFi8l1lJxbj1lJzkp1lJBtx1lJDCG1lNX0i1lO09p1lO2iy1lO4rIr00G1ca1rQVpa1rOft
弓玉は下が心配なのでつけました。
-
鑑定よろしくお願いします
000dYp9005DI900lLh9oUiLY9oU2Eq7pHxx67pHCnb7oYyUK7oYu5F7kdHUs7kdMKx7kvpJj7kvkTea15wkta15tDxp00su2p00r9FanPloFanPiHJ4oUnSrj3fykM9kIu7s9l9UA79lad2X9kILzj5mJRj95mK4oI39JOSbxkmxKjxkmHa5p00otrr01ARrr0059la3gQnOa3fmh5
-
>>210 なかなか安定していて良い要塞です
下奥への対策が少ないです（忍玉だけでは倒しきれない）
迎玉が上手く機能し切れていません もう少し角度が下でしょうか
ハートブレイクの調整が甘いです 乗り込みの下をスルーしてしまいます
弾玉も前気味なので進行乗り込みには弱めです
あとハートブレイクサブマリンはなるべく中のほうがいいです（乗り込みは後から来る）
また対下前で近乗り込みが相殺されたときに（結構簡単に相殺される）
追撃がありません
下狙いの忍玉はなくして空爆をもう少し強化してもいいと思います
弾玉も空爆の量によっては場合によっては省いていいと思います
（タゲ、核を一番相殺してくれるのは空爆です）
-
すいませんこちらにしました
000vwvjoUt4cj15ErTO00szKp00W8tp00WEwp00XbCp00XHHp00YeK3aTCGf800Dku9moaP29mogcT9molzL7kiqhs7kisqy7kiuzG7kiwIP7kmQ6r7kmSfy7kmUoH7kmWxR9lF7nB9lFcKt9lFi8lr00G1ca1rQVpa1rOft7phoCJ7oUofu7oynRf7ocnu07nTLQc7ntmIv7n7mlg7mKlX1
-
鑑定お願いします
001mkpj1stds416EVXa1sDYba1sGFbamLjIsamLmpo7keQwJ7kjhlK7knHaJ7knIfh7kjkzp7keVTx7p9wyD7p9swM9oVjkj9oV8zRp0116m9oUWP8p01mjiajvR6PajvTMLp01ATdp01AP5p01APA916604916gJN916qWs716nso716rufr00b2Ba6uG4Tt019aaa9KIXDLfbkkbU00xQTagfOtuLggCVc8dmEaT
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>>213
個人的にすんばらしい要塞だと思います
改善点としては一つに剣玉がほぼ無意味なところですね
wikiにある教科書要塞郡にあるNo16と戦わせばわかりますが
剣玉と座標が同じなので先に砲玉等が死んでしまってます
これを改善するにあたり、コアの後ろにスペースができると思いますので
後ろにある落下傘を忍玉対策として併用し、剣玉代を浮かすなどの改善ができると思います
他に弾玉の数など目に付いた点はありましたが、試してないのでコメントは控えます
弾幕をさらに厚くすればさらに勝率があがると思います
長文失礼でした
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>>217ありがとうございますあとこういうのも作ってみました(↓)
000dYp9oPByT9oPMjC9oPX4n9leFOf9lev4u9lekjL5mJPX45mK1HMp004jbu00pNEanPiY9anPgida2ayOda2aBvcj3fykM4optUx1oc3Ly1oc6IS1oc99q39JOSbr01AQ4a3gPOEr018CIa3gnBjp00s2Ha3fL3ca3fImg7ph74r7phbTw7ophxF7opmnK
いろいろまだ改善点があると思うので鑑定お願いします
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＞playstyleさん
あなたの>>190の要塞について、管理スレにパクリではないかとの通報があり、「パクリ要塞である」と判断されました。
一度目且つ「完全一致」ではないので規制などの処分はありませんが、その後の謝罪のあり方なども含め、「相手に不快感を与えない利用」を心がけてください。
この警告後も同じようなことが続いた場合、当然規制に繋がりますので。
この書き込みに対するレスは不要ですが、もし反論があるならば管理スレにどうぞ
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鑑定お願いします
000kKH60hKmgt00kKHjnPaHda3fJWXa3fMDUamKh5aamKjL7a6uzoVr004mDp00W5hp00FXHp00BWOp00ktfajuPgfajuRWb4oyspu7opkhI7oLn5G7p8pSx7p8qX57oLqjp7oppEK7kdN537kmCDG7kvsdd7kvthK7kmFRp7kdSs59oUfRQ9oc1VL9oy8LBzd08Gkp00Gc6p01ATdp01APo1mK5wz
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