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掲示板管理総合スレ-3
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前スレ 掲示板管理総合スレ-2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1258165834/
前々スレ 掲示板管理総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1242216557/
※この掲示板の管理、運営に関わること全般を扱うスレです。
※質問や提案、各種削除などの依頼はここで受け付けます。 ゲームとしての質問は受けていません。
※管理人はこのゲームの作者ではありません。
◆迷惑行為、違反者の報告について
・掲示板
スレッド名、レス番号、該当ページのアドレス、違反内容
・チャット
人物名、違反内容、ログ検索用のコピペ数行
できるだけ、上記の形式で報告してください。
揃って居ないと発見できない可能性が高くなります。
◆規制期間に関して
何らかの違反をしてアクセス規制者が出た場合は、このスレで発表します。
リストに名前がある人の書き込みを発見した場合は報告してください。 場合によっては規制期間を追加します。
期間については、おおよそ
短期間＝2〜5日 中期間＝1週間〜3週間 長期間＝1ヶ月〜 程度です。
◆その他
・単純な削除依頼の場合、レス数を抑えるために無言で実行する場合があります。
・質問をする場合は、前スレも含めて同じような質問がなかったか調べてからにしてください。
・利用者から質問が挙がり、それについて自分で答えられる場合は管理側の発言を待たずに答えてもらって構いません。
・例え掲示板やチャットでキャラを作っていたとしても、このスレでは日本語の丁寧語を使用してください。
・次スレ立てについては、余り早く立てすぎないこと。 スレッドによって異なりますが、殆どの場合970を過ぎてからでいいと思われます。
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playstyle
という人がパクり要塞を投稿し続けている模様。
私も被害に会い注意しましたが反省の様子は見られず、
言い訳して自らを正当化しようとさえしています。
その後も投稿は続いているようです。
こちらが注意を呼び掛けても気に掛けないようなので、
運営側からの対処を願います。
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>>686
とりあえず、そのパクってる要塞とパクられた要塞(のアドレス)を教えて下さい。
複数あるなら出来るだけ。
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作：高円寺百景
自由スレ3の>>300。10/16にて、教科書8割達成要塞として投稿。
001dMMjkFns5ajvIj8p015aQp01duIamLk3Vp01ATaGjvvVOt01eBsp01AUgaoVxUqt01eBst01eBst01eBsajvKbSajvM4Eaes8lT
adJ7Akp01lPfp01w2Q9oV0Bb9nLvG6BozbLQgpr4MJEoHX7Ar01APcp01ATCaoVveu9oQS3U9nLMSh7nUrXo7oQDxF
そしてplaystyleによるパクり要塞がこちら↓
新要塞鑑定スレの>>190。10/18にて、鑑定依頼要塞として投稿。
001cbop01AUgp01ATzp01AT2p01mDejkAXHFt017Smt017Smt017Smt017SmajvHewajvJUsp01e2Dp015r3GjvuA
Mad1072ad12MTEpiiIoBoVejfgpEhKF7oI14U7nQ56H9ntSXI9nua6k9oHMDf9oI3KQajvIzup01ASla1sHNza1sF7DamLkQY
露骨な盗作を許せず、10/19注意を呼び掛ける。
しかし・・・
作：a氏
教科書要塞群Ver.3 NO.18:新幹線突撃 【高速突撃】 に当選した要塞
000NKQajzIi2ajzKXXaoySbRaoq7nWp01AOxp016bGp01kJHp01pyQp01vJ0t00NKQt00NKQt00
NKQt00NKQt00NKQt00NKQt00NKQt00NKQt00NKQt00NKQt00NKQt00NKQt00NKQr01AT8
playstyleによるパクり↓
新要塞鑑定スレ>>204。10/23にて、鑑定依頼要塞として投稿。
000P6Ra010k0a0130Yajvla0ajvnPVp01577p01wgLp01AOxp01rbfp01mCthnghvet00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6
Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rt00P6Rad0FrYad0CL7p00W7fp00NM3r01ASYr01ATIr01ASe
こちらも意図的な盗作ですね。
a氏の要塞を観察しながら同じ座標に設置していった事が良く伺えます。
私の警告に対して言い訳をし、反省の意が見られなかったこと。
そして、事実警告の後にもパクり要塞を投稿したこと。
また意図は定かではないもののそれらを鑑定スレに出す姿勢。
これらから、playstyleの行動は悪質な犯行であると主張します。
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管理人さん、>>687で書き込まれているということは>>675-680と>>682-683の荒らし及び無駄レスを認識していらっしゃるということですよね？
どうして削除されないのですか？
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>>689
>>675-680及び>>683 いざというときの然るべきところへの提出用保存
あんなことがあったばかりなので、念のためにコピペではなく現物を残しておきました。 今回は直接ここに書き込まれたので、「通報」という証拠になるレスが無かったので
>>683は、この掲示板では嘘か本当か「友達がやった」ということが多いので、様子見も兼ねて。
>>682 単純に削除するまでも無いと思って。
>>688
長くなったので次レス持ち越し
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>>688
「対処をお願いする」ということですので、判断から処分まで全て通して、という解釈をさせてもらいます。
長くなるので、幾つかに分けて判断させてもらいます。
①鑑定スレの190はパクリか否か
・パクリ要塞であると判断します。
配置の仕方はもとより、両者の投稿されたタイミングから見ても「真似て作った」のは明らかかと。
②鑑定スレの204はパクリか否か
まず前提として、ＮＯ18ではなくＮｏ８の高速突撃ですね？ 他には見当たらなかったので、そうであるとして話を進めさせていただきます。
・パクリとは言い切れない。
第一に、高速突撃である以上、防御の方法や配置はかなり限定され、そのうえでコア位置が似た位置であれば、この程度の類似は仕方ない。
第二に、①と違い、時間が離れている。 教科書に選ばれているとはいえ、検索をかけなければ探すのもそれなりに面倒な位置であり、選ばれて以降にパスワードは発表されていない。
わざわざそこからパクったというのは疑問が残る。
総合的に見て、可能性は否定できないが断定できるレベルではない。
③鑑定スレでのパクリの是非と定義
当たり前の事ですが、大会などでパクリ要塞を使うのと違い、パクったことによる明確なメリットがありません。
ならば、完全一致の要塞はともかく、「真似て作った」要塞を排斥するのはどうでしょうか？
具体例として、Ａさんが鑑定を依頼しました→Ｂさんがそれを鑑定し、結果を書き込むついでに「こういう風に改良すればいいんじゃない？」と改良した要塞を載せる。自分の改良がいいのか悪いのかを聞くためにその改良要塞の鑑定も依頼する。
結果として、パクリといえるほど類似した要塞が鑑定に出されることになります。 少なくともこのようなケースでは「パクリだ」と非難されることはないでしょうが、ルールとして定めるにはパクリとの線引きが難しいです。
よって、鑑定スレや自由スレでは大会系のスレよりもパクリの判断基準をかなり緩めにしています。
④結論
204に関してはパクリとは認められず、190に関しても「真似て作って」はいるものの、警告後にパクリと認められたものがないので規制などの処分はありません。
ですが、192-193の流れに関しては、鑑定スレとしてではなく利用者として不快感を与える行為だと判断しましたので、
・playstyleさんには鑑定スレ内で警告させてもらいます(管理スレは見てなさそうなので)
もしこれ以外にもパクリ疑惑･報告があるなら他の方も協力お願いします。
他にもいくつも出てくるようなら同程度のパクリ具合でも見方が変わってくるので。
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ですがそんなことを言ってしまっては、
何でもパクリになってしまいませんか？
僕がうまく作れたと思った要塞をパクリだと判断されては
パクリにならないように下手に作らないといけないんですか？
誰でも要塞の作り方をウィキなどを参考にし、強い要塞を作ろうと
努力する訳じゃないですか。
そして参考にした上で出した要塞がこれはパクリだと言われてしまっては
「パクっていない」という所までの作り方しかできないじゃないですか。
人の要塞をみてこうゆう風に作れば良いんだと学習して自分に取り入れてる訳じゃないですか。
しかも今回の高円寺百景さんのパクリはタイミングにより真似ているといっても
偶然なんですよ。
僕は自由3のスレなんか見ず、新要塞鑑定スレしか見ていなくて投稿したんですよ。
それがたまたま誤解されたんですよ。
例を挙げて
他のスレで投稿のタイミングが近い時に
全種類の強い要塞が出ていたら僕は何を出してもその人にパクんなと言われる訳じゃないですか。
僕はどうすれば良いんですか？
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playstyleさんは 恐らく １年以上前には この掲示板には 来ていなかったと思いましたので、一応書き込ませていただきます。
＞＞何でもパクリになってしまいませんか？
管理スレ２（前スレ）の >940で playstyleさんと ほぼ同じ意見が ありました。
それに対しての意見も いくつかありましたので、（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1258165834/938-946）それらを読んでいただければ と思います。
長い間激突をしていた自分の意見としては、Wikiを見て作ったり、
（段上げやグルメ式など）他人の戦術を利用するのはOK、もとい それは もはやどうでも良く、
一番重要なのは 単純に「見た目」だと思います。
参考にした要塞と 出来上がった要塞を見比べて 似ているか くらいは 強い人でも弱い人でも分かりますよね。（分からない場合は、もしかすると 激突には向いていないのかも知れません） それでも不安ならば、「この要塞を参考にして作りました」とあらかじめ書いておくのも いいのではないでしょうか。
（これらの僕の意見は playstyleさんが 他の要塞を参考にして作ったことを前提で書きました。もし本当に playstyleさんが 鑑定スレしか見ていないならば、すみません。）
＞＞真似ているといっても偶然なんですよ。
仮に本当なら、その気持ちは よく分かります。しかし、重要なのは偶然なのか、ではなく「似てるかどうか」だと思います。とても気の毒ですが・・・・・。
複数の要塞を丸パクリ（パス完全一致）した人も「パス一致は偶然」と言っていましたし、先日クロス空爆をパクった人も「そんな（パクリ元の）要塞知らない、偶然だ」と言ってました（後者は 控え室の ささやきにて）。 その点で、 酷似したのが偶然なのかどうかは 本人以外、分からないのです。
最後に一言ですが、個人的にplaystyleさんは 非常に運が良いと思いますよ。
もし、その下段花火要塞を大会に出していたら、（私のパクリの基準では）上記URLの最後のように 規制されていたかも知れませんし、大会に出さなかったとしても それがパス完全一致の場合は（投稿・コピペミスと言わない限り）無期規制の対象になっていたかも知れません（鑑定スレでパス完全一致の要塞を 自分の要塞であるかのような口調で鑑定をお願いして無期規制された人もいる）。
今回の件で 要塞の酷似が どれだけ怖いのかが 少し 分かっていただけたかと思います。
強い要塞を参考にして作るのも いいと思いますが、似すぎないように 少しオリジナリティも重視してみては いかがでしょうか。 オリジナリティと癖のある要塞は 個人的に好きですよ！
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>>692
前提として、>>693でも言われていますが、
非常に似ている2つの要塞に関して、それがパクった(真似た)物であるのか、偶然似た形になったものであるか決定的に分類する方法はありません。
「鑑定スレ以外見ていない」という発言に関しても、書き込み日時のスレの並び順や閲覧履歴から「見ていた」という証拠が出ることはあっても、「見ていない」という証拠が出ることはありえません。
一番単純で理想的な解決法は、あなたがその強い要塞を相手より早く作り、発表することです。
「全種類で強い要塞が出ていたらパクりにしかならない」？
キツイ言い方になりますが、甘ったれないでください。
そんなもの、ここの利用者全員に言えることです。
だからこそパクリといわれないほど改良し、新しい戦術を見つけ、その対策を練り、ここまでのレベルに成長しました。
>なんでもパクリになってしまいませんか？ も
>下手に作らないといけないんですか？ の答えも、全てここに集約されます。
少なくとも今回、私は一切贔屓などしたつもりはありませんし、今後もそのつもりです。
あなたが強い要塞を作り、それを真似している人が居て苦情が来たら、同じように対応します。
今回の190の要塞は、私には「自由スレの300より強い」とは思いませんでした。 その上で、これだけ似ている要塞であり、他の利用者から苦情が入ったのであれば管理者として対応せざるを得ません。
「パクってる」と言われるのが怖いのであれば、残念ながら要塞を投稿しないしかないでしょう。
ですが、これだけ(強い)要塞が投稿されている中、管理人や大会の主催者がパクリだと判断するほど「偶然似る」確率など極僅かです。
たまーーには今回のような事もあるかもしれませんが、これもどの利用者もどうやっても避け得ないことです。 諦めてください。
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>>694
私も1人の掲示板「利用者」にしか過ぎないので、言いたいことを言えなかったりするものですが・・・
管理人という立場で私の言いたかったことを伝えてくれてとても嬉しく思います。
SOUSEIさんにはもう感謝の気持ちを伝えておきました。
この掲示板が、より素晴らしいものになることを祈ります。
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えーと
とりあえず荒らし報告
64 名前：あ 投稿日： 2012/10/29(月) 09:39:25 ID:DEckLFxU
試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？
絶対当たるのでやってみてください♪
…明らかなチェンメです。対策お願いします
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あの、僕のスレ立ての願い禁止っていつまででしょうか
もう過ぎてるか分からなくて言いました(また規制は嫌なので……)
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>>697
あなたのスレ立て申請禁止は無期限です。
最近は特に問題のある行動は見受けられませんが、以前の申請の仕方とそこからの経過時間を考えると、まだ立てたスレを管理できる程成長しているとは思えません。
また時間を置いてからご確認下さい。
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スレ立て申請禁止者
レイ 長期にわたるスレの放置 （団体戦強要塞群） 長期
チャット規制者
くぇ 暴言の使用 無期
少し時間が空いてしまいましたが、
11/8の会話にて、青カビ、アイト、くぇが暴言と取れる発言をしていました。
度重なる利用規約違反のため、くぇは無期限での利用禁止。
青カビ、アイトの両名は、くぇ等他の荒らしが居ない状態は暴言を発することは稀なため、注意だけとさせていただきます。
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ちょっと待ってくださいよ
暴言で無期規制って・・・やり過ぎじゃないですか
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あれなんかやりましたっけ
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>>700
このスレに入ってからの「くぇ」の名前だけで3回目、それも毎回暴言の使用。
前スレや別のHNを含めればさらに何度も同じようにルール違反→規制→解除を繰り返しています。
この事実を知った上でまだそう考えるのであれば、議論スレで同意する人の署名を募るなり「やりすぎ」である客観的なデータをお願いします。
多数の人間がそう考えるのであれば、再度検討します。
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いやそうじゃなくて11/8のそのログをお願いしたいんですけど
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>>703 管理人の>>702のレスはあなた宛のものではないですよ。
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>>704
そういえばそっすね
どっちでもいいですけどとりあえずログ見たいんでお願いします
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それでは、まず >>700の「前スレや別のHNを含めれば」についての反論から。
管理人である貴方自身が「2011/10/01以前の行為で処置がなされていないもの、
既に規制期間が終了したものについては今後不問とします。」と 公言されています。（>>444）
よって ここで 前スレでの 説明は不要だと思いますし、規制の考慮の対象にもならないはずです。
また、（例外はあったが）原則「チャット」と「掲示板」では 管理は別 という点（少なくとも貴方が二代目管理人だった頃は
それを公言していました） も ここで確認しておきます。
次に、今回の規制について 反論。
もしも 度重なる利用規約違反が原因で くぇさんを無期規制にするならば、他の人は どうなるのでしょうか。
名前をあげるならば、ファルケンボーグさんは どうなるのでしょうか。
このスレだけでも ファルケンボーグさんは ２回（＋α）の規制、いずれも暴言による規制です。
ボーグさんの「チャットに関して」１回目（>>576）に規制されている最中にも関わらずボーグさんが入室し、
大々的にルール無視の事をしておいて「１週間で解けて当然」などという反省していない発言をしました。（>>586）
それによって、ファルケンボーグさんの規制期間は 中期から長期に変更されました。（３行上 "＋α"の内容）
が、その後すぐに ファルケンボーグさんは反省していると 言いましたよね。（>>587）
しかし 本当にその言葉は本当だったのでしょうか？？
その事件から２ヶ月半後しか経っていないにも関わらず、
前回と同じく、暴言が原因で 規制されています。(>>607)
改心する機会が（チャットに関しては）３度もあったにも関わらず、反省の色を見せず再度規制されている点で、
再犯の可能性が 低いと 言いきれるのでしょうか・・・。
もしも「違反→規制→解除を繰り返した」 点で くぇさんが 無期規制されるのならば、
同じ理由で ファルケンボーグさんも無期規制、ということに なってしまいます。
あるいは、もしかすると くぇさんの無期は やりすぎだったのかも知れません。
（個人的には くぇさんのしたことは 無期でもおかしくないと思いますが、
（>>597にもありますが）ファルケンボーグさんにも 十分な来歴があると思います）
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/*本文が長過ぎてERRORが出たので分割。以下、本文*/
また、私は 管理人さんの規制のやりかた自体にも 疑問を持っています。
以前、管理人さん自身が 控え室で「個人的にくぇさんは嫌いだ」と発言したのを覚えていますか。
もちろん、個人的に人を嫌うのは それはそれで決して悪い事ではないと思います。
しかし、管理においては 公平性、客観性が求められるわけなのですが、
管理人さんの今回の判断に 「嫌い」という感情が 含まれているのかどうか疑問に思いました。
それについて 管理人さんに もう一度考えていただければと思います。
では、ファルケンボーグさんの事例と比較してみましょう。
ファルケンボーグさんが （チャットに関して）１回目に規制され、前記の通り規制期間が変更された後、
「何故ファルケンボーグさんが永久規制にならないのか」という質問を受けたのを 覚えていますか？（>>597）
その時の 管理人さんの対応が『次回何らかの違反をした時には必ず重く対処致します』でした。
詳しく言えば、『過去の経歴を不問とした上で、次回何らかの違反をした時には必ず重く対処致します』ですよね。
しかし、その２ヶ月半後で 再びファルケンボーグさんが 違反をした時の対応は 「短期」規制でした。
この「短期」が 本当に「必ず重く対処致し」たといえるのか、私は非常に疑問に思っています。
これに対しては、くぇさんとは逆に「甘すぎるのでは。優遇されすぎなのでは」と私は思いました。
この扱いの差は どこから来ているのでしょうか。
ファルケンボーグさんが元管理人だった、くぇさんが嫌いだった、などの事実が 管理する上で考慮されているのかは分かりませんが、
私は 管理人さんが、ファルケンボーグさんをひいきしている、あるいはくぇさんを 感情で排除しようとしている ように思えます。
感情的な管理になっていないか、管理が不公平になっていないか、などを
もう一度 客観的に 考えていただけると 私も利用者として とても嬉しく思います。
他の利用者の方に誤解を招いたかもしれないので 一言 申し上げますが、
ぎりーさんの管理は 全体的に見ると、 かなり良い管理だと思いますよ。
管理に感情が入っているのかどうかは まだ私も疑問に思っているところですが、それを考えた上でも
トラブルの対処は 上手いと思っていますし、サボりませんし、良い管理人だと思いますよ。
長くこの掲示板を利用してきた人なら 言わなくても分かるとは 思いますが。
長文、失礼しました。
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＞当時のログ
18日の昼現在、控え室のログは11日昼までしか残っていないため原文そのままでの提出は出来ません。
確か一番問題にしたのは「帰ってシコってろ」といった発言だったと思われます。
＞SOUSEIさん
＞「〜については今後不問とします」
不問とは、「咎めないこと、問いたださないこと」であり「許すこと、無かったことにすること」ではありません。
>>444やそれ以降の管理においても「今から規制はしない」という意味では使われていても、「許す」等といった意味では使われていないと思います。
よって、あのレス以降にルール違反をした場合の規制では考慮の対象にしますし、
通例通り規制時にわざわざ説明はしませんが、第三者から不服が出た場合にはそれを明確にするために引用します。
＞「チャット」と「掲示板」では 管理は別
については何を仰りたいのかがよくわからないので説明をお願いします。
今回もチャットでの暴言によってチャットの利用を規制しただけなので、別管理だと考えているのですが？
＞ファルケンボーグとの比較
はっきり言って「再犯の可能性」という意味では決して低くないと認識しています。 その点では「彼も無期規制でもおかしくない」という考えは非常に納得できます。
ただ、今回のくぇの規制理由にも関わってくるのですが、
>>607の件も今回と同じく「くぇが暴言を使用し、他の利用者がそれに反応して暴言を使う」という流れだったと記憶しています。
その為、今回の青カビ氏やアイト氏のように同じ「暴言の使用」でも判決を軽く。 それと>>600の「厳しく対応」を併せて「短期規制」という形を取りました。
(当時くぇに反応した人が他の人なら今回の青カビ氏達の様に規制なし、自ら進んでの暴言の使用なら長期か無期のつもりでした）
＞管理人の個人的感情
はい。確かに嫌いですし、そう発言もしました。
「公平性を欠いているのでは？」という疑問は自分の中でもあったため、今回の件は事前にサポーターと相談し、全員の同意を得られてから実行しました。
(その為に問題の発言から規制の実行まで時間がかかってしまった、という部分もあります)
よって、ある程度主観による部分はあっても「公平性に欠く判断」では無いと考えています。
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＜削除しました＞
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＞このスレの削除依頼以外の書き込み全般
以前から思っていましたが、納得したなりまだ不満があるなり、何らかの反応が欲しいのですが？
意見を出してもらえること自体はありがたいですが、
それを言った後全く反応なしでは、言い逃げと変わらないのですが。
最近のだと692,697,700,705辺りの人については、「わかりました」等だけでもいいので、こちらの安心の為にレスをお願いします。
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「不問」の意味を 勘違いしていました。 すみませんでした。
「チャットと掲示板の管理は別」については、単にその事実を もう一度確認しておきたかったので質問しました。（もしも 仮に 「チャットと掲示板での管理は 別ではない」という回答をいただいたと したならば、 掲示板での規制にもついて触れるつもりでした。）
ボーグｓや くぇさんに対する管理については 全て納得しました。
丁寧な回答、ありがとうございました。
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もう対処済みかもしれませんが・・・
今日（12月2日）のＰＭ1:20ぐらいより、控え室のほうで荒らしがありました
・大文字での発言を繰り返す
・意味不明の言葉を連呼する
など
一応画像はとってありますので
よろしくお願いします
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>>712
分かりやすいログが残っていたので画像などは不要です。
いつも通り規制リストに入れて、プロバイダに連絡しましたが、効果は望めないでしょう･･･
今後も無視リストの有効活用をお願いします。
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1331336300/l50
このスレいらなくね?もう書き込みが無いから
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>>712 念のため、ログ検索用として チャットのログを数行程度貼り付けると良いです。
大会スレに関しては >>714と同じ理由で こちらも（２年以上）主催者による書き込みがありません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1278607876/l50
↑の大会スレと >>714の大会スレを 過去ログ移動するのが 妥当かと思います。
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隠蔽規制ってなんですか？
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実をいうと、控え室チャットに入ろうとすると
「接続に失敗しました。アクセスが拒否されました。 [4030]ER_ACCESS_DENY」
と表示されて入れないんです。家の別PCからでも無理で・・・
僕って規制されてるんですか？もし、規制されていたなら期間も教えてください。
お願いします。 2013年1月1日17時42分
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丸一日立ちましたが、僕の書き込みの対応(処理または返答)
は、いつしてくれるのでしょうか・・・
早いうちにお願いします。
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水曜日さんが書きこめないよー 他の人の規制に巻き込まれたんじゃないのー 解除してやってー
代理で書き込み
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>>719
ここ1ヶ月以上「規制リスト」のページには全く手を加えていないので、仮に誰かの規制に巻き込まれているのだとしても全く見当が付きません。
また、そのレスの文章からだけでは把握できませんが、水曜日さんのＰＣ環境は現在普段と同じ状況なのでしょうか？
実家に帰るなどでＰＣ環境が変わっているなら、そちらが原因である可能性を疑ってみてください。
また、「ＰＣ環境がかわったせいで規制に巻き込まれた」という複合的な理由の可能性もありますが、その場合はそちらの方で対処してください。
最初に述べたとおり、どの規制に巻き込まれたのか全く見当も付かない状態では該当するホストを特定するのも一手間ですので。
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＞謎の多いシルクハット君
あなたは過去にＡＡを貼り付けるなどの違反行為を行なったために規制されました。
ここの管理のシステムとして、管理者側の手間を省くために「初回利用時かそれに近い状態で違反をしたものはただの荒らしである(＝利用者ではない)」と判断しています。
よって、規制開始時にはあなたの規制期間を設けませんでした。
規制したときに対応したのは私ではなく、また現時点でそのときのログも残っていないため、当時対応したサポーターの方に話を聞いた上であなたの規制期間を判断、公表します。
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そうですか・・・分かりました。
規制期間の発表、いつでも待っております。
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>>722
サポーターFです。
まず、自覚がないかもしれないので一応お話しますが
あなたが貼ってAAとされたのは、具体的には「キレ」や「こん」などの形に文字を並べていたものです。
規制期間については短期（一週間程度）として、既に過ぎているので今解除します。
当然ですが、また違反行為を繰り返す場合はさらに基準が厳しくなるのでご注意ください。
違反行為については、掲示板トップの「掲示板のご利用に際して」をよく読むことをおすすめします。
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ありがとうございます。これからは、気を付けます。
すいませんでした。
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名無しさんででしたがすずぬーとぶろぐのコメント欄でageを使っています
パスワードの一致から 名無しさん＠人生オワタ＼(^o^)／さんだと思われます
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1355745971/22
すずぬーとぶろぐのコメント欄
22番
ageのみの書き込み
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ちなみに、名無しさん＠人生オワタ＼(^o^)／さんは
ageのみの書き込みの2個前のレス（20番）にルール違反のすずぬーとさんとは関係ない掲示板の利用者に向けた返信をしています。
気付くとは思いますが、万が一のために一応書いておきました。
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もう一度書き込みますが、主催者による大会進行が ２年以上ありません。
参考として、かつて おらんげさん主催の大会が ６ヶ月間進行が止まった後過去ログ倉庫に移された点でも、
この大会スレも 過去ログ倉庫に移すべきでは ないでしょうか・・・。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1278607876/l50
別件として、以下の６つの スレは １０００レスに達したので 過去ログ倉庫に移したほうがいいかと思います。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1264911948/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1247094832/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1289099849/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1309057890/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1320332566/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1246022740/l50
もう一つ 管理人さんに 個人的な質問があるのですが、（控え室で なかなかお目にかかれないので このレスを借りて質問します）
http://kie.nu/H5F 控え室での この発言について ですが、
「サポーターは本物です。」は 管理人さんの発言なのでしょうか。
もしも答えが「NO」であるならば、誰かが自作自演している or 控え室の管理パスを盗まれている可能性があるので
その場合は すぐに対策したほうがいいと思います。
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>>728
まず別件に関して。
答えはNOですが対策は必要ありません。
そのシステムメッセージは大会を開いたサポーター本人が発したものだからです。
おそらくこれだけで納得して貰えますよね？
本件に関しては、率直な意見を言えば｢面倒｣
時間が無いとは言いませんが、不人気スレの削除(移動)は継続してやらねば現状より不公平感が増すと思いますし、削除するときにそれなりに心労がかさみます。
サポーター含めてあまり乗り気ではないので、意見を出してくれている人がサポーターに名乗り出てやってくれるなら願ったりなのですが…？
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わかりました。
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1329462255/98
暴言ですので、削除お願いします。
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1316756308/334
明らかな無駄レスですので、削除をお願いいたします。
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1335787090/675
削除お願いします
-
無期規制されているくぇさんがチャットに
入室しているのですが。
-
今日の11時半〜12時１0ごろに、荒らしと思われる喧嘩がありました。
要注意者ですので他の人からの通報があり次第、規制してください。
要注意者 ＩＰ
anxRwbHlObH8
◆KLIjbMdvSY←こいつは、もう一つ持ってるみたいです
-
さっきの、要注意者通報ですが、◆KLIjbMdvSY←IP(トリップ)の奴が、
全然反省せず、意味不明なことを特大文字で連呼しており荒らしと判断しました。(僕が)
今後様子を見ても事態が悪化する可能性が高いので規制お願いします。
一方、(anxRwbHlObH8)←このＩＰまたはトリップの奴ですが、「反省している」
とささやきで連続で語りかけられているのですが、少ししか反省の色が見えないので、次に通報があったら
規制お願いします。
-
1月28日 18:30ごろ
鷹の爪玉♪◆KLIjbMdvSY(H192xx7mc6)
という方が荒らしていました
・無意味な入室・退室を繰り返す
・大文字での意味不明な発言
・誹謗中傷
この三つです
↓とりあえずログ↓
2013/01/28 18:36:54鷹の爪玉♪◆KLIjbMdvSY(H192xx7mc6)
規制届けーーーーーーーーーーーーーーー
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああ
2013/01/28 18:41:42鷹の爪玉♪◆KLIjbMdvSY(H192xx7mc6)
ああああああああーーーーーーーーーーあーあーあーあーあーあー
ーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあ
ーあーあ
対処、よろしくお願いいたします
-
>ルパン7世さん
通報ありがとう御座います
管理画面からまだ見ていないので、他の書き込みが本当の通報なのか通報を模したつもりの荒らしなねかわかりませんが、通報のつもりなら少しはスレの最初とルパンさんの書き方を見直して下さい。
-
>>742
通報だったんですが
最初をよく読んでいませんでした
すいませんでした
質問があるのですけど・・・
「ログ数行」というのは具体的にどれくらいなのでしょうか？
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>>743
具体的にと言われても｢数行｣以上に具体性を持たせるのは難しいのですが……
今回(>>739)くらいでちょうどいいですよ
-
>>749
なぜ今更になって許しを乞うのか……
見苦しいですよ？貴方も俺より古参の方なのですから、無期規制になったらなったで受け入れる、という潔さが求められます。
納得がいかないというのなら、規制された直後に異議申し立てをすべき。
-
規制されてます。規制しないでください。〔反省〕
-
アクセス拒否になってる。拒否しないでください
-
規制期間を教えてください
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返事を待っています
-
なにも悪いことしてません。鷹の爪を規制してください。
-
悪い事をしていない人を規制した事実はありません。
期間等は追って伝えます
｢くぇ｣の件についても同様
-
ご意見ありがとうございます
-
意味不明な発言をした後、他人になりすまして入室。暴言ではないものの、個人のイメージを下げる発言です。
2013/02/02 11:55:32謎の多いシルクはと玉●◆KLIjbMdvSY(z1WO4KGyHrs)和風のおおおん＠総本家独り言ひどいねーー
（↑約７分後↑）
2013/02/02 11:48:21緑間玉＠アイス●◆KLIjbMdvSY(z1WO4KGyHrs)ｗｗｗ
2013/02/02 11:48:19緑間玉＠アイス●◆KLIjbMdvSY(z1WO4KGyHrs)ｗｗｗ
2013/02/02 11:48:16緑間玉＠アイス●◆KLIjbMdvSY(z1WO4KGyHrs)ｗｗｗ
2013/02/02 11:48:13緑間玉＠アイス●◆KLIjbMdvSY(z1WO4KGyHrs)ｗｗｗ
>>729 今後 もし募集する機会があるならば、立候補させていただくつもりです。
-
規制者
謎の多いシルクハット君
ぬめり抜群なめこ
緑間玉 全員短期
暴言の使用、管理スレの不適切な利用。 仲間内の会話やネタを管理スレにまで持ち込まないでください。
-
今度から気をつけます。すいませんでした。お迷惑をおかけしました。
-
申しわけございません
-
どうやらほんとに反省はしてないようなので
2013/02/04 20:25:44黄瀬玉＠鬼はー外？さんが入室しました
2013/02/04 20:26:21黄瀬玉＠鬼はー外？●(sMxplg22LE33)こん
PIKUMIN*2◆◆DORODO.eX.(jhdTevqxQVR)規制者
謎の多いシルクハット君 チャット 暴言の使用、管理スレへの無駄レス
ぬめり抜群なめこ 同上
緑間玉 同上
(ﾒ・ん・)？
2013/02/04 20:32:17黄瀬玉＠鬼はー外？●(sMxplg22LE33)のしです
2013/02/04 20:34:04PIKUMIN*2◆◆DORODO.eX.(jhdTevqxQVR)あのースルーですか？
変動IPなので入れるとは思いますがそのうち見かける度に蹴られるようになりますよ？
（自分は退室）2013/02/04 20:50:41PIKUMIN*2さんが退室しました
2013/02/04 20:52:05黄瀬玉＠鬼はー外？●(sMxplg22LE33)帰還
2013/02/04 20:52:14黄瀬玉＠鬼はー外？●(sMxplg22LE33)風呂から
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本当にすいませんでした。これからは気をつけます。規制期間は何日くらいですか。
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>>765
意図が読み取れないのですが、
文脈からして、今回規制した3人の誰か＝黄瀬玉 ということでしょうか？
見たところトリップは違う物のようですし、ＩＰやホストも形式が違うので同一人物とは考えにくいのですが。
また、仮に同一人物であると分かったとして、
今回の一連の流れを見る限り「反省していない」という結論に達するのは無理があると思われます。
「スルーですか」も「蹴られるようになりますよ」も、入室者の名前が違う以上認識していない可能性が高いです。
チャット内で注意を呼びかけるのは結構ですが(今回は機能したとは言いがたいですが…)、今回の内容で管理スレに報告をするのはやや不適切かと。
注意するならするで、もうすこしされた側に意図がきちんと伝わるようにお願いします。
-
ちょっとお一つ申したいのですが、黄瀬玉＝規制されている3人ではありません。
※このレスは無駄になるようでしたら、削除してください。
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あれ・・すみません勘違いでした・・・・ ごめんなさい
-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1252051381/888
意味不明な書き込みなので、削除お願いします。
-
この前の、荒らしのことですが、大変申し分けございません。
話が変わりますが、１８：３０ごろに、ただの犬という名前の人が、黄瀬玉
君や、シルクハット君やなめこ玉君や僕に「ガキは、黙ってろ」と先週にも
同じとが起きました。すごく気分が悪いので、対処してください。
ただの犬のトリップ・aPPM4zwX.sですのでよろしくお願いします。
-
僕は、緑間玉です。
すいませんでした
-
返信お願いします
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前回の件は誠に申し訳ございませんでした。
今日の、午後8時ごろに荒らしと思われる発言がありました。
↓とりあえずログ
2013/02/11 20:40:03パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)ンアーーーー(特大文字)
2013/02/11 20:39:55シルクハット▼◆M4cKrC65ys(eSv6WJ4T0te)ｍｓ
2013/02/11 20:39:54パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)イキスギィ！イクイクイク
2013/02/11 20:39:52シルクハット▼◆M4cKrC65ys(eSv6WJ4T0te)荒らしてるじゃん
2013/02/11 20:39:47パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)守るぞオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
2013/02/11 20:39:44パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)マナーを俺は
2013/02/11 20:39:40パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)ウオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
2013/02/11 20:39:39シルクハット▼◆M4cKrC65ys(eSv6WJ4T0te)君もだよ
2013/02/11 20:39:38パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)マナーーーーー
2013/02/11 20:39:34パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)マナー皆守ろう
2013/02/11 20:38:34パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)です
2013/02/11 20:38:32パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)キミ
2013/02/11 20:38:31パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)まなー
2013/02/11 20:38:30パクリマン♥(ucX6AOwt5Vlg)マナー守ろうぜ
と、マナーの事について話していました。
しかし、荒らしとしか思えません。
早急に対処をお願いします。
-
>>774
そこにコピペされている文章だけで嵐と判断するのは早計だと思います。
その程度の発言は、常連の方々はよくしていますよ？ (もちろん人によりますが)
その前後のログもチェックしましたが、嵐だと判断するような発言はありませんでした。 はっきり言えば、あなたの過剰反応です。
逆にあなたの20:39:52の発言のほうが問題です。
最近自分も規制されて敏感になるのは分かりますが、
「やめて欲しい」という意思表示もなしに即嵐認定、仮に嵐相手だとしたら管理スレへの報告で十分なのにチャット内でわざわざそれを伝える。 どちらも褒められた行為ではありません。
よって、シルクハット君を「注意者」とします。
>>771
まず「ガキは、黙ってろ」という発言が見つかりませんでした。
>>1に書いてある通り、ちゃんと検索ですぐに探し出せるように報告してください。
また、ただの犬さんは確かに言葉がキツイ場合もありますが、今回の流れを見る限りあなたの発言のほうが周囲を不快にさせる内容だったと感じます。
よって、対応は致しません。
-
分かりました。
ですが、このようなことがまた起きましたら、こちらもきがすみません
このような行為は、わたしからしたら気に入りません。
『荒らしの字まちがえてますよ。』
-
この前の『荒らしの字まちがえてますよ。』
と言う発言申し訳ございませんでした。
いきなりですが、２月１５日の５時ほどに荒らしという様子が見られました。
派栗 打郎♥◆N5N5TSFyiA(ucX6AOwt5Vlg)とゆう人が、ささやきで、
「君馬鹿」とひつこい、発言がありました。
ちなみに、派栗 打郎♥◆N5N5TSFyiA(ucX6AOwt5Vlg)は、パクリマンです。
対処お願いします
-
>>777
その程度の発言では「荒らし」と言えないと思うんですが・・・
>>775にある通りです。
その発言が何十回もあったら別ですが。
また、、ログ検索用に数行ログをはりつけておいた方がいいですよ。
（そうそう、「荒らし」をわざと「嵐」としてる方もいますよ・・・）
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それを決めるのは、あなたじゃないと思います
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>こうこう｣さん
まず前提として、ささやきのログは管理者側からも見ることは出来ません。
よって、今回も証拠がありませんので規制などの対応は致しません。
ささやきでのみ悪意ある発言を受けた場合は、無視リストを活用して各自で対処して下さい。
また、>>778でも言われていますが、ちゃんとした対応を求めるなら、そちらもきちんとした報告を心掛けて下さい。
それに778の1行目は確かに不要かもしれませんが、少なくとも779のレスはそれ以上に不要です。
直情的に発言する前に、今一度自分が書き込もうとしている内容を見返すようにして下さい。
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分かりました。今後から気をつけます
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２月１７日の２１：００ごろに、派栗 打郎♥◆N5N5TSFyiA(ucX6AOwt5Vlg)
が、クソゲーやらねーよｗｗｗｗｗｗｗ
などと、みんなの前で、発言しました。
派栗 打郎♥◆は、以前にも、パクリマンとして、荒らしていました。
激突要塞を馬鹿にしてるように、思います。対処お願いします
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>>782
一回言ったと思いますが・・・
通報ならログを数行はりつけた方がいいですよ
そうした方がずっと管理人さんも楽ですし、手早く対処できると思うので
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チャットの写真ってどうやって撮るんですか。教えてください。
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>>784
スクリーンショット（スナッピングツールともいう）のことですか？
スタートメニュー → すべてのプログラム → アクセサリ → ハサミのマーク（？）
で開けますよ♪
質問はここでもいいですが、
自由（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3103/1316756308/l50）
こっちの方が（多分）見る人も多いので早く解答を得られると思いますよ！
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