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【三千界】【蒼Re】【ヒロソン】FWCRPGスレ総合＆ヲチ 避難所23
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1647784499/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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今に始まった話じゃないが、課金設定が酷過ぎるよね
イラスト代除いて月1万程度で不足なく遊べるようにしてくれ
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あ、一世界あたりね＜月1万程度で不足なく遊べる
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月１万は他社探した方がいいんじゃないかな
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しかし割合静かだね
良くも悪くも話題性が低下してきているか
風呂に限らずPBW全体的にね
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現行のアトラはもうライトニング接待、エースGA優遇展開して上級実装後は基本アバでは無理ゲー化しそう
蒼風呂は上級の上級の上級の集金ゲー
ヒロソンはシリーズ最終トリガーのリアク待ちで終了
ジーランディアとリライズもアフターのリアク待ちで終了
廃課金以外はヨルムくらいしか参加できそうにない環境だしな
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元気な作品が無いからな
経年劣化著しいCRPG
著しくはないけどサ終決定してるPPP
既に何年も経って落ち着いてる第六
富史上最大の失敗をしたチェンパラ
サ終のホワレ、サ終決定のアニエピカ
次のないrexi、時間の止まってるらっかみ
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ここがスマホを巻き込んで大部分広域規制してしまったのもあるんじゃね？
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まぁ、元気がないって言うのはそう
廃悪人達と比べてライトニングには、目立った欠点も他者を批判して腹立つ点もあまりなく
良くも悪くも事なかれな安定タイプ
面白味には欠けるが廃課金優遇からするとあまりにも活躍が妥当過ぎて話す事がない
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晒しスレが平和なのは良い事ではあるけど
同時に、もはやプレイヤーが運営には何も期待していない最盛期を過ぎて、諦めと終わりを待つだけの
末期である事の証明でもある
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徐々に人が減りライトニングもそうだけど功績や活躍描写取れるGAが絞られてきて
リアク来ても予想外の結果が発生しなくなってるのも寂しさを感じる
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徐々に人が減りライトニングもそうだけど功績や活躍描写取れるGAが絞られてきて
リアク来ても予想外の結果が発生しなくなってるのも寂しさを感じる
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古参やGAが多ければそいつらが無難に勝つ方法を取るのは当たり前
行殺される想定外を狙いに行く意味がない
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クリエイティブの名が泣いてるな
むしろ、どこよりも敷かれたレールの上を走らされてる感がある
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レールを敷かないと簡単に味方同士で殺し合いを始める民度というか
広場勢が身内以外は敵と明言してるたまの身内
マウント大好き、Pv Pの辛辣、ギスギス感、退廃的な世界観大好きばっかなんよな
喧嘩を楽しみたいタイプ
国同士の戦争世界を謳い廃悪人向けだったはずのジーランディアが結局、特異者同士の直接対決が一切無かったのは、そのせいだろうと邪推
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表世界は部分的な物も含めて対人要素が多かったんだよ
古参廃に対人指向が多いのは当然
対人のない裏世界が始まって人口が回復したからその路線がジーランディアまで続いているだけだと思う
神州まで右肩上がりだったのにクレギ以降ごっそり人が減ったからやっぱりPBWで対人はダメだわ
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そら対人やったら負けた奴は悪感情抱いて二度と戻って来なくなるからなぁ
1年以内に終わるのならともかく、長期間やってもらうなら悪手でしかない
それを知ってか知らでか、廃悪人は負けた奴へのぶっ叩きが異様に酷かったから嫌われてるわけで
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CRPGはもうとっくに廃悪人の身内ゲーム環境になってるし
自分達が勝って当たり前なのにわざわざ重課金以下を敵として見る必要もないと思うけどなぁ…
実際パブリックは廃悪人以外はほぼ前座のリアク多い
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一応、ライトニングやら競合先になりそうな強力廃課金がいる場合は廃悪人ズかなり意識はしてるぞ
競い合いにならないように重なるパート避けてたり
そして、度々、主に柊だが〇〇は運営のお気に入りだからなぁ
と悪態ついてるのも確認してる
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ライトニングと廃悪人は戦力調整のために公開相談個室で普通に話し合ってるよ
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公開相談個室は開かれてて誰でも覗けるのに、妄想で好き勝手言ってる奴おるよな
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個人的には完全にRe次回作待ちで
PBW全体に関して様子見モード
俺はヤミーと同年代だから時期的にも
ヤミー自身と同じくRe次回作の年代が人生最後の本格参加PBWになりそう
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ヤミーは実力劣化する自分に耐えられんから
40代で最前線辞めたいってずっと言ってるからねえ
実際辞めるかは調子次第なんかもだけど
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身内のノリで楽しめる人達は良いな
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放置されたままのカル神か試験終わったローランド動かすのかと思ったら
廃悪人と廃課金が多いテルスで集金を挟む運営
虚無期間長すぎる
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Re次回作の時代に風呂は
サバターを延命し続ける
次回作に移行する
PBWを廃業する
このどれかだと思うが、どうなるんだろうなあ
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サバターを延命し続けるか廃業だろう
集金だけ酷くなってサービスはガンガン劣化してるし
気づいてると思うけど、GMやイラストレーター自体がかなり R eに吸われてる
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というか、ひたすら集金要素だけ増やして
それが有利に働くのは1回か2回というのがエゲツな過ぎるのに
10年以上続いてるのが謎
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>>607
黒字の限りは延命やろ
で、赤字になったら廃業
次回作は無いわね
ヒロウタが良くも悪くも分水嶺だった
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今残ってる廃人も初pbwのサバターに執着があるだけで
次回作になったら、ようやくこの重課金ゲー辞められるわwみたいな奴多そうだしな
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次回作、新作はコストがーって話はよく聞くけど
対して儲かりそうにないWTRPG12をあっさり始められてる所を見ると
言われるほど新作、次回作開始のハードルは高くないと思うんだよね
勿論、成功するかは別として
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ここ1年のイラスト納品数で言えばCRPG1700件、WT2500件でイラストだけでいえばWTの方が儲かってるよ
ちなPPPは8200件、チェンパラは24000件
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まあそこはクエストとか課金きつすぎて
イラストに金をかけにくいというCRPG特有の事情はあろうけども
最新世界に、全員とは言わずとも多くが廃課金であろう
80人前後もの人数がまだ参加してる地点で
仮に次回作が動くとしても、まだ先なのではないかという感じがする
本来はReみたいに、人口がいようとも
頃合いを見て改良型次回作に移行して、より盛り上げていくのが王道だが
風呂運営にそこまでの気概は悲しいかな乏しかろうな
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まあそこはクエストとか課金きつすぎて
イラストに金をかけにくいというCRPG特有の事情はあろうけども
最新世界に、全員とは言わずとも多くが廃課金であろう
80人前後もの人数がまだ参加してる地点で
仮に次回作が動くとしても、まだ先なのではないかという感じがする
本来はReみたいに、人口がいようとも
頃合いを見て改良型次回作に移行して、より盛り上げていくのが王道だが
風呂運営にそこまでの気概は悲しいかな乏しかろうな
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重かったせいで二重投稿になってしまたすまない
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気概以前に、信用の切り売りしてきたツケで
やっても人が集まらないのが目に見えてるのにチャレンジはできんわな
上様信者、ヤミー信者はよく聞くが
風呂信者とか見た事も聞いた事もないし、課金圧がえげつない怨嗟ばかり聞こえてくるぞ？
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重課金課せられてるのに
辞めもせず改善も促そうともせず
参加し続けているのは信者以外の何物でもないと思うけどねｗ
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富もReも少なからず批判があっても少なくとも主要顧客には愛されてるけど
風呂は高確率で憎まれてるからそこが一番違う
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金かけて新作出す時って何か今より良くなる自信があるから作るんだろうしなあ
例えばヤミーなら新作作れば富ってか富の現行作倒す自信があるんだろうよ
実際そうなるかはともかく作っても回収出来るって思ってるから大金かけて作れる
じゃあ現状の風呂が2000万とか3000万とか使って博打できるかっていうとな
勝てるビジョンが運営の中にないんじゃね？
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しかしそれならWT12も博打であって、開始できないはずって話になると思うけどな
WT新作よりCRPG新作のが、イラストは別にして収益見込みは高かろうて
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WT12は蔵の正統続編でそっちのユーザーが参加してくれるって期待感あったでしょ
結果はアルパカとかに取られて散々な有様だったし
それ前提にしてCRPGの後継は参加してくれそうですかっていう話
それ以前にWT12って数年前だろ。今のが全然状況悪い
そもそも数年前でいいならCRPGだってヒロウタ作って後継しようとしたじゃん
それに失敗した上に情勢も悪いのに一緒になる訳ないでしょ
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プラットフォーム化した翌年、他社コラボやアニメコラボやPBMコラボに続いてWT開始だから当時は金あったと思うよ
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廃悪人も功績が当たり前すぎて盛り上がらなくなったな…
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こんだけ搾り取っておいて
今は金がありません、というのも考え難いけどね
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上級複数用意してまた集金かｗ
しかし上級は前提の多さに比例して強みが出るから今回は微妙だなぁ…
中課金以下で基本アバレベル35くらいまで育ってる状態から
乗り換えてレベリングするとコスパ悪く感じそう
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よく高い金を払って、まだ80人以上も参加し続けてるなとは思う
他PBWには無い利点はあろうけども
他にも娯楽が溢れてる今の世の中で、よく続けてるね廃課金の方々は
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逆だろ
数ある娯楽の内の１つだから続けられる
廃は他にソシャゲいくつも掛け持ちしてるよ
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風呂で廃課金してる上に
他ソシャゲでも廃課金してるとか
皆無ではなかろうが、考え難いのではないか
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金もそうだけど時間的にも厳しいよな
アイテムやスキルの準備して、アクション書くのだって結構時間がかかる
風呂だけでもかなり忙しい。複数世界参加してる廃課金なら尚更ね
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装備スキル揃えるのとアクションなんてセットで１時間もあれば終わると思うんだが、人それぞれか
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LC全員入れてる人同士のすり合わせとかは大変そうだったな
基本GAで自分の担当が毎回似たようなポジションだと15分〜30分で書き終わってたな
シナリオに合わせてギアカスタマイズとかする場合はもう少しかかった思い出
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ここもユーザーのランク付けを徹底してて対応マニュアルが違うのかね
ほぼ無課金勢と廃課金で差別化されるのは仕方ないと思ってるが
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廃課金とそれ以外で差別化される事を仕方無いって言うのはCRPGだけだろうな
他社では基本的に全員平等だろうよ
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んな事はない
冨ですら金をかけた方が有利
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金とコネは最強の武器だからな
うん
(最近の富は、戦争で撃破数を競わせるから、たくさんシナリオ入れる廃課金有利なのは変わらない
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強いて言えば、風呂はガチャが過ぎるのと
GMが非公開故に、合わないGM引いた時のストレスがヤバい
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シナリオ参加数、装備やレベル、これで結果が変わるのは分かる。これは差別ではない
そうじゃなくて、例えば同じ装備で同じレベル、同じシナリオ参加数で同じアクションと条件を揃えたとしても
CRPG運営はGMの判定を無視してより普段から廃課金しているほうに功績を与えるだろうってこと
そんなのはCRPG運営だけだと思う
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それにしても他社より人口は少ないとは言え
これだけ搾り取ってたら、社員の給料を払っても利益はそれなりにあると思うのだが
その金がゲームを良くするために使われてるとはあまり思えないのがアレ
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完全に同じ、なんて状況があり得ないからなんとも
その他の条件がイーブンなら
前々からのお得意様に情が傾くのは人間なら当たり前であるし
新規が望めないなら、その傾向が加速するのは心理的に普通
嫌なら大量に移民引き連れて環境一変するくらいのどんでん返しするしかない
それで成功したのが富の元2chギルド勢だし
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>>639
前向きに考えるなら
正体的にいつか来るべき次回作に向けて備えてると思いたいな
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元2ch系ギルドがMMのことなら、あれそこまで影響力ないぞ
序盤から色々とやらかして閑古鳥が鳴いてたサイハ時代に移民引き連れて富の寿命を延ばした功労者ではあるが
最新作のチェンパラでは仲間内で事前に決めていたアンオフィ設定を次々に却下されてぶーたれてたし
母数が多い分厨が暴れた時も目立つから敵も多い
何度も言われてるけど廃課金自体が悪いのではなく、その金の使い道とそれに見合うリターンの問題よね
富やぴぴぴは「課金してたくさんシナリオ入った結果として名声がついてくる」のに対し
ここはシナリオ参加以前にガチャ回して必要なスキルやアイテムを手に入れないとスタートラインにすら立てないのがたち悪い
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そもそも儲からないシナリオやイラストに金使って欲しくないんだから当然
シナリオの為にガチャがあるんじゃなくガチャの為にシナリオがあるんだから
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一番確実に金になりそうなのが上級レベリングのクエガチャ回転かね
今回もスぺシナ１件にグラシナとアフターで使い終わるからコスパが悪すぎて手が出せない
真の神域に移動して2期は集金用の新アバター以外は無効か威力半減期間や出力80%パターンで上級でも使い辛い環境でしょ
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最近は、3回も使う機会があるんだな！
(狂気のグラシナ一回しか使えない旧上級)
ローランドも3期は機士とかいう単語で新アバじゃないとダメな環境になるのが見えてたり
育て直し商法するのここくらいなんよなぁ。。。
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これだけ酷い環境なのに
80人以上も残ってるのが凄い
今どこも高い金払って
参加する価値のあるワールドないっしょ一般人には
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ぶっちゃけるとアトラニ期はロボ物になる希ガス
酷い環境というか何というか
ひたすら成長リセットで育て直し展開とダメ出しで人を擦り減らしてきた印象が強い
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GA環境になって廃悪人GAは毎回功績確定、廃課金GAもローテーションで功績獲得のループ
結果、廃課金のほとんどが順番に功績貰えるからコピペリアクに誰も文句言わなくなったのは笑う
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10年もやってたらそうなりもしようが
もう完全にパターン化、マンネリ化だよね
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というか元々、廃悪人はリアクションより功績が大事と前から公言してる連中だから
これは強いって書いてるドロップ品と功績だけ渡しとけば扱いとしては安泰なんやで
まともに身内以外のリアクションなんて読んでないから
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まぁ、コピペリアクションに慣れ切ってしまい
実質、積み上げた功績の山を俺はすげーだろ
お前らは雑魚だなぁと周りに自慢するくらいしか楽しみがないのに惰性で続けてるとも言えるか
そして、GMは書いても読んでもらえてない事を察して、他社に流れていく悪循環
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他社と違ってまともなファンレターも感想も無いのに続けられるGMって何がモチベーションなんだろうな？
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ファンレターや感想が無いのはまあ良いとしても
私は30万使ったのに扱いが悪い駄目GM！（クレカ履歴晒しながら）
みたいに何故か運営のヘイトを押し付けられる環境に耐えられる理由は分からない
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>>650
あいつら自分が失敗しない為にリアクションは全部目を通しているぞ
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過度にAI利用した作品排除と返金対応が宣言されたから発注に抵抗あった人もとりあえずは安心だな
アトラの上級設計図もようやく実装されたが
功績足りず強化できねえ
クエガチャ回してレア泥掘りしなくて済んだが
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全体チャットが廃悪人による運営への要望で埋まってて草
コタツの要望はわかるがパワーやバランスを癖強いCAAM全てに適用できるほど技術面が追い付いとらんしな
昨日の松っちゃんもYさんも素材掘れない貧乏人じゃねーんだから掘ればいいだけだろうにケチ臭いなｗ
アダマンティンは現時点で4個交換できるがそれでも足りないほど武器強化してるんかね
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設計図関係は結晶からの素材交換があるから
参加者の負担は増えてるような。
武器はオリジナルが一応作れるが
防具などは結局掘りだし
要望全部飲んでいたら微課金が消えるだろ
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廃悪人憎さに逆張りし過ぎて運営擁護してどうするんだ
交換先は増えればいいしクエドロ率も上げればいいんだよ
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>>653
実際、そんな環境が嫌だったと
ツイッターでお漏らしした有名GM居るしな
商業pbw板で知って見に行ったらマジだった
某pbwは、こんだけ金出したんだから活躍させろってアクションばかりの圧が酷くて苦手だったとかどうとか
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商業pbw板は以下のような、あほいのロクな根拠もない妄想による遊び場になってるから偽情報には注意な
しかし風呂MSへの酷い中傷じゃないのかコレ
＞他社で稼げないって、どちらかというと風呂のMSの気がする
＞・自分の解釈能力に自信がないとか、アクション公開の他社だと「この解釈はおかしい！」
＞「コピペばかり！」って思われて参加してくれなくなるって、自覚がある
＞・発想力がイマイチで個人シナリオをコンスタンスに出せない
＞・年齢がけっこういってて、他社で能力を評価されてSDとかやってる息子のような年代の人に
＞アレコレ言われるのにプライドが耐えられないとか
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事実として、ガンガンGMいなくなってるから
なんでこんな廃悪人の接待会場で、まだ続けてくれてるんだろう？という感謝はあれど
他でやれない訳はないというか
普通に掛け持ちGMだよ
人気があるのは
極々一部のダメ出し説教、シナリオガイド無視
コメントで自己正当化GMは、でてくんなと思う時はあるが
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PPPの新作が来たらプレイヤーはもちろんだがGMまでいなくなるかもな
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最終手段として運営チームで執筆できるけど
複数世界を平行して展開できなくなってしまうと厳しいかもな
アトラみたいに専用兵器作れるのが人気で儲かる世界を連発できればいいが
人力で専用兵器チェックして作る運営の労力は尋常じゃないしもうやらんかもな
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>>660
あほいヤベーな
そんなに風呂GMを中傷するなら、なんで風呂に拘り続けているんだか
こんな失礼なの、風呂に参加する資格無いわな
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だが廃課金であり、わりと功績もソーマ当選も貰ってる方だという
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CRPGに参加する資格は廃課金であることだけだよ
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運営的にはそうだろうけども
こんなのを担当しなきゃいけない風呂GMさんが可哀想だし
俺達ユーザーとしても、同じ風呂ユーザーとは認めがたい恥とでも言うべき存在だな
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廃悪人の希望通りキャンペーンがアトラの素材祭りでワロタｗ
中課金もＬＣ１人分くらいまでは最終強化できると喜んでるからさすが運営調整上手いな
参加してないから残りグラシナ１本のためにそこまでやる必要があるのかわからんが
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カル神のガイド推敲する前のもの慌てて出したように文章ガタガタだな
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参加者数もガタガタだな
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クレギオンより金はかかるのにスケールダウンしてるんじゃ当然
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アトラ後半でエース量産されて本人達もなんでエースに選ばれたのかわからんと言ってたが
ストーリー上のNPCエースは単体で破格の強さだったのに対して
特異者側のエースは単体性能そこそこなのにGAでエース認定圏内に入ってたせいか
基本GAで動くからいいけど分断されて各個撃破に持ち込まれた時に酷い描写になりそうだな
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コンバート遅いから強化諦めてる廃悪人の前でFAQ更新とは優先順位どんな判断してるのこれ
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アトラ第一部の後はローランド、そしてまたアトラ第二部かねえ？
ワイはもうどっちも参加してないから低みの見物
どっちも高い金払って参加してる人達は乙
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パンダが嘆いてるからアトラの仕様調べたが
今キャンペーン利用して楽に素材を集めて申請した人も
2〜3週間前に素材掘って申請した人も結局グラシナでしか使えない上に２段階目の強化できるか不明なんだな
パンダが後者なら無駄に金を浪費してるの察して掛ける言葉もねーわ
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実際、上級アバター用や35の設計図が来て
即頼んだ奴の専用装備、まだ届いてないからな
ここ2週間頼んだ専用装備はまだ来てないのに
アトラファイナルキャンペーンでドロップアップの上に
それで出なくてもオールドロップで素材賄えるという
2段階強化はグラシナ〆切まで異様に短いから厳しいな
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広場の廃悪人の要望で素材緩和キャンペーンがくるのはわかっているが
運営仕事遅いし締切間際だと３段階強化間に合わないから効率悪くて金かかるけど
運営に優遇されてる廃悪人にスタートラインで負けないよう即素材集めて1段階の申請送る健気な課金者達
運営はキャンペーン待ってから鬼のようにクエガチャ回してくれる廃悪人が多いし不利にならないようにキャンペーン前の申請は無視して放置
作業量を減らすため17日閉め切り後に一回作成して後は気が向いたら廃悪人の申請を優先して作成するだけの怠慢、殿様商売
廃悪人が一日前に申請した装備が翌日作成され
それ以外の人の作成には三週間かかった理由を運営はどう説明するのか
廃悪人優先は周知の事実だが、顧客に対してここまで不平等な対応をするのは異常よな
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これだけ創造力豊かだと相当ユニークなアクション作れるだろうな
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パンダも廃悪人側と見てるから
廃悪人も纏めて申請遅延の影響受けとるやーん
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というか、アトラで一番優遇されてる剣聖様が即申請したのに完成してない時点でなぁ
17日申請20までに完成すら怪しいと見てるぞ
というかグラシナ期限伸びるに1ペソ
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なんというか3回強化できると思わせて素材集めさせてたのに
グラシナガイド公開で唐突に期限を設けて１回強化は確約するが後は知らんは草
残すは最終強化のみって人ならなんとかなると思うが
突然3日以内に素材集めて申請しないといけない状況にしたのは酷
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ユーザー都合ってものを極限まで無視したクソ運営らしいムーブじゃないか
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