【Bishop】ビショップスレ - 1235197613

252：246：2009/08/29(土) 07:10:27 ID:0MjgoHfo0: >>アドバイスをくれた皆様へ
アドバイスありがとうございます。
皆様のおかげで、BISのソロができるようになりそうです。
自分なりに殴りBISを考えて育てます

>>250
健康はこのままで、殴り特化にしようと思います。

>>251
PSとかはまったくないのですが、頑張ってあげようと思います。
253：名無しの冒険家：2009/09/04(金) 11:30:19 ID:R7HKucUA0: >>251
本当に「殴り特化」なら少なくともPSでどうにかなるもんではない
WIZに余計な負担をかけるだけ。大人しくGVは自粛推奨。
254：名無しの冒険家：2009/09/10(木) 18:22:44 ID:gtGKhrrI0: >>249見てないかもしれないがその装備はいかがなものか。
①スキル装備不要
どの道エクソに関してはダブクリの仕様上、補正込み４０後半にしなくてはならない。
結果スキル装備は無意味。致命打抵抗のある敵に対し微調整する程度。
②速度不足
速度装備皆無の１．５秒鈍器だとブロックとＫＯで攻撃できるかどうかも怪しい。
③力比率不要
比率１しかつかないし他に優先したＯＰがある
④ベースへのこだわりが見られない
ブロック率、ベース防御力も重要。

ここまで書いて気付いたが　力１５０　知恵６０　健康６００前後　余りステ４００の
ＢＩＳで狩りをしたいって話だったのか。
レアケース過ぎて難しいが４００の余りステを
装備込み運４０１　残り力に総振り
良装備整えて、殴り向けのステ振りに変更して
ようやくモリ２外周に間に合うかどうかという気がしなくもない。
255：名無しの冒険家：2009/09/11(金) 08:30:51 ID:ikN1Blb.O: 殴り特化支援で、力500↑に運装備込み800↑でエクソ49くらいでモリ2外周狩れたよ
3匹が限界だったけどね
今は殴りに再振りしたがやはり殴り特化支援だと効率は悪いと実感した。
ついでに殴り時に良さそうな装備書いておく

【棍】レベル・狩場にあわせて
【盾】速度サクシorサクシDX一択
【鎧】速度鎧、サンプレなど
【手】速度or運or力比率(ステ、効率にあわせて)
【頭】運比率
【首】運比率or速度
【腰】運比率
【背】運比率1の分子2or運Lv9
【指】全部バトリン、ニムラスが一個あると便利だがない場合は光ダメ指で代用
スキルは
エクソ40、リカバリー50、アーチ50、賛美or祈り50(祈りのがオススメ)

くらいあればいいと思った、もちろんビルドとか狩場で色々変わるんだけどね。
256：名無しの冒険家：2009/09/13(日) 20:55:52 ID:CCRwwf8o0: 初カキコな上に流れぶったぎりますが、
ちょっと検証してたら嫌な結果がでたので・・・
ＮファビスとＮドラケで恩寵火・敏捷３５・運２４でブリジ上のテンプラ相手に100回殴られてきたんですが・・・
検証：100回殴られて（ＭＩＳＳ除く）何回ブロックするか
裸にＮファビス　51/100
裸にＮドラケ　 72/100
シルフラ60ＯＮ+ファビス　51/100
他の装備ＯＰによりブロック+12ファビス　49/100
他の装備ＯＰによりブロック+12ドラケ　　71/100

結果：シルフラのブロックＵＰ・装備ＯＰによるブロックＵＰの効果が出ていない（未実装？）

フラッシュスパイクを使うことを夢見ている180台シルフラ兼支援ＢＩＳの夢が・・・打ち砕かれました・・・
既に検証されているでしょうが、自分でやってみるとあれですね・・・
257：名無しの冒険家：2009/09/13(日) 22:52:43 ID:AmFXJbp.O: シルフラのスキルレベルによるブロック率上昇は未実装ってことは既に皆知っていると思うけど
盾以外の装備のブロック率云々はちょっと分からないですね、私殴りなので。
258：名無しの冒険家：2009/09/14(月) 02:17:53 ID:w3C8UKUE0: 実装されてる。
いやまさか、されてたのが変わった？
ブロック率をもっと上げて試せば、はっきりすると思うよ。
259：名無しの冒険家：2009/09/14(月) 18:03:19 ID:El4fwAxw0: >>257
>>258
256です。
シルフラのブロック率アップ未実装は知っていたのですが、アップデートで変わったと思いたかったんですorz

>ブロック率をもっと上げて試せば、はっきりすると思うよ。
これ以上のブロック率アップのＯＰ装備はレベル的（DXUとか無理）にも経済的にも(所持金がもうない・・・)ちと厳しいのです

なんか検証とか銘打っといて中途半端ですいません…
260：名無しの冒険家：2009/09/14(月) 22:28:21 ID:QVBZOmiU0: >>259
apulog で検索するとシルフラBISさんのブログへ行けますよ。
261：名無しの冒険家：2009/09/15(火) 17:51:04 ID:zDyZLp6s0: >>260
情報ありがとうございます
非常に助かりました
262：名無しの冒険家：2009/09/16(水) 04:28:48 ID:ZX0y9BUc0: ホリストの相場って今いくらくらいなんだ？
１０００万が普通かなと前まで思ってたんだが、最近８００万とか５００万とか１０００万↓で売ってるのを見かける。
ホリストに代わる何かBISに良い背でも出たの？
263：名無しの冒険家：2009/09/16(水) 16:28:12 ID:tQBNuvUE0: >>259
>>260のブログを見ればわかると思うけど
シルフラBISが最終的にフラスパを使うこと自体は間違いない。
ただし決定的な欠点であるブロック率を他部位で補うことが前提条件。
装備整えられない人はホリブロ使用である程度カバーできるしね。
その分エレメ使えないけどパーフェクト＋フラスパの組み合わせなら
エレメがなくても充分狩れる。
健康極の知識無振りBISでも1万ダメ出せるからね。
あと検証と銘打つなら試行回数もっと増やさないと信頼性が出ないよ

>>262
そもそも相場は鯖によるんだから答えようのない質問だけど
安くなったのは新規のホリスト流通量＞BIS人口の増加量ってだけでしょう
BISならほぼすべてのビルドで使える優秀なＵだけど
希少性があるわけじゃないし供給過多になれば自然と相場は下がる
264：名無しの冒険家：2009/09/28(月) 12:39:41 ID:i4soFNqo0: 殴られＢＩＳ作った　楽しすぎるフヒヒ
ここは俺の殴られ成長日記にしていい？いいよな？
265：名無しの冒険家：2009/09/28(月) 15:11:04 ID:cmSQngrU0: いいぞ、そして、あきらめんなよ
266：名無しの冒険家：2009/09/29(火) 08:51:00 ID:0GidgJSQ0: １日でがんばって80まで上げたけど殴られ飽きた
267：名無しの冒険家：2009/09/29(火) 15:36:38 ID:M2WoCqKA0: いや、80で挫折は早いでしょ。
ドラケもまだ装備できないし。
近い将来支援と両立できるのがシルフラのいいところ。
268：名無しの冒険家：2009/09/29(火) 18:45:01 ID:TmO0lljY0: 戦い方に飽きたらドラケとか関係なしにもうダメだろ
269：名無しの冒険家：2009/10/01(木) 02:33:53 ID:M1LeVuWoO: １日で80も上げたら飽きる…っていうより疲れたんじゃね？
殴られは狩場次第で効率かなり変わるから合う所見つけるまで一苦労だけどね(ρ＿；)
270：名無しの冒険家：2009/10/08(木) 23:25:32 ID:5Xe3ij1YO: 所詮、歩くPOTのBISにこんなスレはいらないと思う
271：悩めるコビスジ：2009/10/14(水) 02:07:18 ID:DEWHeU2E0: まだこのスレを見ている兄弟はいるのだろうか。
もしこの悩めるBISに答えを導く宣教師がいたら答えて頂きたい。

手の装備について私は悩んでいます。

Gv専用健康支援BISをしている者です。
lv199で止めています。上げる気は〇ござry
力120止め。

今私に装備出来る手は何がﾍﾞｽﾄでしょう？

私は支援に攻速は必要無いと思っているので速度手は付けておらず
現在はマスグリを付けています。
ベースの防御力の高さ、防御効率の方が速度手よりも優れていると
思っています。
無課金なのでお金はあまり用意できません。

兄弟達の意見を聞かせて頂きたい。
272：名無しの冒険家：2009/10/14(水) 03:58:59 ID:n0T3Vw/w0: >>271
結論から言うと、俺はBISもある程度の速度は必須だと思うよ
逆にそのレベルで防御効率ちょっとつけたくらいじゃ
パラのダメージいくつ軽減できるか怪しいところだし

ヘイストのレベルにもよるから一概には言えないが、
今の271のフレームは１１か１０、これに３０％の速度手をつけると９か８
あんまり変わらないように見えるけども、乱戦時に上掛けするならこの差が結構生きてくる
こちらが自分以外全滅状態で、コールして短時間の間に
リザ・補助をかけるときなんかはさらに重要性が増す

蛇足だけど、もしあと１上げられるなら墜落セットのT品もありかと
273：名無しの冒険家：2009/10/14(水) 04:13:22 ID:yK0hZY7sO: 防御より攻速｡支援BISなら健康腰,HP背にﾌﾞﾚでHP5000近くいくだろうし｡
武器もｽｷﾙ,攻速棍棒で｡高いけどね…
他の装備,ｽﾃ振りが分からんから､こんなもんかな｡
274：名無しの冒険家：2009/10/14(水) 17:07:33 ID:2LqUXMygO: >>271
だけど既に上記で言われてるけどGV支援って事だから攻速手でいいと思う。
ヘイ込みのフレ計算次第で％数値は変わるだろうけどね。
199って事で200まで上げれるなら攻速＋1のつく200天使手も今は安価なのでそれでも可だし199限定ならベース高めの攻速で。
フレあがるとやはり何かと楽ですよ。
275：悩めるコビスジ：2009/10/14(水) 18:56:12 ID:DEWHeU2E0: >>272-274
助言感謝。

ｽﾃ装備をもう少し書いた方が色々情報もらえそうなので
書き加えておきます。

lv199上げる気は〇ごry
HP3509(自ﾌﾞﾚ込4924)
CP908
防御551(自ｴﾋﾞ込1608)
火抵抗36水抵抗86
各種抵抗薬は完備

ﾌﾞﾚ50(補正込65)
ｴﾋﾞ50(補正込65)
ｱﾁ47(補正込62)

力120（補正込142）
健康707(補正込719)

武器は教主棍棒です。
GV時速度石を持って行ってるので石造補正込で速度OP30％です。
そこにヘイスト55がのっかって9フレ
攻速11％↑装備で8フレ
攻速35％で7フレ

支援をする時窮屈に感じる事はありません。
宣教師272が言うように天使時のコルではミスを含め少し
窮屈な思いをします。

今自分の考えている装備は火水抵抗複合の手です。
以上の点をふまえてさらに兄弟達の意見を求めたい。
276：272：2009/10/16(金) 00:34:10 ID:DAUYeCoU0: なんだ速度石は持っていくのか…
まぁBISなんて偏屈な拘りある人ばっかりだからあまり強く言うつもりはないが、
速度石とW魔法抵抗手を使うのであれば、やっぱり速度手と魔法抵抗天球かな

他に使える手といえば、どうしても速度をつけないなら
１、力比率orLv10手(若干力が低いように感じる)
２、健康比率１手(レベルを考えてあまり意味ないかも)
３、達人手
さらにある程度予算があれば上記の複合。

速度にこだわらないなら健康比率手と魔法抵抗手を両方持っといて、
相手に応じてつけかえって選択肢もある、最終的には好みで選べばよろし
277：名無しの冒険家：2009/10/16(金) 07:31:05 ID:A4mzIdUM0: 要するにディスペ粘着などでアーチ切れた時にミラ死するってことでしょ？
てことは速度も大事だけど抵抗稼ぐ必要性あるってことで、盾が抵抗品だとしたら腰にバックル予備でもいいんじゃないかな
あと速度＋抵抗手（火か水のどっちか）なら今は結構安く見かけることありますよ。
278：名無しの冒険家：2009/10/16(金) 18:31:18 ID:7BLk8iVM0: age
279：むむこ★：削除されました: 削除されました
280：名無しの冒険家：2009/10/23(金) 15:10:56 ID:8m2aUAyAO: そのLv帯のGvだと、色々な抵抗が稼げるスタンチェックもオススメ。ユニークだから火水抵抗や自リロもつけられるしね。
私は対戦相手に合わせて、速度手とスタンチェックを使い分けてましたよ。
281：むむこ★：削除されました: 削除されました
282：名無しの冒険家：2009/10/27(火) 02:53:50 ID:k9dEIBhY0: エレメと強化装備って重複するんですか？
283：名無しの冒険家：2009/10/28(水) 00:07:02 ID:t1aKX8T.O: するよ！
284：名無しの冒険家：2009/10/28(水) 20:27:09 ID:QYs3c8Qk0: さんく！
285：名無しの冒険家：2009/10/30(金) 14:28:31 ID:F7dpCnWk0: GVぢゃエビは比較的効果低いので、
ブレと持続時間が同じくらいになるまで
スキルlv落としても問題ないね
その分のSPをコルやアーチ・賛美に回したいなぁ
ですぺ対策は心臓で対応(意地でもアーチは切らさない)
だから、ですぺ食らってるの認識⇒心臓orG茶で仲間に足止め要請の時間
に余裕があれば安心・PTも安定ってことでプレイングに自信ないなら
CP効率もありかな?
GVBISは死なずに補助を切らさないことが最重要課題
PTメンバーにブレ・エビのスキル低いとかいわれても
そいつの装備がカスいせいだから気にしなくておっけだよ
ただし、知識さんにエレメ低いねって言われたときは謝っておきましょう
286：名無しの冒険家：2009/11/01(日) 02:38:57 ID:KLdwANl60: 別に謝る必要ないでしょ。
スキル完成するまでは、何かしら足りないのは当たり前なんだから。
287：名無しの冒険家：2009/11/02(月) 03:44:11 ID:gbqAbM9U0: Ｇｖだったらエレはマスか無しかの2択ではないだろうか
288：名無しの冒険家：2009/11/12(木) 22:51:26 ID:xLWp8lMw0: 【Lv・スタイル】260　支援BIS
【棍】攻速38%棍棒
【翼】エアウェイダー
【盾】防御97%ファビス/教主ファビス/教主ラウンドシールド
【首】HP12%HP74%スパカラ/RSスパカラ/天使200T
【頭】HP99%ティアラ/大家王冠
【背】CP67%マント/HP69%ケープ/ホリスト
【腰】自リロ防御36%リロ速度チェンスク
【手】天使200T
【体】月光/大家致命64%エンプレ
【足】トリップライダー/スピコマ/移動30%+15%防御+9クロスシューズ
【指1】致命64%スタリン38 【指2】低下73%スタリンLX48 【指3】呪い72%スタリン48
【指4】決定54%ノックバック58%セテリン5 【指5】透明セテリン5 【指6】薬178%+96%バトリン
【指7】ノックバック64%レザリン【指8】呪い68%スタリン8

主要スキル　BIS【+19】天使【+12】
【祈り】50
【賛美】24
【ブレ】50
【エビ】50
【PTH】15
【アーチ】50
【エレメ】33
【コール】6

【力】150 【敏捷】37 【健康】934 【運】12
【知識】30 【知恵】60 【威厳】409
【最大HP】3638(ブレ時5564) 【最大CP】1131 【防御力】2004(3605) 【薬回復】274%
※以下、Gv仕様の場合のみ明記
【素火抵抗】35% 【素水抵抗】35%【ノックバック抵抗】122% 【致命打抵抗】79%
【呪い抵抗】140% 【低下系抵抗】73% 【異常系抵抗】3%

【鯖・予算】火鯖 1億
【コメント】今までずっとPTで支援BISとしてやってきましたが、今後300↓Gvをするらしいので健康診断に来ました。
異常抵抗を捨てて他の抵抗を稼いでいますがどうしても低下抵抗が足りません。
これはブレエビでどうにかしようか、もしくは指を変えて稼ぐか迷っています。
いかんせん人も物も少なく欲しいものが手に入らないため困っています。
また、致命決定を知恵・カリスマ補正で稼いでいるためスタリンLXも外せません。
勿論複合品とかがあればいいのですが、今日みかけた指は320ｍととても手が出せませんでした。
このような状態でGVに参加する場合、どこをどのように変えていけばよろしいでしょうか？
289：名無しの冒険家：2009/11/12(木) 23:19:37 ID:5JPRn3ME0: 自分の場合なので参考程度に
異常の不足はリビラで補っていました
胴体にHPを回して頭をアメジ（自リロ）
リビラとアメジ後BISの補助系で異常にはまずかかりません
後自リロをアメジにつけることで腰を健康腰に変更
これでHPもある程度はいけると思います
290：名無しの冒険家：2009/11/12(木) 23:47:42 ID:h77Ynjzo0: >>288
低下抵抗無いとディスペで支援はがされるからちゃんと欲しいところ

足を金靴の移動に固定して指のノックバック抵抗を1個にして低下追加
火水抵抗が寂しいので腰をスパイラルバックルにでもしてみたら？
チェンスクは色々といまいちな気がする
異常足りなくなるならジュストプレート着たり適当にしたらいいんじゃない
多すぎて面倒になった

スキル装備いっぱい持っていくようだけど半分も使わないで終わると思うよ
291：名無しの冒険家：2009/11/12(木) 23:57:20 ID:xLWp8lMw0: >>289>>290
リビラだと移動が足りなくて逃げ切れないかな？と思って移動足にしていました。
まだ少人数Gでして、BISも私一人、おそらく参加が5人程度なのでBISが死んだら総崩れみたいになってしまうので・・・
確かにリビラで異常75%稼いだほうがいいかもしれませんね
幸いリビラもアメジも銀行にあるのでつけてみようと思います。
鎧はHP97%ハフプレがあるのでそっちにしてみます。
腰は健比1/2を使いまわして、火水エンチャスパイラルバックルも持ち込んでみようと思います。
ジュストは最近全然見かけなくて買っていなかったのですが、探してみます。
292：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 00:01:31 ID:1HlNL0cM0: ノックバック抵抗は足りないとこを指で補っていたので、ベースを上げるということも視野に入れるべきでしたか。
低下はやはりあったほうがよさそうですね。
スキル装備は持ち込んでいるわけではなくて、光Pがいるのを書き忘れていました。

NGワードが含まれｒｙ
なんだろう・・・
293：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 00:32:48 ID:d1Z/xhG20: 追いかけまわされて逃げるような状況までグダグダしてる時点でもうどんな装備してても逃げ切れないと思う
相手が引いてくれたら逃げれるけど・・・それなら移動装備じゃなくてもいいし。
ネクロ1人にボロクソにやられるBISなんてどうかと思うからスキル装備の前にちゃんと抵抗そろえよう
294：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 00:44:26 ID:A6xLoZ02O: GVでの優先順位は
呪低下異常ノクバ致命抵抗＞HP＞スキル、属性抵抗（知識範囲いる場合）

その状態だとネクロ一人にズタズタにされる
295：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 00:49:41 ID:A6xLoZ02O: 293と被ってたね。
ちなみに300↓GVだと死臭71ネクロもいるから、その辺もちゃんと計算してね
296：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:12:49 ID:lwMK1KLs0: >>293
>>294
>>295
エビブレ自分にかけるよな？
なら>>288は呪い抵抗４％（密教があるなら３％）上げるだけで良いと思うんだが、
なんでネクロにやられるんだ？
297：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:21:52 ID:A6xLoZ02O: 他の抵抗は？
298：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:31:10 ID:lwMK1KLs0: 【知恵】60 【威厳】409
この場合必要な抵抗（死香Ｓｌｖ７１、パッシブは無しと仮定）は
異常１２７％、低下１４４％、呪い１４４％、致命打６９％
>>288の場合エビブレマスターだから異常、低下はクリア
致命打もクリア
呪い抵抗が＠４％必要

だと思うんだ。
勿論エビブレ切らすようならネクロ一人相手に完敗するんだがｗ
なんか間違ってるかな？
299：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:33:59 ID:A6xLoZ02O: スマン、寝ぼけてた。
アメジ、リビーラ、ジュスト有りで計算したわけね
300：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 02:38:28 ID:A6xLoZ02O: 連スマン。
知恵と威厳の奴って実装されてるのかな～
ちょっと微妙なんで自分は一応175にしてる
301：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 04:23:06 ID:xUUIY2Qc0: >>298
うん間違ってる
なんで100%↑の抵抗値が必要になるのかがわかってない
302：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 04:25:45 ID:xUUIY2Qc0: 100%↑の必要性はわかってるか。
死臭がどういうものかまではきちんと分かってないみたいだけど。
303：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 05:39:24 ID:mQy1gVBY0: いや、実装されてれば知恵とカリスマで抵抗上がるんだよ。
それだと>>298で正解。
ただ抵抗計算機の種類によって微妙に誤差がでるから>>300の言ってる通り未実装なのかもしれない
304：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 06:41:26 ID:NGLYPRogO: 死臭わかってないやつ多すぎ。
火鯖なら鯖が狭いから、有名GのBISにアドバイスしてもらうのが吉。
○wとか○○○○○のギルドとかね。
他鯖より露店少ないし、若干特殊だからな。
305：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 08:42:47 ID:G9e.CXuc0: とりあえずここを一通り読んどけ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/redmaru/
もしくは　「検索　○が遠吠。」
古めだけど仕様変わってないようだからネクロ対策は読んでおけ
306：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 10:12:08 ID:rStq/aro0: >>303
実装されてると思うけど。
知恵50、威厳270で全異常抵抗合計152%で
自演Gvで試した時、Gv終わるまで一度も呪いも低下も異常もかからなかったから
307：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 11:00:50 ID:K4PRc3ME0: 知恵と威厳の抵抗効率は実装されてるな

俺も死香ってエビブレで抵抗上げれば、少なくとも異常と低下は大丈夫って考えてたんだけど
（装備による抵抗値＋密教）っての見ると自前の装備だけで抵抗満たす必要あるの？
308：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 12:04:49 ID:d1Z/xhG20: どんだけ抵抗装備してたか知らないけど、ブレエビエレメつけたBISが全身真っ青で顔面ファイアーしながらドローされてたよ
309：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 13:35:16 ID:A6xLoZ02O: 302 304
君達が１番解ってないみたいなんだけど、反論あるなら解説おね
310：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 16:56:36 ID:sXJN9RZU0: 知恵・威厳補正がある点は間違ってない
でも死臭への認識は間違ってる
311：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 18:40:52 ID:dZ3lN4pUO: 死臭はスキルによる抵抗上昇をすべて無効にする。ちなみに花もそう。
それにしてもそんな事も知らずにGV出てるBISがいる事に驚き。
312：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 19:39:51 ID:VO./iGVE0: 今更この話題が出るとは思わなかった

でも最近更新された鯖トップクラスの剣士のブログでも
異常抵抗について勘違いしてるような内容を書いてたし、
案外理解せずにとりあえず抵抗つけてる人もいるのかもしれないな
313：288：2009/11/13(金) 19:42:26 ID:1HlNL0cM0: 足をリビラ、指を他のものとつけかえて異常134、低下158、呪い199、致命79、火水抵抗69になりました。
他に指があいているので異常、低下系の指を合わせてみたいと思います。
死臭71で75%低下だったと思うのでそれで100%を割ることはないかなと思います。
頭もアメジにしたのでHPは下がりましたが、そのうち異次元しちゃおうかなと思います。
たくさんのレス、解答をいただきありがとうございました。
314：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 19:55:52 ID:XWOdPVtk0: 質問
>死臭はスキルによる抵抗上昇をすべて無効にする。ちなみに花もそう。
って事は知恵60威厳150の場合、装備で呪い低下160異常150を揃えれば平気って事でＯＫ？
315：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 20:23:15 ID:H6Tcz4QI0: >>314
OK
316：名無しの冒険家：2009/11/13(金) 21:06:33 ID:XWOdPVtk0: >>315
了解、ありがとう＾＾
317：名無しの冒険家：2009/11/14(土) 01:11:04 ID:Kih5tYjI0: 言い方の違いだけど無効っつーか上書きだな
318：名無しの冒険家：2009/11/15(日) 12:07:04 ID:Fa6wyWt60: 2年程前に辞めてまたこりずにBIS始めたんだが・・・。
今はリザ1→PTH5→ブレマスアーチ補正込20→エレメマス
とかいう流れが普通なんだろうか？

今ブレマスの真っ最中ですが路線変更した方が良いならアドバイス頂けないでしょうか？
319：名無しの冒険家：2009/11/15(日) 14:16:51 ID:oBs9uMxI0: >>318細かいとこかもしれないが、エビを少しとったほうがＧｖで有利に
なのでアーチはしばらく1で済ますとか。
狩り専だとｐｔも少なく、昔ほど必要とされないのでツマラナイ

Ｇｖは当時と違い、ｌｖ差有利が愕然と有る
火力ｓ達の工夫もあり俺Ｋａｔｅｅｅｅは同じｌｖだとしても少し難しくなった
珍しかったｌｖ制限ＧｖＧが主流になっている
320：318：2009/11/15(日) 22:16:41 ID:Fa6wyWt60: >>319
早速のレスどうもです。
エビがありましたか。
アーチ上げるのと平行してエビも上げてみることにします。

ただ、Gvは金銭的に厳しいかも・・・。
しかも装備の方向性も変わってるみたいですしね。
速度教主サクシどうしようかｗｗ
321：名無しの冒険家：2009/11/16(月) 14:41:21 ID:tOWz3pzo0: >>318
おそらく支援BISって事なので・・・私の場合はブレあげながら持続時間が同じ位になるようにエビもあげてます。

同じslvならエビの方が持続が長いのでブレの方が先にマスれると思います。
ブレマス後はエビあげながら魔法抵抗をあげる為にアーチかエレメをあげる。
PTHやリザやミラなどはCPと相談しながら１とって後はスキル+で調整するかでいいと思います。

今はT品がありますのでそれも込みで装備をしていくとあまりお金もかからずいけると思います。
322：318：2009/11/16(月) 18:22:32 ID:iqr/BpWw0: >>321
レスどうもです。
はっきり言って持続時間なんて考えたことも無かったですねｗｗ
参考になります。

Tボスに行ってみたけど一向に削れる気配が無かったので露店に期待してみます。
323：十六夜：2009/11/21(土) 21:14:43 ID:i2Q07VlQ0: １６３ＢＩＳですがスキルの振り方が謎です。
ＧＶ出たいのですがスキルはどうすればいいでしょうか？
現在こんな感じですが＠＠；

ＰＴＨ１０＋１６
ブレ５０＋１６
エビ４１＋１６
アーチ１７＋１６
賛美３５＋１６

って感じですが＠＠；
お金ないのでスキル品買えなくて、
マスクエとアーチあわせても１６しか＠＠；
装備はこんなんです

武器・いまだにＢＩＳ７５Ｔｗｗｗ
盾・ＢＩＳ＋２カイトシールド
首・ＢＩＳ＋３メタルカラー
頭・ＢＩＳ＋３サークレット
背・ホリスト
腰・Ｎ鎖輪ベルト…
手・お父さんの手
体・ＨＰ＋４６　ＨＰ効率９０％メタルスケール
足・９５天使Ｔ

恥ずかしいほど弱い(〃ノ∇ノ)
なにか意見いただければうれしいです＞＜
324：名無しの冒険家：2009/11/21(土) 23:15:52 ID:aQEYtAeoO: >>323
スキルはそれで問題ないと思いますよ。あと、リザ１ミラ１があればいいかと。
Gv装備は基本的に、HP効率･健康を主体で。
Gvで死ななくなってからスキル装備に替えていく方がいいですよ。
325：名無しの冒険家：2009/11/22(日) 01:10:57 ID:49I7qZAQ0: >>323
スキルはどうすればいいかってスキル振り？スキル装備？
スキル装備のことなら>>324の言うように死ななくなってから。
スキル振りのことなら狩りで使う支援スキルをそのまま伸ばしていけばよい
先走ってディテクやディスペとってもビショ役としても天使役としても中途半端に仕上がるだけ。
326：名無しの冒険家：2009/11/22(日) 02:51:58 ID:/noFc0n.0: >>323
まず２００レベル付近で最低でもブレ込みＨＰ６０００↑にもっていかないとＢＩＳとしては使いものにならない。
最低限のＨＰ、各種抵抗を確保してからスキル、速度などを追求するといいよ。
十分な耐性もないのにスキル装備にしたってプレゼンターになるのは目に見えてる。
327：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 06:54:49 ID:L7qUjxUs0: >>322
リセールバリューのないT品は自分でドロップしてこそ。
自分で拾えないならT品は宛てにしないほうがいいかも。
328：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 12:56:47 ID:3KZyuaQo0: 【Lv・スタイル】178 支援BIS
【棍】棍棒[教主]
【翼】銅の翼[速度+30]
【盾】ビッグシールド[教主]
【首】鋲付きカラー[大家]
【頭】サークレット[大家]
【背】ホーリストロール
【腰】ゴールドベルト[CP34%]
【手】鱗グローブ[達人]
【体】エンジェルプレード[大家]
【足】スピリットオブコマーシャル
【指1】スタリン[薬188%]
【指2】Nスタリン10
【指3】Nスタリン10
【指4】Nスタリン10
【指5~8】クエダブ

主要スキル　BIS【24】天使【+13】
【賛美】30
【ブレ】50
【エビ】50
【PTH】6
【アーチ】28
【ミラー】6
【リザ】1
【コール】6

【力】100+12【敏捷】35(固定) 【健康】178+18 【運】12
【知識】400+94 【知恵】100+12【威厳】187+91
【最大HP】404(ブレ時1096) 【最大CP】641 【防御力】71(エビ時317)
【薬回復】188%

蟹秘密LVくらいからポタだしのため天使スキルをとるので知識をあげています
CPは少ないですけどアーチを切らすことはないです
先日、レイス中央PTに入ったんですけど可燃物火力さんに
「スキルＬＶが低い乙ＢＩＳは入るな」って言われました
死人を出したり、回復が遅ければそういわれるのは仕方ないのですが
死人も出さないし、回復もすぐにしてます
アーチ補正込み52あるのですが、レイス中央ではもっと必要なのでしょうか
レイス中央しかいくとこがないので、呪い抵抗や致命抵抗はつけてないです

兄貴達、アドバイスお願いします!!
329：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 12:59:07 ID:3KZyuaQo0: >>328に付け忘れました
鯖は黒鯖で、予算は５０００万くらいです
330：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 13:49:04 ID:MIxluLUo0: 紅鯖以外なら、そこはＢＩＳの必要ない狩場です
ちなみにエレメ30程度の抵抗で十分です
アーチ上げすぎなのでｃｐ装備でお願いします
今後の課題としては、ビッグマウスな火力だけを徹底的に死なすＰＳを磨きましょう
331：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 15:25:29 ID:eV6FOKLE0: >>328
知識が+80されたところでブレス付加はほとんど変わらないので、
指のスタリン・クエダブを全部スタリンのCP効率にしてしまえば安上がりでCPも稼げる

アーチ52なら属性抵抗+88%
フィールド低下が火-25%
あなたがいれば火90%風90%にするのに火27%風2%しか必要ない
その可燃物がゆとりすぎるだけでしょ

>>330の言うとおり、その可燃物をいかにワイトに焼かせずにレイスの的にするかのPSを磨きましょう

>>330
他の鯖は知らないけど、青鯖もBis需要大
可燃物と1人でも狩れるサブが両極端
332：名無しの冒険家：2009/11/25(水) 21:49:25 ID:3KZyuaQo0: >>330->>331
アドバイスありがとうございます
指をスタリンCP効率に変えようと思います
PSも頑張って磨こうと思います
333：名無しの冒険家：2009/11/26(木) 16:22:09 ID:.MH7FfxU0: >>328
解決してるみたいだけどあえてレス
指などを見る限りGVは意識してないようなので異常抵抗etcは無視します。
火力スキルがあるのでメイクエを進めつつとりあえずNスタリンを致命打指に変えて
狩場によっては決定打指もつけ250～からスタリンLXベースも視野に。
190天使Tも知識+がありますので狩りながら死なない程度に天使Tもイベに入れて付け替えるといいと思います。
334：名無しの冒険家：2009/11/27(金) 21:56:49 ID:3KZyuaQo0: >>333
アドバイスありがとうございます
天使Ｔを持ち歩くようにします！
335：名無しの冒険家：2009/12/23(水) 04:48:35 ID:QamgyuI20: 初めてスウェブ９F秘密に行ってきたんですがみなさんにお聞きしたいのですが
最後のボス戦での地震についてなのですが
全員にブレエビしてから地震用にミラをした方がいいのかです。
今回はしなくてもＰＴＨ連打でほとんどの人が死ななかったのですが１名ＰＴＨが遅かったのか死んでしまったので・・：：

みなさんアドバイスよろしくお願いします。
下がりすぎてるのでage
336：名無しの冒険家：2009/12/23(水) 05:46:16 ID:14BekA2I0: >>335
問答無用の「全体HPの半分ダメ」なのでミラ意味ないです。
どっちかといえばリゼネを。
337：いまこそ転生を急げ！：2009/12/23(水) 09:52:08 ID:mODvjifA0: 次回のUPデート時に実装される転職およびクラスチェンジは、転生の回数で出来るように
なる。最低1回の転生が条件となってるみたいです。

今転生をまよっている人が多いみたいだが、実際強力な上位職が実装されたら
みんなしたくなって転生するのだから、今から転生しといたほうが後悔しなくていいと思うんだ。

上位職は武器及び装備が一箇所増えます。剣士なら二刀流実装、WIZならブローチ二つ
また現在のスキルがバージョンUP及び新スキルが追加されます。
もちろんグラフィックも新職、新クラスで一新されます。（日本の絵師の影響をかなり受けている感じですね）
WIｚの新クラスには、新スキルとして多段魔法もあります。他にもいろいろあってバランスブレークしそうですｗ

内部情報の一部です。実装されてから後悔しないためにも早急な転生をお勧めします。

ｂｙデバックのバイトをしたものです。次回のUPはまじでヤバイです。
338：名無しの冒険家：2009/12/23(水) 10:17:45 ID:NWo1PZLY0: >>335
死んだ人に薬回復買って来いｋｓでおｋ＾＾
339：名無しの冒険家：2009/12/25(金) 03:42:05 ID:dFL5iG0.0: >>336
アドバイスありがとうございました。
ミラ意味がないという事なのでかけるか迷わなくてすみました。

>>338
薬回復ですか・・このｌｖになるとしてない人はいないと思っていたので考えにもありませんでした。
直接はなかなか言いにくいので「ヒーリング」とばしてみるかそれとなくいってみますね。
お二方ありがとうございました。
340：名無しの冒険家：2009/12/25(金) 06:59:50 ID:1jyQEtq60: >>339
アスヒで自己回復のWizとか吸収OP装備で狩りしてる人は
薬回復装備してない可能性高いです。
ソロ装備のまま秘密来る人いますから。

9Fラストは死んでも人のせいにするような事にはならないですよ。気楽に
341：名無しの冒険家：2009/12/25(金) 18:57:43 ID:21FwIodIO: >>339
油断はいけない。納骨秘密にすら薬無しで来る奴いるよ。WIZシフが多い
342：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 02:34:43 ID:t.fuSKZc0: Gvでのステータスについて

・HP8500,CP1500,防御3000
・HP7500,CP1500,防御4000
・HP7500,CP1000,防御5000

の３つだったらどれが一番いいでしょうか？

当方健康低めのLv300BIS、相手火力TOPLv400～500くらいが多いそうです。
Gｖに参加するのも２年ぶりくらいなので、先輩方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽが頂きたいです。
343：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 02:36:12 ID:t.fuSKZc0: 下げ忘れ申し訳ないです(ノд`)
344：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 02:37:23 ID:YUUOVn0s0: 個人的にはディバイン装備でHP重視
345：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 03:34:35 ID:OKg4FbcQO: 個人的にはHP8500で高ブロック盾。でも最近は低ブロックが流行りかも。状況によって使い分けが良いかもね。
346：名無しの冒険家：2009/12/27(日) 09:08:25 ID:At9M0jJ60: ブロック地獄が嫌いなら盾すら外すスキル十字架でデスペ他コルも少なければ嵩上げできる
支援時以外速度石+1.3や1.5鈍器装備なら武器も外す方がPTHも早い

抵抗なんかも同じなら1で良いと思うよ　なんにしろ動けるデブが1番
347：名無しの冒険家：2009/12/28(月) 12:01:34 ID:p3GxtDjk0: ブロック地獄が嫌いなら盾すら外すスキル十字架でデスペ他コルも少なければ嵩上げできる
支援時以外速度石+1.3や1.5鈍器装備なら武器も外す方がPTHも早い

抵抗なんかも同じなら1で良いと思うよ　なんにしろ動けるデブが1番
348：名無しの冒険家：2009/12/28(月) 13:41:50 ID:gM6lFwA.0: 大事なことなので
349：名無しの冒険家：2009/12/29(火) 04:23:30 ID:LrwFxpWk0: 返信が遅くなりました、342です。

皆さまの意見の通り、防御よりHP重視の装備で参加してみたいと思います。
装備を揃えるのにほとんどお金を使い果たしてしまったので
当面はデバインの代わりにドラケを鞄に忍ばして低ﾌﾞﾛｯｸ盾と使い分けていきます。

あと図々しいとは思いますが、今後の参考のため装備の査定もお願いします。

【棍】棍棒[司教+2]
【翼】銅の翼DX[大天使+3]
【盾】ビッグシールドDX[教主+3]/ドラケ
【首】首飾り[HP90%]/首飾り[RS+4]
【頭】花冠LX[HP+85%]
【背】マント[HP70%]
【腰】ゴールドベルトGDX[健康比1/2]/スパイラルバックル[火抵抗+27%]
【手】潰れた手
【体】クィレスGDX[HP+95%]
【足】鱗シューズDX[CP+40％]/メタルシューズGDX[防効80%]

【力】300【敏捷】無振【健康】950 【運】無振
【知識】200【知恵】200 【威厳】550
【最大HP】6000(ブレ時8500) 【最大CP】1500 【防御力】エビ込み3000

天上でHP1回、異常抵抗系は指で完備、素の火水抵抗は壊滅ですが
知識ﾒｲﾝの相手と当たることが無いので殆ど無視しています。

しばらくは天上報酬HPCP+100％を目標にしつつ、赤い悪魔で装備を強化する資金を貯めていく考えです。
これがメイン＆浦島太郎状態なので他にお勧めがあればよろしくお願いします。
350：名無しの冒険家：2009/12/29(火) 10:50:06 ID:OpyFVnjA0: 指も公開したほうがいいと思うよ。
高補正の全異常ＤＸでもない限り多分抵抗に穴があるような気がする。
あとたとえ知識がいないといってもエンチャダメがあるから
指の良ベースを探したり天上回数を早く稼いだほうがいいね。
あとはステ振りに結構ロスがあるから
高レベルＴ品を見据えて知恵振りするのかロスと割り切るのか
後の装備の変更とかも踏まえて今後ステ振りしたほうがいいと思う。
351：名無しの冒険家：2009/12/29(火) 12:37:37 ID:15giY1Qw0: 知恵と力はT装備以外にもそれなりに恩恵あるから振った方がいいよー