【Bishop】ビショップスレ - 1235197613

8：管理人★：2009/02/21(土) 15:29:56 ID:???: 《殴りBIS》テンプレ
【ステータス】
　　力　：殴りBISの根幹を成す
　　敏捷： Lv分振り続けるor100↑固定or比率1/3（Lv300↑）
　　健康： Lv分振り続ければ安全だが、100~300程度で済ます人もいる
　　知識：不要
　　知恵：勲章用に60まで振るorセトリン用に50まで振るor振らない
　　威厳：考慮しなくて良い。足りないと感じたら装備で補う
　　運　：ダブクリ率＆追加命中率＆ドロップ率向上etc、良いこと尽くし

　　※ステ振りの例（すべての例において、Lv×1.5～２倍↑の運を保つのが理想的）
　　力３敏捷１（健康＆運100↑確保）：素ダメと命中率を重視。ゴッド向きステ振り
　　力３運１（敏捷＆健康100↑確保）：ダブクリ殴り重視。エクソ向きステ振り
　　力２運２（敏捷＆健康100↑確保）：運1000↑を目指す。TUとのハイブリッド向き
　　力２健康１運１（敏捷100↑確保）：健康素振りで若干火力は落ちるが、後々まで安全
　　力２敏捷１健康１（運100↑確保）：中盤まで安定して狩れるが、運の低さがネック
　　↑の方ほど殴り＆狩り特化・装備代高め、↓の方ほどバランス型・装備代安め

　　殴りBISの攻撃方法は、エクソやゴッドなどの一撃でしかないので、当然一撃の
　　大きさが重要になってくる。故に、クリやダブクリを出すための運は必要不可欠
　　運比率上昇Lv2や運Lv10で補強するのが一般的で、あればあるほど良い
　　そのため、力極振りで敏捷も運も素振りしない殴りBISは、攻撃スキルの特性上
　　なじまず、後々行き詰まる（ダブクリ発生率などの平均ダメで敏捷/運振りに劣る）
　　また、TUとのハイブリッド化を目指す場合、敏捷は固定や比率で補うことを推奨

【スキル】
　　攻撃系スキル：エクソ一択で補正込みSLv48止め（後述）、殴打やソーンは前提分以上必要なし
　　回復系スキル：ヒール＆フルヒはリザ前提分で十分。PTHはPTに就職する場合には必要
　　支援系スキル：後々はブレエビマスタ必須だが、エクソLv40＆リカバリマスタまではアーチ前提分で凌ぐ
　　常駐系スキル：リカバリマスタ必須。もう一つはアーチが無難
　　チャージスキル：序盤はSPの関係から祈り一択だが、余裕が出たら賛美に再振りすると楽
　　ブロックスキル：百害あって一利なし（後述）。ミラタワ前提分のみ
　　※移動系スキル：課金でもエバキュは習得しておいて損はない

　　エクソはSLv30で消費＝獲得となるため、そこで一旦止めて祈り→リカバリマスタを目指す
　　リカバリ・祈りマスタ、エクソLv40、ブレ・エビLv12、リザ・アーチLv1まででLv125（一例）
　　その後は魔法傭兵～呪いコースを念頭にミラタワを習得、ブレ→エビの順でマスタ
　　ここまで来れば殴りBISといえどもハイブリッド化でき（Lv200↑）、後のスキルは自由
　　狩り効率を上げるためにTUを習得するも良し、アーチマスタを目指すも良し、好みの問題

【クリティカル確率とエクソ・ゴッドに関する考察】
　　公式により「クリティカル確率が100％になる場合にはダブルクリティカルが発生しません」と
　　仕様宣言されたため、エクソのSLvには特段の注意が必要（ゴッドはSLv25でクリ率100％）
　　致命打抵抗のあるMOBには、エクソSLv50↑でもダブルクリティカルが発生するが、
　　致命打抵抗のないMOBにエクソSLv50↑で殴ると、ダブルクリティカルは発生しない
　　更に、敏捷とクリティカル確率の関係（敏捷＋100＝クリ率＋１％）を勘案し、現時点では
　　補正込みSLv48エクソ（クリ率98％、敏捷100~199）がダブルクリティカルを出すためにベスト

　　ゴッドは上記のダブクリ不発の関係上、ダブクリが出るエクソにダメで劣る状況が多々あるが、
　　エクソよりも基本的なダメや命中率は上なので、アンデッドや悪魔系狩場以外では有効といえる
　　（一部の致命打抵抗のかなり高いアンデッドや悪魔系のMOBには、ゴッドダブクリも可能）
　　安定した運用にはフォムガが必要なのは自明の理だが、ない場合はCP1000↑・賛美・青連打が必須
　　なお、フォムガのCP獲得ボーナスはGvで√されるので、フォムガ所有でもGvにおけるゴッドは罠

　　また、装備によるクリ率も＋されるため、骨首は不可、箱ウォーGDXの致命打率も解除推奨
　　ただし、アンデッドや悪魔系以外のMOBを狩る時に致命打率装備があれば、運の高さによっては
　　クリティカルがダブクリに昇華する
9：管理人★：2009/02/21(土) 15:30:16 ID:???: 【鈍器選びの基本的知識】
　　自分のLv帯で装備できる、最高補正のN品が最強
　　ダメージ＋よりも、ベース攻撃力の方がより重要（ベース攻撃力＋10＞ダメ＋100％）
　　（ダメ＋のホール系で対アンデットは例外、最高補正同士ならセイヴィア＞N帝王LX）
　　着用後情報の最低攻撃力＆最高攻撃力は当てにならない
　　また、主力鈍器（1.30~1.50秒）や攻撃スキルの特性上、攻速装備は必要不可欠

【盾選びの基本的知識】
　　ブロックキャンセルを防ぐために、低ブロック率のモノ（サクシorサクシDX）がベスト
　　エクソはSLv48で消費CP121（獲得CP130）であるため、キャンセルが続くと致命的
　　故に、ブロックスキルとの両立はありえない。知識は上げないのでシルフラも無意味
　　OPとしては、攻速か運比率２／○のほぼ二択（この辺は好みや他の装備との兼ね合いで）
　　なお、ブロッキング速度（防御速度）があれば、ブロックキャンセルを低減できる

【PTでの立ち回り指南】
　　ほとんどの狩場において、殴りBISの火力は最低水準であることを念頭に置くべし
　　支援BISを募集している（またはそう容易に想像がつく）のに、火力として入るのはNG
　　支援することが求められている時は、黙って支援に徹するor抜けるのが吉
　　支援に徹する場合は、素手になった方が圧倒的に楽（素手は1.00秒、ホール系装備だと1.50秒）
　　殴りBISが真に火力職として開花するのは、魔法傭兵～呪い（ここはソロでも十分狩れる）
　　魔法傭兵～呪いで火力職として就職する場合、支援BISさんにミラタワをかけるとお互い楽

【Gvでの立ち回り指南】
　　殴りBISとはいえ、BISはBIS。回復＆支援＆アーチ維持etcは当然のように求められる
　　故に、PTに１BISなどどいう状況では、まず普通に殴ったりできる状況にはならないし、
　　攻撃することも求められない（個別ギルドの状況に寄るところが大きいが）
　　また殴りBISは、支援BISに比べて圧倒的に健康が低い紙職であるので、タゲを外したり、
　　攻撃を耐えきるPスキルが重要（密集地帯に逃げ込む、アスヒ要請、赤POT連打etc）

【レベル帯別推奨鈍器】
　　Lv1~50 ： Lvに合わせてチョキー（古都）から鈍器を購入。終盤はトリプル装備
　　Lv50~100 ：トリプルの付加ダメでかなり楽。最高補正の聖水捲きと神聖なるホールを入手
　　Lv100~150 ：聖水捲き→神聖なるホールと持ち替え。終盤は箱聖水で殴り開眼
　　Lv150~200 ：箱聖水で安定したアンデッド狩り。一撃派はセイヴィアで更なる高ダメ追求
　　Lv200~250 ：対アンデッドには箱聖水orセイヴィア、それ以外にはハンマーDX→モルゲンGDX
　　Lv250~300 ：対アンデッドには箱ホールLXorセイヴィア、それ以外にはモールDX→ウォーGDX
　　Lv300~350 ：対アンデッドには聖水捲きXLS、それ以外にはグレモルGDX→解除箱ウォーGDX
　　Lv350~400 ：対アンデッドには神聖なるホールXLS、それ以外には解除箱ウォーGDX
　　Lv400~　： DXUレビューはBISスレ20>>981-990あたりを参考に
10：管理人★：2009/02/21(土) 15:30:36 ID:???: 【殴りソロ狩場】
　　序盤は狩場に籠もるのではなく、もっぱらクエでレベル上げするのがオススメ
　　アンデッド系と悪魔系がお得意様、TU狩場参照で以下は殴り用補足

　敵レベル　　　　　　　　　　狩場名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　備考

　75～80　　　ガディウス大砂漠 / リンケン北部地域　　　ホーンドに気を付けつつミイラ狩り
　80～90　　　　　　　アルパス地下監獄 B3　　　　　　　外周のアンデッド系を移動狩り
　80～110 　　　　　　　　麻薬巣窟 B1~3　　　　　　　　そこそこな経験値。大きな墓の方がマシ
　115～130　　　　　　　　　廃坑 B10 　　　　　　　　　鷲系とファントム。湧きも良い穴場
　145～155　　　　　　　　　ゴリマ沼地　　　　　　　　　ゴブリン、鷲、ネズミ。穴場
　145～168 　　　　　　　ソルティケーブ B8　　　　　　　エクソシスト系で腕試し＆巻物狙い
　150～160　　　　　　　魔法傭兵の墓 B1　　　　　　　バンシーとエクソシスト。攻撃は物理系のみ
　150～170　　　　　河口ダンジョン　'ド'　B1~3　　　　　モルモット系とゴースト系。湧き率良好
　150～200　　　　　　　忘れられた廃坑 E　　　　　　　メインクエで行くZin狩場。刺激が欲しい人向け
　160～170　　　　　　　魔法傭兵の墓 B2　　　　　　　巨人骸骨とレイス。外周PTなくなり穴場？
　160～180　　　　　河口ダンジョン　'レ'　B1~2　　　　　リザード系とライダー系。湧き率良好
　175～190　　　　　　ウエストスワンプ洞窟　　　　　　メインクエで行くZin狩場。刺激が欲しい人向け
　175～190　　　　　　　　　デフヒルズ　　　　　　　　　オーガにネズミにゴブリン。Zinなので注意
　180～200　　　　　　　　　海の神殿 B3　　　　　　　　　そもそもPT狩場。墓の方が効率は良い
　200～210 　　　　　　　ソルティケーブ B6　　　　　　　ネズミにゴースト系に熊。移動狩り　
　200～210　　　　　　　　呪いの墓 B1　　　　　　　　　ソロネクロ（４匹狩り）でうまうま
　220～230　　　　　　　　呪いの墓 B2　　　　　　　　　古代ヴァンパイア狩り。美味いが痛い
　220～235　　　　　　　ソルティケーブ B8　　　　　　　ヴァンパイア狩り。マズイがやわい
　240～255　　　　ナラダ平原 / ウエストスワンプ　　　　ゴブリン、オーガ、鷲、宣教師。Zin狩場
　250～265　　　　　ブラックファイヤーダンジョン　　　　　メインクエ５のダンジョン。ミニマップ非表示
　260～276　　　　　ハンヒ山脈 / ドレム川付近　　　　　オーガとトルーパとゴート
　265～280　幻影の谷 / シトロンリバー上流 / ブラックファイヤーダンジョン付近　BFDまでの道
　330～360　　　　　　名も無い崩れた塔 B5~7　　　　　　目玉狩り。B4でTUの方が効率は良い
　345～355　　ガディウス大砂漠 / モリネルタワー付近　　ミイラ系がマップ左上に点在
　350～385　　　　　　　フォーリン望楼地下　　　　　　　気を抜くとやられる危険狩場。痛い
　355～390　　　　　　　スウェブタワー B1~4　　　　　　　リザード系とゴブリン系とトルーパ系
　375～390　　　　　　　モリネルタワー 1F　　　　　　　　鎧はTU、ヴァンプはゴッド、ウェアゴートはエクソ
　395～420　　　　　　　モリネルタワー 2F　　　　　　　　外周でミイラ、幽霊狩り。Zin狩場
　401～425　　　　　　　暴かれた納骨堂 B2~6　　　　　　　骨ファミとご対面。堕落魔法師に注意
　426～435　　　　　　スウェブタワー B9~10　　　　　　ガーゴイルを隔離して目玉狩り
　435～450　　　　　　スウェブタワー B11~13　　　　　　ひたすらオーガ系。痛い
　530～535　　呪いを受けたミズナの洞窟 / 宝石の部屋　　ラットシーフの巣窟。回避補正無視必須
　540～545　　　　　　　名も無き遺跡の入口　　　　　　　デーモン系。マズくてやわいが指集めに最適
　540～555　　　　　　　　名も無き遺跡 B1　　　　　　　　オーガと鷲とデーモンの巣窟
　560～575　　　　　　　モリネルタワー 3F　　　　　　　　アンデッド＆悪魔系に狙いを絞る
　565～575　　　　　ゴールド・スワンプ洞窟 B1~2　　　　　リザード系とライダー系。攻撃痛い
　570～575　　　　　　　　　地下倉庫　　　　　　　　　　魔法の網で行く場所。鷲系マズくてやわい
　590～610　　　　　ビックマウスダンジョン B2~4　　　　　ラットシーフの巣窟。回避補正無視必須
　610～630　　　　　　　モリネルタワー 4~5F　　　　　　　DXU鈍器ロイヤルスカルプチャー必須
　615～625　　　　　　　　トラン森中部　　　　　　　　鷲とエクソシスト。骨ファミテイマ御用達
11：管理人★：2009/02/21(土) 15:31:01 ID:???: ≪査定依頼≫について
　装備、スキルなどの査定依頼についてはこのテンプレを利用してください。
　依頼する前に必ず過去ログに目を通して、自分で分かることは自力で解決。
　できるだけ具体的に、またどの点に悩んでいるのかを明記すると回答してもらいやすくなります。

【Lv・スタイル】
【棍】
【翼】
【盾】
【首】
【頭】
【背】
【腰】
【手】
【体】
【足】
【指1】【指2】【指3】
【指4】【指5】【指6】
【指7】【指8】

主要スキル　BIS【+】天使【+】
【祈り】
【賛美】
【ブレ】
【エビ】
【PTH】
【アーチ】
【エレメ】
【コール】
※以下、殴り／殴られの場合のみ明記
【エクソ】
【ゴッド】
【シルフラ】

【力】【敏捷】【健康】【運】
【知識】【知恵】【威厳】
【最大HP】【最大CP】【防御力】【薬回復】
※以下、Gv仕様の場合のみ明記
【素火抵抗】【素水抵抗】【ノックバック抵抗】【致命打抵抗】
【呪い抵抗】【低下系抵抗】【異常系抵抗】

【鯖・予算】
【コメント】
12：名無しの冒険家：2009/03/11(水) 11:16:00 ID:HTIRiCiA0: >>1乙です
支援スキルを一通り取り終わった支援BISです
これからメインクエのかけら集めで敵を倒さなければいけないのですが
みなさんはどうやって倒していますか？
ステータスは初期に訳がわからず威厳に２００ほど振ってしまいましたが
その他は力が２５０ほど他は健康に振っています
この先Gvにも参加してみたいと思っていますのでゆくゆくは探知とディスペにも振りたいです
みなさんの経験などお聞かせくださいm（＿＿）m
13：掃除屋さん★：○ございません: ○ございません
14：名無しの冒険家：2009/03/11(水) 13:21:31 ID:DYUDm19Q0: >>12
Lv320あたりからメインクエ５に入ったビショです。同レベル帯でしたらご参考までに。
カケラ出しは今のところターンアンデット一択です。
そちらのレベルは分かりませんが、経験値を考えなければ-50以上なら塔とタワーと狩場は豊富です。
ターンLv1をとるだけでも装備とマスクエ分の＋で充分倒せますし。
紙職とトランペアハンなんかも、いろいろな意味で美味しかったです。
その先は、天使化する方が多いようですね。

ギルド戦では、
ブレエビとＰＴＨとアーチエレ維持がビショの仕事になりますので、それを止めてディスペが使える状況というのは、
相手がごく少数の場合、自軍がかなり有利で掃討戦に入っている場合になります。
前者はともかく後者はディスペルしなくても勝てる状況とイコールだったりするので、
ビショとディスペル役のハイブリッドはあんまり活躍の場が無いです。
かわりにアーチ維持をしてくれるビショがギルドに沢山いるなら活躍の機会が増えると思うので、
ポイントを温存しておいて、ギルド戦に出てみて、
今なら変身してディスペできる！と思う状況が多いようであれば習得してみると吉かと思います。
装備集めたりと、大変かとは思いますががんばって下さい！
15：名無しの冒険家：2009/03/11(水) 23:53:35 ID:2GnvXUcY0: 自分は490Ｔ集めて天使で狩りしてます。青ホリクロだと範囲なので結構出る。

最近気になってる事質問したいのですが、薬師の効果はフルヒールポーションにも
適用されるのでしょうか？被ダメが秒間１万↑越えるＧｖだと、一つ飲んだだけでは
すぐに次のフルヒ飲まないと・・ってな状況が結構あるので、もし効果適用されるなら
大変ですが頑張って天上通おうかなとorz
16：名無しの冒険家：2009/03/19(木) 17:58:49 ID:v.cFV89A0: 誰もいないか。頑張って人柱になってみるわ～
17：名無しの冒険家：2009/03/21(土) 22:50:40 ID:a9KBaSz.0: かなり初期にフルヒは秒あたりの
被ダメが３０００超えると次の飲まないとだめだと
ペットで実験してた人がおったような・・

防御効率か抵抗あげたほうが薬師の恩恵受けやすいんじゃないの？
18：名無しの冒険家：2009/03/22(日) 03:43:25 ID:2LkIsaC60: そうなのですか～貴重な情報ありがたい！
現在、エビ込み防御１万　水抵抗２３０程度なのですが
Ｌｖ差補正なのか鯖ＴＯＰクラスの火力さんは痛すぎですね;;
19：名無しの冒険家：2009/03/22(日) 05:35:51 ID:hwTNo0Mc0: >>18

エビ込み防御1万で水抵抗230％という事ですがHPはどれくらいありますか？
極端な例ですが、HPがブレ込み4～5000くらいで、防御1万よりも
HPブレ込み1万前後の防御エビ込み7000前後でも随分変わると思います。

最悪な状況を想定とするならば
蛇目で花+知識2500↑の641秘密カンスト～700↑組が放つ
ドラツイ+火雨+氷雨+メテオの5コンボ来たときは水抵抗だけでは足りませんし
ギルメン4人にミラーをやってしまうと泣くことにもなります。
ペット実装されてるのなら、火と水のペットを用意するなどは必要になるかもしれません。

また過去に上記のような最悪な状況でギル戦に参加させて頂いた事があります。
私はHP2万弱防御1万いくかどうかくらいで、火と水のペットにNアメジを装備し
抵抗など不安があるギルメン２名にだけミラーをして、いざぶつかると
ミラーの跳ね返りは秒間4くらいで、CPも貯まってくるのでPTHすることも出来つつ
花の連打でHPの回復も間に合うほどでした。
その為私はフルヒをGVの時持っていったことがありませｎ。
自分とのLv差が200↑もある火力さんにやられると、確かに痛いですよね；；
防御はデバインなどでブロック率を高めてやって、ブロッキング速度で逃げるという
手も有るのではないかと思います。
また被ダメが秒間1万で狙われる位置に立たず、団子ではないですが
人の後ろに隠れるなどの、立ち位置の必要性も感じます。
タゲが来たら木や岩などを利用してタゲを外す事も必須です。

フルヒと薬師の有用性をお悩みだと言うところに突然沸いてすみません。
当方まだ秘密を卒業出来てない、600台健康極ではないBISで
私個人的な体感でしたが、何か頑張ってる兄弟の役に立つ情報になればと思います
20：18：2009/03/22(日) 12:37:02 ID:ldaPpsg.0: >>19
レスありがとうございます。Lvは610でHPは込みで2万ほど。
説明不足だったのですが、現在のＨＰ&防御で不安な状況となる場合の
Gvのケースを挙げますと(いつもそうだという事ではありません)

自分が担当するＰＴは１ＢＩＳ
相手が格上で主軸の物理火力(700前後～↑)が３人↑はいる
自分が(1)BISでの支援(2)コル(3)団子たげを引き受けて味方を守る必要あり

この様な感じです。コル天使としての働きを主にするべきかいつも悩みますが
Gvがあまり得意でない人や装備がなかなか揃わない人にも楽しんで欲しいので、
なるべく支援ＢＩＳで団子たげ役としてGv出たいところです。

ミラはきつくありませんが、団子たげを引き受ける立場上、
相手知識に加えて物理のたげあわせが強いＧさんだとかなり辛いかんじです。
21：名無しの冒険家：2009/03/22(日) 16:57:43 ID:tkc.N0OU0: >>15
薬師lv1
HP76/2351→フルヒ飲む→ブレ→HP2662/5220

というかこれくらい自分で試せよ
一本分くらいならすぐに稼げるだろ
22：15：2009/03/22(日) 18:14:45 ID:XMmvPWGQ0: >>21
なんかID変わってしまって混乱させてしまったようですね。

自分で試すと16で書いた通り、15　16　18　20は自分の書き込みになります。
検証Ｇｖ出来たらまた報告したいと思います。
23：名無しの冒険家：2009/03/22(日) 20:50:00 ID:KE0o9p8U0: 納骨が秘密狩場になり、ＲＳかけらだしができなくなりました。
参考に皆様、かけらだしはどの様に？
今まで
　血羽　５０、ホルパ５０　郷愁４０で納骨Ｂ１のシフ×４でずーとかけらだし
　時間４個くらい
試した内容
　ＰＴに入る　秘密ＰＴに入る　２時間１個しかでず
　納骨Ｂ２で血羽　コブリンがホルパでなかなかホールドできず断念
　納骨Ｂ５でＴＵ　ＯＫだけど　３沸きで、１箇所しかなく空いてない
　スエブＢ６で血羽　ウルフ　ホールドできず断念
　スエブＢ１０血羽　目玉　火抵抗でかれるが　敵のＨＰ多い

今の検討事項
　納骨Ｂ５やスエブＢ１０では時間１個くらいしかでなく
　かけら出しにもう少し良い場所はないかと思いさがしています。
　ホルモンを４０くらいにできるのでＢ６でウルフ狩りをしようかと
　思ってますが、他になにか、ご指摘があればと思いまして・・
24：名無しの冒険家：2009/03/22(日) 23:49:48 ID:j30tHCGs0: ①リログする
②MAP入りなおす
③範囲で効率上げる
25：名無しの冒険家：2009/03/23(月) 09:43:44 ID:5Dd0CFo20: B5でTUソロなら３０分で３つは出るけどなぁ。
人が少ないとこより人が極端にマップ内外へ
出入りするところが
かけらが多く出る気がする。
モリネルとか。
調子いいと１時間で７～１０個落ちるし。

多分、マップに一人入るだけで
かけらが落ちる権利がそのマップで
狩してる人たちに平等にストックされるんじゃないのかな？
後は殲滅スピードによってかけら放出が一定の確率で決まるような感じ。

人がまったくいないマップじゃ２個以上かけら落ちたことない。
26：名無しの冒険家：2009/03/24(火) 15:46:22 ID:MBjqaL960: あの、思ったんですがＢＩＳって３４０くらいからどうやって４００くらいまでレベル
あげればいいんですか？ちなみに量産型支援ＢＩＳです。
教えてください(m。_。)m オネガイシマス
27：19：2009/03/24(火) 18:48:24 ID:3LNTerl60: >>20

自分もPTでは1BISでやっております。
PT内に範囲職が多い場合はエレを切らさず提供出来ればと思うので
天使になることはほとんどありませんが
物理職が多い場合なら、コル多用もできるでしょうか？

このあたりは、BISでオートスキルを何にしてるかで随分変わってきますよね・・・。
レスト＋エレ
エレ＋アーチ
リカバリ＋アーチ
レスト＋アーチ
等々・・・。
相手の構成（攻勢）次第でも使い分けられると良いのでしょうが
なかなか器用に切り替えが出来なくて苦労してます；；

>>26
課金されているという前提でですが
330～古代遺跡のPTなどはどうでしょうか？
BISの場合は300～380頃まで（人によっては390頃まで？）は行ける場所ですので
一度覗いてみてくださいね。

無課金の場合の狩り場は解らないです。すみません。
28：名無しの冒険家：2009/03/24(火) 21:40:47 ID:yYpRYBB20: >>26
355まではスウェブ秘密で粘る
TU取ってるなら塔地下で粘る

355になったらフォーリンでポタ出しから始める秘密PTを作成
そこそこに経験増える
ついでにお金も増える
29：名無しの冒険家：2009/03/24(火) 22:38:03 ID:MBjqaL960: >>27>>28

わかりやすい説明ありがとうです。
30：20：2009/03/25(水) 01:27:07 ID:zaVjYNPI0: >>27
自分は主に物理PT担当なので、ショートコルを使用します。
ただ、相手Gさんがどこも武道さんが充実しているので
下手に乱戦状態から出れずここぞと言う時に使うくらいです。

目安として自PT内において
　粘着型武道さんの有無
　相手主火力による味方への粘着はがし＞味方単体物理の攻撃中断
　味方別PTとの足並みを揃える＞相手PTを分散させる
方が有用な場合に使う感じです。

あと、自分はエレメ＆レストにして、
短縮キーSリカバリ　Dシルフラ　Fレストで変えてます。
S・Dは活かせてませんがorz
31：○ございません：○ございません: ○ございません
32：名無しの冒険家：2009/04/19(日) 18:30:32 ID:Vu/blu2.O: どなたか答えてください
運比率LV1の盾は需要ありますか？
33：名無しの冒険家：2009/04/19(日) 18:31:15 ID:Vu/blu2.O: は？
34：名無しの冒険家：2009/04/19(日) 19:08:14 ID:wNxZ79dI0: >>32
支援：スキル盾
殴り：速度盾
殴られ：ドラケ
TU：速度盾

需要無いと思う。
35：名無しの冒険家：2009/04/19(日) 20:52:37 ID:r63N765.O: >>32
支援兼ねTUの私から見て・・・
分子２なら考えてやってもいいレベル
１？破壊でいいよ
36：名無しの冒険家：2009/04/21(火) 12:13:57 ID:Mn1md3ww0: 【Lv・スタイル】LV427・GV
【棍】【教主（＋３)】棍棒
【翼】エアウェイダー
【盾】【教主(＋３)】【運比LV1(1/12)】スキュトゥムDX
【首】【REDSTONE(＋４)】勲章
【頭】【教主(＋３)】ティアラ
【背】【自リロ】ホリスト
【腰】【健比1/3】レザーベルトDX
【手】つぶれた手袋
【体】【最大HPLV4＋12】【最大HPLV10＋107】【HP効率DX101％】コンポジ
【足】【全異常抵抗DX38％】鱗シューズDX
【指1】【低下系抵抗72％】【後退転倒抵抗31％】スカリン
【指2】【状態異常抵抗DX52％】レザリン
【指3】【呪い抵抗71％】【HP効率14％】スタリン
【指4】【全異常抵抗DX40％】スタリンLX
【指5】【薬回復96％】【後退転倒抵抗41％】リング
【指6】【致命打抵抗65％】レザリン
【指7】【薬回復188％】ダブリン
【指8】【不可視LV2】レザリン

主要スキル　BIS【+】28天使【+】13
【祈り】30
【賛美】50
【ブレ】50
【エビ】50
【PTH】21
【アーチ】50
【エレメ】50
【コール】20

【力】183 【敏捷】32 【健康】1570 【運】70
【知識】36 【知恵】62 【威厳】681
【最大HP】5043(8601) 【最大CP】1232 【防御力】1079(4782) 【薬回復】284

【素火抵抗】17 【素水抵抗】9【ノックバック抵抗】127【致命打抵抗】65
【呪い抵抗】71 【低下系抵抗】72 【異常系抵抗】52

【鯖・予算】緑・５億
【コメント】ほとんど寄せ集めの装備なんでベースは正直終わってますが、
一応これでもメインなので、GVで頼れるBISになるためにアドバイス等よろしくお願いします。
37：名無しの冒険家：2009/04/21(火) 19:07:49 ID:j8yKWdrc0: >>36
とりあえず、HP8600じゃ　秘密卒火力ﾜﾝｻｶになってしまった今となっては
2.、3秒で沈んじゃう気が・・・。

頭・首・背をHP効率。盾をﾃﾞﾊﾞｲﾝにすれば生存率は上がると思いますが、
お勧めは天使に再振って天上でHP１００％+めざしつつ秘密卒するしかないかなと・・・

BISってほんとﾏｿﾞい職ですよね＞＜
38：名無しの冒険家：2009/04/21(火) 22:43:18 ID:pg4yW4oU0: 秘密卒どころか700越えも結構いる現在、いくら健康BISでも400台で対抗するのは無理。
同じく700越えなら耐えられるのだろうか？
俺はその域に達してないから分からんけど。
39：名無しの冒険家：2009/04/22(水) 18:12:00 ID:AgeOn5IU0: とりあえず天上HP+100％は絶対条件だな。
40：名無しの冒険家：2009/04/23(木) 04:52:54 ID:a7xaBjcE0: アチャの状態で右クリでビットを打ち続けている時に、エタナのキーを押して
ランサになってそのままマルチで追いかけようとすると。
【そのスキルを使うには弾丸（矢）を装備する必要があります】
みたいな表示が出ます。もちろん矢は装備しています。

これって自分だけかな？バグ？
41：オルト★：○ございません: ○ございません
42：名無しの冒険家：2009/04/30(木) 22:56:41 ID:zEX14WwY0: BISやった事ないからよく分からんが、BISにはもっとGVでPTH連打してもらいたな。
３０秒心臓満載でやれとは言わないが花、フルチャ駆使して３秒前後間隔ぐらいで連打
くらいはがんばってもらいたい。
それすらできないようじゃ支援後は木偶の坊になっちゃうからな
43：名無しの冒険家：2009/04/30(木) 23:23:08 ID:Lv0N.PX20: >>42
もうひとつの方で散々な反論受けた話題をわざわざ新しい方に持ってくるのはどうかと思う
44：名無しの冒険家：2009/05/01(金) 08:53:48 ID:OeElxUy.0: そんなことより>>36が失意のあまり
やけになってキャラデリしてないか心配だ。
45：名無しの冒険家：2009/05/01(金) 10:50:24 ID:eWPzkEZI0: >>42
ここまで来ると存在が釣り

それはそうと今の職は向いてないからＢＩＳに転職かキャラデリ推奨。
ＢＩＳでも働けないかもしれないが、視野が変わる。
いやマジで。
46：名無しの冒険家：2009/05/01(金) 17:07:10 ID:OeElxUy.0: そんなことより>>36に励ましのお便りだそうぜ！

色紙に寄せ書きでもおｋ
47：名無しの冒険家：2009/05/01(金) 18:06:19 ID:eWPzkEZI0: >>36
がんがれ。

ＨＰはともかく異常系抵抗だけは揃えようぜ。

以下理由書いとく。
低下系抵抗が無いとネクロが居る時に支援が全て消される。ブレスやエビル・エレメ・アーチは無いものと思え。
呪い抵抗がないと（ｒｙ　狂気中はうろうろするだけの存在に。
異常系抵抗がないと（ｒｙ　只でさえ逃げ難いのに更に悪化。

抵抗が無い時は死臭・花投げされた時、支援０だと思え。
気力は認めるが、優先するものを２つほど飛ばしてる。
48：掃除屋さん★：○ございません: ○ございません
49：名無しの冒険家：2009/05/01(金) 20:08:24 ID:BCp9aYn60: もういっそのこと、再フリして
チャージスキル無しにしようと思ってるんだけど、無謀だろうか？
50：名無しの冒険家：2009/05/01(金) 20:27:52 ID:wrrmx0xoO: 全異常計算に入れて無くね？
51：名無しの冒険家：2009/05/01(金) 22:21:48 ID:C7PbN7hc0: 足りてるね。

致命打が微妙かな。補正１％だっけ？
52：名無しの冒険家：2009/05/02(土) 13:13:03 ID:EVnKyei6O: 鈍器…攻速
盾…ﾄﾞﾗｹかﾃﾞﾊﾞｲﾝ
致命打…装備で100%↑
火水抵抗…ｽｷﾙ無し90%↑
CP…2000↑
じゃないと気色悪い私は古い人間。
53：名無しの冒険家：2009/05/03(日) 11:11:22 ID:mhihVgS.0: >>36
天上がないとちょっとつらい世の中だがガンガレ

装備のほうは指8透明レザリンをセトリンかリングorＬＸに
指7致命レザリンも同様に
ギルドの状態を知らないからなんともだが
2ＢＩＳ以上だと上書き失敗を考えてｓｌｖ装備をやめるってのも手だとおもう
ただホリストはずしちゃうと自リロがないな・・・
ＨＰ1万↑が理想だけどソレより水抵抗火抵抗増やしてダメージカットを優先するべきかもしれん

>>47とかぶるが
あと異常とかがやたら低いと思ったら全異常カウントしてないな
全異常38＋40％あるから
低下72＋38＋40＝150
呪い71＋38＋40＝149
異常52＋38＋40＝120
計算間違ってたらすまん
ＨＰお化けになればいいのかもしれないけど致命抵抗もうちょっと上げようぜ
ガンガレ超ガンガレ
54：名無しの冒険家：2009/05/03(日) 11:12:01 ID:qwtyaVlc0: それでHPも防御もあるってんならね。
55：名無しの冒険家：2009/05/03(日) 15:38:00 ID:Cki2Nx6w0: >>53
>ＨＰお化けになればいいのかもしれないけど致命抵抗もうちょっと上げようぜ
致命打抵抗は(カリスマ÷１０)％の値が素で付くって、旧BBSのBISスレであったんだけど
本当はどうなの？
56：名無しの冒険家：2009/05/03(日) 16:07:52 ID:qdJMWlXk0: 付かない気がするなぁ・・・
なんか異常系とかの抵抗も知恵+カリスマでプラスされると言うけども、全然実感できない。
57：名無しの冒険家：2009/05/03(日) 16:19:31 ID:mhihVgS.0: >>55->>56
致命打抵抗必要値 100 / (1 + (知恵 + カリスマ) / 1000)
これかな
100/(1+(62+681)/1000)
=57.372
これなら足りてましたごめんなさい
異常とかは知恵とか考慮して組んでるけど致命は考えてなかったな・・・
58：名無しの冒険家：2009/05/04(月) 01:41:32 ID:Uhh/z64AO: 殴りBISを作ろうと思い、装備を集めているのですが
健康は指で固定するとして、敏捷は背で固定するのが一般的なのでしょうか？
59：36です＞＜：2009/05/04(月) 11:46:38 ID:2WjaNqGk0: 返事送れてすいません＞＜。
たくさんの方々アドバイスしてくださって、本当にありがとうございます。

天上でHP100%目指して納骨でTU狩り頑張ってます。
致命打抵抗も100％超えにしました。

HP装備も首頭背があって、HP15000ぐらいになるんですが
GVで両方試してゎいるんですがどちらがいいかｲﾏｲﾁわからず終いでして、、、

とりあえず欠片集め頑張ります！

ありでした！
60：名無しの冒険家：2009/05/04(月) 16:44:33 ID:99mBUk/I0: >>59
「ゎ」とか使わんでくれ。
気になって仕方ない。
61：名無しの冒険家：2009/05/04(月) 18:54:51 ID:b7.X4TZA0: ゎゎゎ忘れ物ー
芝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやせばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
硬いＢＩＳでなんで固定って突っ込もうと思ったら
殴りだった
固定は指でいい
ただし囲まれるような狩場だとちょっとしんどそう
敏捷はレベルしだいで
200ｌｖ↑目指すなら素振りしたほうがいいとおもう
今は運比背とか便利なものが増えてきたし
場合によっては敏捷足つけないといけない場所もでてくるとおもう
やったことないから経験者でてきたらそちらの人に任せる
62：名無しの冒険家：2009/05/04(月) 21:03:07 ID:/c/2rwcIO: >>58
背でもいいけど、背は抵抗稼げる部位でもあるから、
背にこだわらなくてもいいと思いますよ。
63：名無しの冒険家：2009/05/04(月) 21:40:50 ID:t052iKYQO: 参考までに敏捷固定がつく箇所
背中、腰、靴、指(クエダブのみ)
他につく箇所あったら突っ込んでくれ
64：名無しの冒険家：2009/05/04(月) 22:31:59 ID:Uhh/z64AO: 成る程なぁ……
ありがとう、凄く参考になりました
65：名無しの冒険家：2009/05/04(月) 22:33:38 ID:7ou7LrrY0: >>63
帽子　　手袋槍投爪　手首ﾍﾞﾙﾄ足　　　　　　　外套
　　　　　　　　鎧　職鎧片手盾　両手杖　牙　鈍器
翼　投擲弓　　　槍　笛　投石　　ｽﾃｯｷ鞭　宝石

敏捷固定はチリＷＩＺしかしたことないけど頭か腰が一般的かな
あと敏捷比率Ｌｖ２は防具は足のみ
66：名無しの冒険家：2009/05/05(火) 13:55:01 ID:SE0kSvts0: >>62
抵抗欲しくなる頃には殴りでもアーチorミラは使えるようになってると思うんだが。
67：名無しの冒険家：2009/05/05(火) 14:40:28 ID:80lZbMZg0: 個人的意見。

とりあえず背に付くOPで有用なのは、HP⇒ブレで代用可・抵抗⇒アーチ・ミラーで代用可
と、スキルで一応代用可能ではあるが、lv高くないと殴り用スキルとの両立は難しい。
だが、頭、腰は運が付くためダブクリが基本となる殴りBISはその部位を削るのは痛い（と思われる）。
あと手と職鎧と盾は攻撃速度部位だから論外。再構成クエダブは…希少すぎるし高すぎる。武器も当然論外。

んで、残るのは足かな。恩寵効果+リカバで移動速度は必要ないしね。
68：掃除します★：削除されました: 削除されました
69：名無しの冒険家：2009/05/06(水) 14:56:16 ID:/4e3Sb.c0: でもそこまでするなら敏捷は素振りで足は運比とかのが良いと思う。
何より融通が利くし。
固定するなら再構成クエダブ（できるんだ？）・・・ってのは無理だろうからやっぱり素振り
70：名無しの冒険家：2009/05/07(木) 13:46:49 ID:08avC9KEO: そうだね、素振りがいいと思う。
素振りしつつ、運OP探しつつ、余裕があったら敏捷OP（固定じゃない）
を探してけばいいんじゃないかな。
これは言わなくても大丈夫と思うが、リカバリ上げとくのも忘れずに。
71：名無しの冒険家：2009/05/07(木) 18:48:58 ID:wJG0pwHw0: 支援BISテンプレ見てて思ったんだが
蟲秘密いくならリザ取らずにブレ上げたほうがいい気がするんだが
そう思うのはオレだけか？
72：名無しの冒険家：2009/05/08(金) 01:13:54 ID:NEqcYQgwO: BIS的にはそうなんだと自分も思うけど、
他職がBISに求めるｽｷﾙがﾘｻﾞだからぬ…
ﾌﾞﾚ上げて、もしもの時は羽か灰使ってもいいだろうけど、
ﾌｧｰｽﾄで羽灰買う金を蟲ﾚﾍﾞﾙで稼ぐのは無理がある気がする…

と、ここまで書いて思ったんだが、ここらでﾃﾝﾌﾟﾚ作り直してもいいんじゃね？
蟲はﾘｻﾞよりﾌﾞﾚﾌﾙﾋではﾘｻﾞはｵｶﾞ適正でもいいんじゃね？
理由：蟲のｸﾘﾊﾟよりｵｶﾞの罠で爆死する人のが多かった経験より

…や…こんな経験も少数か…
73：名無しの冒険家：2009/05/08(金) 06:18:09 ID:LiF/b0do0: いや、それで死なせたらどうしようもなくね
ブレフルヒで死ににくくなるって言っても死ぬことはあるし死んだらどうすんのかが問題
羽灰でどうにでもなるってナンセンスすぎるしね

狩PTだったらまぁわからなくもないけど秘密じゃ走らせるのもキツい
74：名無しの冒険家：2009/05/08(金) 06:19:54 ID:LiF/b0do0: ・・・って書いたけど結局低レベじゃCPが確保できなくて（リザの話じゃないぞ
ブレのスキルレベル的にも維持がキツいんじゃないだろうか
75：名無しの冒険家：2009/05/08(金) 09:23:12 ID:NEqcYQgwO: やっぱりﾘｻﾞは必要か…。
そっか、CPの問題もあるか。
ただやっぱりﾃﾝﾌﾟﾚは一度皆で見なおしてもいいんじゃないかな。
納骨秘密で装備補正無しﾘｻﾞ51欲しいって声もあるし。
「こうした方が実際良かった」ってのあれば入れていってもいいと思う。
「お好きなように」の範疇だとは思うけどさ。
最終的に今のままって形で落ち着くことになってもそれはそれでいいじゃん？

取り敢えず自分の提案は、「お好きなように」の前に、
「納骨秘密ﾚﾍﾞﾙまでにﾏｽﾀ、ｱｰﾁ補正のみでﾘｻﾞ51」と、
「ﾏｽﾀｸｴはｴﾋﾞﾏｽﾀの後で、補正5」
76：名無しの冒険家：2009/05/08(金) 11:54:03 ID:pT3UtVHI0: >>71
ファースト(テンプレ)のリザは就職のため。
セカンドのリザはデスペナのため。
77：名無しの冒険家：2009/05/08(金) 20:15:56 ID:xJR1WTJA0: >>75
目標点としては納骨秘密でも抵抗やHP確保した上でリザ51欲しいが納骨秘密だけの為に振るには難易度的にも無駄すぎる
抵抗やHP確保した上で9割前後のデスペナカットできてりゃ十分
つーかリザ51必須と口にするのはホイホイ死ぬようなのばかりでリザ51↑あっても殲滅力なんかは特に変わらん
78：名無しの冒険家：2009/05/09(土) 19:24:37 ID:6pIZCV5EO: 普通に育ってれば納骨までにリザ51は当たり前じゃないの？自分がBISの頃はシーテン→デスナ卒で51になってた。てか51ないのに遺跡内周とか行ってたの？
79：名無しの冒険家：2009/05/09(土) 20:05:40 ID:W6eXKwOoO: 補正込みで51行けばいいやってリザ素30で止めた私もう少しで納骨適正
スキル装備でアチ込みでスキル補正29なんだが間に合うのだろうか・・・
80：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 01:19:16 ID:PwYg94y60: >>78
それはできる限りのスキル装備をしたうえでの話しだろ？
81：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 04:29:27 ID:PUW3ryvoO: >>80
デスナ卒時スキル装備で51でも納骨までには70近くもあるんだぞ？それまでにある程度のHP装備でも51以上になるように調整するし高スキル品だって手に入るんだから全然無茶な要求じゃないぞ？
逆に納骨LVにもなってリザ51出せない奴のスキル振が見てみたい。何に振ったの？
82：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 04:45:57 ID:oaPBSpzo0: >>79
スキルレベル７９なら、逆にスキル装備で納骨行っても大丈夫な気もするよ。
ホリスト・指・メインクエの性向・ミラーで水闇の自抵抗９０になるんじゃないかな？
83：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 06:20:36 ID:BlKh2LBU0: >>81
中途半端なハイブリしてるからだよｗ
中途半端なハイブリならまだ許せるが実装少し後くらいにＷＩＺで行ったらＢＩＳが二人ともＢＩＳの振りした天使だった＞＜
そのＰＴが一番きつかったｗｗｗ
84：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 09:40:39 ID:ngnTVA3wO: >>82
まじで？メインクエ5の報酬一回しかもらってないや
かけら集めするかぁ
85：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 13:57:06 ID:wJ1NPdvk0: >>81
実装前から納骨レベル手前で今から素振りしても間に合わないってやつだっているだろ
86：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 15:18:32 ID:PUW3ryvoO: >>85
だからなんで納骨用に51なんだよ。実装前だって普通このLVの支援BISならデスペナ無い様にステ振るだろ。GHや納骨B6だってあるんだし
87：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 15:22:53 ID:oaPBSpzo0: もともとスキル装備してギリギリ５１だった納骨手前の人が
急にHPやら抵抗つけても５１確保するのが間に合わないってことじゃないの？
88：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 15:27:41 ID:WQl4MphcC: 敵の毒舌ってレストじゃ直らないんですか？
89：名無しの冒険家：2009/05/10(日) 15:27:44 ID:GvyFwB1AO: 敵の毒舌ってレストじゃ直らないんですか？
90：名無しの冒険家：2009/05/11(月) 07:57:25 ID:vpabnDuUO: >>88
治る
91：名無しの冒険家：2009/05/11(月) 14:40:39 ID:NZztY3kQ0: >>86
話の焦点が違ってる気がするぞ
あれこれ言われてるのは納骨「レベル」でリザ51がないことじゃなくて納骨「秘密内」でリザ51維持できてないことだよ
92：名無しの冒険家：2009/05/12(火) 03:18:10 ID:RxVidBes0: >>91
同じだろ
納骨LVにもなってるんだから抵抗装備でもHP装備でも51は普通維持できるだろ？って言ってんだよ
>>81をよく読め
93：名無しの冒険家：2009/05/12(火) 07:13:24 ID:ntJxEkuw0: 抵抗装備やHP装備まで考えて振ってるやつはほとんどいないだろ
94：名無しの冒険家：2009/05/12(火) 15:48:50 ID:DrOrJIboC: 攻城戦出るなら、ある程度振ってるんじゃないか？

スキル中心で出る？
95：名無しの冒険家：2009/05/12(火) 15:49:47 ID:AJksgOMo0: ＨＰor抵抗装備と一応換装スキル装備持っていけば良いと思う。
まぁ、装備換えてデスペナカットしてる余裕があるかどうかは
ＰＴメンに一言いっておくと吉。
そんな危ない橋を渡れない俺チキンはリザ振る派かな・・
96：名無しの冒険家：2009/05/13(水) 11:18:09 ID:K3.Sytz6O: テンプレと言えば>>7のTU狩場でモリネル以降載ってないから狩場無いと思ってたけど
納骨B4で狩れるんだね、知らなかったｗ
隔離必要そうだけど・・・
97：名無しの冒険家：2009/05/14(木) 14:46:29 ID:4wRFvwhY0: 強いて言えば、フォーリンのゾンビもTUで倒せるね。
確か太ったほうだけだけど…。
98：名無しの冒険家：2009/05/14(木) 23:26:58 ID:I4.wQkHIO: >>97
それまじ？倒せないと思ってずっと殴ってた・・・
99：名無しの冒険家：2009/05/14(木) 23:29:04 ID:4wRFvwhY0: マジですｗ
確立１％とか２％だと思うけど、ずっとTUしてれば倒せたよｗ
朝方にポタだしする人ならそれで意外とポタ出るかも…。
100：名無しの冒険家：2009/05/15(金) 14:28:46 ID:3ICvTJjQ0: 神手も多分効いた
ただ即死発生確率があまりに低くてポタ出しに利用するのは心が折れる
101：名無しの冒険家：2009/05/16(土) 19:10:44 ID:.rH5FNpE0: 支援BISでバフォソロって可能かな・・・

当方Lv350攻撃ｽｷﾙは素振りｴｸｿ25とｼﾙﾌﾗ10、素で力240の知識200あるけどバフォの回復力に勝てるかが不安です(´；ω；`)
途中まで一緒に進めていた火力さんが抜けたので残りはバフォのみだけど、無課金なのでプチポータルを今使うべきかどうか迷っています。

体験談等聞かせてもらえると助かりますorz
102：名無しの冒険家：2009/05/16(土) 20:06:45 ID:WB4gflx20: 青鯖なら助太刀しにいくんだが･･･
103：名無しの冒険家：2009/05/16(土) 21:58:41 ID:ZKHfAbGU0: 一人では無理臭い。

エンヘイと速度装備で向かうのが無難
それでも２０分は余裕でかかると思われる
そもそも回りの雑魚はどうやるつもりだろ

以上
バフォの自己回復量とのバランスだけど毎秒８００程度のダメージで１ｍｍだけ削った経験から。
104：名無しの冒険家：2009/05/17(日) 01:56:01 ID:c7OTcFAIO: >>101
二人いないと部屋に飛べません。黒落ちもダメ。なので完ソロは不可能
105：名無しの冒険家：2009/05/17(日) 03:07:14 ID:IUoyBGPA0: ＼(^o^)／オワタ

アドバイスありがとうございました。
部屋に飛べないとか何その仕様･･･諦めることにします
106：名無しの冒険家：2009/05/17(日) 03:08:35 ID:IUoyBGPA0: さげ忘れ申し訳ない。もうなんか踏んだり蹴ったりorz
107：名無しの冒険家：2009/05/17(日) 03:45:40 ID:/iSLEFEw0: 今は手伝いしただけで報酬貰えるし、素直に他人のバフォクエ手伝ったほうがいいと思う。
PTメンバーもバフォ手の出現条件になるのかは知らないけど。
108：名無しの冒険家：2009/05/17(日) 04:07:17 ID:c7OTcFAIO: どーしても一人で倒したいなら
誰か一人にPT組んでもらう→一緒にデルロス？まで来てもらう→飛んだ先で傍観してもらう。
この方法で出来ます。
109：名無しの冒険家：2009/05/17(日) 05:49:28 ID:THKe5NnY0: そういう意味じゃなくね
110：名無しの冒険家：2009/05/17(日) 07:48:10 ID:gX/MuipM0: >>109
どーゆーいみ？
111：名無しの冒険家：2009/05/17(日) 20:07:59 ID:THKe5NnY0: 支援BISソロでバフォ倒したいってんじゃなく
バフォクエクリアしたいけど自分支援BIS（＆普段無課金でお手伝い募集する時間はない）なんだってことだろ

結論：ガンバレ
112：名無しの冒険家：2009/05/18(月) 00:05:17 ID:rtadqrW20: 一応仕様的にバフォをソロで倒すことは可能（だと思う）

１、バフォ部屋で落ちる（ここまでは>>104の手順が必要）
２、解散してひたすら待つ
３、誰かが召還したのを倒す
４、アップされるかはシラネ。
あと誰かがクエをやっていると入れない仕様の様でクエが残ると甚だ迷惑。
人の召還を取る感じなので、もちろん手助けｏｒ横される可能性９９％
解散すると飛ばされる仕様になってたら、そもそも２でつまづくのでシラネ
113：名無しの冒険家：2009/05/18(月) 00:32:51 ID:HQvvNHIA0: ﾊﾞﾌｫ手が落ちなくなったらしいじゃん
114：名無しの冒険家：2009/05/18(月) 01:01:57 ID:5.fyaNIk0: ほとんど>>111さんが言ってるような状況です。

→３時間ポタを使ってバフォPTに入れてもらう。
→火力さん抜けてクリア不可になる。
→また同じことになったら嫌だからｿﾛしよう。
→Lvを上げて再挑戦しようとするも不安になりここで相談。

質問しといてよかったぜ･･･ポタ無駄にするところだった(´ω`;)
115：名無しの冒険家：2009/05/18(月) 01:29:39 ID:Xn4S6OpQO: 何鯖？
116：名無しの冒険家：2009/05/18(月) 23:03:43 ID:GDFsnC/o0: 赤鯖なら手伝おうじゃないか
117：名無しの冒険家：2009/05/19(火) 00:31:41 ID:gu70dXbs0: だから青なら俺が手伝うと
118：名無しの冒険家：2009/05/19(火) 01:01:54 ID:65POk/Ok0: どの鯖にもBIS持ってるから手伝うよ～
119：名無しの冒険家：2009/05/19(火) 02:23:44 ID:5vl6lFy20: >>118
BISがＢＩＳを手伝うの？ｗ
120：名無しの冒険家：2009/05/19(火) 03:17:47 ID:ZnFfVGL.0: もういっその事バフォクエBIS祭りやろうぜ！
121：名無しの冒険家：2009/05/19(火) 03:23:49 ID:IbJVKDek0: 手伝いの申し出は嬉しいですが

自分の中にある意地と恥じらいを捨てきれないので遠慮しておきます。

ごめんなさい、ROMに戻るのでこれ以降は無かったことにしてください
122：名無しの冒険家：2009/05/19(火) 11:35:03 ID:p8cQ3qho0: >>121
ウホっ！いいbis
123：名無しの冒険家：2009/05/20(水) 08:30:14 ID:mAj10ma.O: こっちもハイパーガチホモタイムに突入しそうだなｗ
124：名無しの冒険家：2009/05/27(水) 20:06:20 ID:RppYYY3.O: 今まで自分は貧乏だと思ってました、所持金は一億↑をキープすることはほとんどないし今も所持金10M程度
装備〇億かかってますとか、資産〇億ですとか言ってる人を見ていて、ありえねーｗｗｗｗｗって思ってました
しかし、ふと考えると億品、またはそれに近い物を私は結構買ってる気がする・・・T手とか
気になって計算してみたところ、普段着けているスキル品、Gv用HP装備だけで550Mと言う予想外の数字がっ
いやぁ、自分がこんなに稼いでいたとは思いませんでした・・・
それで気になったのですが兄弟達は装備に一体いくらかけているのでしょうか
125：名無しの冒険家：2009/05/28(木) 21:30:36 ID:llaeKNDE0: 私はは自力ドロップ含めるとGv、スキル装備あわせて15億くらいかな？
もっとも4キャラ装備兼用してるわけですが･･･。
所持金は>>124と同じく10ｍきってます。
126：名無しの冒険家：2009/05/29(金) 01:58:00 ID:5iTQe0V60: モリネルTUできるようになるまでは極わずかだったな。LV350くらいの時は多分資産3～5億くらい。
２F外周で狩りするようになってからはｳﾊｳﾊ。
毎月スフィアーのみで、ロトは買わないが、総資産30億は超えてるLV500BIS
（別キャラなしで、BISの稼ぎのみ）
127：名無しの冒険家：2009/05/29(金) 19:42:29 ID:AO9vytsEO: >>125-126
やはりそんなにかかってるんですね
ソロ宣にしようかな、スフィア無いから微妙だけど
128：名無しの冒険家：2009/05/29(金) 19:59:13 ID:.wV9JpeA0: モリネルTUは確かにドロップは美味しいけど、経験値的には凄く不味い。
ドロップ自体もテイマでトラン東西南北あたりで狩ってるほうが良さ気。
129：名無しの冒険家：2009/05/30(土) 01:00:05 ID:5ay4WVH60: そうすると、テイマ用の装備にもお金が相当かかる罠。
そしてメインテイマ化へ。
130：名無しの冒険家：2009/05/30(土) 10:52:37 ID:n2A/0S820: 経験値まずいけどドロップはうまいって金稼ぎには理想的じゃね
131：名無しの冒険家：2009/05/30(土) 21:56:39 ID:WoHaca4A0: モリネルTUは沸くmobの半分は放置してんだから時間的経験効率が悪いのは当たり前。
132：名無しの冒険家：2009/05/31(日) 02:51:46 ID:xyXoqRMEO: LV800↑になるとBISのグラが全裸にフンドシ姿になるってホントですか？
133：名無しの冒険家：2009/05/31(日) 03:26:01 ID:O0Kk68e20: UNOです
134：名無しの冒険家：2009/05/31(日) 17:08:30 ID:sCjhvYsY0: 白鯖でフォーリン通ってるネクロです。
TUで狩りが出来ないのか、とお嘆きのBISさんに朗報です。
実はネクロの死の香りを併用する事でアンデッド系にTU即死狩りが出来る様になります。
TUでバタバタ死んでいくアンデッドを見て驚くBISさん多数。
確実に倒せるのはネクロの死の香りもBISさんのTUもマス(Lv50)でしょうね。

愚痴スレ　より
135：名無しの冒険家：2009/05/31(日) 18:48:41 ID:xPNK..4Y0: やめたげてー！
136：名無しの冒険家：2009/06/04(木) 00:30:00 ID:ctUgOqOs0: 装備は全部で３５億くらいかな～

残金６億！
137：名無しの冒険家：2009/06/06(土) 01:55:23 ID:OEebtREg0: >>36
掘り返して申し訳ないけど、CP1232ってそれで足りるもんかね？
Gvであれやこれややってて、いつの間にかディスペ連チャに範囲って展開が
あんま好きじゃなくてCP2000確保しないと不安なのは俺だけかな・・・。
逆にアドバイスもらいたいかも;w;
138：名無しの冒険家：2009/06/07(日) 02:08:42 ID:G1JtgJNE0: >>36くらいのレベルと資産でCP2000目指してたらあっさり死ぬと思う
139：マシカ★：削除されました: 削除されました
140：名無しの冒険家：2009/06/17(水) 17:15:05 ID:L6wdSmOs0: むしろ>>36が相手ならディスペするよりパラビットした方が手っ取り早く沈むと思う
141：名無しの冒険家：2009/06/24(水) 20:13:26 ID:SaHQfOGM0: 魔法傭兵卒業LVの無課金BISですが、
アーチとエレメどちらを選択したら、効率的にLVあげできるのでしょうか？
142：名無しの冒険家：2009/06/24(水) 20:15:17 ID:SaHQfOGM0: 魔法傭兵卒業Lvの無課金支援BISは、今後も無課金で進める場合、
アーチとエレメどちらを選択したほうが効率的にLvUPできるのでしょうか？
143：名無しの冒険家：2009/06/24(水) 20:15:49 ID:SaHQfOGM0: てｓｔ
144：名無しの冒険家：2009/06/24(水) 20:18:05 ID:SaHQfOGM0: てすと
145：名無しの冒険家：2009/06/24(水) 20:20:57 ID:SaHQfOGM0: 専ブラの調子が悪く反映されてなかった；；
連投すみません。
146：名無しの冒険家：2009/06/24(水) 23:01:52 ID:w.clkQ.g0: >>142
エレメ
狩りでアーチの抵抗上昇が必要になるのは倉庫と納骨B1及び納骨秘密くらいしかない
147：名無しの冒険家：2009/06/25(木) 00:00:40 ID:eYrp8pLwO: どっちでもいいんじゃない？
リッチまでは秘密で上げるしかないんだし、その後のデスナイトも抵抗必要ないからね
148：名無しの冒険家：2009/06/25(木) 03:32:54 ID:oo9gB1BU0: 秘密全盛の時代だし、どっちかと言うとアーチ優先のほうがいいかも。

エレメ先行には一つ問題があってだな。
アーチ先行だと、異常掛かった時には一時的にエレメ消してレスト入れればいい。
エレメ先行だと、エレメ消したら元素抵抗も消えてしまう。
かと言ってアーチ消したらスキルレベル関連の不都合が。
149：名無しの冒険家：2009/06/25(木) 12:38:16 ID:mciWIkTg0: それブレエビきらすビショか範囲外に単独特攻して呪いもらうバカが悪いだろ
150：名無しの冒険家：2009/06/26(金) 04:55:19 ID:UIjR5wmo0: いや、アーチってLv1だろうとLv100だろうと、呪い抵抗は85％しかプラスされない。
だから、本体の呪い抵抗が0だとアーチ範囲内でも呪い受ける事あるんだ。
あと抵抗貫通で呪い掛けてくるのもいるし。
151：名無しの冒険家：2009/06/26(金) 06:31:36 ID:iWsZutiE0: アーチ頼って呪い抵抗付けて来ないのはそっちもそっちで悪い。
問題は抵抗貫通のヤツがいつ出てくるかじゃね。
152：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 03:23:14 ID:nAdKlXgM0: 話割り込んですません。
天使でBIS代役として納骨秘密行ってきました（もちろん支援BISなし。
ブレエビマス、アーチ１リザ１、エレメ前提分それにスキル補正が+30かな？
結果として、代役は可能といえば可能でした（無事クリアできた意味で。
しかし天使な為、紙同然。それにフルスキル装備で向かう為、もっと紙に・・・
全員灰常備、天使も巻物完備。もうPTMの連携がモノを言う秘密でした。
死んでデスペナで腰が外れ、自リロ指もはずれ、イベントリを開放状態で青クリック連打・・・
そんな時に自リロベイナビルが凄く優秀な働きを！
薬回復アリな上に力要求５と言う優れもの！（まぁ基本使いませんが
そして秘密２日、天使のBIS代役で行った感想。
BISに再振りします。
153：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 04:15:56 ID:69sWk5SQ0: 本業天使なのにBISスキル+30って凄いなｗｗｗ
しかもアーチ1で。
154：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 04:36:47 ID:QAUtZSuUO: >>152
迷惑なんで来ないでね^^
155：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 05:21:42 ID:NktaNyK.0: レイスで抵抗あるかないかとかはＢＩＳだとすぐわかるよなｗ
抵抗ない＝坊ってかんじｗ
156：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 06:52:05 ID:se9ACUek0: 抵抗ない奴はまだ許せる
薬回復ない奴は殺したくなる
157：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 07:51:45 ID:x63Wq6v20: 呪い抵抗？めったにして来ないからやらせとけ
それよりもレイスでエビル維持しないＢＩＳと風恩寵もってｐｔ入ってくるやつどうにかしろ
ヘイスト切れまくりじゃねーか
158：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 08:15:20 ID:69sWk5SQ0: >>156
同意。
抵抗無いと言っても、薬回復まともにあればPTHで大抵間に合うんだよ。
それも薬回復0％勇者様はWIZにやたら多い。チリとかメテオとか。
アスヒがあるとの驕りなのか。
支援WIZにも多い。そのクエダブ2つ外して薬回復装備しろよ！
指摘すると、やたらとエンチャ付加を盾に取る奴多いけど、付加なんてどうでもいいから薬回復装備しろ！

>>157
防御不要論まで唱える人出てきてエビルがやたら軽視されがちだけど、エビルは重要だな。
秘密の罠でヘイ切れを防止する効果もあるし。
恩寵実装当時は風多かったけど、最近はあまり見ないな。
WIZの手を煩わせる風恩寵はけしからん。
159：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 08:45:46 ID:cBvSbM0s0: >>157
>>158
まともな装備してれば少なくともレイスじゃエビいらない
罠でヘイ切れるのはプレが足りないんじゃない？少なくとも今まで罠で切れたことないな
ツイン光とかじゃないのに功速装備とかは逆にお帰りください思う
エビなんて400近くから上げれば十分だと思う。340で12+35だけど今まで低すぎるとか
クレーム出たことないぞ
160：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 08:58:33 ID:TdTYuA5I0: >>156
薬回復ない奴は殺さなくても勝手に死ぬぞっ
161：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 10:47:40 ID:O1Sgk9gU0: >>159
プレってどういうスキルですか？私のスキル欄に無いんですが；
低下抵抗上がるんですか？便利そうですね、是非教えて下さい＾＾

ついでにエビはかけなければ罠でヘイ切れる、かければ切れない、低すぎるなら別だが。
だからそのスキルレベルならかけてるならヘイ切れない、つかそのレベルまでエビ放置で何上げてるんですか？
162：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 11:19:44 ID:x63Wq6v20: プレって何だｗｗｗそれで何とかなるなら是非覚えたいぞｗｗｗ

エビルはスキル補正込２０あれば理論上アーチエレメ圏外でも低下しない
上げろなんて言ってない。維持しろって言ってるｗ
163：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 11:35:00 ID:NWZZaSbs0: プレッシング
164：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 13:28:28 ID:9bC5ITSA0: ぶっちゃけ、BIS・WIZナシで25分くらいでクリアするようなPTもいるからなぁ。
>>152はBISとして優秀だったんじゃなくて、他が優秀だっただけ。

本職天使なら、エビブレだけ維持して、後は天使姿のほうが活躍できたんじゃね？
165：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 14:04:18 ID:.aCSzeasC: シーフなんかはもう諦めた・・・
でも何でお前まで風付けてんだよ！ってｂｉｓが秘密に居た。
もちろんエビしてくれませんでした。
こっちも最初と中盤の二回しか上書きしませんでした
当方心の狭いｗｉｚ
166：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 14:05:58 ID:WALixW3U0: 自分のやってる職の主力スキルの性能くらいは把握しといてほしいな
167：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 15:00:20 ID:nAdKlXgM0: >>164
同意。他の人たちが上手かったのは言うまでもありません。
しかしWIZもなしで行けるってすげーなｗ
本当はブレエビだけかけてホリサク・血羽でちまちまって思って入ったが
みなさんやっぱ抵抗が気になるようです。
その後、とても居た堪れない気持ちが続きBISに再振りした訳ですが
あれって１BISでも余裕なんだね。
ちょっと緊張して損した気持ちだったよ。
168：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 20:53:16 ID:cBvSbM0s0: >>161
エビマスる意味がわからんw
アーチ・エレ・賛美・リカバリ　マスター
リザ適度に振ってぽただしできるようＴＵ適宜・エクソ適宜だがおまいのスキル振り
教えてくれよ
169：名無しの冒険家：2009/06/27(土) 20:56:21 ID:cBvSbM0s0: 記載忘れたがブレもマスターだ
リザ見てきたらこの装備で60だ
納骨でＨＰ装備51確保できるレベル
170：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 00:24:22 ID:JRg9dKys0: 昔はエビブレ両方マスして初めて一人前のBISって言われたのにな。
171：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 00:25:42 ID:G1KmwQRo0: >>168
お前のほうが意味不明だよ。

アーチ、エレ、賛美、リカバリ、ブレ、エビルマスター
エクソ、PTH、リザ、TUを適当にあげて、更にディスペルもマスターしてようやくLV400だぞ？
エビルマスターせずに何とってるわけ？
172：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 00:31:22 ID:c1tYsbqAO: 前に納骨にBIS枠で入ってきたのにリザありませんって言った奴いたな
1BISだったからスリル満点だった
秘密に入る前に言えよ
173：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 03:11:20 ID:fkGssqas0: スリル満点だなｗ
ブレエビ最初にマスタしたんだがなぁ。。
174：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 06:56:01 ID:j.JmcLek0: >>171
だから書いてやっただろ？字が読めねーのか？w
340と400じゃスキル増えてて当たり前だろ
おれも400ぐらいになったら振ってくつもりだから
ディスペなんてＧＶ出ないから全く必要ないけどな
175：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 07:51:53 ID:jXm4bhakO: 横から失礼します。
340LVでそこまで上げてある。
400LVくらいからエビを上げていくつもり。
では、340～400前後の間の約60LV分は何に振る予定なのかな。
Gvには出ないということなので、ディスペルとかレーダーとかコル40は必要ないだろうし、何を上げるのか気になります。
私が見落としてるものがあるのかもしれないので是非教えて下さい。
176：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 07:53:18 ID:TDr1CDGk0: >>174
正しい事言ってるんだからその書き方をなんとかしなよ。
相手を嫌な気持ちにさせないのもBISの仕事だろ？
177：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 07:57:15 ID:TDr1CDGk0: >>174
あぁ、罠でプレがどう言ってるのは間違いだわ、レイスの罠に関係あるのはエビだな
178：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 08:29:46 ID:G1KmwQRo0: >>174
俺は>>159の「エビルなんてLV400付近になってからあげればいい」という話の流れだと思ってたんだが。
400付近になってからあげるというか、400だと既にマスターしてるんじゃないの？といいたかっただけだ。
ディスペルとってもマスターできるからな。

スウェブ９Fの秘密前提の話だったんですね。誤解しててすまなかった。
179：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 09:21:27 ID:74HWJZLA0: レイス秘密でのエビの効果の話がなんでこんな話の流れになってんの？
まぁソロならともかく何も言われないからって前提分しか取らないで他スキル先にあげていくのもビショとしてどうかと思うけどな
180：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 09:38:39 ID:j.JmcLek0: >>175
それまではエクソ上げるつもりです
フォリンからはＴＵじゃ効率悪すぎてぽただしできないのでついでにメインクエ
も進めたいですから
181：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 09:51:15 ID:j.JmcLek0: >>179
何か迷惑掛かってるのか？すべてテンプレ通りに仕上げりゃいいってもんでもないと思う
ビショとしてどうかなって特に問題出てないのに上げなくてもいいだろ？
塔でコルアリアンまで届かないから、必要もないのに上げろっていうやついないと思うけど
エビだけは切らさないで維持できてるのに先上げろっていう理由は何？
必要なら上げるが必要ないなら今必要なスキル(人により違うけど)上げるべきでは？
182：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 10:50:09 ID:00RnGXSE0: 一応本人が低下抵抗指６０くらいの１個付けて
エビル無くてもアーチエレメ圏外から出なければ低下はかからんけどね
どっちもどっちだと思うが
支援ＢＩＳはブレスと属性抵抗のためにｐｔに入ってきたのって感じだ
レイスや塔なんてソロ出来るんだからそんなＢＩＳ切っちゃえばいいのに
それ以降の秘密分は火力ならソロしてろｗ
183：161：2009/06/28(日) 12:51:57 ID:y1JPi.Mc0: >>168
確か私の340時点のスキル配分はですね
ブレマス→祈りマス→アチマス→エビマス(回復系は適当に)→再振り(250)
ブレ、エビ、アチマス→賛美マス→リザ30→TUマス→エレメ上げ(340)
ちなみに当時のスキルレベルは確かアチ有りで+28。
PTH、フルヒは低いですが20でしたね、コルとディスペは6。
エレメも大事ですが、やはり課金狩場は物理ダメ痛いところも多いので、
エビ優先がいいと思っていたのでエビマスしました。
秘密でポタ出しは、塔はTU1でもレベルとスキルレベルの関係でできましたし、
スウェブは時間かかりますが、エクソ1でも出せました。
TUを、塔地下で狩るためにマスはしましたが、エレメリカバリーはPT狩りをする分で後回しにしました。
現在(420)はエクソ補正込み48止め、リカバリーマス、上げるの無いのでゴッド上げてます。
殴り特化のステ振りなのでGvはあまり出ないため、ディスペもコルも上げてません。
そのうちステ再振りしてちゃんとした殴りになります＞＜
184：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 12:57:58 ID:y1JPi.Mc0: と、ここで兄弟たちに質問です。納骨秘密卒業したらステ再振りして殴りになる予定ですが、
健康は固定、敏捷は素振り100くらいにしようかと考えていて、後は運多目で力を振る予定です。
しかし、これでやっていけるのか心配です。
なので、似たレベルで殴りをやっている兄弟のビルドと狩り易さを教えて頂きたい。
185：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 13:32:34 ID:TDr1CDGk0: >>179>>182
ちゃんと読んでから書きなよ。>>162辺りを。
186：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 14:35:50 ID:jXm4bhakO: >>180
エクソですかー。ありがとうございます。
メインクエ辛すぎですよね・・・
私はあまりに辛いので殴りに転身しました。
エクソが十分でも支援BISにはまだまだ辛いと思いますが、頑張って下さい。
187：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 16:38:12 ID:MdVBBgM.0: >>183だけど今さらミスに気付いた・・・
>>エレメリカバリーはPT狩りをする分で後回しにしました。
エクソ・リカバリーです。
188：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 18:43:38 ID:h4Ie68W20: 俺はブレすらマスターするのは後回しでいいと思ってる。
そりゃ効果と持続時間からある程度は必要だけど。
SLｖ40～50のSPって結構バカにならないし、それを他のスキルに回せば色々なスキルを実用レベルにできるんじゃないかな。
189：名無しの冒険家：2009/06/28(日) 19:58:38 ID:TDr1CDGk0: 流石にそれはない
190：名無しの冒険家：2009/06/29(月) 09:30:21 ID:JUp17guQC: ブレス後半も後回し

有りか無しかで言えば有りだが
そこまで考える脳が無いのが大半だからやめとけ
マスター補正を早めに取る意味でも王道
191：名無しの冒険家：2009/06/29(月) 10:19:32 ID:FUhuZKGA0: 35ぐらいでマスタのspの半分ぐらいだからね
192：名無しの冒険家：2009/06/29(月) 12:39:44 ID:EkJOLAJ60: >>190　同意

スキルマスター＋５は大きいから、どのスキルで＋５を確保するのかは重要。
昔はエビブレで＋５にするのが主流だったんだろうけど
今はブレ、エレが主流なのかな。
私はブレ、賛美で＋５突破した異端ですが（´・ω・｀）
193：名無しの冒険家：2009/06/29(月) 16:01:55 ID:hMB70JbsO: 今は装備安くなったからねぇ。
+40ぐらいの装備揃えられるなら、ブレエビなんて後回しでも良いかもね。
194：名無しの冒険家：2009/06/29(月) 19:59:06 ID:YbYlfqxc0: そのレベルでのPT維持を計算してブレマスしないスキル振りしていたとしても、
他の人は「（このBISブレ低いなぁ・・・）」としか思ってくれない可能性あり。
195：名無しの冒険家：2009/07/05(日) 11:24:14 ID:VAVQnqDE0: 一年振りに復帰した支援BISですが
念願のヘキサゴンクラブを手に入れたので
殴りに転向しようと思ってます。
体はトロルを装備しようかと思い資金稼ぎをしているのですが
手にバター装備は罠でしょうか？
196：名無しの冒険家：2009/07/05(日) 19:33:05 ID:hU7BX1/A0: モリ２外周だとクラッシュはでるから罠ではない。
ただ、手に入るのなら４１５天使T品のほうが強い気はする
197：名無しの冒険家：2009/07/13(月) 09:21:49 ID:53fI1WiQO: 質問なんですが、ミラタワの転送ダメの計算式の中にあるBISの抵抗はアチやエレメの増加も含んで計算していいんでしょうか？

また、フィールド低下込みでBIS抵抗が100↑の場合はどうなるんでしょう？
198：名無しの冒険家：2009/07/13(月) 19:42:39 ID:PXGj3B7c0: ミラー、エレ、アーチ、敬拝　はどれも高いやつのみが適応。
低下こみで100↑なら90％頭打ちでそれ以上は切り捨てになるが
対人だと弱化もあるから、フィールド低下込み、弱化込みの計算で９０％頭打ち。
199：197：2009/07/13(月) 23:55:07 ID:53fI1WiQO: >>198

すばやいレスありがとうございました。
200：名無しの冒険家：2009/07/20(月) 11:17:47 ID:2V47EJn.O: ギルドにBISが1人しかいないんだけど、BISでのGv、攻城戦が純粋に面白くないと、やりたくないと思い始めた
こういう時どうすればいいのか…
そっと消えればいいのか…
201：名無しの冒険家：2009/07/20(月) 11:44:06 ID:AhJBAL/E0: Gvするギルドにいる以上は参加も義務（何かに支障を果たしてまでやることじゃないと思うが
やりたくないのなら事情を話して抜ける以外にないんじゃないかな。
例え自由参加なギルドにいるとしても、何か言われても文句は言えないかな
202：名無しの冒険家：2009/07/20(月) 12:23:26 ID:gbkqjwIgO: >>200
私はGにBIS二人でしたが私がTでもう一人はレベル低め、時間の都合でたまにしか出てませんでしたが
出れても面倒な日は「面倒だから無理ｗ」って言って断ってました。
皆優しいのか諦めているのか、「はい」の一言でした。もちろん負け試合が多かったようです。
自分が出たくないのならば断っても良いかと思いますよ。

ただギルマスが嫌になって引退or移籍する可能性があるのでそこは自己判断で。
203：名無しの冒険家：2009/07/20(月) 13:48:51 ID:quxvO6LE0: ＞＞200にはＧｖ、攻城戦参加が嫌になった理由があると思う。
ギルドやギルマスに愛着あるなら、時間的な理由でもなさそうだし、純粋に嫌になることはないはず。
さっさと移籍が手っ取り早い。

火力がやりたいと思ってるんなら、それもいいかも知れない。
でも、寂しくなるな。
204：名無しの冒険家：2009/07/20(月) 14:38:20 ID:gPt5owYc0: GMに挨拶もなしで無断で抜けるやつたまにいるけど、そういうのだけはやめてね。
205：名無しの冒険家：2009/07/21(火) 19:23:38 ID:NEC08cWE0: >>200
GMにお休みを貰おう～
旅に出るのも良いかも。
Gvって当たり前のように出てると、いつの日か突然当たり前のように嫌になるよね。
火力たちに嫌気がさす、ギルドの方針に嫌気がさす、何と無く落ち込む。
まぁ色々あるからとりあえずお休み貰おう～
206：名無しの冒険家：2009/07/21(火) 19:27:24 ID:R4nLMV8U0: ギルドにあなた一人しかBIS居ないのに休みをくれだ？

とんでもない！
207：名無しの冒険家：2009/07/21(火) 21:33:24 ID:4pTxrniM0: >>206
そういわれたらもう抜けても良いよな
208：BIS：2009/07/22(水) 12:29:20 ID:Pfz06VpsO: 初カキコです
ﾚﾍﾞ367 TU25補正込48くらいだったと思う。
モリネルで鎧を倒すのにTUいくつまで上げれば倒せるか教えて下さい。
あとTUでソロ狩り出来る場所教えて下さい。塔B3.B4以外で、お願いします！
m(__)m
209：BIS：2009/07/22(水) 12:40:51 ID:Pfz06VpsO: 連続投稿m(__)m
指について質問です。
みんなのG用の装備教えて下さい。
透明
異常70
致命120
呪い120
低下120
あればいいですかね？他にこれもあったらいいよっての教えて下さい。
210：名無しの冒険家：2009/07/22(水) 13:02:32 ID:gMI1Xe4s0: 夏休みだなぁ
211：名無しの冒険家：2009/07/22(水) 15:59:11 ID:7WDeLUDI0: ggrks
212：名無しの冒険家：2009/07/22(水) 16:07:14 ID:.MDfBXto0: >>208
>モリネルで鎧を倒すのにTUいくつまで上げれば倒せるか教えて下さい。
A.倒せるまで上げてみる。
　上げ過ぎたと思ったら、スキル再配分巻物を買ってスキル振りなおすと吉。
>あとTUでソロ狩り出来る場所教えて下さい。
A.タワー洞窟地下道2Fなんかがお似合いだと思います。

>>209
>あればいいですかね？
A.それでいい時もあれば、良くない時もあると思う。
>他にこれもあったらいいよっての教えて下さい。
記述した抵抗が付いたﾀｰﾄがあればいいよって感じ。
213：名無しの冒険家：2009/07/22(水) 16:25:19 ID:1EdeTD9.0: >>200
Ｇｖ出る出ないも自由。
だけど脱退、Ｇｖ休止するならＧＭに言った方が良い。

>>208
TUは自分のLv＋スキルLv－45の敵まで倒せる。
モリ1Fの鎧はLv375～380
狩場は思いつかないが、それ以降だと納骨Ｂ４~くらいしか記憶にない。
十分調べられる事なのでなるべく自分で調べる様に

>>209
足でノックバック稼げてなかったらノックバックとか・・
214：ggrksですW：2009/07/22(水) 17:14:46 ID:Pfz06VpsO: 名前無しさん情報ｻﾝｸｽでした～試せって事とググリますね(^-^)v
215：名無しの冒険家：2009/07/23(木) 07:59:56 ID:5Kll15Qk0: やるなぁ・・・
216：名無しの冒険家：2009/07/23(木) 17:59:01 ID:sID0UTCQ0: 異常70
致命120

この変がすでに間違ってる
値が逆っていうんなら知恵と威厳の合計値により合ってるかもしれんが
217：名無しの冒険家：2009/07/28(火) 02:29:49 ID:nNSC41q60: >>209
フォーリンＬＶにもなってこれは恥ずかしいだろ
218：名無しの冒険家：2009/07/28(火) 03:24:13 ID:.09oopzo0: それが秘密育成ゆとり世代というもの。
その職の事ろくに知りもせずに秘密で何となくレベルだけは上がる。
219：名無しの冒険家：2009/07/28(火) 05:02:35 ID:nNSC41q60: >>209
ついでに、死臭は呪い低下異常を最高75％下げる。ここまで書けばわかるよな？
220：名無しの冒険家：2009/08/03(月) 22:49:20 ID:rvuTV9ug0: デスナPTでのBISの仕事って何でしょうか？
この前初PTだったのですが、なんとなく仕事がないように感じて・・・。
テンプレでも挫折との戦いとか書いてるし、もしかしてこの狩り場ではBISは寄生になるんですかね？
221：名無しの冒険家：2009/08/04(火) 02:44:19 ID:A6tHXGgg0: ゆるい狩場ではあるがいらない存在ならばわざわざビショ枠設けたりしないし
他の場所とは違ったタイプが必要なら即死狩り時代のように神手ビショみたいな制限募集くらいはつく
222：名無しの冒険家：2009/08/04(火) 04:04:52 ID:nC.ePz0Q0: その狩場がぬるいんじゃなくて、BISが居るからぬるくなるだけ。
それで十分。
223：名無しの冒険家：2009/08/12(水) 06:30:12 ID:X9oYNQLk0: 知識範囲やってたけどBISがエレメ炊いてくれてるだけで青消費減るし、効率も上がるからすっごい助かる
そんなに卑下することないよ
224：名無しの冒険家：2009/08/12(水) 22:07:29 ID:bGpw970kO: エレメってアーチと比べて自分には全然恩恵無い気がするから喜ばれてるのかいまいち分かりにくいんだよな
225：名無しの冒険家：2009/08/13(木) 04:34:10 ID:zW8EawNk0: >>224
それはエレメの特性をあまり理解できていないからだと思う
226：名無しの冒険家：2009/08/13(木) 04:38:14 ID:C3fs3sbU0: エレメを炊く
エレメを焚く

さぁ正しいのはどっちだ
227：名無しの冒険家：2009/08/14(金) 15:24:46 ID:LyjvArqQ0: BISはリトルに立たせた
BISはテイマに立った

さぁ正しいのはどっちだ
228：名無しの冒険家：2009/08/14(金) 16:12:10 ID:HeacygiA0: ＢＩＳは勃った　で正解
229：名無しの冒険家：2009/08/17(月) 16:48:22 ID:OGlANFhUC: ＢＩＳはリトルに勃たせた
ＢＩＳはテイマを勃たせた
どちらも正確
230：名無しの冒険家：2009/08/18(火) 04:46:32 ID:iV5itNIk0: >>226
エレメを焚くが正しいんだろうけど、
そもそもエレメを“焚く”って表現も別に正式じゃないしね。
初めて「エレメを焚く」って表現聞いたのは3年前くらいかな。
使ってる人はあまり見かけないけど。
エレメは「焚く」でも、他のパッシブ（他職含む）を「焚く」って言わないのはどうしてだろ。
231：名無しの冒険家：2009/08/20(木) 13:00:51 ID:ddIwboyU0: 殴りBISで滝秘密ソロしていて、レストを点け忘れ
門番(ﾎｰﾝﾄﾞZin)のミラーカーズで、行動毎ダメージを受けていたのですが、
リカバリSLv53で治ってしまいました。
おかしいと思って何度か確認しましたが、リカバリで治療するグラフィック
が出て、名前の上の鋲付きカラーようなマークが消えます。
リカバリは呪い系異常も治せるのですかね？
232：うみうし★：削除されました: 削除されました
233：名無しの冒険家：2009/08/20(木) 16:11:25 ID:8c2EaWN2O: >>231
私もマスターしたリカバリーでミラカが治ってしまいました
スキルレベルによるものなんだと思い込んでます。
234：名無しの冒険家：2009/08/20(木) 17:19:56 ID:s4Uy8S6U0: 私もマスターのリカバリーで・・・・・・
お腹の調子が悪いので今日はこの辺で。
235：名無しの冒険家：2009/08/20(木) 17:20:08 ID:s4Uy8S6U0: 私もマスターのリカバリーで・・・・・・
お腹の調子が悪いので今日はこの辺で。
236：むむこ★：削除されました: 削除されました
237：名無しの冒険家：2009/08/23(日) 02:31:24 ID:x5Q2wXhU0: 前提分しか振っていないリカバリーでもミラカ直りました・・・。

アレですかね。十八番のバグでしょうか。
238：名無しの冒険家：2009/08/24(月) 12:45:51 ID:Swp/YZ160: 装備診断お願いします。

【Lv・スタイル】215 GvBIS
【棍】【力＋2】ブランブルサップ
【翼】エア･ウェイダー
【盾】【教主＋3】【全属性抵抗＋13％】ラウンドシールド
【首】【HP93％】【知識＋6】【運＋8】首飾り(97％)
【頭】【HP77％】冕冠
【背】【光抵抗27％】【HP62％】コート
【腰】【健康＋88】鉄板ベルト
【手】天使200T
【体】【HP74％】ドラスキ
【足】トラップリビーラ
【指1】【薬回復198％】【HP効率9％】リング
【指2】【透明】スカリン
【指3】【低下抵抗72％】【水抵抗15％】レザリン
【指4】【火抵抗5％】【薬回復83％】【後退転倒抵抗71％】スカリン
【指5】【呪い抵抗70％】スパリン
【指6】【致命打抵抗73％】レザリン
【指7】【低下抵抗64％】【自リロ】レザリン
【指8】【呪い抵抗71％】スタリン

主要スキル　BIS【+】9天使【+】1
【祈り】6
【賛美】30
【ブレ】50
【エビ】50
【PTH】15
【アーチ】45
【エレメ】6
【コール】6
※以下、殴り／殴られの場合のみ明記
【エクソ】
【ゴッド】
【シルフラ】

【力】120 【敏捷】78 【健康】897 【運】26
【知識】39 【知恵】38 【威厳】249
【最大HP】4754 【最大CP】505 【防御力】817 【薬回復】378
※以下、Gv仕様の場合のみ明記
【素火抵抗】33 【素水抵抗】34【ノックバック抵抗】85 【致命打抵抗】73
【呪い抵抗】141 【低下系抵抗】136 【異常系抵抗】70

【鯖・予算】橙　20ｍ程度
【コメント】1stBISでサブはいません。
友のGに誘われたため、215Lv制限GvBISに転向したのですが、
初のGvで10秒と立っていられなかった為装備の見直しを考えています。

予算は少ないのですがご指導お願いします。
239：名無しの冒険家：2009/08/24(月) 15:13:43 ID:EmCitEj60: >>238
10秒も勃っていられないのはお前だけのせいじゃねぇ
パートナーの努力が足りねえんだ
一夜限りの付き合いじゃないんだからよぉ
マグロでいるより、200T足とコルで積極的にリードしてやったほうが今後もっと発展するかもな
でも、お前アーチ派なんだ・・・

危険のお供にドラケ、個人的にはフィット感がうれしいブルンの紋章がいいと思うぞ

フルヒと元気もっこり剤はきっちり持参
普通のGvGだと週2～3回誘われる・・・・、時にはG茶で甘えた声を出そう
大至急、￥交できるテイマを作ろう
240：名無しの冒険家：2009/08/24(月) 17:54:34 ID:/IXcO43U0: >238
装備を見直す前に自分の立ち位置、動き方をまず見直してみてはどうでしょうか。

拝見した所、HP重視。ということはアスヒ頼りになるので、防御値や＋健康よりもOPLv4であろうとHP効率のほうがいいかと思います。
もしもフルポやフルヒによる時間回復で耐えたい場合ならば、鈍器はサップのままがいいですね。
異常系の複合指を揃えて靴をHPにしたい所ですが、それはまだ先のお話になりそうですね・・・。
とりあえず盾をデバインかドラケにしましょう。スキルLvも重要ですが、BISは生きることが最重要です。

ステは個人的には抜け目なしだと思います。
スキルはちょっとアーチ高すぎるような・・・。現在のCPでは維持が大変ではないでしょうか。最振りをし、アーチなし裸状態での補正込みLv25がお勧めです。
241：名無しの冒険家：2009/08/24(月) 20:14:38 ID:4oQ.tZ/s0: >>238
致命打、KBが少し足りないです
赤ダメや粘着ドローに困らされた時に備えて、抵抗指を鞄に入れておいて、
状況に合わせて付け替えると良いです

シルフラを1取れるSPが余ってる事が前提ですが
狙われてると思ったら、一度シルフラをONにしてみてください
追撃の手が一瞬緩んだり、異常回復をBIS任せにしている相手から絡まれ難くなります

予算的に、毎回POTや薬を使い込むのは辛そうなので
立ち位置は味方の密集している中心に隠れる事を、心掛けると良いと思います
242：名無しの冒険家：2009/08/24(月) 23:53:40 ID:Swp/YZ160: >>239氏、>>240氏
友のGは物理がメインということでアーチを専攻しました。
仰るとおりCP維持が尋常じゃなくきついです。リアのお財布の都合がついたら再振りも検討してみます。

ドラケ・ブルン・デバインはブロック固め？とやらをされるそうなのでブロック率の低いものを選びましたが、
生存が最優先ということで、腰とともに使いやすそうなものを選んでみることにします。

一応メインということで物資代の9割はGで負担してくれるそうです。
とはいえやはり頼ってはいられないのでテイマーを作ったほうが良いという事ですか？

>>241氏
たった今その二つの抵抗を買ってみました。
30％の差でも違ってきてしまうんですね・・びっくりです。

シルフラはミラーを取る過程で少し取りました。
立ち回りで苦戦することになると思いますが、その辺りは慣れでしょうし徐々に覚えていきます。

気がついたらGにBISは自分だけというびっくりな状況・・・ｗ
その上公示に一時Gv休止って・・なんじゃそりゃ。
243：名無しの冒険家：2009/08/25(火) 09:42:22 ID:mYnUHi3E0: Gv休止の悲しいお知らせが、ここBISスレにも押し寄せてきたか
リンダ、チョコGそして>>242のG　＠橙制限G

しばらく、古都では廃坑秘密以外ｐｔが大変組みにくい状況となっております
！支援ｓなしでもOkな火力ｓ募集
ソロできない方々にはレベリングしづらいかと思いますが、何卒ご容赦お願いいたします

すべての秘密はペアで、という桃鯖的になる日は近いぞ
244：名無しの冒険家：2009/08/25(火) 10:02:06 ID:mYnUHi3E0: ブロック固めは装備で克服できる（防御速度上昇）
245：名無しの冒険家：2009/08/25(火) 14:20:44 ID:1TB7s2dE0: もっと優先して揃えないといけない物多くて克服も困難だけどな
246：名無しの冒険家：2009/08/26(水) 08:01:21 ID:xZnhDm.I0: 300レベルで一通りの支援をマスターした所なんですが、
この先のスキルを何あげたらいいか分からないので教えていただきたいです。
後は、ソロを視野に入れて考えているのですが、
ホリサクと血羽を天使でとるか、エクソ、リカバ、ＴＵをマスして殴りでいったほうがいいのか。
なるべく再振りはしたくないです。

ステは、力150、知恵60以外は無振りで、後は健康極です。
まだ振ってない能力が400程あります。

スキル一覧(補正は26あります)
賛美30、TU25、PTH15、リザ26、ブレエビマス、アーチエレメマス

後はどんな装備を買えばいいのかも分からないのでそれもアドバイスをお願いします

ギルドの人に聞いてもＢＩＳが3人しかいなくて･･･
ここしか聞ける場所がなかったので･･･
こんな俺にアドバイスをください。
247：名無しの冒険家：2009/08/26(水) 16:04:50 ID:EJ7fYwX20: >>246
Gvを優先するか、狩りを優先するかで変わってきますが、とりあえず自分は狩りのほうで書いておきます。

自分としては天使とのハイブリはお勧めしません。ﾀﾞﾒ幅が非常に広く不安定だからです。なので殴りをお勧めします。
先にTUの効率をあげるのもかねてリカバリーをマスタ。その後エクソを補正混みLv48~49になるように取るといいと思います。もしフォムガをお持ちでしたらその後更にゴッドをマスタするといいでしょう。
TUはモリ１を最後に場所がなくなるので、あまり上げないほうがいいと思います。

殴るための装備としては、アンデット・悪魔に対しては素の運が低いので力比率より運比率で固めたほうがいいです。エクソは白ﾀﾞﾒではなく赤ﾀﾞﾒによる狩りになるからです。しばらくは悪魔が停滞するLv帯なのでこれでしばらくは行けます。命中も運で補正してくれます。あとはニムラスがあると便利です。
余っているステは力・運それぞれに200振り、その後は力1健康2運1がいいかと思います。

後は余裕があれば賛美マスタ、ミラーを補正混みLv33、コール補正混みLv40あると便利です。
248：名無しの冒険家：2009/08/26(水) 18:27:01 ID:N/ld.a9kO: >>246
テンプレ使ってくれれば良かったのに。

今の素の力が高いので天使よりは殴りTUが良いと思います。
とりあえずスキル振りは、賛美をそろそろマスしてもいいかも。
納骨秘密に通うなら、抵抗装備に変えることを踏まえて、リザを上げる必要があるかもしれませんが
はっきり言ってモリ2外周でソロした方がいいです。金稼げます。

TUをするなら、装備は運装備が良いです。
即死限界レベルがそれで足りなくなるようであれば、難易度2ですし素振りしても問題ないかと思います。
狩場としては、スウェブ10、塔B3~4、モリネル1内周と390くらいまではｳﾏｳﾏ出来るので
モリネル1内周卒業までにリカバリーとエクソをあげていけば良いと思います。

それ以降は殴りとしてやっていくために装備を揃えましょう。運は装備で稼げるだけ稼ぎましょう。
ステ振りは、最初は>>247と同意見で今余ってるステを力200、運200に。
その後はGvに出ないならば力2運2。敏捷は固定でいいかもしれない。
249：246：2009/08/28(金) 09:43:36 ID:M5rdNvdY0: >>アドバイスくれた皆様へ
返信遅れました
アドバイスありがとうございます。
さんざん迷いましたが、殴りに特化したBISを作る事にしました。
Gvにも出るのですが･･･やはり狩りとGvの両立は厳しいのでしょうか･･

後はこんな装備を整えようと思います
【棍】テンプレ通りのレベル帯の奴
【翼】エアウェイター
【盾】スキル＋３
【首】運比
【頭】運比
【背】ホリスト
【腰】力比
【手】堕落の手
【体】力比
【足】スピコマ
【指】ダメ＋

>>247様
フォムガ持ってませんが････ソロで金をためて買おうかと思います。
参考に、やはり必須スキルのTU、リカバ、エクソをマスタした後に
Gvスキルを少しあげて神手をマスタしようと思います

>>248様
狩場効率など、とても参考になります。
参考にして、さきほど書いたような装備を探してみようかと思います
250：名無しの冒険家：2009/08/28(金) 16:34:44 ID:ssG/L73.0: 両立できないことはない
ただ狩り重視にすれば硬さがなくなってGv重視にすれば火力がなくなるだけだ
251：名無しの冒険家：2009/08/28(金) 19:22:05 ID:HmxgweDQO: 殴り特化でも装備とPSとチームワークでなんとかなる
252：246：2009/08/29(土) 07:10:27 ID:0MjgoHfo0: >>アドバイスをくれた皆様へ
アドバイスありがとうございます。
皆様のおかげで、BISのソロができるようになりそうです。
自分なりに殴りBISを考えて育てます

>>250
健康はこのままで、殴り特化にしようと思います。

>>251
PSとかはまったくないのですが、頑張ってあげようと思います。
253：名無しの冒険家：2009/09/04(金) 11:30:19 ID:R7HKucUA0: >>251
本当に「殴り特化」なら少なくともPSでどうにかなるもんではない
WIZに余計な負担をかけるだけ。大人しくGVは自粛推奨。
254：名無しの冒険家：2009/09/10(木) 18:22:44 ID:gtGKhrrI0: >>249見てないかもしれないがその装備はいかがなものか。
①スキル装備不要
どの道エクソに関してはダブクリの仕様上、補正込み４０後半にしなくてはならない。
結果スキル装備は無意味。致命打抵抗のある敵に対し微調整する程度。
②速度不足
速度装備皆無の１．５秒鈍器だとブロックとＫＯで攻撃できるかどうかも怪しい。
③力比率不要
比率１しかつかないし他に優先したＯＰがある
④ベースへのこだわりが見られない
ブロック率、ベース防御力も重要。

ここまで書いて気付いたが　力１５０　知恵６０　健康６００前後　余りステ４００の
ＢＩＳで狩りをしたいって話だったのか。
レアケース過ぎて難しいが４００の余りステを
装備込み運４０１　残り力に総振り
良装備整えて、殴り向けのステ振りに変更して
ようやくモリ２外周に間に合うかどうかという気がしなくもない。
255：名無しの冒険家：2009/09/11(金) 08:30:51 ID:ikN1Blb.O: 殴り特化支援で、力500↑に運装備込み800↑でエクソ49くらいでモリ2外周狩れたよ
3匹が限界だったけどね
今は殴りに再振りしたがやはり殴り特化支援だと効率は悪いと実感した。
ついでに殴り時に良さそうな装備書いておく

【棍】レベル・狩場にあわせて
【盾】速度サクシorサクシDX一択
【鎧】速度鎧、サンプレなど
【手】速度or運or力比率(ステ、効率にあわせて)
【頭】運比率
【首】運比率or速度
【腰】運比率
【背】運比率1の分子2or運Lv9
【指】全部バトリン、ニムラスが一個あると便利だがない場合は光ダメ指で代用
スキルは
エクソ40、リカバリー50、アーチ50、賛美or祈り50(祈りのがオススメ)

くらいあればいいと思った、もちろんビルドとか狩場で色々変わるんだけどね。
256：名無しの冒険家：2009/09/13(日) 20:55:52 ID:CCRwwf8o0: 初カキコな上に流れぶったぎりますが、
ちょっと検証してたら嫌な結果がでたので・・・
ＮファビスとＮドラケで恩寵火・敏捷３５・運２４でブリジ上のテンプラ相手に100回殴られてきたんですが・・・
検証：100回殴られて（ＭＩＳＳ除く）何回ブロックするか
裸にＮファビス　51/100
裸にＮドラケ　 72/100
シルフラ60ＯＮ+ファビス　51/100
他の装備ＯＰによりブロック+12ファビス　49/100
他の装備ＯＰによりブロック+12ドラケ　　71/100

結果：シルフラのブロックＵＰ・装備ＯＰによるブロックＵＰの効果が出ていない（未実装？）

フラッシュスパイクを使うことを夢見ている180台シルフラ兼支援ＢＩＳの夢が・・・打ち砕かれました・・・
既に検証されているでしょうが、自分でやってみるとあれですね・・・
257：名無しの冒険家：2009/09/13(日) 22:52:43 ID:AmFXJbp.O: シルフラのスキルレベルによるブロック率上昇は未実装ってことは既に皆知っていると思うけど
盾以外の装備のブロック率云々はちょっと分からないですね、私殴りなので。
258：名無しの冒険家：2009/09/14(月) 02:17:53 ID:w3C8UKUE0: 実装されてる。
いやまさか、されてたのが変わった？
ブロック率をもっと上げて試せば、はっきりすると思うよ。
259：名無しの冒険家：2009/09/14(月) 18:03:19 ID:El4fwAxw0: >>257
>>258
256です。
シルフラのブロック率アップ未実装は知っていたのですが、アップデートで変わったと思いたかったんですorz

>ブロック率をもっと上げて試せば、はっきりすると思うよ。
これ以上のブロック率アップのＯＰ装備はレベル的（DXUとか無理）にも経済的にも(所持金がもうない・・・)ちと厳しいのです

なんか検証とか銘打っといて中途半端ですいません…
260：名無しの冒険家：2009/09/14(月) 22:28:21 ID:QVBZOmiU0: >>259
apulog で検索するとシルフラBISさんのブログへ行けますよ。
261：名無しの冒険家：2009/09/15(火) 17:51:04 ID:zDyZLp6s0: >>260
情報ありがとうございます
非常に助かりました
262：名無しの冒険家：2009/09/16(水) 04:28:48 ID:ZX0y9BUc0: ホリストの相場って今いくらくらいなんだ？
１０００万が普通かなと前まで思ってたんだが、最近８００万とか５００万とか１０００万↓で売ってるのを見かける。
ホリストに代わる何かBISに良い背でも出たの？
263：名無しの冒険家：2009/09/16(水) 16:28:12 ID:tQBNuvUE0: >>259
>>260のブログを見ればわかると思うけど
シルフラBISが最終的にフラスパを使うこと自体は間違いない。
ただし決定的な欠点であるブロック率を他部位で補うことが前提条件。
装備整えられない人はホリブロ使用である程度カバーできるしね。
その分エレメ使えないけどパーフェクト＋フラスパの組み合わせなら
エレメがなくても充分狩れる。
健康極の知識無振りBISでも1万ダメ出せるからね。
あと検証と銘打つなら試行回数もっと増やさないと信頼性が出ないよ

>>262
そもそも相場は鯖によるんだから答えようのない質問だけど
安くなったのは新規のホリスト流通量＞BIS人口の増加量ってだけでしょう
BISならほぼすべてのビルドで使える優秀なＵだけど
希少性があるわけじゃないし供給過多になれば自然と相場は下がる
264：名無しの冒険家：2009/09/28(月) 12:39:41 ID:i4soFNqo0: 殴られＢＩＳ作った　楽しすぎるフヒヒ
ここは俺の殴られ成長日記にしていい？いいよな？
265：名無しの冒険家：2009/09/28(月) 15:11:04 ID:cmSQngrU0: いいぞ、そして、あきらめんなよ
266：名無しの冒険家：2009/09/29(火) 08:51:00 ID:0GidgJSQ0: １日でがんばって80まで上げたけど殴られ飽きた
267：名無しの冒険家：2009/09/29(火) 15:36:38 ID:M2WoCqKA0: いや、80で挫折は早いでしょ。
ドラケもまだ装備できないし。
近い将来支援と両立できるのがシルフラのいいところ。
268：名無しの冒険家：2009/09/29(火) 18:45:01 ID:TmO0lljY0: 戦い方に飽きたらドラケとか関係なしにもうダメだろ
269：名無しの冒険家：2009/10/01(木) 02:33:53 ID:M1LeVuWoO: １日で80も上げたら飽きる…っていうより疲れたんじゃね？
殴られは狩場次第で効率かなり変わるから合う所見つけるまで一苦労だけどね(ρ＿；)
270：名無しの冒険家：2009/10/08(木) 23:25:32 ID:5Xe3ij1YO: 所詮、歩くPOTのBISにこんなスレはいらないと思う
271：悩めるコビスジ：2009/10/14(水) 02:07:18 ID:DEWHeU2E0: まだこのスレを見ている兄弟はいるのだろうか。
もしこの悩めるBISに答えを導く宣教師がいたら答えて頂きたい。

手の装備について私は悩んでいます。

Gv専用健康支援BISをしている者です。
lv199で止めています。上げる気は〇ござry
力120止め。

今私に装備出来る手は何がﾍﾞｽﾄでしょう？

私は支援に攻速は必要無いと思っているので速度手は付けておらず
現在はマスグリを付けています。
ベースの防御力の高さ、防御効率の方が速度手よりも優れていると
思っています。
無課金なのでお金はあまり用意できません。

兄弟達の意見を聞かせて頂きたい。
272：名無しの冒険家：2009/10/14(水) 03:58:59 ID:n0T3Vw/w0: >>271
結論から言うと、俺はBISもある程度の速度は必須だと思うよ
逆にそのレベルで防御効率ちょっとつけたくらいじゃ
パラのダメージいくつ軽減できるか怪しいところだし

ヘイストのレベルにもよるから一概には言えないが、
今の271のフレームは１１か１０、これに３０％の速度手をつけると９か８
あんまり変わらないように見えるけども、乱戦時に上掛けするならこの差が結構生きてくる
こちらが自分以外全滅状態で、コールして短時間の間に
リザ・補助をかけるときなんかはさらに重要性が増す

蛇足だけど、もしあと１上げられるなら墜落セットのT品もありかと
273：名無しの冒険家：2009/10/14(水) 04:13:22 ID:yK0hZY7sO: 防御より攻速｡支援BISなら健康腰,HP背にﾌﾞﾚでHP5000近くいくだろうし｡
武器もｽｷﾙ,攻速棍棒で｡高いけどね…
他の装備,ｽﾃ振りが分からんから､こんなもんかな｡
274：名無しの冒険家：2009/10/14(水) 17:07:33 ID:2LqUXMygO: >>271
だけど既に上記で言われてるけどGV支援って事だから攻速手でいいと思う。
ヘイ込みのフレ計算次第で％数値は変わるだろうけどね。
199って事で200まで上げれるなら攻速＋1のつく200天使手も今は安価なのでそれでも可だし199限定ならベース高めの攻速で。
フレあがるとやはり何かと楽ですよ。
275：悩めるコビスジ：2009/10/14(水) 18:56:12 ID:DEWHeU2E0: >>272-274
助言感謝。

ｽﾃ装備をもう少し書いた方が色々情報もらえそうなので
書き加えておきます。

lv199上げる気は〇ごry
HP3509(自ﾌﾞﾚ込4924)
CP908
防御551(自ｴﾋﾞ込1608)
火抵抗36水抵抗86
各種抵抗薬は完備

ﾌﾞﾚ50(補正込65)
ｴﾋﾞ50(補正込65)
ｱﾁ47(補正込62)

力120（補正込142）
健康707(補正込719)

武器は教主棍棒です。
GV時速度石を持って行ってるので石造補正込で速度OP30％です。
そこにヘイスト55がのっかって9フレ
攻速11％↑装備で8フレ
攻速35％で7フレ

支援をする時窮屈に感じる事はありません。
宣教師272が言うように天使時のコルではミスを含め少し
窮屈な思いをします。

今自分の考えている装備は火水抵抗複合の手です。
以上の点をふまえてさらに兄弟達の意見を求めたい。
276：272：2009/10/16(金) 00:34:10 ID:DAUYeCoU0: なんだ速度石は持っていくのか…
まぁBISなんて偏屈な拘りある人ばっかりだからあまり強く言うつもりはないが、
速度石とW魔法抵抗手を使うのであれば、やっぱり速度手と魔法抵抗天球かな

他に使える手といえば、どうしても速度をつけないなら
１、力比率orLv10手(若干力が低いように感じる)
２、健康比率１手(レベルを考えてあまり意味ないかも)
３、達人手
さらにある程度予算があれば上記の複合。

速度にこだわらないなら健康比率手と魔法抵抗手を両方持っといて、
相手に応じてつけかえって選択肢もある、最終的には好みで選べばよろし
277：名無しの冒険家：2009/10/16(金) 07:31:05 ID:A4mzIdUM0: 要するにディスペ粘着などでアーチ切れた時にミラ死するってことでしょ？
てことは速度も大事だけど抵抗稼ぐ必要性あるってことで、盾が抵抗品だとしたら腰にバックル予備でもいいんじゃないかな
あと速度＋抵抗手（火か水のどっちか）なら今は結構安く見かけることありますよ。
278：名無しの冒険家：2009/10/16(金) 18:31:18 ID:7BLk8iVM0: age
279：むむこ★：削除されました: 削除されました
280：名無しの冒険家：2009/10/23(金) 15:10:56 ID:8m2aUAyAO: そのLv帯のGvだと、色々な抵抗が稼げるスタンチェックもオススメ。ユニークだから火水抵抗や自リロもつけられるしね。
私は対戦相手に合わせて、速度手とスタンチェックを使い分けてましたよ。
281：むむこ★：削除されました: 削除されました
282：名無しの冒険家：2009/10/27(火) 02:53:50 ID:k9dEIBhY0: エレメと強化装備って重複するんですか？
283：名無しの冒険家：2009/10/28(水) 00:07:02 ID:t1aKX8T.O: するよ！
284：名無しの冒険家：2009/10/28(水) 20:27:09 ID:QYs3c8Qk0: さんく！
285：名無しの冒険家：2009/10/30(金) 14:28:31 ID:F7dpCnWk0: GVぢゃエビは比較的効果低いので、
ブレと持続時間が同じくらいになるまで
スキルlv落としても問題ないね
その分のSPをコルやアーチ・賛美に回したいなぁ
ですぺ対策は心臓で対応(意地でもアーチは切らさない)
だから、ですぺ食らってるの認識⇒心臓orG茶で仲間に足止め要請の時間
に余裕があれば安心・PTも安定ってことでプレイングに自信ないなら
CP効率もありかな?
GVBISは死なずに補助を切らさないことが最重要課題
PTメンバーにブレ・エビのスキル低いとかいわれても
そいつの装備がカスいせいだから気にしなくておっけだよ
ただし、知識さんにエレメ低いねって言われたときは謝っておきましょう
286：名無しの冒険家：2009/11/01(日) 02:38:57 ID:KLdwANl60: 別に謝る必要ないでしょ。
スキル完成するまでは、何かしら足りないのは当たり前なんだから。
287：名無しの冒険家：2009/11/02(月) 03:44:11 ID:gbqAbM9U0: Ｇｖだったらエレはマスか無しかの2択ではないだろうか
288：名無しの冒険家：2009/11/12(木) 22:51:26 ID:xLWp8lMw0: 【Lv・スタイル】260　支援BIS
【棍】攻速38%棍棒
【翼】エアウェイダー
【盾】防御97%ファビス/教主ファビス/教主ラウンドシールド
【首】HP12%HP74%スパカラ/RSスパカラ/天使200T
【頭】HP99%ティアラ/大家王冠
【背】CP67%マント/HP69%ケープ/ホリスト
【腰】自リロ防御36%リロ速度チェンスク
【手】天使200T
【体】月光/大家致命64%エンプレ
【足】トリップライダー/スピコマ/移動30%+15%防御+9クロスシューズ
【指1】致命64%スタリン38 【指2】低下73%スタリンLX48 【指3】呪い72%スタリン48
【指4】決定54%ノックバック58%セテリン5 【指5】透明セテリン5 【指6】薬178%+96%バトリン
【指7】ノックバック64%レザリン【指8】呪い68%スタリン8

主要スキル　BIS【+19】天使【+12】
【祈り】50
【賛美】24
【ブレ】50
【エビ】50
【PTH】15
【アーチ】50
【エレメ】33
【コール】6

【力】150 【敏捷】37 【健康】934 【運】12
【知識】30 【知恵】60 【威厳】409
【最大HP】3638(ブレ時5564) 【最大CP】1131 【防御力】2004(3605) 【薬回復】274%
※以下、Gv仕様の場合のみ明記
【素火抵抗】35% 【素水抵抗】35%【ノックバック抵抗】122% 【致命打抵抗】79%
【呪い抵抗】140% 【低下系抵抗】73% 【異常系抵抗】3%

【鯖・予算】火鯖 1億
【コメント】今までずっとPTで支援BISとしてやってきましたが、今後300↓Gvをするらしいので健康診断に来ました。
異常抵抗を捨てて他の抵抗を稼いでいますがどうしても低下抵抗が足りません。
これはブレエビでどうにかしようか、もしくは指を変えて稼ぐか迷っています。
いかんせん人も物も少なく欲しいものが手に入らないため困っています。
また、致命決定を知恵・カリスマ補正で稼いでいるためスタリンLXも外せません。
勿論複合品とかがあればいいのですが、今日みかけた指は320ｍととても手が出せませんでした。
このような状態でGVに参加する場合、どこをどのように変えていけばよろしいでしょうか？
289：名無しの冒険家：2009/11/12(木) 23:19:37 ID:5JPRn3ME0: 自分の場合なので参考程度に
異常の不足はリビラで補っていました
胴体にHPを回して頭をアメジ（自リロ）
リビラとアメジ後BISの補助系で異常にはまずかかりません
後自リロをアメジにつけることで腰を健康腰に変更
これでHPもある程度はいけると思います
290：名無しの冒険家：2009/11/12(木) 23:47:42 ID:h77Ynjzo0: >>288
低下抵抗無いとディスペで支援はがされるからちゃんと欲しいところ

足を金靴の移動に固定して指のノックバック抵抗を1個にして低下追加
火水抵抗が寂しいので腰をスパイラルバックルにでもしてみたら？
チェンスクは色々といまいちな気がする
異常足りなくなるならジュストプレート着たり適当にしたらいいんじゃない
多すぎて面倒になった

スキル装備いっぱい持っていくようだけど半分も使わないで終わると思うよ
291：名無しの冒険家：2009/11/12(木) 23:57:20 ID:xLWp8lMw0: >>289>>290
リビラだと移動が足りなくて逃げ切れないかな？と思って移動足にしていました。
まだ少人数Gでして、BISも私一人、おそらく参加が5人程度なのでBISが死んだら総崩れみたいになってしまうので・・・
確かにリビラで異常75%稼いだほうがいいかもしれませんね
幸いリビラもアメジも銀行にあるのでつけてみようと思います。
鎧はHP97%ハフプレがあるのでそっちにしてみます。
腰は健比1/2を使いまわして、火水エンチャスパイラルバックルも持ち込んでみようと思います。
ジュストは最近全然見かけなくて買っていなかったのですが、探してみます。
292：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 00:01:31 ID:1HlNL0cM0: ノックバック抵抗は足りないとこを指で補っていたので、ベースを上げるということも視野に入れるべきでしたか。
低下はやはりあったほうがよさそうですね。
スキル装備は持ち込んでいるわけではなくて、光Pがいるのを書き忘れていました。

NGワードが含まれｒｙ
なんだろう・・・
293：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 00:32:48 ID:d1Z/xhG20: 追いかけまわされて逃げるような状況までグダグダしてる時点でもうどんな装備してても逃げ切れないと思う
相手が引いてくれたら逃げれるけど・・・それなら移動装備じゃなくてもいいし。
ネクロ1人にボロクソにやられるBISなんてどうかと思うからスキル装備の前にちゃんと抵抗そろえよう
294：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 00:44:26 ID:A6xLoZ02O: GVでの優先順位は
呪低下異常ノクバ致命抵抗＞HP＞スキル、属性抵抗（知識範囲いる場合）

その状態だとネクロ一人にズタズタにされる
295：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 00:49:41 ID:A6xLoZ02O: 293と被ってたね。
ちなみに300↓GVだと死臭71ネクロもいるから、その辺もちゃんと計算してね
296：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:12:49 ID:lwMK1KLs0: >>293
>>294
>>295
エビブレ自分にかけるよな？
なら>>288は呪い抵抗４％（密教があるなら３％）上げるだけで良いと思うんだが、
なんでネクロにやられるんだ？
297：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:21:52 ID:A6xLoZ02O: 他の抵抗は？
298：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:31:10 ID:lwMK1KLs0: 【知恵】60 【威厳】409
この場合必要な抵抗（死香Ｓｌｖ７１、パッシブは無しと仮定）は
異常１２７％、低下１４４％、呪い１４４％、致命打６９％
>>288の場合エビブレマスターだから異常、低下はクリア
致命打もクリア
呪い抵抗が＠４％必要

だと思うんだ。
勿論エビブレ切らすようならネクロ一人相手に完敗するんだがｗ
なんか間違ってるかな？
299：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:33:59 ID:A6xLoZ02O: スマン、寝ぼけてた。
アメジ、リビーラ、ジュスト有りで計算したわけね
300：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:38:28 ID:A6xLoZ02O: 連スマン。
知恵と威厳の奴って実装されてるのかな～
ちょっと微妙なんで自分は一応175にしてる
301：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 04:23:06 ID:xUUIY2Qc0: >>298
うん間違ってる
なんで100%↑の抵抗値が必要になるのかがわかってない
302：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 04:25:45 ID:xUUIY2Qc0: 100%↑の必要性はわかってるか。
死臭がどういうものかまではきちんと分かってないみたいだけど。
303：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 05:39:24 ID:mQy1gVBY0: いや、実装されてれば知恵とカリスマで抵抗上がるんだよ。
それだと>>298で正解。
ただ抵抗計算機の種類によって微妙に誤差がでるから>>300の言ってる通り未実装なのかもしれない
304：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 06:41:26 ID:NGLYPRogO: 死臭わかってないやつ多すぎ。
火鯖なら鯖が狭いから、有名GのBISにアドバイスしてもらうのが吉。
○wとか○○○○○のギルドとかね。
他鯖より露店少ないし、若干特殊だからな。
305：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 08:42:47 ID:G9e.CXuc0: とりあえずここを一通り読んどけ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/redmaru/
もしくは　「検索　○が遠吠。」
古めだけど仕様変わってないようだからネクロ対策は読んでおけ
306：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 10:12:08 ID:rStq/aro0: >>303
実装されてると思うけど。
知恵50、威厳270で全異常抵抗合計152%で
自演Gvで試した時、Gv終わるまで一度も呪いも低下も異常もかからなかったから
307：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 11:00:50 ID:K4PRc3ME0: 知恵と威厳の抵抗効率は実装されてるな

俺も死香ってエビブレで抵抗上げれば、少なくとも異常と低下は大丈夫って考えてたんだけど
（装備による抵抗値＋密教）っての見ると自前の装備だけで抵抗満たす必要あるの？
308：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 12:04:49 ID:d1Z/xhG20: どんだけ抵抗装備してたか知らないけど、ブレエビエレメつけたBISが全身真っ青で顔面ファイアーしながらドローされてたよ
309：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 13:35:16 ID:A6xLoZ02O: 302 304
君達が１番解ってないみたいなんだけど、反論あるなら解説おね
310：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 16:56:36 ID:sXJN9RZU0: 知恵・威厳補正がある点は間違ってない
でも死臭への認識は間違ってる
311：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 18:40:52 ID:dZ3lN4pUO: 死臭はスキルによる抵抗上昇をすべて無効にする。ちなみに花もそう。
それにしてもそんな事も知らずにGV出てるBISがいる事に驚き。
312：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 19:39:51 ID:VO./iGVE0: 今更この話題が出るとは思わなかった

でも最近更新された鯖トップクラスの剣士のブログでも
異常抵抗について勘違いしてるような内容を書いてたし、
案外理解せずにとりあえず抵抗つけてる人もいるのかもしれないな
313：288：2009/11/13(金) 19:42:26 ID:1HlNL0cM0: 足をリビラ、指を他のものとつけかえて異常134、低下158、呪い199、致命79、火水抵抗69になりました。
他に指があいているので異常、低下系の指を合わせてみたいと思います。
死臭71で75%低下だったと思うのでそれで100%を割ることはないかなと思います。
頭もアメジにしたのでHPは下がりましたが、そのうち異次元しちゃおうかなと思います。
たくさんのレス、解答をいただきありがとうございました。
314：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 19:55:52 ID:XWOdPVtk0: 質問
>死臭はスキルによる抵抗上昇をすべて無効にする。ちなみに花もそう。
って事は知恵60威厳150の場合、装備で呪い低下160異常150を揃えれば平気って事でＯＫ？
315：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 20:23:15 ID:H6Tcz4QI0: >>314
OK
316：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 21:06:33 ID:XWOdPVtk0: >>315
了解、ありがとう＾＾
317：名無しの冒険家：2009/11/14(土) 01:11:04 ID:Kih5tYjI0: 言い方の違いだけど無効っつーか上書きだな
318：名無しの冒険家：2009/11/15(日) 12:07:04 ID:Fa6wyWt60: 2年程前に辞めてまたこりずにBIS始めたんだが・・・。
今はリザ1→PTH5→ブレマスアーチ補正込20→エレメマス
とかいう流れが普通なんだろうか？

今ブレマスの真っ最中ですが路線変更した方が良いならアドバイス頂けないでしょうか？
319：名無しの冒険家：2009/11/15(日) 14:16:51 ID:oBs9uMxI0: >>318細かいとこかもしれないが、エビを少しとったほうがＧｖで有利に
なのでアーチはしばらく1で済ますとか。
狩り専だとｐｔも少なく、昔ほど必要とされないのでツマラナイ

Ｇｖは当時と違い、ｌｖ差有利が愕然と有る
火力ｓ達の工夫もあり俺Ｋａｔｅｅｅｅは同じｌｖだとしても少し難しくなった
珍しかったｌｖ制限ＧｖＧが主流になっている
320：318：2009/11/15(日) 22:16:41 ID:Fa6wyWt60: >>319
早速のレスどうもです。
エビがありましたか。
アーチ上げるのと平行してエビも上げてみることにします。

ただ、Gvは金銭的に厳しいかも・・・。
しかも装備の方向性も変わってるみたいですしね。
速度教主サクシどうしようかｗｗ
321：名無しの冒険家：2009/11/16(月) 14:41:21 ID:tOWz3pzo0: >>318
おそらく支援BISって事なので・・・私の場合はブレあげながら持続時間が同じ位になるようにエビもあげてます。

同じslvならエビの方が持続が長いのでブレの方が先にマスれると思います。
ブレマス後はエビあげながら魔法抵抗をあげる為にアーチかエレメをあげる。
PTHやリザやミラなどはCPと相談しながら１とって後はスキル+で調整するかでいいと思います。

今はT品がありますのでそれも込みで装備をしていくとあまりお金もかからずいけると思います。
322：318：2009/11/16(月) 18:22:32 ID:iqr/BpWw0: >>321
レスどうもです。
はっきり言って持続時間なんて考えたことも無かったですねｗｗ
参考になります。

Tボスに行ってみたけど一向に削れる気配が無かったので露店に期待してみます。
323：十六夜：2009/11/21(土) 21:14:43 ID:i2Q07VlQ0: １６３ＢＩＳですがスキルの振り方が謎です。
ＧＶ出たいのですがスキルはどうすればいいでしょうか？
現在こんな感じですが＠＠；

ＰＴＨ１０＋１６
ブレ５０＋１６
エビ４１＋１６
アーチ１７＋１６
賛美３５＋１６

って感じですが＠＠；
お金ないのでスキル品買えなくて、
マスクエとアーチあわせても１６しか＠＠；
装備はこんなんです

武器・いまだにＢＩＳ７５Ｔｗｗｗ
盾・ＢＩＳ＋２カイトシールド
首・ＢＩＳ＋３メタルカラー
頭・ＢＩＳ＋３サークレット
背・ホリスト
腰・Ｎ鎖輪ベルト…
手・お父さんの手
体・ＨＰ＋４６　ＨＰ効率９０％メタルスケール
足・９５天使Ｔ

恥ずかしいほど弱い(〃ノ∇ノ)
なにか意見いただければうれしいです＞＜
324：名無しの冒険家：2009/11/21(土) 23:15:52 ID:aQEYtAeoO: >>323
スキルはそれで問題ないと思いますよ。あと、リザ１ミラ１があればいいかと。
Gv装備は基本的に、HP効率･健康を主体で。
Gvで死ななくなってからスキル装備に替えていく方がいいですよ。
325：名無しの冒険家：2009/11/22(日) 01:10:57 ID:49I7qZAQ0: >>323
スキルはどうすればいいかってスキル振り？スキル装備？
スキル装備のことなら>>324の言うように死ななくなってから。
スキル振りのことなら狩りで使う支援スキルをそのまま伸ばしていけばよい
先走ってディテクやディスペとってもビショ役としても天使役としても中途半端に仕上がるだけ。
326：名無しの冒険家：2009/11/22(日) 02:51:58 ID:/noFc0n.0: >>323
まず２００レベル付近で最低でもブレ込みＨＰ６０００↑にもっていかないとＢＩＳとしては使いものにならない。
最低限のＨＰ、各種抵抗を確保してからスキル、速度などを追求するといいよ。
十分な耐性もないのにスキル装備にしたってプレゼンターになるのは目に見えてる。
327：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 06:54:49 ID:L7qUjxUs0: >>322
リセールバリューのないT品は自分でドロップしてこそ。
自分で拾えないならT品は宛てにしないほうがいいかも。
328：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 12:56:47 ID:3KZyuaQo0: 【Lv・スタイル】178 支援BIS
【棍】棍棒[教主]
【翼】銅の翼[速度+30]
【盾】ビッグシールド[教主]
【首】鋲付きカラー[大家]
【頭】サークレット[大家]
【背】ホーリストロール
【腰】ゴールドベルト[CP34%]
【手】鱗グローブ[達人]
【体】エンジェルプレード[大家]
【足】スピリットオブコマーシャル
【指1】スタリン[薬188%]
【指2】Nスタリン10
【指3】Nスタリン10
【指4】Nスタリン10
【指5~8】クエダブ

主要スキル　BIS【24】天使【+13】
【賛美】30
【ブレ】50
【エビ】50
【PTH】6
【アーチ】28
【ミラー】6
【リザ】1
【コール】6

【力】100+12【敏捷】35(固定) 【健康】178+18 【運】12
【知識】400+94 【知恵】100+12【威厳】187+91
【最大HP】404(ブレ時1096) 【最大CP】641 【防御力】71(エビ時317)
【薬回復】188%

蟹秘密LVくらいからポタだしのため天使スキルをとるので知識をあげています
CPは少ないですけどアーチを切らすことはないです
先日、レイス中央PTに入ったんですけど可燃物火力さんに
「スキルＬＶが低い乙ＢＩＳは入るな」って言われました
死人を出したり、回復が遅ければそういわれるのは仕方ないのですが
死人も出さないし、回復もすぐにしてます
アーチ補正込み52あるのですが、レイス中央ではもっと必要なのでしょうか
レイス中央しかいくとこがないので、呪い抵抗や致命抵抗はつけてないです

兄貴達、アドバイスお願いします!!
329：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 12:59:07 ID:3KZyuaQo0: >>328に付け忘れました
鯖は黒鯖で、予算は５０００万くらいです
330：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 13:49:04 ID:MIxluLUo0: 紅鯖以外なら、そこはＢＩＳの必要ない狩場です
ちなみにエレメ30程度の抵抗で十分です
アーチ上げすぎなのでｃｐ装備でお願いします
今後の課題としては、ビッグマウスな火力だけを徹底的に死なすＰＳを磨きましょう
331：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 15:25:29 ID:eV6FOKLE0: >>328
知識が+80されたところでブレス付加はほとんど変わらないので、
指のスタリン・クエダブを全部スタリンのCP効率にしてしまえば安上がりでCPも稼げる

アーチ52なら属性抵抗+88%
フィールド低下が火-25%
あなたがいれば火90%風90%にするのに火27%風2%しか必要ない
その可燃物がゆとりすぎるだけでしょ

>>330の言うとおり、その可燃物をいかにワイトに焼かせずにレイスの的にするかのPSを磨きましょう

>>330
他の鯖は知らないけど、青鯖もBis需要大
可燃物と1人でも狩れるサブが両極端
332：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 21:49:25 ID:3KZyuaQo0: >>330->>331
アドバイスありがとうございます
指をスタリンCP効率に変えようと思います
PSも頑張って磨こうと思います
333：名無しの冒険家：2009/11/26(木) 16:22:09 ID:.MH7FfxU0: >>328
解決してるみたいだけどあえてレス
指などを見る限りGVは意識してないようなので異常抵抗etcは無視します。
火力スキルがあるのでメイクエを進めつつとりあえずNスタリンを致命打指に変えて
狩場によっては決定打指もつけ250～からスタリンLXベースも視野に。
190天使Tも知識+がありますので狩りながら死なない程度に天使Tもイベに入れて付け替えるといいと思います。
334：名無しの冒険家：2009/11/27(金) 21:56:49 ID:3KZyuaQo0: >>333
アドバイスありがとうございます
天使Ｔを持ち歩くようにします！
335：名無しの冒険家：2009/12/23(水) 04:48:35 ID:QamgyuI20: 初めてスウェブ９F秘密に行ってきたんですがみなさんにお聞きしたいのですが
最後のボス戦での地震についてなのですが
全員にブレエビしてから地震用にミラをした方がいいのかです。
今回はしなくてもＰＴＨ連打でほとんどの人が死ななかったのですが１名ＰＴＨが遅かったのか死んでしまったので・・：：

みなさんアドバイスよろしくお願いします。
下がりすぎてるのでage
336：名無しの冒険家：2009/12/23(水) 05:46:16 ID:14BekA2I0: >>335
問答無用の「全体HPの半分ダメ」なのでミラ意味ないです。
どっちかといえばリゼネを。
337：いまこそ転生を急げ！：2009/12/23(水) 09:52:08 ID:mODvjifA0: 次回のUPデート時に実装される転職およびクラスチェンジは、転生の回数で出来るように
なる。最低1回の転生が条件となってるみたいです。

今転生をまよっている人が多いみたいだが、実際強力な上位職が実装されたら
みんなしたくなって転生するのだから、今から転生しといたほうが後悔しなくていいと思うんだ。

上位職は武器及び装備が一箇所増えます。剣士なら二刀流実装、WIZならブローチ二つ
また現在のスキルがバージョンUP及び新スキルが追加されます。
もちろんグラフィックも新職、新クラスで一新されます。（日本の絵師の影響をかなり受けている感じですね）
WIｚの新クラスには、新スキルとして多段魔法もあります。他にもいろいろあってバランスブレークしそうですｗ

内部情報の一部です。実装されてから後悔しないためにも早急な転生をお勧めします。

ｂｙデバックのバイトをしたものです。次回のUPはまじでヤバイです。
338：名無しの冒険家：2009/12/23(水) 10:17:45 ID:NWo1PZLY0: >>335
死んだ人に薬回復買って来いｋｓでおｋ＾＾
339：名無しの冒険家：2009/12/25(金) 03:42:05 ID:dFL5iG0.0: >>336
アドバイスありがとうございました。
ミラ意味がないという事なのでかけるか迷わなくてすみました。

>>338
薬回復ですか・・このｌｖになるとしてない人はいないと思っていたので考えにもありませんでした。
直接はなかなか言いにくいので「ヒーリング」とばしてみるかそれとなくいってみますね。
お二方ありがとうございました。
340：名無しの冒険家：2009/12/25(金) 06:59:50 ID:1jyQEtq60: >>339
アスヒで自己回復のWizとか吸収OP装備で狩りしてる人は
薬回復装備してない可能性高いです。
ソロ装備のまま秘密来る人いますから。

9Fラストは死んでも人のせいにするような事にはならないですよ。気楽に
341：名無しの冒険家：2009/12/25(金) 18:57:43 ID:21FwIodIO: >>339
油断はいけない。納骨秘密にすら薬無しで来る奴いるよ。WIZシフが多い
342：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 02:34:43 ID:t.fuSKZc0: Gvでのステータスについて

・HP8500,CP1500,防御3000
・HP7500,CP1500,防御4000
・HP7500,CP1000,防御5000

の３つだったらどれが一番いいでしょうか？

当方健康低めのLv300BIS、相手火力TOPLv400～500くらいが多いそうです。
Gｖに参加するのも２年ぶりくらいなので、先輩方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが頂きたいです。
343：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 02:36:12 ID:t.fuSKZc0: 下げ忘れ申し訳ないです(ノд`)
344：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 02:37:23 ID:YUUOVn0s0: 個人的にはディバイン装備でHP重視
345：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 03:34:35 ID:OKg4FbcQO: 個人的にはHP8500で高ブロック盾。でも最近は低ブロックが流行りかも。状況によって使い分けが良いかもね。
346：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 09:08:25 ID:At9M0jJ60: ブロック地獄が嫌いなら盾すら外すスキル十字架でデスペ他コルも少なければ嵩上げできる
支援時以外速度石+1.3や1.5鈍器装備なら武器も外す方がPTHも早い

抵抗なんかも同じなら1で良いと思うよ　なんにしろ動けるデブが1番
347：名無しの冒険家：2009/12/28(月) 12:01:34 ID:p3GxtDjk0: ブロック地獄が嫌いなら盾すら外すスキル十字架でデスペ他コルも少なければ嵩上げできる
支援時以外速度石+1.3や1.5鈍器装備なら武器も外す方がPTHも早い

抵抗なんかも同じなら1で良いと思うよ　なんにしろ動けるデブが1番
348：名無しの冒険家：2009/12/28(月) 13:41:50 ID:gM6lFwA.0: 大事なことなので
349：名無しの冒険家：2009/12/29(火) 04:23:30 ID:LrwFxpWk0: 返信が遅くなりました、342です。

皆さまの意見の通り、防御よりHP重視の装備で参加してみたいと思います。
装備を揃えるのにほとんどお金を使い果たしてしまったので
当面はデバインの代わりにドラケを鞄に忍ばして低ﾌﾞﾛｯｸ盾と使い分けていきます。

あと図々しいとは思いますが、今後の参考のため装備の査定もお願いします。

【棍】棍棒[司教+2]
【翼】銅の翼DX[大天使+3]
【盾】ビッグシールドDX[教主+3]/ドラケ
【首】首飾り[HP90%]/首飾り[RS+4]
【頭】花冠LX[HP+85%]
【背】マント[HP70%]
【腰】ゴールドベルトGDX[健康比1/2]/スパイラルバックル[火抵抗+27%]
【手】潰れた手
【体】クィレスGDX[HP+95%]
【足】鱗シューズDX[CP+40％]/メタルシューズGDX[防効80%]

【力】300【敏捷】無振【健康】950 【運】無振
【知識】200【知恵】200 【威厳】550
【最大HP】6000(ブレ時8500) 【最大CP】1500 【防御力】エビ込み3000

天上でHP1回、異常抵抗系は指で完備、素の火水抵抗は壊滅ですが
知識ﾒｲﾝの相手と当たることが無いので殆ど無視しています。

しばらくは天上報酬HPCP+100％を目標にしつつ、赤い悪魔で装備を強化する資金を貯めていく考えです。
これがメイン＆浦島太郎状態なので他にお勧めがあればよろしくお願いします。
350：名無しの冒険家：2009/12/29(火) 10:50:06 ID:OpyFVnjA0: 指も公開したほうがいいと思うよ。
高補正の全異常ＤＸでもない限り多分抵抗に穴があるような気がする。
あとたとえ知識がいないといってもエンチャダメがあるから
指の良ベースを探したり天上回数を早く稼いだほうがいいね。
あとはステ振りに結構ロスがあるから
高レベルＴ品を見据えて知恵振りするのかロスと割り切るのか
後の装備の変更とかも踏まえて今後ステ振りしたほうがいいと思う。
351：名無しの冒険家：2009/12/29(火) 12:37:37 ID:15giY1Qw0: 知恵と力はT装備以外にもそれなりに恩恵あるから振った方がいいよー
352：名無しの冒険家：2009/12/29(火) 13:15:59 ID:jegre9.w0: Gvなら靴をストライダーにして速度石+でスタンチックが簡単な変更+抵抗UP
できるだけ高い支援するのにｽｷﾙ装備多目にできるといいね（できれば腰.背.鎧or頭HPにしたら他靴以外ｽｷﾙがいい）　

フォーリン後　納骨秘密もそのままいけると思うけど秘密いかないでTUあたりで天界2.3は消化したい
鈍器ｽｷﾙ3か4　石ありならT品でもいいかな　頭+4を所持したいところ
353：名無しの冒険家：2009/12/29(火) 16:11:13 ID:LrwFxpWk0: 342です。書いていなかった指と抵抗は

【指1】レザリン[低下抵抗56%、薬回復84%]
【指2】レザリン[呪い抵抗50%、致命打抵抗38%]
【指3】スカリン[呪い抵抗65%、致命打抵抗69%]
【指4】スカリン[異常抵抗62%、薬回復78%]
【指5】セトリン[異常抵抗55%、薬回復81%]
【指6】ダブリン[KB抵抗40%、火抵抗HP付き]
【指7】ダブリンLX[低下抵抗72%、水抵抗付き]
【指8】リング[自ﾘﾛ、火抵抗HP付き]

【致命打抵抗】107%【薬回復】243%【KB抵抗】104%
【呪い抵抗】126%【低下抵抗】139%【異常抵抗】128%
【火抵抗】38%【水抵抗】35%

属性抵抗が欲しい場合は腰を変更、頭をｱﾒｼﾞに、指で調整して
火水それぞれ150%くらいまでは上げられます。

>>350さん
仰るとおりこれまでｽﾃ振りはかなり適当でした。
知識はほぼ死にステ、知恵は経験値ボーナスのために振っていました。
Gvに出るには健康が低すぎるのでこれからはそちらに振っていこうと思います。

>>351さん
上記のとおり暫くは健康振りに絞っていきます。
でも415天使T品は良さそうですね…

>>352さん
低健康を補うためにスキルはやはり低いです。
実際に参加して余裕があれば換装していきたいです。
天上は今のLv帯を逃すと厳しそうなので頑張ります。
354：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 02:11:26 ID:nHgC5l1U0: bisで転生やっちまった方の愚痴が聞きたいな
355：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 02:31:47 ID:Al7ZQRao0: >>354
何人か転生した人に聞いたけど
カケラ出しが楽で幸せだそうです。
356：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 08:31:55 ID:sbeHKyvU0: 転生しないと２次職になれないって噂が気になるな～
357：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 09:06:31 ID:xH1BiaIo0: ２次職なんてネーヨ
358：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 11:40:16 ID:lHQ15rYwO: ところでさ、Gv専の純BISってミラマスがかなり重要じゃね。DPより重要なｷｶﾞｽ。既出だったらごめ。
359：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 12:08:31 ID:Al7ZQRao0: DPって何？
Gvで使うスキルなんて大した数じゃないから
結果としてミラマスしてる人は多いと思うよ。
360：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 12:47:30 ID:5uEsbWl20: 転送率はマス以前に最高値に達するから
マスする必要があるのは花なしGVで使うときに、
自抵抗アップ目的で。

重要といえば重要だけど
他に上げるスキルがなければ上げた方がって程度だと思う
361：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 12:59:29 ID:HfzSqhlg0: 低下込みで抵抗90％揃えられるならミラマス推奨
というより転送率95％推奨　SLv33

ミラの優秀さを伝えるために神装備ドラツイと勇者様４人を例に出します
ドラツイ表記５００００　６フレ
抵抗-90％のPTメンバー４人にミラ
Gvで300とか出るとおもう
これを95%転送、6フレだから秒間10hit

転送秒間ダメ
300×0.95×0.1(BIS抵抗)×10(秒間hit)×4(人) = 1140

ドラツイ5万とか相手にするBISさんの健康も相当高いから
秒間1140とか薬回復で間に合うレベル
PTメンバーも本来300(秒間3000ダメ)が5％の15(秒間150ダメ)

BIS抵抗80％だと秒間2280だから抵抗10％の差はでかいよ
362：名無しの冒険家：2010/01/13(水) 14:30:32 ID:Al7ZQRao0: >>361
超ためになった！ありがとう！
こんなにわかりやすく説明出来ると死者少なく済ませられるのにな…。自分。
363：名無しの冒険家：2010/01/14(木) 12:03:55 ID:7MHlbB8E0: アーチつけずにミラ配ってるのか?
お前が勇者だってw
364：名無しの冒険家：2010/01/14(木) 12:31:22 ID:TqnGO6eA0: と、勇者様が仰っています
365：名無しの冒険家：2010/01/14(木) 13:08:13 ID:x4gozO/.0: >>363
ドラツイ水弱化-85% Lv465
バッサ水弱化-25% Lv382
ユニコーン水弱化-15% Lv348
腕刺青水弱化-70%

スレンダー火弱化-70% Lv489
スタチャ火弱化-12% Lv447
腕刺青火弱化-50%

アーチLv60 全属性100%
エレメLv60 全属性75%

花投げも忘れないでね
366：名無しの冒険家：2010/01/16(土) 12:15:56 ID:AR7O5p2I0: >>363
ミラの抵抗上昇＞アーチの抵抗上昇　じゃなかったっけ

まあ花投げありだとどっちにせよ無効化されるわけだから
花投げありの鯖ならマスる必要性は薄まるな
アーチなしで抵抗キツい人は火水自然ミニペ使えばいいと思うよ
フィールドによっては抵抗100%超の効果がある
367：名無しの冒険家：2010/01/18(月) 17:51:04 ID:a7eEYtNk0: ミラー：SLv*2+25%抵抗上昇
アーチ：SLv*1.5+10%抵抗上昇
エレメ：SLv*1+15%抵抗上昇

あれ、SLv2同士ならアーチ<エレメなのか･･･
ついでにage
368：名無しの冒険家：2010/01/18(月) 23:54:20 ID:R34uBr2wO: 殴りBISについて
私に120%理解させて。
369：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 00:22:12 ID:aju7M12w0: >>368
SLv49まで
健康固定
NOPOT
370：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 05:21:51 ID:w6DzRpM2O: >>368
赤ダメ（゜Д゜）ウマー(アンデッド限定)
ひたすらソロ
1stにはお勧めしない
371：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 08:48:53 ID:0qXrHLHo0: Lv583BISカンスト記念
【Lv・スタイル】583　シルフラ
【棍】パーフェクトモード
【翼】大天使銅の翼
【盾】フラッシュスパイク
【首】禁断のペンダント
【頭】知識比率1/2王冠
【背】ブロック率4％知識比率1/9コート
【腰】ツインカール
【手】ブリーフマーカー
【体】禁断の鎧
【足】大道無門
【指1】致命打決定打抵抗レザリン
【指2】禁断のリング
【指3】タートクラフトの婚約指輪
【指4】タートクラフトの婚約指輪
【指5】タートクラフトの婚約指輪
【指6】タートクラフトの婚約指輪
【指7】タートクラフトの婚約指輪
【指8】タートクラフトの婚約指輪

【力】224+121
【敏捷】10+43
【健康】2139+126
【運】0+36
【知識】15+1210
【知恵】20+346
【威厳】590+90

剣士に寄生おいしい^^？とかふざけたこと言われたから装備そろえてやった。
限られた狩場ならソイツより火力あるはず…。
俺…これからもBIS一本でがんばる！
372：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 11:15:59 ID:V9uX3KEs0: >>365
さらに火箭、精霊王、もあるな
373：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 12:52:05 ID:kQEB4who0: >>371
感動した。

自分もこれぐらい格好いいBISになりたいお・・・。
374：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 16:40:37 ID:mI0Pvr7o0: 見習いたいものだｗ
375：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 22:43:54 ID:D4Kfs/0g0: 【Lv・スタイル】180 殴りBIS
【棍】箱聖水/ライトセイヴィア
【翼】黄銅の翼[攻速+30%]
【盾】サークルシールドＤＸ[攻速+19%]
【首】メタルカラー[攻速+19%]
【頭】王冠[CP+94%]
【背】コート[CP+63%]
【腰】ゴールドベルト[防御+52%]
【手】戦闘用グローブ[攻速+31%]
【体】エンジェルプレード[攻速+19%]
【足】ゴールドシューズ[防御+66%]
【指1】バトリン[致命打抵抗+73%　ダメージ+3%]
【指2】バトリン[ＨＰ+10%　防御+10%　自リロ]
【指3】バトリン[ダメージ+4%　光属攻Lv2]
【指4】バトリン[ＨＰ+9%　ダメージ+3%]
【指5】バトリン[ダメージ4%　闇属攻Lv2]
【指6】バトリン[薬+187%　HP+10%]
【指7】バトリン[健康固定106]
【指8】バトリン[ＣＰ+12%　ＨＰ+14%]

主要スキル　BIS【5】天使【0】
【エクソ】50
【ブレ】50
【エビ】33
【祈り】50
【アーチ】1
【ミラー】5
【リザ】1

【力】373+36【敏捷】87+37 【健康】106(固定) 【運】286+36
【知識】15+40 【知恵】20+36【威厳】189+36
【最大HP】688(ブレ時1093) 【最大CP】1262 【防御力】198(エビ時364)
【薬回復】187%

普段ドのＢ３でファントムやブレーガーを相手にソロしています。
赤ダメで平均2000位なのですが、このＬｖ帯のエクソにしてはダメが少ないのか気になりまして。。
今は力+2・運+2で振っています。エクソは知らずにマスタしてしましました。
今健康固定なのですが、今後高Ｌｖになるにつれてある程度振った方がいいのでしょうか？
また現状の装備で、今後ここはこうした方がいいという様なアドバイスを頂けたらと思います。
予算は１億Ｇ位です。どうか先輩方のご教授をよろしくお願い致します。
376：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 23:29:00 ID:3skkEC8c0: >>375
再振り推奨もしくはデリート
エクソマスな時点で乙
昨日けした１１７殴りBISでも平均２０００でてましたよ＾＾
377：名無しの冒険家：2010/01/19(火) 23:42:31 ID:D4Kfs/0g0: ありがとうございます。再振りしてみます。
378：名無しの冒険家：2010/01/20(水) 08:55:22 ID:fsfoyeeEO: >>375
本気で育てる気があるなら祈りより賛美の方がいい。再振りする時アーチでいずれ+3になることも忘れずに。
装備は腰・頭を運+もの、いずれ比率。足は健康固定でたいした効果も見られないから、300までは足でCP稼いだ方がいかもね。
なんでそんなCP増やす装備付けてるのか全然わからないけど。背中もホリストかHPのがいいんじゃない？
健康は固定でいいし、不安なら300くらいまで振るのがいいかな。ステ振りは問題ないと思うよ。
379：むむこ★：削除されました: 削除されました
380：名無しの冒険家：2010/01/20(水) 20:01:48 ID:uObqQxkk0: >>378
ご指摘ありがとうございます。ＣＰはエクソがミスする事が多々あったので保険として多めにしていました。
しかし、ご指摘の様に装備を整えてやって行きたいと思います。
ありがとうございました。
381：名無しの冒険家：2010/01/20(水) 22:19:20 ID:XdDofmK20: cpはスタリンLXの補正高いので稼げばいい
健康はそのうち固定すらいらなくなる
素＋ブレでいけますよ
382：名無しの冒険家：2010/01/20(水) 22:54:37 ID:uObqQxkk0: ご指摘ありがとうございます。徐々にスタリンLXに変えていこうと思います。
素＋ブレで行けるようにLv上げに励みたいと思います。
383：名無しの冒険家：2010/01/24(日) 15:30:40 ID:mjZ4J1..O: >>375
今更ながら、ダメが低いならしばらく力4か力3運1振りにした方がいいと思う。
運は装備で稼ぐ感じで、自分だったら頭と腰を運に足はCP効率品にするかなー

殴りやったことないから妄想装備だけど
384：名無しの冒険家：2010/01/24(日) 15:37:50 ID:8YRyN32g0: 680DXBIS武器の報告
微妙です。
5億数千万の価値は○ございません
385：名無しの冒険家：2010/02/01(月) 13:00:53 ID:mzrcZgIcO: 非常に今更感がある質問なんですが…

支援ＢＩＳをやっておりまして最近気になったのですが、皆さん力どれくらい上げてます？

以前はハフプレＧＤＸ分まで力振ってましたが、Ｇの健康ネクロさんよりＨＰが低い事に競争心が生まれ、最振りで力200止めにし補正でドラスキＬｘ装備にしてみました。

何か改めて考えてみるとどちらが健康体と言えるのか疑問になってきたので、皆さんどれくらい力上げてるかご教授願います。ちなみに本体Lvは448です。
386：名無しの冒険家：2010/02/02(火) 00:49:13 ID:x0Na1Yao0: >>376
うそ乙
387：名無しの冒険家：2010/02/02(火) 01:27:34 ID:zYlAmOsg0: 力200振りでどうしても力足りない場合は
速度力比率1/2手装備して補ってたな、俺だけかも知れんが
388：名無しの冒険家：2010/02/02(火) 14:24:58 ID:SuSWdw.M0: >>385
DX系鎧は修理費が怖いのでミスコ分（今はGステアップで100↑）
600↑が入り乱れてるようなGvならそのレベルで防御狙っても恩恵薄いと思うよ
389：名無しの冒険家：2010/02/03(水) 02:19:30 ID:vS7kNNfc0: 力305の使徒の盾を装備したくない？
HP70％＋教主だよ
390：名無しの冒険家：2010/02/03(水) 12:44:45 ID:Pp89lDqc0: 350セットの力要求も300あるな。
あれは割りと優秀だからお勧め。
391：名無しの冒険家：2010/02/07(日) 13:57:51 ID:55G7SCxs0: 【Lv・スタイル】230 ＧＶ支援BIS
【棍】棍棒[健康+91]
【翼】銅の翼[速度+28]
【盾】デバイン
【首】首飾り(93%)[HP97%]
【頭】サークレットLX[HP93%]［ｶﾘｽﾏ+9］
【背】クローク［HP69%］［知恵+6］
【腰】ベルトＤＸ［健康+99］[HP8%]
【手】200T[HP30%ｽｷﾙ+1のほう]
【体】コンポジットアーマー[HP99%]
【足】クロスシューズＤＸ［HP36%］［水抵抗23%］
【指1】スタリン+４[低下抵抗ＤＸ95%]
【指2】リング８%［呪い抵抗ＤＸ85%］［薬回復130%］
【指3】ダブリン１０%［呪い抵抗54%］［低下抵抗66%］
【指4】ダブリン９%［ﾉｸﾊﾞ抵抗ＤＸ78%］［水抵抗５%］［敏捷+４］
【指5】スパリン［異常ＤＸ68%］［自リロ］
【指6】スパリン［透明］［HP6%］［自リロ］
【指7】ダブリン７%［異常ＤＸ70%］
【指8】セテリン４%［致命打抵抗70%］

主要スキル　BIS【17】天使【9】
【エレメ】67
【ブレ】67
【エビ】67
【アーチ】59
【ミラー】34
【リザ】18
【コル】10
【サンクチュアリ】21

【力】72+103【敏捷】10+49 【健康】820+235 【運】0+45
【知識】17+ 103【知恵】48+51【威厳】268+58
【最大HP】8827(ブレ時10845) 【最大CP】801 【防御力】1293(エビ時3285)
【薬回復】223%　火抵抗43%水抵抗89%

火Ｐ光Ｐ・+２バッジ・ＨＰ１００%バッジ有です
レスト・ＰＴＨは取ってないです；；
改善点あれば指摘お願いします。
392：名無しの冒険家：2010/02/07(日) 18:27:40 ID:7XkeSbw20: 健康棍棒だと天使になった時に柔らかくなる。常時ＢＩＳならそれでもいいけど。基本的にはスキルか速度だと思う。
天使にはたまにしかならないなら、翼はスキルにしてコルの成功率をあげるべきだと思う。
デバインは素晴らしいけど、ブロックとか厳しい気がする。ブロック速度ついてないようだし。気にならないならそれでもいいけど。
腰も良いけど８％が微妙。ＭＡＸ４０％に近づけるように増幅。
スパリンベースはいただけない。ダブリン一択。水抵抗がそれなりにあるなら、リングかセトリン。

自覚してると思うけど、レストＰＴＨは必須だと思う。
範囲全盛だし改良青ポも優秀だから、青ポ1個分のＰＴＨがあると楽。
レクイエムにはレストがなきゃやってられない。各自で万病叩けっていうのも限度あるしね。
無制限Ｇならこれから取れば良い。制限なら再振り。アーチかリザかサンクを削る。

っていうかＢＩＳって上書き関係あるから、
ゴリゴリ課金してまでスキルを上げるべきじゃないと思ってるんだけど。
常時１ＢＩＳならそれもありなのかな。
まあ、391さんのギルドによるから何とも言えないか。
393：名無しの冒険家：2010/02/09(火) 13:05:56 ID:zbrnRuMU0: 気になったのは手・足・指８くらいかなぁ。
HP効率がそんだけついてると30%程度はこだわらなくてもいいかもと思った。
代わりに支援しやすいよう手には速度。(スキルにこだわるなら天使200T)
足と指8で致命抵抗100・薬回復255↑・できるだけ水抵抗をクリアできるようにしたらいいんじゃないかな。
394：名無しの冒険家：2010/02/09(火) 13:09:26 ID:lafJ1/4M0: 230BISなら威厳無振りでも致命打抵抗70%くらいで良かったと思う。
395：名無しの冒険家：2010/02/09(火) 17:56:08 ID:OluvGK9U0: 足移動速度いいですよ～理想価格と考えて移動３０の水抵抗

多少HPおおいより逃げ足早くなるだけでも生存できます！！
396：名無しの冒険家：2010/02/11(木) 00:31:48 ID:OjAVBKCw0: ストライダーでいいだろうが
397：名無しの冒険家：2010/02/11(木) 11:14:40 ID:jqlDwiZU0: >>391
被ってる部分もありますが、まず
[健康]棍棒　　→[スキル]or[速度]棍棒
[ＨＰ]首飾り　→[ＨＰ]首飾りＬＸ
[ＨＰ]クローク→[ＨＰ]＆[ＣＰ]背
２００Ｔ　　　→[攻速]手　できればベースを戦闘用グローブＤＸ

後は指で２ＯＰ目・３ＯＰ目空いてるのがあるので、属性抵抗エンチャで
水・火抵抗を稼ぐ
398：名無しの冒険家：2010/03/13(土) 14:35:48 ID:96SqFpZY0: スパイラルバックルの事も時々思い出してあげてください。
399：名無しの冒険家：2010/04/11(日) 15:25:23 ID:T5fY1xU2O: 塩のﾎﾟﾀ出しをしたいんですが、シルフラはただ単に知識あげればつかえるようになりますか？
同レベの人が1000位でてて気になりました;
400：名無しの冒険家：2010/04/11(日) 19:02:00 ID:kHzA9woA0: >>399使うだけならそれでおｋ。
純シルBISだと↑以上でるのでそれを目指すならテンプレ参照。
401：名無しの冒険家：2010/04/11(日) 21:40:40 ID:T5fY1xU2O: >>400
ありがとう！
402：名無しの冒険家：2010/04/15(木) 15:36:55 ID:Ia2Fj0kI0: 皆さんにお聞きしたいのですが現在フォリン目前の支援BISなのですが
スウェブ１７秘密はTUでポタ出しできたのですがフォリンはどのようにポタ出しされてますか？
とりあえず力比率と敏捷比率つけて殴ってみようとは思うのですが・・
403：名無しの冒険家：2010/04/15(木) 17:40:55 ID:yayn2VqMO: 弱化ブロ着けてのホリサク補正込み40で楽勝でした。参考にならなくてすいません。
404：名無しの冒険家：2010/04/16(金) 01:41:29 ID:etqUrA2k0: ブランプルサップを持ってダメ反射でポタを出してました。
CP変換指を揃えると賛美しないで済むので楽になります。

もしくはデブゾンビには低確率でTUが効くので、それでもポタ出せます。
405：名無しの冒険家：2010/04/18(日) 01:01:49 ID:6zO.4FqwO: >>402

拷問技術者をホルパで縛ってホリサクで狩ってた。秘密入り口のすぐ左がおすすめ
パッシブをﾃﾞｽﾄﾛｲｱﾝｸﾞﾎｰﾘｰ？だかアンデット系が逃げるスキル入れておけば近づいて来ないから狩りやすい。ジャッジ前提スキルだから無駄振りにならないしね

知識無振り、装備を285T品セットとクエダブでいけたよ
406：名無しの冒険家：2010/04/18(日) 01:30:38 ID:9vF5LlGc0: 天使とのハイブリを考える時期には来てると思うけどね
407：名無しの冒険家：2010/04/20(火) 12:38:58 ID:OwV57ozoO: 現在lv２７５の支援ＢｉＳです

武器　２００Ｔ品
盾　教主・後退抵抗４７％サークルシールド
頭　教主ティアラ
首　教主勲章
腰　健比１／３腰
手　天使２００Ｔ品
鎧　ＣＰ効率６２％クレィス
靴　Ｎスピコマ
背　自リロホリスト
指①～④　Ｎタート
指⑤　後退抵抗６４バトリン
指⑥　致命抵抗５３ダブリン
指⑦　呪い抵抗７２リング
指⑧　呪い抵抗６６スカリン

ステは力を装備要求分に振ってるのと
経験値ボーナス狙いで知恵を１０１にしてる以外は全て健康に振ってます
所属Ｇはランク１ですがステボーナスは全て取っていて、自分の職位は一般です

スキルはブレエビアーチマスター
リザは補正込みで現在５２
ＰＴＨは補正・アーチ込みで回復量９００
ミラーは補正・アーチ込みで５５
賛美は補正・アーチ込みで６０
コールは素で１０

他はＢｉＳスキル前提分です
スキル補正はマスタークエ＋装備で＋３０

Ｇｖや攻城には参加しない予定です

課金はスフィアのみでバッヂやミニＰは使ってません

この状態で、この先スウェブ９や名も無き塔などの秘密で
ちゃんとＰＴに貢献できるのか不安でここに書き込みしました

装備改善点などありましたらご教授頂けると幸いです

ちなみに予算は５０００万程度しか残ってませんです

よろしくお願いします
408：名無しの冒険家：2010/04/20(火) 12:42:10 ID:OwV57ozoO: >>407です
スキル補正の部分間違ってました
マスタークエスト＋装備＋アーチで補正＋３０でした

よろしくお願いします
409：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 09:08:05 ID:CQBR4THMO: 50mも掛けなくてもいけると思う
楽に行きたいなら抵抗品買えばいいと思う
410：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 09:11:28 ID:CQBR4THMO: 精霊Pの反射はどうすればできますか？
知っている方いたら教えてください！
411：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 14:21:35 ID:et2NhQHoO: >>410
それくらい自分で調べられないなら、あまりよい顔もされないし精霊Pはやめた方が良い。
412：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 18:28:25 ID:CQBR4THMO: やっぱいい顔されないんですかね
GVは天使で妨害だけしときますねー
413：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 22:30:47 ID:XH0MAiKg0: 質問なんですけどＢＩＳのリザの死亡低下状態の回復というのは51からできるとおもって
いんですけどどうやっても死亡している仲間にしかできません＞＜　生きている仲間にも
リザでﾃﾞｽﾍﾟﾅ回復をしたいんですけどやり方または必要slv教えてもらえませんか？
414：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 22:41:16 ID:UgFfjkI20: 出来ません終了
415：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 22:43:14 ID:XH0MAiKg0: でもたまにリザ50万でします　みたいな募集がptリストにあるんですけど・・
あれは一度死体になってもらったりしてるんですかね・・
416：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 23:14:02 ID:me6fr8os0: ですね
417：名無しの冒険家：2010/04/27(火) 23:43:16 ID:UgFfjkI20: 生きてる仲間をどう生き返すんですか
418：名無しの冒険家：2010/04/28(水) 11:05:00 ID:2B54xAMIO: >>417 お前天才
419：名無しの冒険家：2010/04/28(水) 20:16:40 ID:lpvnKfP20: >>417
420：名無しの冒険家：2010/04/29(木) 19:25:15 ID:g9k.3fMM0: >>417ェ…
421：名無しの冒険家：2010/04/30(金) 18:20:42 ID:nfEOVhHI0: 生きてる仲間は犠牲になったのだ

生きててもリザしようとするBISの犠牲にな
422：名無しの冒険家：2010/05/04(火) 04:52:53 ID:T6XYgX2o0: >>417の人気にしっと
423：名無しの冒険家：2010/05/06(木) 19:26:41 ID:2gZ5epuQ0: >>417
やらないか？
424：名無しの冒険家：2010/05/06(木) 23:06:51 ID:pcQrSZPQO: 【Lv・スタイル】401 殴りBIS
【棍】[ダメ53%]神聖なるホールXLS(60%)/[攻速41%]棍棒DX
【翼】[風攻Lv5][攻速32%]銅の翼
【盾】[攻速20%]スキュトゥムDX/[全属性抵抗DX39%]ラウンドシールド/[攻速19%]パン装飾の十字架(8)
【首】[運比1/3][速度15%][RS5]骨首(6%)/[HP98%]首飾り(95%)
【頭】[運比1/2]王冠(7/5)/[HP93%][CP8%]王冠(6/5)
【背】[自リロ]ホワイトオーラ/[HP69%]ケープ
【腰】[運比1/2]鎖輪のベルト/[健比1/3]チェーンベルト
【手】天使285T
【体】セーフ(10)/[攻速19%]エンプレ/[HP91%]ハフプレ
【足】[運比1/2]ゴールドシューズ/天使350T
【指1】[薬178%][薬59%]スパリン(10)
【指2】[自リロ][異常DX66%]リング(10)
【指3】[異常DX65%][HP7%]スパリン(4)
【指4】[低下59%][呪い61%]リング(9)
【指5】[低下84%]レザリン
【指6】[呪い74%][ノクバ58%]リング(2)
【指7】[致命58%][決定57%]スタリン(1)
【指8】[透明]バトリン
主要スキル　BIS【+18/+13】天使【+17/+12】
【祈り】6
【賛美】50
【ブレ】50
【エビ】50
【PTH】12
【アーチ】50
【エレメ】6
【コール】6
【エクソ】6　　1538.25~1683.57
【ゴッド】50 　3492.99~3816.02
【力】1006 【敏捷】102 【健康】300/433 【運】839
【知識】135 【知恵】401 【威厳】460
【最大HP】1249/4437 【最大CP】1166/1589 【防御力】196/245 【薬回復】237/332
ブレエビ時　3100/5742　　　　　　　　　　　　　　　 831/990
【コメント】
左が狩り時、右がGV時　天上ボーナスHP1回のみ　性向-60　光P一匹
殴りBISが少ないので投下
現在モリ2外周で狩りしてますが、今後の狩場などで改善したほうがいいところなどあればご教授お願いします。
モリ2卒後は納骨へ行かずにスウェブを潜る予定
425：名無しの冒険家：2010/05/09(日) 00:29:26 ID:1cFCC4n2O: >>424
なんか釣り臭いけどマジレス
まず指。狩りに関してなら殴りは抵抗いらない

んでゴッド狩りっぽいけど力が低くすぎるし、そのステでモり２外周は
回避期待できないからセーフはあまり意味がない。

とにかくステ振りが悪すぎる。
Gv考えて健康は仕方ないとして、知恵401はない。経験値狙いだとしてもない。

ステ・スキル再振り推奨。このままいくなら力極にトロル。
426：424：2010/05/09(日) 02:20:44 ID:pQUl24toO: >>425
指は付け替えが面倒なので基本的にＧＶ用のままです。

モリ２外周の回避を狙うには運が400ほど足りませんが、普段は香水を使って狩りしてるのでこのステです。
ゴッドダブクリは狙えませんが、拾った油でも使っていればエクソなりゴッドなりでも数発で倒せるため力を1000で止めました。

知恵は天使415Tの装備要求を兼ねての経験値ボーナス狙いです。
415になる頃にはエクソも十分上げられるので、ダメ160％の恩恵も大きくならますし。
また、スウェブ以降を考えてもＥＸが多い為このようなステ振りにしています。
それでもやはり再振りが必要でしょうか？
427：名無しの冒険家：2010/05/09(日) 08:11:13 ID:1cFCC4n2O: >>426
香水や415Tのこと考えてるなら先に書いとこう。
殴りは基本ソロだしステもスキルも正直自分が良ければそれでいい。
ただ再振りした方が殴りの性能が生かせて楽しくなると思ったので再振り推奨としといた

415Tはセットでいることや知恵振りの分、力が落ちるのでダメは思ったより上がらない。

426の振り方では415Tはステを犠牲にする装備なので最も相性が悪い。

光Pに香水常時者ならそれくらいわかるだろうし、
拾った油使ってますとか含めて、妄想殴りの釣りに感じるんだよ。
428：名無しの冒険家：2010/05/20(木) 20:11:28 ID:PJWA49wg0: だいたいの悪魔やアンデッドにゴッドハンドしたら　
クリティカルはでるけど　ダブルクリティカルはでない
運極みでも　ダブクリはでない
ロイヤルスカルプチャー装備しても　ダブクリはでない

ゴッドハンドのｽｷﾙは
悪魔アンデッドに対して致命打１００％と良さそうに見えて・・・
実は・・・
ダブクリがでる悪魔アンデッドもたまにいるのでいいんですけど・・
429：名無しの冒険家：2010/05/21(金) 08:32:21 ID:hTfRufG60: 日本語でおｋだけど
ゴットはSLv50でクリ率150%(?)だからｸﾘﾃｨｶﾙしか出ないぞ
430：名無しの冒険家：2010/05/22(土) 13:25:42 ID:0lOOy1v20: 予算60MでスキルBISを作ってみた＠黄

インフィニティクラッシャー1　神秘かけら100個2.5M×4個　→　10M
教主盾　4M
教主勲章　8M
教主頭　1M
ホリスト　3M
健康比率腰　8M
速度手　5M
名手エンプレ　10M
スピコマ　5M

で買えた

残り6Mは指装備、主にスタリンに。

スキル+25
(5+3+4+3+2+2+1=+20)
+ﾏｽｸｴ+5=+25

アーチ入れてないけど、昔より簡単に揃えられて良いね…
楽になったもんだ
431：名無しの冒険家：2010/05/22(土) 14:09:51 ID:u9X7VaZ2O: 支援から殴りに再振りをした600のBISです。

悪魔系ｱﾝﾃﾞｯﾄにはｴｸｿでﾀﾞﾌﾞｸﾘ狙い

その他は神手、ロイヤルで狩っております。

健康370程
運 1300程
知恵65
知識無振り
威厳無振り
残り力

MOBによって面倒ですが武器とスキルを変え狩っておりますが、変な火力さんよりはダメでますよ＾＾
妄想油を使えば、コロは45000程ダメ出ます。

今後の参考になれば。
長文失礼しました。
432：名無しの冒険家：2010/05/22(土) 17:56:02 ID:LmibcX8Y0: >>430
昔は露天ですらほとんど見なかった+5億品武器がインフィニ実装で100ｌｖから装備できるようになったからね。
それがかなりでかいかな？
支援ＢＩＳにはインフィニ武器他職と比較しても優遇されてますしね～
433：名無しの冒険家：2010/05/23(日) 09:24:49 ID:OhjD9sqE0: >>430
スキル装備でがかかるのが武器と鎧だけどインフィニのおかげでかつての億品武器が安価で手に入り鎧のランク落とせるからね。
手部位を天使200T手（達人・速度20%）にすればさらに首か鎧のランクが落とせて安価に・・・。
434：名無しの冒険家：2010/05/23(日) 09:25:56 ID:OhjD9sqE0: ミスって消し過ぎたｗ
＞スキル装備でがかかるのが

→スキル装備で金がかかるのが
435：名無しの冒険家：2010/05/24(月) 21:17:24 ID:.sYFn3fgO: >>431
殴り600代だと鎧って何使ってる？
ステにもよるだろうけど参考までに教えてほしい。
436：名無しの冒険家：2010/05/25(火) 13:13:39 ID:nIuqBDac0: >>435
個人的にリフレクが使いやすい
437：名無しの冒険家：2010/05/25(火) 16:37:58 ID:yYNdjS72O: >>435 さん

431です。

私は、トロルを使っております。

追記しますと、頭、腰、首は運比で、足は敏捷比、手はフォムガです。

w比率とかはさすがに高くて…。
438：名無しの冒険家：2010/05/25(火) 18:28:19 ID:F2ad9zdw0: リフレク対象いない時サーリン！
439：名無しの冒険家：2010/05/25(火) 19:24:43 ID:kfPzZ.V20: 根本的にダメージがでない殴りなので　
ｌｖ６００台だと最低でもステの力は２５００は　欲しいと思いますよ
３０００あれば　普通の装備の剣士ｓ並みのダメージでますねー
440：名無しの冒険家：2010/05/26(水) 01:31:30 ID:zpqlA5P20: トロルとリフレク使い分けてる
441：名無しの冒険家：2010/05/26(水) 10:15:56 ID:KMB20BQAO: ところで真空はレストで防げると聞いたのですがSlvいくつくらいあればいい感じに防げますか？
442：名無しの冒険家：2010/05/26(水) 10:58:35 ID:JIhHA8Rg0: 防げません。
ＢＩＳの仕事はコルだけでいいですよ
支援系常備ｽｷﾙ使えないＢＩＳは・・・

突っ立てるだけ邪魔ｗ
443：名無しの冒険家：2010/05/26(水) 11:10:41 ID:KMB20BQAO: 知り合いのBISがマスで防げたと言っていたので・・・
444：名無しの冒険家：2010/05/26(水) 14:32:29 ID:Z2OE6aQc0: どう見てもただの勘違い
445：名無しの冒険家：2010/05/26(水) 15:02:32 ID:wr2w0dW60: >>443
レストはSLv上げても効果範囲と獲得CPしか増えません。
よってSLv1で防げないものはどこまで上げても防げません。
446：435：2010/05/27(木) 20:36:07 ID:qd12ON3s0: >>436->>440

リフレク盲点でした！今セーフなのでトロルに乗り換えようか迷ってたんですが、
借りてみて使用感見てみます！サリーンは手が出ないのでロイヤルで；

参考なりました。ありがとうございます！
447：名無しの冒険家：2010/06/17(木) 11:45:32 ID:NPbQ4WUE0: 紅鯖の「コンドル９」ってBIS呪い秘密で付いてくるだけでブレエビ回復も無しかよ

もうPT組まねぇｗ

ｂｙ0時発で一緒に行った霊術師でした
448：名無しの冒険家：2010/06/17(木) 19:23:10 ID:w17rax.U0: 呪い秘密でBisを見ているだけの霊術見たことあるよ
449：名無しの冒険家：2010/06/17(木) 21:10:07 ID:guMFbhGo0: 呪い秘密でBISを見てる霊術師の事観察してる奴目撃したわ
450：名無しの冒険家：2010/06/17(木) 23:26:28 ID:vYsN5GPc0: 448.449のレスを読みながらしばし悩んだｗ
451：名無しの冒険家：2010/06/18(金) 12:52:20 ID:xNrNAflsO: 殴り書きしておきます。
452：名無しの冒険家：2010/07/07(水) 08:20:09 ID:9SQlaMHY0: :
453：名無しの冒険家：2010/07/24(土) 21:26:39 ID:7GzT7IMw0: ミラーってダメージ転送率95になるLV33以上なら、
あげてマスってしまった方がよいのでしょうか？
407BISです
454：名無しの冒険家：2010/07/24(土) 21:27:13 ID:7GzT7IMw0: 下がりすぎてるのであげとこ
455：名無しの冒険家：2010/07/25(日) 00:12:10 ID:iy/bSJ0Q0: ミラーのダメージ転送率、Lv１＋補正でも90％以上転送している気がするんだよな
昔呪いレイス相手にどんぶり勘定で簡単な検証した程度だから戯言と聞き流してくれ

ミラーはアーチ以上の抵抗上昇効果があるから、マスターした場合自前アチやエレメより抵抗は増す
ミラ持続中なら天使になっても抵抗は上がったままで便利　ただし花投げやスイッチされると再度ミラしないと自動で抵抗は回復しない
456：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 13:22:08 ID:zYRo03rY0: 　　　　　　　　　 , ''　￣￣　､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　BIS達よ・・　や　ら　な　い　か
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ. 　　　　　　　　　
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i 　　　　　　　　
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　| 　　　　　　　
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼　　　　　
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
457：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 14:32:58 ID:KC36Uxuc0: だが断る。
458：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 15:19:24 ID:nWGyVrKo0: >>424
亀だけど、そのステと同じくらいのエクソ殴りでスウェブ余裕でした。
バッジ無しで王宮行かなかったからそっちはわからない。
あとスパインは堅すぎてサッサと490T集めて天使化しちゃったよ…。
スパイン５番ホール（３番だっけ？）は等級低いからサクサクかれるかもしれんけど。
459：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 15:24:11 ID:v1WPEAmM0: >>458 うるせー　亀すぎて意味ねーよ日にちみようぜ

あと空想やめろよな
460：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 17:29:49 ID:nWGyVrKo0: >>459
日にち見て吹いたわｗ
あとどこらへんが空想？？？
461：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 17:35:04 ID:v1WPEAmM0: >>460 458は実際BISもってない　天使も　
てか不快にさせるから二度とここ書き込むな失せてくれ
誰もお前の意見なんて聞いてない
462：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 19:31:12 ID:B2B6eloY0: 半分の優しささえ無いID:v1WPEAmM0の方が自分は不快だが・・・
道具のように扱われ霊術師に存在意義否定される内にBIS達の心も変わってしまったのだろうか
463：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 20:35:35 ID:COKE5Lww0: ウンチングスタイル
464：名無しの冒険家：2010/07/30(金) 21:29:53 ID:yuqn3dnsO: BISが護ってくれて当たり前なんて考えているPTやＧには支援職なんて寄り付かないぞ
火力は相手の高火力や健康キャラを倒せば誉められるのにBISは護るのが当たり前でヘマすりゃ文句言われるなんて割にあわねぇんだよ…

というBIS歴三年目の新参の心の声
465：名無しの冒険家：2010/07/31(土) 00:28:47 ID:y5WfVT5IO: BISなんて無償の愛だと思ってます。なんと言われようが、どんだけギルドの為『尽くせる』か？

っていう風に思ってる。

５年目の支援BISですがw
466：名無しの冒険家：2010/07/31(土) 02:03:57 ID:kHEosgF20: つまりあれか　今こそブラザー達の博愛精神が試されている、と
467：460：2010/07/31(土) 08:21:08 ID:lXswif4c0: ID:v1WPEAmM0
の意図がわからん。中学生でも、もうちょいマシな煽り文書けるだろうし…。
酔っぱらいかよっぽど八つ当たりしたかったかくらいしか^^;
468：名無しの冒険家：2010/07/31(土) 08:59:58 ID:cLTMYQ/w0: 釣りだってことにいい加減気づけよ
469：名無しの冒険家：2010/07/31(土) 09:36:13 ID:0pfZIveoO: どこが釣りなんですかみみよろ
470：460：2010/07/31(土) 10:21:55 ID:KXItxHAw0: もし釣りならショボ過ぎてありえないから、他の可能性を信じたいのよ。
ドリフに出てくるコソドロがリアルで見かけてしまった心境だよ…
471：名無しの冒険家：2010/08/02(月) 00:42:10 ID:bs9No2m60: 　　　　　　　　　 , ''　￣￣　､
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472：名無しの冒険家：2010/08/02(月) 11:43:40 ID:Hf4.RSf.O: 覚醒Pが面白くてたまらない

四年目のBIS
473：名無しの冒険家：2010/08/03(火) 01:28:03 ID:S.bQ6k.I0: 代行詐欺がもうかってたまらない　
信用してばかをみる～　なんでいままで転売なんてしてたんだろ
お金がたまって今じゃミニP、バッチなしでslv120だぜ
474：名無しの冒険家：2010/08/03(火) 01:30:51 ID:apgfX2Y2O: 安っぽい釣り針だなw
475：名無しの冒険家：2010/08/08(日) 03:09:29 ID:zTqJOoZI0: 高レベルで殴りいるみたいだけど狩りの動画一切上がってなくて気になってるのだが、
名前隠してでもいいから挙げてくれる神父様はいないかね
476：名無しの冒険家：2010/08/09(月) 02:06:58 ID:yKSPAOzs0: 　　　　　　　　　 , ''　￣￣　､
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477：名無しの冒険家：2010/08/09(月) 15:07:28 ID:tyb832Z.0: BISの需要大幅sage
逆にコルの需要age
478：名無しの冒険家：2010/08/14(土) 23:35:22 ID:JzbFHNzk0: 殴りＢＩＳにお勧めの恩寵はなんですか？テンプレにも書いてないので取るのに迷ってます
479：名無しの冒険家：2010/08/15(日) 14:26:28 ID:lVFXiQAU0: 水恩寵でいいんじゃね
殴りには水の無敵時間が有効な気がする
480：名無しの冒険家：2010/08/17(火) 06:00:47 ID:JrEJclYA0: 火か水ってとこなのかな？
水は有効だけど元々狩り出来る場所がかなり限られてるから
きつい所にはいかないし･･･
481：名無しの冒険家：2010/08/18(水) 20:54:15 ID:SCMQc4kcO: >>478
何回でもとれるんだから全部試して見ればいいと思う。
殴りBISするくらいなんだからそのくらいの心の余裕はあるだろう。
百聞は一見に如かず
応援するよ頑張れ。

個人的には
風：スタンと移動速度だがなんとでもなるのでいらない。
水：1発しか無敵にならないので向いてない気がする。
土：防御低下は優秀だけど修正前程の効果はない。
火：ダメージが上がる。でも恩寵発動中に効果が出てない気がする。
火か土で悩んで火をとるかな。
482：名無しの冒険家：2010/08/18(水) 21:42:36 ID:T7lVUxCw0: 風は、PCスペックによっては
移動速度が速すぎて切れたときに
座標バグを起こすこともあるから正直ウザイよ
だからおすすめできない

水は無敵タイムでノックアウトの攻撃キャンセル防げたり
いらないブロック防げるだろうからおすすめしたい

そんなわたしは実は天使だったりします
ホリサク天使で風恩寵のスタンうまーｗ
483：名無しの冒険家：2010/08/20(金) 08:09:03 ID:FfrDyfzQ0: ゴッドハンドはＭＡＸまであげるとアンデッドと悪魔に対しクリ１００％出て
他の種類には白ダメが出るわけなのですが、
運に振れば他の種類にダブルクリティカルが発動しますか？
悪魔とアンデッドは１００％になるとダブルクリは出なくなる仕様(公式返答？)
らしいので･･･
484：名無しの冒険家：2010/08/23(月) 17:38:52 ID:ydNJ7nW.0: 風：スタン・回復で狩り安定。移動速度がレスト上書きうぜえ
水：お前選ぶくらいなら風選ぶ
土：防御低下中に攻撃何発当てられるかによる
火：攻撃速度が遅ければこれ

俺は土使ってるけど攻速遅い奴なら火もありなんじゃね
485：名無しの冒険家：2010/08/23(月) 18:40:51 ID:xA6ITp0Q0: レスト()
486：名無しの冒険家：2010/08/23(月) 20:08:05 ID:zKzCfKQcO: 風はないわ
487：名無しの冒険家：2010/08/23(月) 20:26:06 ID:Qz8nR5DA0: >>483
運を上げればクリ発生時にＷクリに昇華しやすくなる
悪魔・アンデッドに限らずクリ発生率が100％になるとＷクリが出ないのは仕様

ソロならそれ程影響ないだろうし風も悪くないと思うんだがね
PTでの低下スキル上書きも考慮すると全くデメリットがないのは火
488：名無しの冒険家：2010/08/23(月) 21:31:25 ID:EbUGKGVw0: >>487
マジですかい･･･昨日１００％にしてしまったよ再振り買ってきます
489：名無しの冒険家：2010/08/23(月) 21:31:55 ID:B4GCAxzM0: 水がなんでこんな人気ねぇんだｗｗ
チリが弱化ブロの件で変になるのは聞いたけど
ビショで水とか、相性良さそうなんだけどな
無敵タイムもあるし、敵の攻撃速度遅くなるときもあるから
殴りビショには最適だと勝手に思ってたｗ

ビショップが水恩寵でビショビショｗｗ
490：名無しの冒険家：2010/08/23(月) 22:14:40 ID:ydNJ7nW.0: >>489
491：名無しの冒険家：2010/08/24(火) 00:29:44 ID:2nfT0LYA0: >>489
低レベルは火恩寵が使いやすいかな
逆にレベルが上がってくると火は地味になる
水は安定志向で天使でポタ出しするスタイルでも使いやすい
土は殴りbisでもあまり恩恵なさそう
風はお好みでって感じか
俺も水恩寵使ってるぜ
492：名無しの冒険家：2010/08/24(火) 01:07:09 ID:pkNBM4520: 土は防御低下中に何回攻撃当てられるかによると思うけど
火よりは火力上がるぞ
493：名無しの冒険家：2010/08/24(火) 01:46:14 ID:.yrmTY820: >>489
地味にｗｗｗ
494：名無しの冒険家：2010/08/24(火) 02:08:46 ID:pkNBM4520: 盾は低ブロ率使うしレベルあがりゃ回避する
だから水は人気内んじゃね
495：名無しの冒険家：2010/08/24(火) 10:28:26 ID:H2/XZL4U0: 　　　　　　　　　 , ''　￣￣　､
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496：名無しの冒険家：2010/09/19(日) 17:31:52 ID:38F65eRk0: ゲームオンに賛美しませんか？

ロトボックス最高ですよね＾＾
497：ピクルス★：削除されました: 削除されました
498：名無しの冒険家：2010/10/13(水) 16:11:02 ID:SkBrjZ8MO: >>495
ところで俺の聖水撒きUltimateを見てくれ、こいつんどう思う？

すごく…大きいです（対アンデッド追加的な意味で）

でかいのはいいからさ、このままじゃ収まりがつかないんだよな

ところでなんでしたらばだとBISは男色家設定デフォなんだ
499：名無しの冒険家：2010/10/14(木) 18:30:21 ID:sfx1F8tI0: Lv563の支援BISですがスキルなにあげて良いか分からなくなりました
リザ、リカバリー、ブレ、エビ、エレメ、アーチ、祈り、賛美、コーリングをマスター
ミラタワ10　PTH20 リゼ1 神手1 タウンポータル1 他スキル前提のみ

他にあげた方が良いものありますか？
500：名無しの冒険家：2010/10/14(木) 20:56:18 ID:Dk5GJ5ik0: ミラタワと天使スキル
501：名無しの冒険家：2010/10/14(木) 22:34:44 ID:uWGgAQkg0: 可燃物に耐えれる心と優しさ
502：名無しの冒険家：2010/10/15(金) 02:07:10 ID:ALxoD9560: >>499はポタ出ししたり欠片集めとかしてないのかな？

あげてるスキル見る感じ攻撃スキル０に近いね。
てかいくら支援ＢＩＳとはいえそのｌｖで攻撃スキル０は天井報酬の面でもかなりまずい。
ステわからんけど安価にいくならＴ品つけて天使スキル。
ステ再振りできるなら殴りなりそこはおまかせ。
503：名無しの冒険家：2010/10/15(金) 10:47:36 ID:uw0fgpFgO: サンク補正込み30以上、探知、天使攻撃スキル全般、ホリブロ、シルフラとか

ホリブロ(＋シルフラ)は狩りでもGVでも使えるからｵｽｽﾒ
504：名無しの冒険家：2010/10/15(金) 15:38:10 ID:3r0FghuM0: >>502
かけらは神手前提スキルやTUを使って集めてましたが
天上界から生命と精神を10回ずつもらったので集めてません

ポタ出しは若いころは自力で出してましたが
今は一緒に秘密に行くギルドメンバーと出すことが多くなりました

必要かわかりませんがスキルアップはアーチ光２体ギルトの副込みでだいたい35です
スキル再振りした方が良さそうかな？
505：名無しの冒険家：2010/10/15(金) 15:41:21 ID:3r0FghuM0: 連続失礼します
訂正でスキルアップは38です
506：名無しの冒険家：2010/10/16(土) 06:22:38 ID:U5emhgQM0: 欠片集め（ソロ）もやる予定もなくて現状で攻撃スキル使う事ないんだったら・・
支援スキルのミラとＰＴＨ位じゃない？
ＧＶでるでないにもよるけど記述がないから多分狩り専予想だけど・・

どっちにしてもできれば小出しに情報書くんじゃなくて>>499の時点でソロのみなのかＧＶ込みなのかとか
もうちょっとコミコミで書いてもらえるとアドバイスしやすいっす。
507：名無しの冒険家：2010/10/25(月) 01:15:52 ID:rDEf/60w0: >>498
クロネさん・・・

あと少しでスウェブ１７適正になるのですが、楽な秘密だと聞きました
自鯖では、たいていがポタ持ち同士でペアハンで行くか、自信ある火力が誰でも募集して行ってる形です
そこで質問なのですが、ポタは自力で出すとして、ペアを希望してる火力さんにはBISであること伝えて耳した方がいいのでしょうか？
楽だといっても、火力独りで十分楽なのか、それとも火力のペアで楽なのかが分からず・・・
508：名無しの冒険家：2010/10/25(月) 06:20:32 ID:sVLRlQsU0: ポタあるんなら自分で募集かければいいじゃん
そんならペアだろうとPTだろうとおかまいなしｗ

楽な秘密とはいえMOB全狩りしなきゃだからめんどいし
ペア希望でも火力ペアってことで把握していていいかも

ペア希望者に耳するならポタBISですがって言っておくほうが無難
ペアに固執してる人に耳しちゃうといろいろめんどいかもよｗ
509：名無しの冒険家：2010/10/26(火) 00:05:36 ID:n7dxpfEQ0: >>508
ペアで行くのは、互いにポタもちならその時点で出発できる＝募集の時間いらないから良いんだろうと思ってました
でも固執てことは、ペアで行くのはあまり良くないこともあるのかな
なるほど、全狩なら火力同士のペアが理想ですよね、塩秘密みたいなものなのかな？行ったことないけど

募集かけるときも耳するときもBISを明記することにします、レスありがとう
510：名無しの冒険家：2010/10/26(火) 01:00:18 ID:yJhI2aDo0: １７Fなら固執ってほどのはないだろうけど
なんかポタ無い人入れるの嫌がる人いるじゃん
ポタ寄生、ポタ乞食とか思ってる人いるんだよね
あと個人的なアレだけど、１７F秘密はなんか強制が
多かった記憶があるのよね、ペアっつーより少人数で
さっさ〆て突入って感じでやってましたわｗ

ミズナ秘密はペア固執してる人が多い
良アイテム目当て、ポタ寄生排除、移動スキルブーン嫌いなどｗ
511：名無しの冒険家：2010/11/10(水) 21:57:54 ID:3MivGw2s0: バグだか仕様だかわからんけどクリック押しっぱで殴りBisが楽しくなったな
512：名無しの冒険家：2010/11/17(水) 21:54:24 ID:K9eEvpvo0: >>475
今更ですが、気になっていたので
狩りの動画をYoutubeに載せてみました。
殴りBISで探せばきっと見つかるでしょう。

高レベルな訳ではないですが
普通の殴りBISの狩りのイメージはつかめると思います。
513：名無しの冒険家：2010/11/18(木) 20:20:54 ID:tkYyrPlE0: >>512
見てきた火力すごいな･･･ステ装備言える範囲で教えて欲しい
514：名無しの冒険家：2010/11/18(木) 22:35:54 ID:9PwgBNAQ0: >>513
1発狩りなのでダメージは上げても無意味なので上げていませんが、
確か、Lv500のステで狩りに影響しそうな物は
大体で力：3610、敏捷330、健康240、運980です。

複数OP異次元品や力比率指などの良品はまったく持っていないので
誰でも実現出来るステータス、装備だと思います。
515：名無しの冒険家：2010/11/18(木) 23:24:13 ID:.9MAxugE0: >>514
レベル５００で自由にステ振りできるステは２０００
複合比率無しでそのステは達成できるのか？装備うｐした方が良いよ
516：名無しの冒険家：2010/11/19(金) 00:11:31 ID:NJA5HdYc0: 力ワロタ
517：名無しの冒険家：2010/11/19(金) 00:15:35 ID:IAcfTtOEO: lv500で健康240か
働け自動上昇
518：名無しの冒険家：2010/11/19(金) 00:42:29 ID:5TKecXC20: >>517
いってるいみがわからない
519：名無しの冒険家：2010/11/19(金) 00:55:16 ID:IAcfTtOEO: やべえ恥かいた
520：名無しの冒険家：2010/11/19(金) 19:51:26 ID:P6mbEA260: >>515
装備まで書いて、すっかり真似されたりは抵抗感があるので
書きたくないです。

でも、比率が複数ついた装備等良品を手に入れると
更に向上出来る余地がある訳です。
殴りBISのステータスはブログで公開していますから
ステータスの上昇を見てもらえれば、
今がそれほど良品装備ではない事が分かると思います。
521：名無しの冒険家：2010/11/19(金) 20:01:52 ID:S6.oLxF6O: 心配しなくても誰も真似しないってw

どんなに頑張ってもBISはBIS。
こんな末期に、BISをネタのために再振りしたり装備揃えたりしないよ。
少なくとも俺はそう。
522：名無しの冒険家：2010/11/21(日) 15:01:47 ID:ikKXkpbAO: >>521
とりあえず人が頑張ってるのに
お前の価値観ぶち込むのはどうかと思うぞ？
523：名無しの冒険家：2010/11/21(日) 19:08:14 ID:UXCESwnk0: >514
に対する皮肉だろ
力3610もあって誰でもできるステ装備だ
とか良品まったくないとか言ってるしさ
524：名無しさん：2010/11/21(日) 21:40:46 ID:h05PVcVc0: 本人以外から見れば
>どんなに頑張ってもBISはBIS。
これが現実。まあ全ての職に言えることだが。
どんなに凄かろうが所詮ゲーム、自己満足の世界。
525：名無しの冒険家：2010/11/22(月) 00:33:15 ID:4BrRxql.0: 最近の殴りからはどうもオナ臭がしていかんな
先人の兄弟達が泣いているぞ？
526：名無しの冒険家：2010/11/22(月) 12:22:05 ID:OXKVBfa2O: 狩り動画UPしたり、ステ晒したりしてるのに、教えたくないと言う。
でも凄いと誉め讃えてほしい。
そうこうする内に、ではヒントです！とかやりだすのが目に浮かぶな。

もうあれだ、ブログでも始めて、ここにURL貼って誘導したら？
興味ある人は見にいくでしょ。
527：名無しの冒険家：2010/11/22(月) 17:07:20 ID:4.L.7XgA0: >>514

書かれているステだと火10体　風10体食べた前提で

腰：力比2/8 運比1/2
手：W力1/2
鎧：トロル(orドレーク)
足：敏捷比1/2+力2/8
盾：力比2/8
首：運比1/2
頭：運比1/2
背：力比2/8 運比2/8

後はミニPなどで微妙に変更したりOPのバリエーションを変える感じ？
確かに神品と呼ばれる物はW力比手くらい(構成によっては外せる)だけど…普通とは思えない。
528：名無しの冒険家：2010/11/22(月) 21:06:50 ID:NRWGWavQ0: ベースにもともと力プラスがついているシグの呪いや、
力比率がついている花の乙女を入れるとか、
比率以外に、Uエンチャして増幅とかも普通は考えるのでは？
それに、動画を公開しているところに
始めからブログのURLは載せていますよ。
529：名無しの冒険家：2010/11/22(月) 23:45:42 ID:r0HEC0zE0: 件のブログ見させてもらたけど

1回目の転生前のLvとステ
Lv615
力　：4413
敏捷：318
運　：1126
これで手がNハンズ
盾がほぼN品
腰（おそらくNシグか？）
アブソ取り込み前提だとしても
いわゆる普通装備じゃ到底辿りつけないぽ

どんな装備しとんねん
殴りビショ好きやし興味あるから
ブログお気に入り登録しておいたぜよ
530：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 00:17:24 ID:CO7kh.bU0: 確かにぱっと見、普通のBISよりは高い力かもですが
お金持ちのブログ等を見たりしてしまうと
さほど高いステータスではないのですよ。むしろ大幅に劣る。
力比率指を大量生産してるギルドとかあるといいますし。
私はいつ装備できる事やら。
531：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 00:19:30 ID:YYsg8yiI0: 力比率の少女やUエンチャの増幅を真似されると困ると思ってるに共感するお前の頭はもうだめぽ
532：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 00:35:06 ID:oRuImPfIO: >>530
普通のBISは健康っす
533：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 01:49:06 ID:UEcPLFfg0: 廃人の廃装備と比べて弱い弱い言ってるのかもしかして
>>526の言うとおりくせえ
534：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 02:06:32 ID:vjtWAl9I0: 結論：ブログの売名でした

　　　　　　　　　　～糸冬～
535：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 02:24:55 ID:ZJ4OocHM0: 動画も最初はキャラ名隠すのミスってUpしてたらしいぞ
もう修正したっぽいけどもしかしたら
大っぴらに知られたくはないけど
知る人ぞ知るすごい人的な存在めざしたかったのかね
536：名無しさん：2010/11/23(火) 09:49:47 ID:6gjbqSKY0: 痛いよー痛いよー誰かレストonしてくれよー
537：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 13:00:40 ID:J3nsvSWo0: 所詮BISはBISだ、それ以上でもそれ以下でもない。
多段無いから弱いっての。

1発凄いダメが出て喜んで満足するのは勝手だが
それをもったいぶって隠されてもねぇ（笑）
馬鹿らし。
538：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 16:12:06 ID:bsNLU4U2O: 比率複数付いた装備無いと言ってるし、頭と鎧でデフォ力比ある以外、純粋に力エンチャして増幅したのかな？
それで実現出来るという事実より、そんな非効率的で費用対効果が成り立ってない手段をとった、話題主の思考に驚愕したw
539：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 16:40:20 ID:vWzbG1dk0: 主と単芝こいつはニコ厨巣に帰れ
540：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 17:04:34 ID:Nl1tY89.0: >>539
rB乙ｗ
541：名無しの冒険家：2010/11/23(火) 17:30:33 ID:vWzbG1dk0: rBみたいな新参と一緒にするなよクズ
542：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 01:21:30 ID:bSLHogbcO: どう見てもrBわろたｗ
543：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 01:29:11 ID:CmMXKq8Q0: 殺すぞクズ
544：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 02:19:26 ID:e9fpGUoEO: 命を尊ぶ兄弟のスレでなんてことを…
545：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 02:35:28 ID:6diuz5DQO: 兄弟に質問なんだけど天使は一切しないとしてGv中は何してる？
エビブレ切らせないように定期的に上書きは当たり前として、
それ以外なにをしているか凄く気になる。
ちなみに俺は範囲を受けてるときはPTH、健康WIZが狙われて居るときはﾌﾙﾋ、
それ以外は戦況を把握しながら指示出したりしてるんだけどどうなんだろう？
546：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 02:38:24 ID:CmMXKq8Q0: 何が命を尊ぶだよTUとゴットなんて即死スキルが2個もあるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 03:04:59 ID:YWKWdYyAO: >>545
ヒーリング連打かな
即時回復だからいいよ
>>546
お前がrb並みの低脳って事は分かった
548：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 03:07:57 ID:gG7hvI1c0: 健康極の兄弟のスレで夜更かししてるrBがいると聞いて

>>545
ＢＩＳ限定だとそんなものじゃないかな
他には武道落ちそうならＴＵで分身消したりとか
ヒーリング振ってるなら気休め程度にしかならないけど連打するくらい
549：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 12:58:25 ID:bSLHogbcO: 低能rBさん♪

即死スキルはアンデットにのみ発動ですよ♪
アンデットの存在は生きとし生ける命を冒涜しかねない存在だから滅するんです♪
はやく本家帰れ♪
アゲ♪
550：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 13:06:57 ID:/hmS8y/QO: なにそれかっこいい
551：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 15:32:19 ID:BapM/Hy20: ID固定の旧板のネタをこっちに持ってくるとか、
ナンセンスにも程がある。
しかも面白くないし。
552：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 15:55:51 ID:5Dmiozbo0: >>545
リゼネを配るなんてどうだろうか

目に見える程の効果は実感出来ないしSP的にも状況的にもゆとりは無いと承知しているが、
BIS状態で他に出来る事と言えば後は殴るかチャージしかないと思う
553：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 16:15:07 ID:CmMXKq8Q0: アンデットは命の冒涜()でリザは冒涜じゃないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ頭おかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
554：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 16:18:10 ID:/hmS8y/QO: リザ覚えてない支援BISなんぞ支援とは言えんだろ
555：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 17:36:47 ID:CmMXKq8Q0: どんなビルドのBISだろうがリザは取るだろ特に殴りなんてやってるとSP余るし
556：名無しの冒険家：2010/11/24(水) 17:55:56 ID:xOQSeUhcO: >>552
リゼネは一人しか効果が無いと補足しておく
557：名無しさん：2010/11/24(水) 21:14:36 ID:PJm0eFfA0: 俺が初めてやったRPGがドラクエだからドラクエを例えに出すが
魔王の手下との戦いで死んだって「おお、なんとなさけな（ｒｙ」
つって生き返らせて貰えるだろ？
勇者()の死→魔王と戦う相手なのだから多分、神の祝福()とかがある
アンデッド→悪魔とか魔王と契約したとかそんな

何が言いたいってこまけえことは気にすんなと
558：名無しの冒険家：2010/11/25(木) 13:55:40 ID:OypAVS/o0: >>556
えまじで？
559：名無しの冒険家：2010/11/27(土) 01:25:32 ID:md56F1x60: 悪魔も魔王も勇者()側の奴が決めただけで
悪魔側の奴からしたら魔王が勇者でザコは一般兵
勇者()が魔王のようなもんなんじゃないか

つまり相対的であるってこと
560：名無しさん：2010/11/27(土) 14:37:06 ID:wt61cGGU0: アンデッド
未練とか、悪魔の契約でとか、ネクロマンサーによって無理やりor仕方なく動いてる
そう考えたら成仏させることはまあ救いにはなってるのかも
561：名無しの冒険家：2010/11/27(土) 22:07:26 ID:gcIpjNJY0: GDB1のゾンビがやけにTU耐性あるのはこの世に未練があるからなのだろうか
562：名無しさん：2010/11/27(土) 23:04:08 ID:a2SZqkBY0: シャアモに詐欺られたタティリス人なんじゃね
563：名無しの冒険家：2010/11/28(日) 11:00:56 ID:BpFtz/xQ0: zinだからだろ。まぁすべてのzinが即死抵抗高いわけじゃないが。
564：名無しの冒険家：2010/11/28(日) 21:51:07 ID:r3kPerNs0: じゃあなんでテイマのペットは成仏させないの？
565：名無しの冒険家：2010/11/29(月) 03:47:48 ID:K45xIOYoO: 飼ってるペット成仏させたら裁判もんだぜ？
566：名無しの冒険家：2010/11/29(月) 05:50:20 ID:O.1o4ctk0: テイマが飼ってるペットは良くて
ネクロが飼ってるアンデットはダメとな
テイマだって殴って無理やり服従させてるのに…
567：名無しの冒険家：2010/11/29(月) 08:45:05 ID:qqW1xnPg0: テイマは手なずけるか説得してるから合意の上で主従関係
ネクロは死霊術で操るから支配関係だからでは
568：名無しの冒険家：2010/11/29(月) 15:49:48 ID:O.1o4ctk0: 表記上は手なずけるなだけで実際は暴力による服従じゃないか
ネクロの方が遥かにマシだろ…
569：名無しの冒険家：2010/11/29(月) 21:09:27 ID:bcrCJ1Lw0: つかこれ大事か？ｗｗｗ
570：名無しの冒険家：2010/11/30(火) 15:20:57 ID:JSfKbNJg0: ネクロもテイム時に力一杯殴っているような
571：名無しの冒険家：2010/12/01(水) 08:59:15 ID:SU.jJD0oO: チャオリン欲しい…
572：名無しの冒険家：2010/12/02(木) 21:38:54 ID:kQlpraCo0: ＧＤ４の動画みたんだけどアンデッド系多いみたいだけどＴＵは無理かな？
573：名無しの冒険家：2010/12/16(木) 01:29:33 ID:p89OF2MQO: かけら出ししたいんですけど
天使２８５Ｔ装備して狩るならホリサクと血羽どっちがいいんでしょうか
知識無振りBISです
574：名無しの冒険家：2010/12/16(木) 01:38:33 ID:uPq6NcS60: そりゃもちろん血羽
ただフォムガもってなきゃホリサクのが使いやすいし
スキルポイントが惜しいならホリサクでもいい
575：名無しの冒険家：2010/12/16(木) 02:54:56 ID:b1kKAlTg0: LvによってはシルフラやTUという選択肢もある。
576：名無しの冒険家：2010/12/16(木) 03:27:02 ID:9Nq7i.mE0: ホリサクのが全然いい、光属性なのに唯一ダメージが安定してる謎スキル
577：名無しの冒険家：2010/12/16(木) 07:48:40 ID:p89OF2MQO: >>574>>575>>576

今、手持ちにフォムガ無いのでホリサクにしたいと思います

TUも自レベまでは倒せるので、アンデッド相手に使っていきたいと思います

ありがとうございました。
578：名無しの冒険家：2010/12/17(金) 02:36:59 ID:9bv64yKkO: >>572
ＴＵ効く
579：名無しの冒険家：2010/12/17(金) 14:24:48 ID:yaAubv3g0: 330↑のＴＵ狩場教えてください

完ソロ運ＴＵＢＩＳって無理なんでしょうか？
580：名無しの冒険家：2010/12/17(金) 14:41:38 ID:4cjfwtUY0: よかったですね
581：名無しの冒険家：2010/12/18(土) 10:59:53 ID:kPwQifBEO: 水抵抗は最悪いくつ必要ですか？
一応260確保したんですが・・・
582：名無しの冒険家：2010/12/18(土) 11:22:10 ID:IA.hxTuA0: マップで-95%、装備で-120%、魂切りSLv90で-95%
現地で90%確保したいので400%くらいあればいいですよ＾＾
583：名無しの冒険家：2010/12/18(土) 14:25:51 ID:IGQzGXqQ0: 最悪でいえば
２００あればいいよーミラで１００ちょい抵抗ふえるしね

理想は火水　３００↑
584：名無しの冒険家：2010/12/18(土) 15:25:42 ID:.Lm8QumA0: 最悪の場合間違いなく花や魂斬りが飛んでくるだろうから、
ミラアチは打ち消されること前提の方が良くないか
585：うみうし★：削除されました: 削除されました
586：名無しの冒険家：2010/12/20(月) 01:21:34 ID:T3g7rUjQ0: lv385 完ソロTUBIS
力100　知恵65　健固(比率で200)　運1601(首フォーチュン)
他初期　残ステ100　残ＳＰ20000弱
狩場　モリ鎧　名無塔　もうすこしで納骨Ｂ４予定
スキルつんで適正になったらスキル装備外し運装備という感じに進んでます
攻速棍棒他Ｔ品　背オーラ　セーフ（購入予定）
運系　1/3首　フォーチュンor1/3腰or健1/3
今後頭の1/3を手に入れたら腰を健康かアンチ、靴を敏比にしようと思います
すると敏200　運1700弱　回避３０+ギル補正４か6？+石で３８－４０％
このステ装備で何ｌｖぐらいまで通用しますか？
でもここまでしてもＴＵじゃもう狩場ないですよね・・・
587：名無しの冒険家：2010/12/20(月) 03:07:40 ID:IoiHadVgO: 【Lv・スタイル】LV483殴りBIS 9:1 ソロ:秘密
【棍】コンテッサ／ダメ6％マジェ
【翼】415Ｔ羽
【盾】速度20スキュトゥムDX／速度11力比1/11ビッグシールド
【首】運比1/2骨首10／運比1/3首飾り94
【頭】運比1/2王冠
【背】白オーラ／HP63CP33背
【腰】運比1/3チェーンDX／健比1/3レザーDX
【手】箱バン／415Ｔ手
【体】トロル／速度19エンプレ
【足】運比1/3草靴DX
【指1】自リロ異常66
【指2】低下59呪い61
【指3】呪い86
【指4】薬70+174
【指5】ノクバ46致命52
【指6】ノクバ72致命63
【指7】混乱バト
【指8】 415Ｔ指

主要スキル　BIS【+17】天使【+18】
【祈り】6
【賛美】50
【ブレ】50
【エビ】50
【PTH】12
【アーチ】50
【エレメ】18
【コール】20
※以下、殴り／殴られの場合のみ明記
【エクソ】26　表記3719～4014
【ゴッド】50　表記6462～6968
【シルフラ】6

【力】 1512+291【敏捷】 128+52【健康】 15+48【運】314+849
【知識】 15+219【知恵】 20+144【威厳】492+109
【最大HP】 1142【最大CP】 1497【防御力】 133【薬回復】 244
天上HP3回　左側装備時　光ツイン

収容所右上の原始人・エクソシスト・コボルト地帯で狩りをしているのですが、被弾が激しく10分くらいで死んでしまいます。
敵自体はコンテッサ装備でエクソシスト・コボルトが１～２発、原始人は１発で狩りをしています。
運比を1/2で揃えたい所ですが、連続失敗により予算1億
健康も無いので回復も間に合わないといった状況…
改善点、ステ振りなど兄者たちの意見を是非お聞かせください。
588：名無しの冒険家：2010/12/20(月) 11:22:31 ID:gxU8kYs6O: >>587
とりあえずセーフとかアンチ装備して狩りしてみようか。
589：名無しの冒険家：2010/12/21(火) 09:42:00 ID:MBy1d77.0: 狩場かえようぜ
収容所の下らへんにいる鞭子
コンテッサでカンストいくよ
590：名無しの冒険家：2010/12/21(火) 15:41:21 ID:EENIwhoMO: >>588
セーフ着ただけでかなり安定した
何で気付かなかったんだろう…

>>589
何といい情報
駆け付けてみます
591：名無しの冒険家：2010/12/22(水) 10:17:14 ID:9xjDOD3Q0: >>586
せめてテンプレで書こうぜ・・読みにくい。

ついでに次のTU狩場だけど400ちょいすぎでスウェブ地下でTU狩場有。
592：ライトフォース：2010/12/23(木) 18:53:14 ID:ImjhzjHA0: １００～２００にかけての
BIS装備教えてください
593：名無しの冒険家：2010/12/23(木) 22:29:28 ID:jCm0hEiM0: 収容所なら上の方の鬼湧きのとこでも
2/3人間系だしコンテッサうまいよ
594：名無しの冒険家：2010/12/25(土) 10:07:04 ID:JMG2.KgQ0: 今日はパートナーにコンテッサを突っ込んできます。
595：名無しの冒険家：2010/12/25(土) 10:39:58 ID:wu5R8qskO: ｱｯｰｰｰ
596：名無しの冒険家：2010/12/25(土) 11:30:38 ID:KAJqLb/QO: ｳﾎｯいいｺﾝﾃｯｻ
597：名無しの冒険家：2010/12/25(土) 22:00:47 ID:FIw017wo0: 回復スキル瞬間回復化やで
598：名無しの冒険家：2010/12/26(日) 06:53:10 ID:cXertjrsO: ずっと気になってたんだけど
健康BISなのに異様に相手火力の攻撃回避してるときあるけどなんで？
功城に参加した250BISがレベステ圧倒的に上回っているであろうシフの
ダブスロ受けて8割くらいmiss出てた
Gvでも剣士のパラがガッツリmiss出てたりする
回避は常時ではなくよく分からないけど、一時的なもの
困ってるわけじゃないがめっちゃ気になる
599：名無しの冒険家：2010/12/26(日) 07:06:52 ID:2s/Wx2cE0: 乱数が荒い
600：名無しの冒険家：2010/12/26(日) 12:59:50 ID:Rvp8NSh.0: どっかのメンテから稀にBISが多段スキルを全回避するようになった
601：名無しの冒険家：2010/12/26(日) 19:41:08 ID:N9fl6W4YO: バグなのかなんなのか知らんが確かに全弾回避はあるね
ひたすら狙われるんだから良い仕様って事で
602：名無しの冒険家：2010/12/27(月) 00:42:22 ID:yLAidI8o0: 殴りＢＩＳの時代が来るでぇ
603：名無しの冒険家：2010/12/27(月) 01:18:10 ID:Cl33ZpYQ0: 通常MOBにTU→アンデッド化→エクソorゴッドで殴り赤ダメ

こんなコンボみたいな流れができるようになるん？
604：名無しの冒険家：2010/12/27(月) 13:33:31 ID:xDkKppM20: エクソが２回攻撃になったのも地味にいいな。
605：名無しの冒険家：2010/12/27(月) 13:40:07 ID:Cl33ZpYQ0: しかも通常MOBってアンデッドになる前やけんさ、
敵逃亡効果も発揮しないような

こりゃあ殴りビショの時代到来幸運招来肛門少年！
606：名無しの冒険家：2010/12/27(月) 15:56:49 ID:bLo5idWQ0: TUアンデット化＞エクソ元に戻る＞TUアンデット化＞エクソ元にｒｙ
607：名無しの冒険家：2010/12/28(火) 17:28:11 ID:XLnG3ZI2O: 今のうちに殴り武器確保しとこ。
608：名無しの冒険家：2011/01/01(土) 11:12:51 ID:68C9omgwO: 殴りBISの動画見てきたけど楽しそうだな
上にあるような神装備じゃなくてもそこそこいける？
609：オルト★：削除されました: 削除されました
610：オルト★：削除されました: 削除されました
611：名無しの冒険家：2011/03/08(火) 19:42:34 ID:0CrGzpUw0: TUでアンデッド化って、アンデッド状態になってるやつに重ねて使うと即死はしないの？
まぁ、まずしないだろうけど(するとしたら虐殺すぎるｗｗｗｗ)
612：名無しの冒険家：2011/03/10(木) 21:53:26 ID:spXFAzdQ0: 今でも100％即死するわけではないから
アンデッドのTU即死狩りより
まともな殴りBISなら殴ったほうが実質早いので
あまり意味はないですが、
もちろん、TUでアンデッド化しても即死は出来ません。
613：名無しの冒険家：2011/03/11(金) 10:41:10 ID:HvjHUXK.O: TUはｱﾝﾃﾞｯﾄﾞmobには従来通り即死できるでおKかな？
『ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ属性にする』だけだったらかけら出し積んでまう…
614：名無しの冒険家：2011/03/11(金) 11:07:55 ID:za0s6/WY0: >>613
対アンデッド用のスキルと武器なんだから殴れよｗ
615：名無しの冒険家：2011/03/11(金) 16:47:53 ID:uBDi.6NE0: ＢＩＳの殴りはストレス込みの殴りだ
ＰＴへの不満等あるんだな
616：名無しの冒険家：2011/03/11(金) 18:56:13 ID:XnL.c0uc0: >>615
というか、もうずっとどの職も「ソロで戦えること前提」に近くなってるからなぁ…
ソーンが2回HITになったのも、殴りの効率上げてやるからあとは自力で何とか稼げってことでしょ？
617：名無しの冒険家：2011/03/12(土) 00:21:10 ID:KvfJfipY0: 効率上げるならせめてカンストを１００万以上に引き上げて欲しいなあ
２００万ぐらいまで殴りBISは一発で出せるようにできるとのに
８万までしか出ないのは異常な気がする。
618：名無しの冒険家：2011/03/12(土) 08:27:07 ID:29z1TvDY0: エクソ２HITするようになったし、最大１６万いくんじゃないか。
619：名無しの冒険家：2011/03/12(土) 11:11:32 ID:nH2.refk0: だからっても100万には劣る
620：名無しの冒険家：2011/03/12(土) 11:30:27 ID:aH3wJKa2O: TUのアンデット化ってGvだと抵抗不可なのか？
Gvでもアンデット化するんならデボーン威力高くなる･･･?
621：名無しの冒険家：2011/03/12(土) 11:51:31 ID:nH2.refk0: ネクロのペットが増えるよやったねたえちゃん
622：名無しの冒険家：2011/03/12(土) 14:03:00 ID:Vjz6GGxE0: 3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
ttp://nwitter.chu.jp
623：名無しの冒険家：2011/03/12(土) 23:17:45 ID:1uJdTYwg0: サキュをＴＵでアンデット化
ネクロがテイム
できるか！？
624：名無しの冒険家：2011/03/13(日) 01:10:57 ID:PbSnUmkY0: >623
サキュは4型だから無理　Ｇｖでの蘇生テイムの手間省ける程度だろうね。
てかサキュは風雨ないと出来ても弱いぞ
625：名無しの冒険家：2011/03/13(日) 01:13:43 ID:l0XohQf6O: ＴＵテイムは出来なかったって文どこかで見た
626：名無しの冒険家：2011/03/13(日) 15:57:43 ID:QHjGH.Hc0: ネクロのＰは低ＬＶ時のエンチャ砲台ダメカ用だからな
テイムしても移動時邪魔で結局手放す
627：名無しの冒険家：2011/03/14(月) 11:19:38 ID:OfuZHmSo0: 昔はテレットに居るZinをテイムしてLv200くらいで捨ててたけど
最近アイツPetにすると特技使わなくね？
628：名無しの冒険家：2011/03/15(火) 23:09:32 ID:mtM.zox2O: GvでTU連打すると分身消えるの？
629：名無しの冒険家：2011/03/16(水) 00:17:13 ID:H9UjH6NM0: 消える
630：ピクルス★：削除されました: 削除されました
631：名無しの冒険家：2011/03/17(木) 06:27:55 ID:.Qgl6flg0: 有名になりたいならアイドルになれ！
最近のアイドルって誰でもなれるらしいよ
632：名無しの冒険家：2011/03/27(日) 12:09:56 ID:3kZP5HRg0: てか、3Dカメラで撮ったおっぱいがエロすぎるｗ
ttp://3dpic.99k.org
633：名無しの冒険家：2011/04/05(火) 07:43:23 ID:K3l/XJB6O: あげ
634：名無しの冒険家：2011/04/19(火) 14:59:09 ID:1qbK.H5.0: ブレとかの３０％瞬時回復って60秒しかもたないのな・・・
かかってる間にしろよ・・・
635：名無しの冒険家：2011/04/19(火) 15:19:24 ID:cMW1dY3s0: >>634
実は掛け直ししたら再度60秒だったりしない？
636：名無しの冒険家：2011/04/19(火) 15:53:10 ID:1qbK.H5.0: >>635
そうだよ、掛けてから60秒
でも60秒ごとに掛けなおしてらんねえｗ
637：名無しの冒険家：2011/04/19(火) 15:53:34 ID:1qbK.H5.0: >>635
そうだよ、掛けてから60秒
でも60秒ごとに掛けなおしてらんねえｗ
638：名無しの冒険家：2011/04/19(火) 16:05:07 ID:NssFGpeE0: そしたら薬回復いらなくなるだろうが
639：名無しの冒険家：2011/04/19(火) 22:54:22 ID:0dvR55z20: ミズナの敵にアウグで500ﾀﾞﾒでちまちま狩ってﾎﾟﾀﾀﾞｼしてたのが
鈍器変えてＴＵ使ってやると、合計12000ﾀﾞﾒ出るっていう。
本職殴りさんこれどんなけ強くなってンの＞＜
640：名無しの冒険家：2011/04/19(火) 23:08:50 ID:2syuyPyA0: 殴りマジ爽快ッス！
641：名無しの冒険家：2011/04/19(火) 23:42:26 ID:dwgO1Cc60: がんんばれよ
642：名無しの冒険家：2011/04/20(水) 04:38:49 ID:1WO0N3R.0: ＢＯＴが喜ぶぞ
643：名無しの冒険家：2011/04/20(水) 08:16:19 ID:6MDkOUTkO: ロイヤルトロルフォムガで殴ってますがw
644：赤鯖＠ネフライト：2011/04/20(水) 09:16:24 ID:1hHEesbA0: やったな！
645：名無しの冒険家：2011/04/20(水) 12:49:55 ID:1PADWTMY0: ちなみに殴られはどうでござるかブラザー
646：名無しの冒険家：2011/04/20(水) 13:39:23 ID:oPatXABU0: >>645
天使のダメ幅が改正されてて、wktkしつつ上限20000程度になるように調整して
殴られてみた・・・

普通に3桁ダメ出るあうあうあうあう。
しかも心なしかフラスパのダメ低くなってる気がする
647：名無しの冒険家：2011/04/20(水) 13:59:29 ID:/Gm/KQCc0: ブレ即フルヒの即時回復が地味に便利
感電状態がついて目新しくて楽しい
殴り１＋αの白ダメやブレの黄ダメにも１０％の追加ダメがついて、数字が一杯で楽しい

そのぐらい？
648：名無しの冒険家：2011/04/20(水) 15:18:32 ID:oPatXABU0: ×フラスパ○シルフラ
649：名無しの冒険家：2011/04/22(金) 21:38:37 ID:V7VcX9cU0: フラスパ
650：名無しの冒険家：2011/04/22(金) 23:09:14 ID:1mvaZDp20: フランスパン
651：名無しの冒険家：2011/04/29(金) 02:45:32 ID:83vmpj160: アプデ以降はじめて本職殴りさんの狩り見る機会があったんだけど普通に強いね。300で人間型にエクソダメ3500×２ってその人が特別強いのかい？それとも本職であと普通なのか？
652：名無しの冒険家：2011/04/29(金) 02:59:25 ID:X7.G7jsc0: 本職殴りからすると弱い部類・・・
ダブクリで5桁は普通に出る
653：名無しの冒険家：2011/04/29(金) 15:54:40 ID:xW.N2Nlc0: だけどこの世界では普通は５桁までしか出ない・・・。
654：名無しの冒険家：2011/04/29(金) 16:12:59 ID:jk3pAKtQO: GDB5のボスにコンテッサつけてエクソ殴り、ぜひお試しあれ。
他の火力職と比べちゃダメよ。
655：名無しの冒険家：2011/05/01(日) 02:12:32 ID:tD9cSkhA0: 300なら15000くらいが普通じゃないの？
656：名無しの冒険家：2011/05/01(日) 13:26:52 ID:2lkQJI2Q0: いや、人間型にそんなにでたらやべぇよ
657：名無しの冒険家：2011/05/01(日) 17:34:40 ID:CUtjF2b20: いまはTUが変わったから型関係ないってことじゃない？
まあ３００でどの位が普通かはしらんが、いま自分の殴りは滝レベルなんで
658：名無しの冒険家：2011/05/01(日) 20:04:03 ID:tD9cSkhA0: 今TUあるから出るでしょ
659：名無しの冒険家：2011/05/01(日) 21:56:36 ID:bdqqonlg0: カンスト余裕
660：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 01:02:13 ID:0hwefWBY0: すげえな。↑のダメが殴りbis秘密で見かけてもいいくらいなんじゃね？でもやっぱ見かけないのは支援bisと紛らわしいから？
661：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 01:31:43 ID:eRL1t4xg0: 殴りBIS「いや私たちはソリストですから…」
662：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 04:53:11 ID:45DIELwI0: ソロってるんだろ
支援支援ウザイから
663：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 10:53:29 ID:gqJIftm20: 支援BISで納骨秘密行こうと思うのですが、青POTはどれくらい消費しますか？

すごい消費するようでしたら薬師のレベルを上げようと思いまして･･･
664：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 11:12:31 ID:cE89Ut2M0: 君は賛美のSLvが100↑で闇Pのツインだろうから
青はちょっとあればいいと思うよ＾＾
665：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 11:22:09 ID:gqJIftm20: あ、すみません。忘れてました。
賛美SLV69　P無しの無課金です
666：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 11:24:52 ID:eRL1t4xg0: 40万くらいじゃないかな
667：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 12:34:47 ID:gqJIftm20: >>666
わかりました。ありがとうございます!!
668：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 16:15:23 ID:HjYcc8fQ0: 青ぽ使わなくてもクリアできるけどな
669：名無しの冒険家：2011/05/02(月) 17:26:42 ID:HRAsdjMI0: >>663
スキル+19で行くのか…そうか…

納骨は装備ケチった分だけ自分にしわ寄せ来るよ。
670：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 01:05:20 ID:MTMMbmyA0: 【Lv・スタイル】405lv 支援BIS
【棍】IF4
【翼】天使
【盾】デバイン
【首】教主勲章
【頭】教主ティアラ
【背】ホリスト
【腰】HP効率39％チェーンベルト
【手】つぶ手
【体】HP82％ミスコ
【足】スピコマ
【指1】薬回復スタリン【指2】薬回復セテリン【指3】透明スタリン
【指4】致命打抵抗スタリン【指5】致命打抵抗スタリン【指6】低下抵抗ダブリン
【指7】低下系抵抗リング【指8】呪い抵抗スタリン

私の資金ではこれくらいしか揃えられません。
671：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 01:06:27 ID:MTMMbmyA0: 連投すみません。663です
672：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 02:47:32 ID:zODAH6.60: その装備で納骨支援bisで入るってことだよね？
ステ記載ないし天上報酬どれだけもらってるかわからんけど盾をスキル盾腰を健康足りないなら比率かな。
あと低下抵抗と呪い指はいらないかな。
自分はもうすぐ納骨卒る支援bisだけどmap補正ひどいから抵抗揃えるか報酬で底上げしておかないと難しいかもね。アーチエレメ頼りの抵抗だと現地ではおそらく50％いけばいいくらい下がります。
とりあえず支援bisは死なない事が一番重要なので色々必要抵抗調べていくといいかな。

物資の件ですが本当にこれは他メンバ次第かな。いいptだと２セットとかで済む時もあるし外れだとGV並みにいります。
673：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 09:10:26 ID:MTMMbmyA0: >>672
ありがとうございます！
報酬は向性100でCP100％貰ってます。
お金貯めて、盾と健康比率腰買います

物資結構使うようなので、薬師を10にしてから納骨行きたいと思います；

あと、記入忘れてたステです。素で良いんでしょうか･･･？
【力】150 【敏捷】40 【健康】1110 【運】0
【知識】40 【知恵】356 【威厳】414
674：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 09:35:36 ID:tWIYYFrg0: ＢＩＳなしなんてザラだからいるだけましだわ
675：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 10:50:20 ID:tsVrlzE20: IFなかった時代よりはマシな装備
676：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 13:51:00 ID:.fLR/UdE0: なんとかアーチ込みで＋２９↑にしる
677：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 14:39:04 ID:d9Qd35D60: 正直スキルは+25あれば別に良いや
678：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 16:41:11 ID:Ss3aKn/.O: >>670
天上性向100%ということなので
アーチ有ですでに秘密内で抵抗90%確保できてるかもしれませんが、もし確保できてなければ足をニケorストライダｰ安いしニケオススメ

それでも足りなければ頭をアメジにするなどスキル以前に抵抗確保を優先した方がいいですよ

ミラを4人しても
ｻｷｭの雨がこようがﾗｽﾎﾞｽでミラ死することもないので PTは安定します！
よく剣士さんや近接職さんでﾗｽﾎﾞｽのｷﾞｶﾞｽやその前のﾜｰﾑを出す中ボスで攻撃参加しないで遠くから見守ってますが抵抗が高いBISのミラがあれば攻撃参加できますしその分クリア時間も短縮できます！

とりあえず納骨での支援BISは
抵抗優先だと実感しておりますので参考になればいいなと思います(*´∇｀*)
679：むむこ★：削除されました: 削除されました
680：名無しの冒険家：2011/05/03(火) 16:52:54 ID:MTMMbmyA0: ふむふむ･･･

今後薬師を10にし、腰を健康比率、盾を教主タワシ、足をニケにし
秘密でミラかけて死にそうであれば頭をアメジですね

皆様、本当に感謝します！
681：名無しの冒険家：2011/05/06(金) 22:33:20 ID:X.cd.Xxs0: ニケにしたら固定で色々外れんじゃないの？
素のステで要求満たしてればOP残るバグまだあるのか・・・
682：名無しの冒険家：2011/05/10(火) 08:03:25 ID:FwJAnqOA0: 10%骨首付けるとエクソ48止めでもダブクリでなくなりますか？
敏捷とMOBの致命打で変わると思いますが…
683：名無しの冒険家：2011/05/10(火) 08:19:49 ID:kD2Pmm1A0: 30+48+10=
こんな足し算も出来ないの？死ねよ
684：名無しの冒険家：2011/05/10(火) 10:17:36 ID:vLWXw9.60: ニケつけても知恵が初期値になるから、結局稼げる魔法抵抗は南無に等しい
685：名無しの冒険家：2011/05/10(火) 12:56:10 ID:nyjvPFfQO: >>682
ＭＯＢの致命打抵抗で変わりますから、自分で確認するのが良いですよ。
私はエクソ４９で骨首９％装備ですが、大抵ダブクリでてます。
686：名無しの冒険家：2011/05/11(水) 15:30:30 ID:EA/9tDaA0: 課金したら負けなんだ
687：名無しの冒険家：2011/05/17(火) 09:23:11 ID:.y4drWo2O: 414レベルの健康支援BISです。
いまだにTUでかけら出しをしています…。
500付近からの狩場をどうしようと思っていた矢先、スバイン要塞を探検してみたら兵舎2Fに大量の一般のアンデッド。
しかしZin。。
どなたかここでTUを試してみた方はいらっしゃらないでしょうか…？
688：七氏：2011/05/21(土) 12:32:42 ID:tSo9ScsY0: >>687
TUほぼ効かないよ。
ねずみも飛ばされるしシルフラも不可。
BISでソロだったら殴りしかないね。
689：687：2011/05/22(日) 04:02:59 ID:j0EB/Kh2O: >>688
ありがとうございます
じゃああんまり秘密行かないほうがいいか…
690：名無しの冒険家：2011/05/22(日) 20:51:30 ID:vYXbUW0EO: 秘密でどんどんＬｖを上げる装備はその後今のＲＳってこんなんだと思うけど
691：名無しの冒険家：2011/06/01(水) 14:31:42 ID:je8uoSjg0: 埋まりすぎなのでage
692：名無しの冒険家：2011/06/01(水) 17:16:55 ID:Gj5I16vA0: 思ったんだがミラの反射ダメって
ミラかけられた人の抵抗によるんじゃないのか？
693：名無しの冒険家：2011/06/01(水) 21:28:57 ID:wHeskSvE0: それがどうしたんだ？
694：名無しの冒険家：2011/06/02(木) 13:31:52 ID:nYhck6TA0: >>887
そのLVなら思い切ってヘキサゴン使って殴りに転向だ。
エクソはスキル68くらいにしてTU10程度あれば問題ない。

ただ殴りだと納骨秘密はいれてもらえないからソロ街道まっしぐらだけどな・・・ｗ
695：名無しの冒険家：2011/06/02(木) 14:36:23 ID:17t04APsO: >>887 に期待
696：名無しの冒険家：2011/06/02(木) 15:25:15 ID:b0RlZDrkO: そーゆーの疲れちゃうよな
697：名無しの冒険家：2011/06/10(金) 05:47:55 ID:8iNmaIf.0: ６００以上の人達は秘密行く時スキルレベルいくつで通ってます？
メインＢＩＳでスキルレベル９０って秘密お断りですかね？
698：名無しの冒険家：2011/06/15(水) 10:28:08 ID:BI8vfogY0: >>697
スキルレベルを気にする必要はないと思う。
しっかりとした支援と突発的に起こった死人にリザをかけるならね。
範囲はエレメのレベルは気にするかもしれないけどそんなのおまけと考えれば良いでしょ。
699：名無しの冒険家：2011/06/28(火) 13:46:21 ID:4t1e4l5gO: エレメってレベルあたり
抵抗はそれぞれ
どんくらい上がるんだ？
700：名無しの冒険家：2011/06/29(水) 11:26:51 ID:cNC3t1IQ0: 過疎鯖は納骨なんてＢＩＳ、ＷＩＺなしでペアか３人でしかいけないのにヌルいなお前ら
701：名無しの冒険家：2011/06/29(水) 11:54:29 ID:5w3zpt760: >>700
そりゃ、ＢＩＳ、ＷＩＺなしじゃ余計あつまらないわな
過疎鯖しんどいね

>>697
自分（ＢＩＳ）が死んでＰＴ壊滅しなけれりゃＯＫなんじゃないかな
702：名無しの冒険家：2011/06/29(水) 23:38:14 ID:jNG4i9R.0: 【Lv・スタイル】Ｌｖ３８５殴りＢＩＳ　キムチバッチＬｖ１００使用
【棍】ヘキサゴンorアンデッドサイコパス/朱洛星
【翼】朱洛星
【盾】速度１９％サクシ/教主ラウンド
【首】タティ/ＲＳ勲章
【頭】運比1/2ＨＰ効率３２％水抵抗１４％王冠
【背】ホリスト
【腰】運比1/2ゴールドベルト/ＣＰ効率２５％ＣＰ効率３５％ゴールドベルト
【手】ＦＤバフォバタ/つぶれた手袋
【体】速度１９％闇抵抗３４％光属性攻撃Ｌｖ３エンプレ/大家ＨＰ効率１９％闇抵抗３５％エンプレ
【足】運比1/2移動速度２０％水抵抗１９％レザーシューズ/スピコマ
【指】必要な抵抗品、薬250%、ＦＤハード×２、タティ、希望シールド

主要スキル　BIS【+１１/３９】天使【+】
【賛美】マス
【ブレ】マス
【エビ】マス
【PTH】前提
【アーチ】マス
【エレメ】１７
【コール】６
【エクソ】４９
【ゴッド】３７

殴り装備でのステ
【力】１１８９【敏捷】２３６【健康】３１０【運】８８０
【知識】１３４【知恵】９３【威厳】５５５
【最大HP】２３００【最大CP】１５００【防御力】４２０【薬回復】２５０％

【予算】予算５億
【コメント】ＦＤバフォバタを売却して装備を整え直そうと考えています
背、腰、鎧がそろそろ変え時かと思いまして・・
某ブロガーさんのようなＬｖ４００時に力２０００↑とか自分には無理っぽいのですが
みなさんＬｖ４００で力どのくらいでしたか？
703：名無しの冒険家：2011/07/01(金) 02:20:36 ID:9tkS9ruA0: LV540だが未だに力1000行ってないぜ。
敏捷400運1601↑

最近ようやく装備を1/2にした＆Lvが数年ぶりに上がったので運が若干過剰気味になりつつあるが･･･

ヘキサゴンは適正ならいいがサイコパス装備可能なら乗り換えた方がいい。
追加150％＋TUのアンデッド化で今でも使える（というより金なくてソレしか持ってないんだがな･･･orz）

最初にTUやる手間はかかるがサイコパスあればN品でもミズナの蜘蛛やらねずみやらサソリは一撃でいける。
704：名無しの冒険家：2011/07/01(金) 18:17:29 ID:xwIXlCaU0: >>702
正直そのレベルならステも装備も問題無いと思う。とゆうかむしろいい方じゃないの？と思える
それとFD速度バターはエクソ主体になった今決定打重要になりつつあるから残しておいて損は無いよ

鎧は速度で行くなら安いしエンプレLX準備したい所　予算的にトロル、ドレイクは無理だしね(鯖によるだろうけど・・)

背は狩場と人選ぶから中々助言しずらいと思う。
HP足りないと思うならHPにすればいいだろうし、スキル欲しいならホリストのままでいいと思うし、回避欲しいならオーラでいいし
ようは好みとビルドに合わせるから人それぞれだと思う

最後に、100バッチ使ってるなら盾はブレカとかもありかも？
705：７０２：2011/07/02(土) 15:35:43 ID:K4bemFbI0: レスありがとうございました

モリ２外周で拾った背中が力比率1/11ダメ９％だったのでハノブエンチャでＨＰを付けて使っています
再構成使うには勿体無い微妙品なので運比敏比ＨＰを探してみようと思います

盾は速度が落ちて１２フレになってしまうので変えたくても変えられない状態ですね・・；

鎧はドレイクが買えたのでそれに変更しました

ロトで下級抽出機が出たので速度５０％サイコパスを作成しようと思い、熊杖さがしてウロウロしていましたが
ドレイク１３億売りを見かけたので抽出機９本で売却してドレイク買ってしまいました
助言頂いたのでバタは残してあります
706：名無しの冒険家：2011/07/02(土) 21:27:48 ID:xofiuwRk0: ドレイク１３億って安いのな
オレでもがんばれば買える
オレの鯖じゃその倍はまだする
707：名無しの冒険家：2011/07/03(日) 00:56:24 ID:oa14IOS.0: 黒鯖だとＮドレイクや微ＯＰドレイクは１３～１５程度で見かけます
ＨＰついても３０本いくか微妙な感じですね
708：名無しの冒険家：2011/07/05(火) 12:55:34 ID:U8mKHryMO: ドレイクいいなぁ
俺は軍楽隊で妥協。
回避は余裕だよ
709：名無しの冒険家：2011/07/05(火) 17:40:52 ID:I2pvlXPg0: 【Lv・スタイル】lv234　支援BIS　力100・残り健康全振り　ソロしかしません

【悩み事】
支援BISで基本TU50でソロをしているのですが
230になってドの狩場が不味くなってきたので上の狩場に行こうかと思ったら
次のTU狩場が265～なので、残り30lv程上げないと行けません

この先も、こういった狩場がない場面があるようなのですがどうすればよいでしょうか？

・知識に振って、ソロ時天使で行く
・殴りBIS
・諦めて不味い狩場で頑張る

PTは考えておりません、知識に振って天使でいこうかと思ってるのですが
血羽スキルレベルMAX・知識100程度でもやっていけますか？
710：名無しの冒険家：2011/07/05(火) 22:51:46 ID:oPwbPh8E0: >>709
資金はどれ位あるのかな？
その３択でいくと難易度的に殴り＞天使＞現状かと思う。
力100・残り健康って事だから敏捷もないだろうし武器装備共に揃えないとダメだろうしね。
安価に行くなら200T全身つけて頭比率つけて弱化十字架つけて天使でいいんじゃない？
カンストは無理だと思うけどホリクロか血羽かは好み。

ギルメンに同じ相談されたとしたら私は天使を薦めるかな。
711：名無しの冒険家：2011/07/05(火) 23:52:49 ID:YZ9oyi820: 効率は天使だが浪漫は殴り
712：名無しの冒険家：2011/07/08(金) 22:37:43 ID:gSqk4hiU0: LV400だと普通の狩りのときで力3300ぐらいにしてました
でも、力比率トリプル指なども出てきている世界だから
上げようと思えばLV400でもこの倍以上まで上げられる事でしょう。
713：名無しの冒険家：2011/07/11(月) 14:02:31 ID:N3CK15Es0: 他人のおち○ちんが大好きな、変態便器妻です…。
ttp://chocolat.zxq.net
714：名無しの冒険家：2011/07/19(火) 14:28:57 ID:OuK62V2QO: 250制限で支援BIS作ってます。
装備はある程度可能なもので考えてあって生HP4500、スキル+15～くらいになりそうです。
んで気になることを少し質問させてください。
①エビ、エレメはマスタなのか
②アーチは+3には出来ないので補正込み50あればいいのか
③ミラーは1あればいいのか

スレ一通り読んできましたが殴りの話題が熱いようで、、、お手数ですがお答えください
715：名無しの冒険家：2011/07/19(火) 18:47:25 ID:N2x/nSqQ0: 制限やったことないけど妄想
①ｓｐきついんだしエビはブレの効果時間にあわせるのもありかも
②ｓｐ（ｒｙ　アーチとエレメはどっちかマスタでいいんじゃないかな
自Gに知識職いるならエレメ、BIS天使が少ない（アーチの維持ができない）場合もエレメ
うーんアーチいらないかも
③ｓｐ余ってて相手に知識Gあるなら２０～３０くらいあってもいいんじゃないかな
でも花ありなら自分の素抵抗もかなりないとミラ死

ｓｐに制限があって全部とれる訳じゃないんだから自分と相手のGに合わせてとしかいえない
Gの人と相談してみるのもいいかもね
716：名無しの冒険家：2011/07/21(木) 08:13:04 ID:ZzHn4PZ.O: いいか悪いかいろいろあるだろうけど
俺はエビマスしてないな
40で止めて補正で稼いでる
アーチも補正込み50にしてる
エレメはマスしてる
ミラはよく分かんなくてＧメンに聞いたら7まで上げろとか言われたから今は7だな

使い心地的にミラ1でよかった気がしなくもない…
717：名無しの冒険家：2011/07/26(火) 17:06:47 ID:2KjaE./kO: お疲れ様です
最近100制限でBISを始めたものです

実はGv？自体はじめてなもので装備は色々なサイトを見て揃えているんですが、いわゆる立ち回りというものが良くわからなくて困ってます

支援のかけ直し以外で例えばどのような状況になったらｺﾙすればいいのか…とかﾀｲﾐﾝｸﾞ？かな。

人に聞くより実践で失敗しながらやった方がいいとは思うけどどう動けばいいかわからないからどうしようもないという……

何でもいいのでこの無知な僕に助言いただけませんでしょうか？
立ち回りだけでなくｽｷﾙは最低これを取った方がいい！などでも構いません

よろしくお願いいたします

長文失礼しましたm(__)m
718：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 00:54:23 ID:pCXoGtT60: 最近はかせを見かけんな
719：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 01:12:53 ID:1MG.jwP20: コルは慣れるまで支援以外ではしなくてもおｋ
とりあえずはマップ見ながらばらけてるな？って思ったらコルするくらいから始めるといいかもね

スキルはブレマスと補正込みでミラーを30
あとはコル１とマップ次第だけどエレメを上げると喜ばれるよ
TUは15くらいあるといいと聞いた
このTUは光抵抗がマイナスだと混乱しちゃうからエレメで抵抗上げるといい

予算とかわからないから装備のことは言いにくいけど
付け替えでスキル装備があるとスキルに余裕ができる
まぁ立ち回りは100制限スレで聞いたほうが意見もらえるよ
720：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 10:16:47 ID:2cQoN/soO: >>719

なるほど返信ありがとうございます

ｺﾙは慣れるまでやめときますね！
ｷﾞﾙﾄﾞの人から補正込みｱﾁ25にするように言われているのでﾐﾗ30、TU15はｽｷﾙ装備ないと厳しそうですね

そうなると状況みて装備変えたりするﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ？経験？が必要になりますね…

とにかく場数踏んでいきたいと思います(o>ω<o)

装備は…またしっかり抵抗も揃えられてないしHP装備もつけれていないところもあるので頑張ります

貴重なご意見ありがとうございました！
721：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 10:38:28 ID:U3a3h2Ds0: TUですが、

１５じゃなきゃダメなんですか？
１じゃダメなんですか？
722：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 10:39:10 ID:QZKjK97s0: やだー
723：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 18:17:41 ID:TcLa7H720: １００制限でしょ？
ミラなんてとってるＳＰもったいない
アーチあるならエレメ上げなくていいかなｗ
慣れるまではフルヒ（万病）飲みまくって　とにかく死ぬな！ってことで
痛い火力から逃げましょう　
ＢＩＳはとりあいず死ななかったらいるだけで貢献なんで
まずは逃げるＰＳを＾＾
724：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 18:38:40 ID:2cQoN/soO: >>723

なるほど…
ﾐﾗがいらないとなるとﾌﾞﾚﾏｽ、ｱﾁ25(補正込み)、ｺﾙ1、ﾚｽﾄ以外にｽｷﾙはどのような取り方をしてますか？

質問ばかりですみませんm(__)m
725：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 21:48:59 ID:UbH3JVgU0: >>724
自分は１００制限やってないから言う権利ないかもしれないけど、
持続長い分SLｖ低くてもエビ結構使えるんじゃないかなぁ？
あるいはもっとアチ上げたりとかかな？
何度も言っておきますが自分は１００制限やってないのでスルーしたほうがいいかもです
726：名無しの冒険家：2011/07/27(水) 22:33:19 ID:bPvoqB/6O: >>724
自分は100制限やってるけどエビはあんまり恩恵を感じれないと思うの
ミラーは出来ればあった方が良いし、アーチ型にするならＣＰを維持して絶対切らさない立ち回りやら装備が必要できついから初めはエレメが良いと思う
余ったＳＰがあって支援維持とか余裕過ぎて欠伸が出るぜって人なら、フルヒ振って即時回復とかするといいよ
そんな余裕ないです＞＜って人ならミラーとかエレメアーチに振って良いと思う

まぁ自分はBISやった事ないんだけどねｗｗ
727：名無しの冒険家：2011/08/09(火) 03:11:46 ID:7eEdG2r60: 兄弟に聞きたい事があるんだが
天使お断りの純BISオンリーギルドってまだ残ってる鯖は赤鯖だけなのかな？
数年前はいくつかあったのは分かるんだがしばらく赤石離れてたもんで情報不足なんだ・・
兄弟達の熱い情報を求む
728：名無しの冒険家：2011/08/20(土) 17:02:49 ID:Jym04dYUO: 今滝B4でエクソ狩してて基本一撃狩りなんだが
たまにHP残った時は吸収できてて、1撃だと吸収無いのは仕様…？
729：名無しの冒険家：2011/08/20(土) 19:07:38 ID:mhY79Mt.0: 吸収の範囲＜鈍器の射程なんじゃねーの
730：名無しの冒険家：2011/08/21(日) 02:24:51 ID:5PQ178swO: ああごめん、それかと思って試してみたんだが違うようなんだ

書き込みしてからも首傾げながら狩ってたが、変わらず
ただ一撃狩りできた時に一桁だけ吸収したりもあった…

BISなんだからスキルで回復すりゃ良いんだけど
手軽に腰で速度と吸収得られれば楽だなと思ったから少し残念だったんだ…
731：名無しの冒険家：2011/08/21(日) 23:06:12 ID:yQ8etONQ0: 紅にBis のみGありますよ。
732：名無しの冒険家：2011/08/26(金) 15:17:04 ID:xKwWWPfwO: いたって普通のBISスレだと思ったら…

おい>>239、可愛いテイマと￥交とか興奮するだろ
733：名無しの冒険家：2011/08/27(土) 00:40:41 ID:0yhPx7lw0: 2年前のレスじゃないか！
734：727：2011/08/27(土) 14:09:34 ID:PIBZiWoI0: >>731　貴重な情報ありがとう！
またＢＩＳ祭り開催しないかなぁ
735：名無しの冒険家：2011/08/31(水) 20:56:24 ID:QbuVZPS60: ＢＩＳ楽しいな。これは暇な時に楽しめるキャラだ。
736：名無しの冒険家：2011/09/24(土) 17:41:22 ID:Ka4YtjjI0: 秘密無いレベル帯の支援BISってどうやってソロしてる？
やっぱりDXU鈍器買ってプチ殴り？
737：名無しの冒険家：2011/09/24(土) 18:09:40 ID:KbeuqJjE0: Ｔ品天使が無難か

支援型が殴るなら
敏捷か運、それに力もある程度必要になるしね

その分Ｔ品による知識増加も狙えるし
Ｔ品天使のほうが無難か
十字架も弱化なら健康と威厳要求だし問題なさそ
738：名無しの冒険家：2011/10/14(金) 22:48:05 ID:oIlv7UD20: 納骨秘密での立ち回りについて質問があります

先日初めて秘密に参加したときにPTMを死なせてしまい、その中でもボス戦で死んでしまったPTMと口論となってしまいました

そのときの状況としては
WIZ無し(1週で脱退）、当方スキル装備（Slv+45、HP5000、CP2000、抵抗50%程度…抵抗装備が準備できなかった)
リゼ&PTH連打を繰り返しをしていて道中は一撃以外は死者はいませんでした
ただ、ラストはダメージが大きくて死者を出してしまい、しかも焦ってリザできず…

抵抗が揃えられなかったのでミラーはせず、回復支援に専念しようとスキル装備にしたのですがこの判断は間違いだったのでしょうか？
739：名無しの冒険家：2011/10/14(金) 23:49:30 ID:LMiFjm9o0: スキル装備でアーチをたけば抵抗は十分だと思います．
ですからミラしても問題無かったのではないでしょうか．
私もＢＩＳを保有してますが抵抗装備そろえなくてもミラ５人余裕です．

納骨ではある一定の距離をとるとダメージをくらいません．
ですので近づきすぎたやつが悪いです．近距離攻撃しか無い職は離れて見ているだけというのがセオリーです．
さらに口論となったＰＴＭのひとは自分で巻物をつかうべきだったですね．ＷＩＺがいないという状況を考えればＢＩＳにあたるのは筋違いでしょう．

最後に関係ないかもしれませんが，しっぽを腰スロットにセットしておき誰かが死んでもリザは控え尻尾を使ったほうが便利です．
特に納骨ボスのような一定の時間でダメージをくらうところは１度死ぬとリザだとまた死ぬ可能性が高いからです．
他の場面でもしっぽを使いリザはタゲが合わない時以外使わないようにすると捗りますよ．
740：名無しの冒険家：2011/10/15(土) 00:06:15 ID:kp3JqYD2O: 狩りや秘密で自分が倒れたことを他人のせいにするやつは十中八九ｸｽﾞ野郎
741：名無しの冒険家：2011/10/15(土) 00:14:12 ID:lZWeIJCQ0: 一定距離をとるとダメージ来ないの？ホント？
ラスボス戦でのＢＩＳは何もすることないねｗ
しいて言えば「おつおめあり＾＾ｙ」って打ってＥｎｔ押す準備するくらいかなｗ
742：名無しの冒険家：2011/10/15(土) 00:34:23 ID:IbUQjPFM0: >>738
少し前に納骨卒した支援BISですがぱっと見スキル・HP共に十分だと思います。
抵抗が50％と言う事ですがおそらくアーチ込みの現地％ですよね？
ミラｓｌｖにもよりますが私見としてはもう少し抵抗があるといいと思います。

ラスボスに限っては連続範囲きた場合は別ですがPTHで火力は死なないと思いますよ。
アーチ込みと火力は１ヶ所か２ヶ所抵抗揃えるだけで被ダメかなり減りますし。

と言うか納骨でのラスボスの時って死んだ時復活使うの常識かと。
他の秘密と違ってボス倒した瞬間経験入りますしね。
743：名無しの冒険家：2011/10/15(土) 21:43:48 ID:ardg67n60: >>742さん
秘密に一度しか行っていないので抵抗値はうろ覚えでもっと低かったかもしれないです

死者を出さないのが一番ですが、尻尾を持って次回からは参加したいと思います
みなさまアドバイスありがとうございましたm(_ _)m
744：名無しの冒険家：2011/10/16(日) 03:49:34 ID:BB9UAiHcO: Wizをやってる者ですが、正直PTMを死なせるのはアスヒ回せなかったせいです。
BISさんはブレエビアーチ維持の、PTHだけで十分かと。
それで死んだ人はみたことないですね。
745：名無しの冒険家：2011/10/16(日) 08:26:16 ID:eRJQiINkO: むしろ死ぬのは火力（笑）さんのせいです
アチャシフのペアでいっとけど死んだことないです

WIZさん BISさんは支援くれるだけで安定するので大助かりです
746：名無しの冒険家：2011/10/16(日) 18:07:14 ID:dMmoI31M0: だから何時も火力（笑）って馬鹿にされるんだよなｗ
つか抵抗くらい集めれば良いのになｗ
それさえ集められない奴は秘密に来る資格なし。
747：名無しの冒険家：2011/10/16(日) 18:48:18 ID:1wHY2JGAO: Bisだからといって威張られても困るけどな
火力いないとクリア出来ないし
火力(笑)だったら知らないけど
あとBisに抵抗任せるのはBisありならいいんじゃね？
その分火力上がってスムーズに進む
上限以上の抵抗とか無駄だし
748：名無しの冒険家：2011/10/16(日) 21:00:26 ID:vrPCpNVk0: 今のとこ、BISに未来はないな。
神秘ｸｴが終わってからは、仲のいい友人がいるか、
BISを大切にしてくれるギルドに所属してない限りレベルを上げるのは拷問だな
ラット卒った後にも言えるけどね。
単体火力が、ソロやPTでツエーしてるし、GVや攻城はそいつらのサブに
まかしておいたほうがいいんじゃない。
強者は支援いらない時代みたいだし、弱者救済でまったりするしかないかな
749：名無しの冒険家：2011/10/17(月) 00:11:34 ID:6NeUSQAU0: >>747
どこのレスを見てそう思ったんだか知らんけど別にBISで威張ってるってレスなくね？
話の発端がラスボスで死んでリザ待ちしてたから揉めたってトコからだろ？

別に支援BISの立場からしたら１度でも死ぬなって言ってるわけじゃないじゃん？
ただ一人だけ突っ込んで死んだり明らかに他火力と比べて抵抗少なくて死にまくるとか
初心者ｌｖじゃないんだし今天上あるんだし少しは死なない工夫をしろよ。って当たり前の話でそ。

１度火力（笑）さんが堂々と秘密内で「私MQ進めてないし抵抗ないからーばっかだわｗｗ」
って言った時にはびっくりしたわ。
750：名無しの冒険家：2011/10/17(月) 01:19:58 ID:n4eypkW.O: >>749
俺はたまに見るよBis様(笑)

あと俺が言ったのはBis有りなら抵抗もてる程度ね、Bis有りで抵抗足りん火力(笑)は知らん

Bisさんも頑張ってるんだろうけど火力も油とか物資注ぎ込んでやってるからBis様(笑)にそこらへんはわかって欲しかっただけなんだ
だがここにはBis様(笑)は少ないみたいだな、俺の運が悪いだけみたいだ

スレ汚しすまん
751：名無しの冒険家：2011/10/18(火) 01:55:33 ID:5wjUo24M0: BISスレにBIS煽りに来るなんて、どんな職やってるにしろ碌な奴じゃないな(笑)
752：名無しの冒険家：2011/10/20(木) 21:50:37 ID:NUa.cDKE0: NxU実装だけど鎧どうしよっかなー
やっぱりタレンテッドリーダー目指すべきかなー出回ってるか知らないけど
753：名無しの冒険家：2011/10/20(木) 21:52:15 ID:ToQj3/KI0: Nxセラフはもっと高性能に化けて欲しかったな～
754：名無しの冒険家：2011/10/20(木) 22:17:38 ID:NUa.cDKE0: セラフさんは相変わらずだったなぁ
ジャ・シーンもBIS的には相変わらずおいしくない
755：名無しの冒険家：2012/12/01(土) 03:58:57 ID:/B05yLmI0: 覚醒でビショップの殴打がパラレルスウィングとかになったら復帰するわ
756：マシカ☆：2013/04/08(月) 00:39:24 ID:cSFMdLGg0: 管理人★
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