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【三千界】【蒼Re】【ヒロソン】FWCRPGスレ総合&ヲチ 避難所23

1名無しさん:2023/01/10(火) 06:55:26 ID:.VxQe/hM00
三千界のアバター公式サイト
http://s-avatar.jp/top/
クリエイティブRPG公式サイト
http://c-rpg.jp/

前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1647784499/

▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成

458名無しさん:2023/05/02(火) 08:23:31 ID:rDIxbciY00
アルパカのアニエピカがストーリー完結により終了

どこかのPBWも、ストーリーを良い頃合いでちゃんと締めて
次回作へ向かうという姿勢を見せて欲しいものだ

459名無しさん:2023/05/02(火) 21:11:23 ID:rAxBjw1.00
アトラの強化装備強すぎで笑うわ
功績貰えてるGAと貰えてないGAの戦力差が過去世界と比較にならないレベルで酷いことになってるな

460名無しさん:2023/05/02(火) 22:09:32 ID:WhU0t3fo00
別にアトラの強化装備は功績なくても作れるが?
(追加2段階強化は除く

461名無しさん:2023/05/03(水) 08:11:10 ID:OwESdBvU00
しょせんアトラもジーランディア同様
古参廃課金達のための世界だったな
もっと何とかならんかったのか

いずれアルパカやPPPの新作始まるだろうし
このままじゃ、もうそっちに備えるしかなくなってしまうぞ

462名無しさん:2023/05/03(水) 18:30:35 ID:VOfS6afw00
今から廃悪人GAに勝負できるまでにかける課金額と優秀なGAメンバー確保の労力を考えるとな…
結果得られるのがリアクの数十行の文字列と功績アイテム
さすがに割に合わんて
他社新作に同じだけ金と労力使った方がいい

463名無しさん:2023/05/03(水) 22:59:50 ID:ysLZ2k5M00
>>461
他社でも(富ですら)廃の方が有利なんだが他社に夢見てる奴が絶えないのは何故なのか

464名無しさん:2023/05/04(木) 06:43:30 ID:QVoqnlPE00
今の風呂に夢が見れないからだろう

しかしアルパカやPPP(あとあるかわからんが風呂)の次回作もコケたりしたら
PBWそのものに夢も希望も無くなるな

465名無しさん:2023/05/04(木) 12:34:06 ID:ekETZ6Xo00
別に廃課金有利に文句はないのだけど
ここは、その廃課金勢が基本的に性格が悪いというか
近寄りがたい悪人キャラばっかで、身内以外には排他的なのが極まってるから雰囲気悪すぎる

身内以外は全員、功績争いの敵のゲームだよw
と自信満々に話してるのがトップ層なんだから

466名無しさん:2023/05/04(木) 12:35:54 ID:ekETZ6Xo00
設定が悪人でないとしても
その悪人キャラをリーダーとして活動してたら
結局、廃悪人キャラ一味としか映らんし

467名無しさん:2023/05/05(金) 07:28:08 ID:OoHbrxCs00
厨に強い処罰をすることがあまり無いのもマイナス

あほいや廃悪人達は広場書き込み禁止が
本来なら妥当だろう。某他社運営なら間違いなくそうしてるはず

468名無しさん:2023/05/05(金) 08:42:30 ID:mEogXcYc00
赤文字注意とか、わりとえげつないリアクションでのお仕置き描写とかはあるんだが
所詮はその程度だからなぁ...
というか以前に、あほいが書き込み禁止になった時に、運営スタンスとしてはユーザーの自由と自浄に任せてます放任ですって宣言されてたな
シナリオ参加不可措置やら死亡がないし、むしろやったら廃悪人の機嫌を損ねて収入が減るから優遇せんとダメだわといいなり状態
ヨルムも不採用なくなったのは、まっちゃんの文句からだろう
金払わせといて不採用はダメですねと全体で愚痴と批判してたし
廃悪人はそういう批判が上手いのをマトモだ仲間だと称賛する繋がりっぽい

469名無しさん:2023/05/05(金) 08:47:08 ID:mEogXcYc00
逆に言うと運営からユーザーにはきつい処罰は基本的にしませんってスタンスなのに
明確な処罰を受けた嫌がらせ付き纏いあほいや、共演フェローとかいうのをやらないと不味いと思わせたブリ夫、桐谷♂の三大戦犯はアレ

470名無しさん:2023/05/05(金) 08:55:04 ID:mEogXcYc00
あとは、わりとユーザーは他人の登場リアクションとか読まないから
リアクションで赤っ恥な描写されてたとしても対して見てないし興味もなく、
お仕置き描写なんかが効くやつならとっくの昔に辞めてるというのもある
というかリアクション描写なんぞより功績が大事だし、功績取ってる奴が凄くて偉いという文化で固まってるのがガチで厳しい

471名無しさん:2023/05/05(金) 11:53:53 ID:ZAxQ2tMo00
功績取れてる人間はNPCの評価対象だし、運営的にも功績が凄くて偉いのはその通りだよ

472名無しさん:2023/05/05(金) 21:45:23 ID:rSgzHjn200
アトラは中課金もGA組んで上手いことやってるしな
基本2〜3人の中心メンバーに数人加えた5〜6人分隊GA推奨の世界だが
14人でGA組んで、GA内で4〜5人で役割分けた3つのGA動かして全員功績
昔ならGA3つに分けてGA間で連携しろと個別コメントで注意が入ったけど
過疎ってる今はもうそんなこと言われないのわかってるし策士よな

473名無しさん:2023/05/06(土) 11:01:50 ID:u/AOZpfs00
運営もクエガチャ素材沼で集金したいのはわかるが
特別手当βかアプグレチケもっと配らないとLCの分二段階目の強化できない廃悪人が多いからガチャ控えられてるの笑う

474名無しさん:2023/05/06(土) 11:05:51 ID:fTqMpsSk00
アトラと言えばコラボ同時開催で
どれだけ新人が継続して有料シナリオに参加してるか数えてみたが、8人だったな
普段よりは多いが、前の英雄コラボの時の盛況とは比べるべくもない

475名無しさん:2023/05/06(土) 22:47:49 ID:XOjp9Hlc00
そりゃアトラが新人置いてけぼり世界だし
定番ド安定なファンタジー世界、和風世界じゃないから仕方ない
ローランド、神州はその世界出身のエルフです
妖怪ですみたいな設定もできたから新入りも馴染みやすくて優しかったんだが
アトラとか、まず自キャラの設定作りからして新入りは詰んでる
経験者、復帰者しかターゲットにしてない世界観

476名無しさん:2023/05/07(日) 21:51:08 ID:1PVqFwUk00
しかし何か最近、風呂というか
PBWそのもの全体的に
特にこれといったニュースも無いし活気に欠ける気がする

477名無しさん:2023/05/07(日) 23:19:15 ID:.wGC6TFI00
他社はオフ会と新作情報出てるで

478名無しさん:2023/05/08(月) 08:25:52 ID:YC3/n3AQ00
物価高で余裕が無くなって
PBWにかけられる金があまりなくなってしまった
月1万がやっとかな。もう新作出てもやるのは厳しいかも

そんな人ほかにも結構いそう

479名無しさん:2023/05/09(火) 02:25:39 ID:ywFBU2A200
何時もいろんなスレで同じこと言ってない?物価高の人
物価高言うて生活費が仮にインフレ率相応に上がっても
上がったからPBWに1万しかかけられないとかいう奴の可処分所得なんて元々たかが知れてるじゃん
元々やっとこ1万ちょっとしかかけられない奴が1万になってそんな変わる?

480名無しさん:2023/05/09(火) 03:36:42 ID:n/orI/KI00
PPPの新作が発表されたけど、PPPの展開はどうなんだろうな。これで打ち止めか失速するのなら最近力入れようと思ってたから残念やな。今のうちに課金用の貯金しとくべきか?でも人気なさそうならやっても交流なくてつまんなそうだし、PBWって金の割になんか微妙じゃね。

481名無しさん:2023/05/09(火) 04:21:01 ID:ywFBU2A200
TW7がコケてPPPの次までコケたら遠からずPBW自体がおしまいだから安心しろ

482名無しさん:2023/05/09(火) 06:26:59 ID:syAtMJwg00
新作がすぐ終わったらどうしよう
盛り上がらなかったらどうしよう
心配ですよね〜
そんな貴方に耳よりの10年続いていてアクティブプレイヤーだけでも80人いるPBWがあるんですがね?

483名無しさん:2023/05/09(火) 06:30:51 ID:hqbF73pc00
>>479
今まで月3万かけられてた人が
月1万がやっとってレベルにまでなっちゃってる感じで
やばいと思うんだよね、今。それだと結構違うと思うよ

しかしPPP2、じゃないRev2と言うべきか
早くても来年初頭開始だとか
同時進行は無謀だと思うので、それまでにPPPサ終するんじゃないかな知らんけど

484名無しさん:2023/05/09(火) 07:25:33 ID:HRJKzN5Y00
定期的に広場の雰囲気だめにする発言が出る
苦言を呈する人が出る
なぁなぁで発言を流す人たちが出る
コレの繰り返しが続いているよね。

485名無しさん:2023/05/09(火) 14:20:26 ID:ywFBU2A200
>>483
ヤミー自身が同時進行しない(最終盤はちょっとかぶる)と明言してるからそう
PPPが来年の春位にサ終でrev2は来年の初頭にプレオープンとのこと

486名無しさん:2023/05/09(火) 15:13:39 ID:hqbF73pc00
>>485
なるほど、ありがとう

アルパカも1作目も3作目も間もなく終わる以上、次も遠からず来るだろうし
富の第六も気が付けば5年目。過去作は6〜7年で終わってるから、これもいつ次回作がいずれ始動してもおかしくない

他社にこれだけ新作の動きがある中、風呂も即座にとは言わんが
1〜2年内には新らしい動きをしていく必要が出てくると感じるね

487名無しさん:2023/05/09(火) 21:19:10 ID:7AclF7AY00
期間限定クエの方が先に抽選処理終わってるが
3月の昇華のソーマ・神業の抽選まだかね
GAメンバーもアトラから隠居がさらに増えてもうユニアバ強化くらいしか楽しみがないんよな

488名無しさん:2023/05/10(水) 00:11:52 ID:ondPdDj.00
なるほど、なら今のうちに貯金してロスアカだっけ?それにリソース割いてみっかな。一辺PBWで相棒見てぇなのつくんの夢なんだわ
CRPGも始めてのPBWだから金は使いたいんだがいかんせん色々とあれだからな。新しいアイコンとか頼んでも見せるやついなそうだし、ギルド旅してもいいが流石にここまで長生きしてっと大体は身内ノリが出来上がってそうでな

489名無しさん:2023/05/10(水) 02:49:16 ID:pTYOBjco00
広場見れば分かるけど身内ノリは実際酷い
PCは外道のバトルジャンキーな傭兵みたいなノリだったり
pbwとかなんぞ?別ゲーしようぜな 次は遊戯王な的な背後全開ノリとかそんな個室ばっかぶち当たる

490名無しさん:2023/05/10(水) 09:41:56 ID:HUcj0xv.00
うむ。今の風呂は、金が余ってて仕方が無い人以外はおすすめできない
一般人でそんな人、まずいないだろうが。。。

新作がアルパカは恐らく近いうちに、Reも来年早くに、富も来年か再来年来てもおかしくない
それらを待つのが絶対的に安定

風呂は、上記3社の新作を超越するような新作でも出さない限り
将来的な未来は無いと思うね

491名無しさん:2023/05/10(水) 14:28:47 ID:J24JJ00g00
富リバはともかくパカにくらい勝てよとは思う
あんな道楽運営にすら歯が立たないとか老舗として恥ずかしいレベル

492名無しさん:2023/05/11(木) 13:16:30 ID:3jlJBxOQ00
もう新規顧客皆無でも廃悪人がいれば運営できてるしなぁ…
CRPGは完全に客囲ってパイの奪い合いなんて卒業してるから勝負する必要もないんじゃね

493名無しさん:2023/05/11(木) 13:30:51 ID:Zx15nd7E00
確かに、広場で目立ってるのは廃悪人達だが
最新世界にも参加してるアクティブが80人いるとしたら
廃悪人達は多く見積もっても10人前後、ざっくりとだが8分の1の割合

廃悪人達が、売り上げのうちどれくらいを占めるかはわからんが
トップ級廃課金のたまといった存在がいるにしろ、80人のうち10人では
廃悪人達がいれば運営継続できる、とは言い切れないのではあるまいか

まぁつまり何が言いたいかと言えば、慢心してたら終わるで、という話
>>490-491の言う通り、運営にはもっと精進して欲しいもんだ

494名無しさん:2023/05/11(木) 14:27:03 ID:4xq2diX.00
そもそも廃課金を囲い込めてるなんてのも幻想だわ
この二、三年で体感半分以上PPPにぶんどられてる時点で

495名無しさん:2023/05/11(木) 14:56:49 ID:3jlJBxOQ00
ここ数年でCRPGに廃課金してから隠居か引退して
現在PPPで廃課金してるのPLを約何名把握してて体感半分以上と言ってるのか
ぜひ体感と言わず具体的な数字を教えていただきたいところ

496名無しさん:2023/05/11(木) 16:27:07 ID:4xq2diX.00
10人以上は知ってるから
>>493の論と合わせるなら半分以上になるんじゃね
仮に半分以上でなくても(体感何だから別にそんなもんは争わんけど)脱落しまくってる時点で全然安泰じゃねえよ

497名無しさん:2023/05/11(木) 18:23:27 ID:Zx15nd7E00
話が食い違ってるねw
おいらは廃「悪」人が現10人前後と言っただけで、廃「課」金が10人とは言ってない。流石にもっと多いわな
だからID:4xq2diX.00さんが廃課金の隠居引退者を10人以上知ってるとしても、それで体感半分以上という話とは食い違ってしまうのだ
その点ではID:3jlJBxOQ00さんの疑問は正しい

まぁそれはそれとして結局、大事なのは他社新作ラッシュが来てから
今の風呂が今のままの感じで、この先生きのこれるかという事

Reに移住した人が結構いるけど風呂もまだこれだけいるから大丈夫、と運営も慢心してるかもしれないが
現PPPが始まった当初は、面白いか上手くいくかなんて未知数だったしスルーした人も多かろう
数年して気が付いたらPPP盛り上がってたけど、もう参入するには出遅れたので様子見、という人も少なからずいるはず
だから評判高いReの次回作が出たら風呂を見限って大移住が起きる可能性もあるし、ID:4xq2diX.00さんの言う通り安泰じゃないと思うのは同意

498名無しさん:2023/05/12(金) 02:53:28 ID:NK9qeHUU00
つーか単純にTWはさほど競合しないけどrevはド競合するんだよ風呂の場合
rev2だってリリースされるまでは無事に出来るか信用出来たもんじゃないが
それでもPPPで碌な予算もスタッフなかったヤミーが
陣容完璧に整えて5倍かけて2年前から作ってるって豪語してるもんだから無影響なんてほぼありえないという

499名無しさん:2023/05/12(金) 10:34:18 ID:3V3bYpdI00
まあ風呂を完全引退するかは別にしても
rev2はめっちゃ楽しみにしてる

アルパカの一作目も富のTW7も多少期待外れだったので
PBW界でrev2が各社次期新作の中でド本命なのは疑いない

500名無しさん:2023/05/13(土) 00:11:41 ID:RmwRubf.00
だいぶ煮詰まってくるともう相棒になってみてぇ人はだいたいもっと親密になってるやつが居るから、どうしても新しいPBWに夢持っちまうよな。CRPGはシナリオのGAで仲良くなったりできるから、そこはいいんだけどなぁ……

501名無しさん:2023/05/13(土) 07:16:12 ID:j8lfrJHs00
知り合いになってみたいようなキャラが少ないのも
ここの欠点
いたとしても廃悪人に染まるか、あまりもの課金圧の前に消えていってしまうから

502名無しさん:2023/05/13(土) 13:13:28 ID:/kpb1CNI00
運営に不信感があるのもCRPGの欠点。
重課金者を判定で優遇してると思ってるのは俺だけじゃ無いはず。
最近のだと蒼reの創世の鍵。

GMはリアクションの描写で活躍した複数人の創世の鍵を光らせた。
GMが判定した結果、功績(真創世アバター覚醒)の対象の描写だったんだろう。
運営は上記を無視して、たいして活躍してない人を含めた重課金者5人を真創世アバターの覚醒対象にした。

503名無しさん:2023/05/14(日) 11:11:29 ID:IcysCnfE00
https://s-avatar.jp/scenario/reaction/STR0003082/page:10

【2023年5月8日追記】リアクション中にある「鍵が光った」等の描写の有無にかかわらず、
「創世の鍵」を持っている方のうち、シナリオで活躍された方が創世タイプアバターに覚醒しております。

これな

別に重課金者を優遇なんて、営利企業としては当たり前だし、他社も傾向としてはそうだし
課金して有利にならないゲームなんて、そっちのが不公平だから別にいいんだが
(というか鍵自体が重課金必須で持ってるだけでヤバい金額かけてるアレだが)
どっちつかずな判定が一番あかん
重課金者を覚醒させると決まってるなら、覚醒者に対して描写も合わせるべきなのに
GMとのほうれんそうができてないのか

他者が弱らせるのを待ってラストアタックだけ奪い取るアクションが成功してる奴を鍵が光ってるけど覚醒させなかった判断は良いとは思うが

504名無しさん:2023/05/14(日) 11:20:38 ID:IcysCnfE00
描写(GMが評価した PC)と運営判断(キャラとして粗暴でアレだけど、売り上げ的に優遇しないと)の乖離が激しくて
リアクション読むと、なんでこんなのが評価されて功績になってんの?というのがわりとあるのが困る
廃悪人優遇描写すると敵に暴言、抹殺、ヒャッハー、特異者の方が世界を乱す悪党だみたいになりがちだから仕方ない面もあるが

505名無しさん:2023/05/15(月) 10:41:37 ID:7LM24OHc00
ワイ普通課金者
細かい功績は取れる事があるけど、重要な功績には全く縁が無いから
そこはやっぱり重課金者以上の者にしか与えられないんだなと、明確に線引きされてるってやっぱり感じちゃうね

506名無しさん:2023/05/15(月) 12:59:41 ID:nr0/.Qps00
そらまぁ、廃課金者を優遇するなんて当たり前だし
とあるMMOとかソシャゲでも、超絶廃課金者を表彰したとかよくある話
ぴぴぴも会社まで立てた奴を紹介してたしな

問題は廃悪人と呼ばれるくらい上位層の態度が悪いに尽きる

507名無しさん:2023/05/15(月) 20:51:23 ID:6rIJDC.E00
PPPはイベントシナリオが安いのが凄くいいな。似たようなPBWって他にあったりするかな。

508名無しさん:2023/05/15(月) 21:16:40 ID:nr0/.Qps00
昔は、イベントシナリオ無料参加無制限とか風呂もやってたんだが
今ではやたらと制限を加える体たらくよ

そうね 安さだけでいうなら第六くらいじゃね?

509名無しさん:2023/05/15(月) 23:46:56 ID:bQZmpMCg00
廃課金者を優遇するにしてもクエストの登場キャラとして採用するとか
強力なアイテムをレンタルさせるとか判定に直接影響しない所でやるべき
廃悪人は問題だが、それはそれとして運営も問題アリ

510名無しさん:2023/05/16(火) 09:42:04 ID:UlCLHRMQ00
reに比べると相談無しでもメインストーリーに関われるのは利点なんだが
結局それだと、よほど廃課金しなければ万年脇役止まりじゃな

それなら多少相談の手間暇かけても、reの方がまだ望みがある

511名無しさん:2023/05/16(火) 18:27:30 ID:6IgpZ1.600
根本的に活躍枠数が違い過ぎる
一シリーズで100回以上無料でトップ更新するとこだし

512名無しさん:2023/05/16(火) 19:01:39 ID:OX.xalmc00
また当選者がいつもの人みたいに思えてしまう
ソーマを得るほど回す人が減ったのかもしれないが

513名無しさん:2023/05/17(水) 17:54:41 ID:aKWy32Uc00
シナリオでGMの判定を曲げて廃課金に功績取らせているんだ
ソーマの抽選だって公平にやってるとは思えない

514名無しさん:2023/05/18(木) 08:03:04 ID:BvV.gXkk00
トップはロボのままでログボはずっとローランドのまま放置というね
10周年の節目だというのに
気合いの入ってる感や、特別感や盛り上がり感がzero

515名無しさん:2023/05/19(金) 08:01:05 ID:15Gffcus00
もう出来るだけ早く新作に移行して欲しい
仮に次回作も10年続くなら
来年かせめて再来年くらいには始めてくれないと、次の10年を完走できる気がしない

516名無しさん:2023/05/19(金) 18:28:06 ID:CX0CFpbk00
仮に新作が出ても10年はやらんのと違う?
一時期まではPBWは長期化の一途を辿ってたけど
比較的近年は早めのサ終多いんだし

いい意味でも悪い意味でもCRPGなんて二度と産まれんやろ

517名無しさん:2023/05/20(土) 00:24:30 ID:s/ZnZLc.00
新作が今以上に人気になって儲かる保証がないしな…
ヒロウタは徐々に過疎って終わったし
コンバートの蒼風呂も一部の廃課金以外息してない
新作なんて無謀すぎないか

518名無しさん:2023/05/20(土) 10:26:52 ID:xqLZzhQ.00
蒼フロれは、サバター形式を世界リセットなしで延々と続くようにしたらこうなるという印象
今からついていくには、上級の上級の上級に
入手に3諭吉かかる鍵手に入れた上での活躍必須の上級が最前線になってきているという酷い課金圧よ

519名無しさん:2023/05/20(土) 11:04:22 ID:X0lXfLQc00
と運営も思ってるかもしれないから
Reの新作とか追い詰められない限り、新作移行はないかもしれないが
このまま停滞していても、未来が無いのは事実だと思う

なら、追い詰められた時に慌てて新作を準備してガタガタになるよりは
早いうちから、新作の準備だけでも進めておくべきだろうね

520名無しさん:2023/05/20(土) 11:07:18 ID:X0lXfLQc00
アンカー>>517が抜けてしまった

521名無しさん:2023/05/20(土) 11:13:16 ID:xqLZzhQ.00
といっても、新作出したら運営が変わったかのように面白くなるわけでもなし
終わったら普通に富やぴぴぴ2やる方が良くね?
しがみついてるのは、今更辞められないだけだろ

色々不信感ある運営に何を期待しているのやら
このギスギスした不穏な雰囲気や陰鬱ストーリー好きなら分からなくはないけど
かかる金が高すぎるデメリットは如何ともし難いし

522名無しさん:2023/05/20(土) 11:28:50 ID:X0lXfLQc00
期待というか。。。面白くならない、かかる金が高すぎるデメリットがある云々というのは
新作に移行しなければその通りだが、新作に移行すれば変わる可能性はミリはあるかもしれない

仮に新作が失敗して消えゆく運命だとしても
チャレンジせず消えていくより、精一杯チャレンジして消えていく方が万倍マシじゃないかな。ということ

523名無しさん:2023/05/20(土) 13:18:01 ID:xqLZzhQ.00
ヒロウタでチャレンジして失敗したから、守りに入り囲えた廃悪人達だけ優遇して、安定した収入を得るで、運営は問題感じて無さそうだけどな

来年にぴぴぴ2来るらしいし、そっちでキャラ考える方が大多数のプレイヤー的には無難に良いぞ
それで風呂がトドメ刺されるかというと、なんだかんだ囲われた廃悪人は(他じゃ自慢話できないから)辞めないだろうしな

524名無しさん:2023/05/20(土) 14:08:35 ID:3.pohiEo00
99%失敗すると分かってるのに新作は作れないだろう
開発費だって1000万以上かかるだろうし

525名無しさん:2023/05/20(土) 15:45:21 ID:GuneJ/js00
黙って消えるよりはチャレンジした方がましってのは
それ相応のやる気と能力と勝算がある場合だろ

その気があんなら現在進行形でユーザーの信頼を石臼にぶちこんでミルし続けてねえよ

526名無しさん:2023/05/20(土) 18:06:01 ID:X0lXfLQc00
いや現状維持のままで、次回作も出ないで消えゆくとしてそれで満足なの?

風呂の経営者でも株主でもない俺達が
開発費とか勝算とか気にする必要なくね?

将来的に次回作が出ないよりは出る方が、俺達にとって損は何も無いでしょ

527名無しさん:2023/05/20(土) 18:50:54 ID:fRgBZs6M00
いや、終わったら他にお金回すだけで
この手のゲームから手を引くだけだが?

528名無しさん:2023/05/20(土) 20:34:11 ID:GuneJ/js00
>>526
お前にとって損が無かったとしても
会社が損だと思えば作らないだろって話してんだけど
それが開発費とか勝算だろ

なんなの一体

529名無しさん:2023/05/20(土) 20:37:30 ID:X0lXfLQc00
>>527
それは勝手だがそもそも、そんな事だれも聞いてないんですが
>>528
それがどうしたんすか。だからって
次回作について語るのを叩かれる理由にはならないよ

530名無しさん:2023/05/20(土) 20:47:41 ID:xqLZzhQ.00
ぶっちゃけると新作作られると損というか
不快な想いする可能性があるからなくて良い派だよ

理由は蒼フロR eやクレギオンを見ての感想と
風呂運営は平気で友好NPCの生死を人質に助けたいなら高額な課金を迫ってくる気質だから

下手に新作作られると過去作復活とか言って、恋人や結婚したNPCを寝取られたり、勝手に殺されたりが想定されてしまうから新作いらない派

531名無しさん:2023/05/20(土) 20:50:52 ID:3.pohiEo00
仮にCRPGの新作が来年出たとしよう
でもPPPの新作が来年あるから俺はそっちで遊んでCRPGの新作は触らないと思う

CRPGの新作はプレイヤーもGMも少ないだろうし、すぐにサービス終了する可能性が高いと予想

532名無しさん:2023/05/20(土) 20:51:10 ID:xqLZzhQ.00
つまるところ、客を楽しませるより、客の足元を見て金を稼ごうとする不信感が強いから
新作も楽しいというより、いかに客が嫌でも金を吐き出す状況を作ろうとする嫌らしさがあるんじゃないか
という不安から新作出さずに終わって欲しいんだよ
分かる?

533名無しさん:2023/05/20(土) 21:32:14 ID:X0lXfLQc00
>>530>>532
そうゆう風にちゃんと理由を言ってくれれば理解できるし尊重するよ

それを>>521みたいに何を期待しているのやら(ププー)みたいに(本当に馬鹿にする意図があったかはともかく)
馬鹿にしてるかのように言われたらこっちも反論せざるを得ないし

新作で変わる可能性がある、チャレンジも大事だというこちらの意見に対して
別の人だが開発費とか勝算とか考えてるのか(ププー)みたいに叩かれたら
こっちも不快な想いをしますわ

要は新作はいらないとか、むしろ害と思うならそういう意見も尊重するけど
新作を出して欲しいという意見も、喧嘩腰になったり難癖付けずに、賛成しなくてもいいから尊重して欲しいということ

534名無しさん:2023/05/20(土) 21:55:45 ID:xqLZzhQ.00
まぁ、そういう事だな
新作は下手に作られると平気で思い出レイプしてくる運営だから有害だと思ってる
だからこそ、そんな運営に何を期待してるんだ?
決して少ない額を注いだ他者を結果を残せないようなアクションしか書けない雑魚と嘲笑い馬鹿にする廃悪人達の類友運営だろうに
としか思えなかったんだよ悪いな

535名無しさん:2023/05/20(土) 21:59:53 ID:xqLZzhQ.00
決して少なくない額を...の間違い
正直、ここに絶望して消えていった知り合いを見過ぎたし
金がかかり過ぎるのは誰もが認める所だから、新作出てもぴぴぴ2のが多少高くても、ここ以上はあり得ないんで
そこで良いじゃん状態なんだよ

536名無しさん:2023/05/20(土) 23:35:06 ID:X0lXfLQc00
>>ID:xqLZzhQ.00さん
なるほどです。。。しかし分かり合えて良かったっす
実際こちらも、次回作にユーザーにとっても損があるかも知れないというのは自分に無かった視点だったし、参考になりました

>>535で述べられた事も理解できるけれども
Re次回作がシステム上、風呂の完全上位互換にはならない筈なので
Reの次回作とは別に、風呂の次回作も見てみたいという気持ちは自分は捨てきれない

でも、過去作や過去NPC復活での寝取られとか色々は確かに良くないよなぁ
それは止めるべきだし、ヤミーも確か現在作では過去作は必要以上に引っ張らない的な事を言ってた気がする
その辺をしっかりしながら運営できるかってのはやはり大事ではありそう

537名無しさん:2023/05/20(土) 23:52:48 ID:xqLZzhQ.00
過去作復活っていうのは富もやってるけど
新規はどうしても疎外感味わうし、そこに文句を言うと古参からは分からないなら周りに聞けよ空気読めない奴と言われがち
さらに風呂みたいなやり口すると
それこそ原作レイプやプレイヤー同士がいがみ合い罵り合った黒歴史の蒸し返し会場になるからな

ヤミーはなんだかんだpbwの闇を把握した上で、大多数に売れる方法を選んでる印象はある
他社の失敗を見て学んでる面はあるにしろ情報集めて軌道修正できるやる気は本物よ

538名無しさん:2023/05/21(日) 06:52:08 ID:78fLSwus00
もしも新作が出るならどう改善して欲しいか
どんなの欲しいかって空想を話したいと言ってくれれば乗れる
立てよ国民国民よ立てみたいな行動を催促するノリかと読めていたわ
とりあえずもう各社の多世界もの飽きた
新しい世界に参加しそびれるとトークで話せることなくて旧友が脱落するし

539名無しさん:2023/05/21(日) 09:02:09 ID:njImyfpQ00
そこを見越したのかぴぴぴ2は、現代物らしいな
(舞台地球)
これはこれでリアル知識の有無が判定に混ざったりするのが難点なんだが
種族を幅広く取れるように 異世界から地球に召喚されました設定やら地球に隠れ住んでた異種族をありにしてるのは
分かってると思う

何せ初期の三千界ではダメだと明記されてたのに、やる奴多数だったし、やりたい需要があるなら禁止する方が盛り下がるし損だから
禁止ばっかの風呂とは真逆
風呂の何が悪いかって、金稼ぎ>廃悪人と一緒になってのユーザー貶し>ユーザーを楽しませる
みたいな構図になってるからなんよね

540名無しさん:2023/05/21(日) 14:44:12 ID:fW38Bbhk00
もし新作が出るなら
クエスト(ガチャ)廃止、ソーマ廃止をした上で、
廃課金優遇をやめます!って宣言して欲しいね

こんな普通の要求が実現できないなら新作を出すべきでは無い

541名無しさん:2023/05/21(日) 15:56:20 ID:rFM6Jm6E00
どのネトゲも一部の廃課金で成立してるのに廃課金者不遇宣言は草
まず最初から利益放棄するボランティア環境だと、GMも絵師も金にならないから集まらないぞ

風呂は儲けがあるから長々と殿様商売の道楽運営が許されてる環境だが
それ捨てて想定時点で赤字確定のゲーム出すメリットがどこにあるのか説明できる者が入社し、既存社員説得できる可能性を考えると現実的ではないな

542名無しさん:2023/05/21(日) 16:30:11 ID:njImyfpQ00
別に廃課金優遇は良いのだけど
他者を引退に追い込むくらいの組織的暴言やら失態の蒸し返しやら、
アクションを馬鹿にする態度やら
身内以外は全員敵と名言して掲示板で相談する奴は敵に情報を渡す馬鹿とか言って掲示板相談文化を絶滅させたり、
廃悪人政府に周囲は従え、従わなかったらどうなるか知らんよ?みたいに脅迫する輩にはヤミー並みの制裁をして欲しくはあったよ

543名無しさん:2023/05/21(日) 16:40:20 ID:njImyfpQ00
廃課金優遇は別に良い
だが、廃課金であろうとも周囲に多大な悪影響を出す奴は容赦なくシナリオ参加不可ペナルティくらい与えるべきだった
まぁ、ある意味、このギスギスさが他社との最大の差別化点ではあるわけだが
何故かジーランディアは直接の対人戦やらなかったんだよな
そこはよく分からん 廃悪人優遇世界のわりに半端だ

544名無しさん:2023/05/21(日) 17:59:06 ID:UZEO9e5o00
クレギオン中はアクティブ増えたがクレギオン以降にアクティブが減り始めたんだよな
具体的には最新世界のトリシナが人数割れしやすくなった
直接対人は燃え尽きる人が多いんじゃないか
運営もそれを自覚して直接対人を避けてるんじゃないか?

545名無しさん:2023/05/21(日) 18:45:18 ID:njImyfpQ00
燃え尽きるというか何というか
基本的に廃悪人は身内以外は敵かつシナリオで認められているなら何をしても良い
そこに文句言う奴はマナー違反だから徹底的に弾圧するし表でも裏でも容赦なく悪く言うという思考してる上に(掲示板で宣言した事例もある)
廃課金補正でそれが普通にまかり通る事に周りが幻滅して消えたのよ

546名無しさん:2023/05/21(日) 18:50:59 ID:78fLSwus00
>543
アルパカコネクトのホワイトレターもこの前ピリついてたが
PvP許すと表での相談が最低限になって身内以外が視野に入らなくなるから廃人の言もごもっともになる
ソロも交流絶えて詰む
セフィロトくらいまでは神前とか名無しとか「うちのこはそういうこだから」ってだけで長い間妨害してきて怠かった
ホワイトレターはもうすぐ終わるからこのまま行っていいだろうが
PvPを好むPLだけで稼げるほど層の厚い遊びじゃないし長期運営するタイトルには合わないだろう

547名無しさん:2023/05/21(日) 19:18:18 ID:Zkx0goXw00
そういえばアルパカは1作目も3作目も、もうすぐ終わるのに
次の話を全然聞かないね
開発が間に合ってないのだろうか

548名無しさん:2023/05/21(日) 20:33:44 ID:3IPOqoFg00
クレギオンは同盟組んだり戦ったりとそれなりに面白かったよな。ニブノスのアクションがゴミすぎたのと無所属側に対する細々とした不満以外は得には文句ないわ。それが終わったらロディニアとかだったし、世界観が違いすぎたから抜けたのもあるんじゃね

549名無しさん:2023/05/21(日) 20:56:59 ID:Zkx0goXw00
クレギは珍しく課金も緩かったしね
費用対効果でも間違いなく全世界中一番楽しめた
あの頃は、またいずれこういう楽しめる企画やってくれるんじゃないかって期待しちゃったよ

だがクレギが最後の輝きになってしまうのかもしれん

550名無しさん:2023/05/22(月) 00:59:02 ID:/txcMQpI00
クレギ以降盛りさがってるというより
クレギが上振れた成功状態なんだろ

10年以上同一タイトル続行とか普通に正気では無いのだし

551名無しさん:2023/05/22(月) 01:21:07 ID:fLXsjmSw00
というかジーランディア、アトラと
表世界の続きになってるから、明確に古参向けなんよな
兵器コンバートやら武器コンバートは、新規には明確に不利つくし
やってる事は過去リアクションみないとイミフだしで

552名無しさん:2023/05/22(月) 07:38:00 ID:xP6B.zOo00
>>547
アルパカにも最初は期待してたけど、やはりReと比べると
運営力の違いは感じざるを得ないね

トップが専業のReと副業のアルパカではどうしようもないのかも知れんが

553名無しさん:2023/05/22(月) 11:35:50 ID:/txcMQpI00
専業非専業もそうだけど
ヤミーと比較したらほとんどのPBW運営なんて素人だろ
好き嫌い賛否両論あるタイプだが貧乏個人商店スタートで
蔵もCRPGも軽く蹴散らして富一強を終わらせたわけでねえ・・・

554名無しさん:2023/05/22(月) 23:34:11 ID:cJGmPRvM00
ヤミーは劇薬過ぎて商業PBWを潰しかねない気がする

555名無しさん:2023/05/23(火) 06:40:53 ID:pKhAH9qk00
まぁ、口悪いと言うか
pbwの闇を素で口に出す激烈なタイプではある
能力があるから崇められてる、ちょっと間違うとただの暴君になりかねない危ういカリスマ

556名無しさん:2023/05/23(火) 19:57:58 ID:q7532QkE00
劇薬なのは間違いない
でも自分のお客様を好きだと公言してるし、自分の作品を愛してる
それなら金の亡者のCRPG運営よりは良いだろう

557名無しさん:2023/05/23(火) 20:03:32 ID:c8cgKdfU00
てかヤミーにある問題なんてほとんど本人の性格を原因にしてんだから
Reがダメになることはあっても業界関係ねえし
第六が業界ぶっ壊したばっかりで今更よ




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