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【三千界】【蒼Re】【ヒロソン】FWCRPGヲチスレ 避難所22
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1647784499/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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しかしそもそもサバターはPPPとかと違って高難易度でも相談必須じゃないのがウリ
それにそもそもPBWは相談必須じゃないというのが名目
それなのに、これ幸いと叩きに走る柊には反吐が出るわ
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柊自体、ほうれんそうができてるのかというと
そんなのしなくていい環境とキャラに甘んじているだけに見えるしなぁ
アークの時も掲示板宣言してたのは隊員という体たらくだったし
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相談しなくて良いのはソロ位だろ
流石にGA組んでて相談無しとは問題が違う
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柊さんが妖精さんを責めてた内容は自分が参加してないGAも責任持てとか
自勢力全体の面倒みろみたいなさらにでかい枠の話なんだよなぁ
残念ながら
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完全に別のGAならまだしも役職持ってるGAの本隊やぞ？
勢力に対する責任もそうでやりたいようにやっただけ反省も後悔もしないではそれこそコタツと同レベルじゃないか
妖精さんはそういうタイプじゃないと聞いたが
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連隊を離れて行動するのは自由だが、報連相不足による管理不行き届きによる失態事故発生
責任は連隊長
よって妖精さんは無罪なんだが実質取り纏めリーダーは妖精さんなのは誰の目から見ても明らかだから攻撃の的になってしまうわな
全体へのペナルティがなければ複製人士と和解の糸口模索してた奴以外は叩く権利なしで終わったんだがな
まあスキルに制限がかかってもロボ世界は廃悪人が札束で新スキル取って蹂躙の繰り返しするだけなんだから気にするほどのことではない
むしろ問題は低レベルスキルでやりくりして１期だけでもサポートで動こうとしてた微課金〜中課金の特にレベリングが後回しになるLCに甚大な被害が出てそうだが
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トップ二人が連隊ほったらかして別パート行くのは普通に無責任だけどな
つーか、サバターの現行世界にアイドル絡めんのマジで止めてくれんかなぁ
殺伐とした雰囲気が好みだったのにアホらしくなってきた
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アイドル絡めた所で、もう妖精さん以外のヒロウタ勢はヒロウタ本編以外の参加は諦めて脱落してて
ほとんど人口増えないのにな
真蛇スキーさんはアイドルでやる気だしたみたいだけど
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そのままの意味では無いとはいえ仮にもアイドルが殺し合いに適応しあまつさえ活躍するのもどうかとか思うがな（
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んなこと言い出したら
戦争や殺し合いに適応してる学生特異者なんかが既にアウトっしょ
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妖精は嫌いです
でも、こたつや青井の方がもっと嫌いです
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>>736
ソロでもGAでも相談しなくていいが、やらかした時に「部下が勝手にやりました。相談はしてません。」は燃える
「相談が不十分だった。連携を密にして挽回したい」と言えば逆に応援される立場だったと思うぞ
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そもそもどのPBWでも相談は義務ではないのでしたくなければしなければいい
ただし、GA内やチーム内で統一が取れていなければ失敗をだす事もある
何でもかんでもガチャで回した装備とスキルを装備して、中身の伴わない心情を叩きつければ良いと考えるやり方が馬鹿すぎないか？
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>>745
ただ単に学生なら俺的には良いんだよ
ガンダムの主人公とか大体そんなだし
これは妖精さんに限らんが優しさだの夢を与えるだのそういう事を言ってる奴の手が真っ赤に染まってるのは笑えるなと
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燃えるというか、燃やしてたのはだいたい柊と便乗シレーネといういつものメンバーくらいじゃね？
柊は連盟の戦力減るの大歓迎という悪態付き
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>>749
おっと慈愛さんの悪口はそこまでだ
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よく分かってるじゃないか（
まぁ他人のロールプレイの話だし妖精さんや慈愛さん含め彼等彼女等の中では筋が通ってるんだろうな
すまん関係ない話だったわ
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慈愛さん、普通に柊の下でヒャッハーする側だからなぁ...
闇属性のイメージ強いわ
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>>736
相談しなくてもいいのに、自分からGAという相談必須なルートを選んだんだから、それを「相談必須じゃない」は通らんでしょ
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PCの複製人士って会話可能ならかなり悪用できてしまうのかな
PCの複製絆て味方化 シナリオ呼び出しで関係性構築 シナリオ呼び出し用フェロー化が理屈上はできてしまう
それだけのコストかける価値の有無はとりあえず置いとく
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PC複製人士はルール的NGとしてだ
NPC複製人士はカタシナユラメのクローンなりエデン偉人なりのケース踏まえワンチャンあったかもな
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マンジェリカの元になってるヴァイオレットは、桐谷♂さんのせいで再登場が絶望的だから
仮に再登場させたいGMが運営にいたのなら、ワンチャンはあったかもしれないな
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ブルーガーデン再利用的なワンチャン妄想してたわ
ヴァイオレットLC化してなければ、桐ヶ谷♂の不誠実さも相まってな
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不誠実というレベルではないというか
浮気で病んだヴァイオレットが周りに危害加え出すの迷惑だから別れたいアクションしたらNGくらったので
もうなかった事にして、ローランドの兎団長やら白の鍵守の追っかけやっとるというアレ
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ttps://s-avatar.jp/scenario/reaction/SSP0001716/page:31
これな
二股してる桐ケ谷♂が妙に楽しそうで何とも
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>>勝手に突っ走るつもりはない。ちゃんとヴァイオレットに相談した上で、お互いに納得がいくのであれば、だ。
GMのフォローなんだろうけど
ヴァイオレットが病みまくってるの知ってるともはやわざとクズに見えるキャラやってるのだろうかと思ってしまう
個性的ではあるし
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まあ何だ
こいつは確実に
NPC周りの縛りが厳しくなった原因の一旦だな
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伴侶持ちだけど、呼び出してないから共演フェローもらえない奴だしな
しかも、そのせいで兎団長や白の鍵守とは恋人以上にはなれない縛りつけられてるだろうし
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先生
廃悪人達と青井のいない風呂上位互換かせめて同等互換ゲームで遊びたいです
来年はよろしくお願いします
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残念ながら、そんなのがでたらまず廃悪人も居着く
ここで廃課金できるような奴らの資金力を甘く見たら緑みたいに破産する
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同等互換なら絶対ここの廃人くるよな
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何処行っても札束で顔を殴られるさ
金掛けて不利になるゲームなんて有るわけもない
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強いて言えば、廃悪人は風呂の殺伐環境が気に入ってるみたいだから
殺伐要素の薄いとこでは、たまみたいに大人しくしてないといけないストレスで風呂に出戻るだろうくらいか
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確かにヒロウタとは言わんがそっち路線なら相性悪いかもね
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地球への帰還がまた出てきたけど
ようやくサービス終了への物語なんだろうか
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１０年後の地球だから帰れません 帰りたくありませんに誘導して
今作ってる新世界でみんなで暮らしましょうの流で仕切り直しじゃない？
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シヴァ辺りで帰りたいやつは帰って良いよみたいなのあったし今回もただの一区切りみたいなもんじゃないかね？
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シヴァの時は結局帰れませんでしたになったんだぞ
そして、延命のカンフル剤としてヒロウタ合併やら蒼空復活やらやったけど、それも効果切れてきたよね
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帰ったら地球が滅茶苦茶になってました
という新展開に1ペリカ
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>>653
確かに、サバター運営がどれくらい儲かってるかを俺達一般客が知るのは困難だが
ここの運営は、搾り取らないと存続できないほどヤバいというよりは、搾り取れるだけ搾り取りに来てると考えられる
例えば、代表的ソシャゲの売上や客は、サバターとは比べ物にならないほど多い
だから、もっと課金を安くしても存続できる事は確定的に明らかなのだが
しかしそうはしない、それは何故か
それは昨今において、一般人がゲームというものに払う金が高額化し、それが定着してしまったからだ
定着させたのはソシャゲで、例えば代表的ソシャゲのFGOでは16〜17歳の未成年でも月3万までの課金が認められている
また成人でも課金が多くなると警告の出るゲームがあるが、有名なウマ娘は月10万までなら警告が出ることはない
月3万程度では、未成年が遊ぶレベルの弱課金者
成人からは月10万程度までの課金で、やっと一人前になれるように、あわよくばそれ以上の額でトップを目指せるように搾り取る
これはサバターにも不思議なくらい当てはまる
つまりサバターもソシャゲに倣った課金設定がされており
そこまで搾り取らなくてもやっていけるはずだが、搾り取れるだけ搾り取りに来てると見るべきだろうね
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なお、ヒロウタは存続できなかった模様
ジーランディアの参加人数が30人以下になるようなもんだから
デッドラインはそれくらいなんだろう
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ただ、その大失敗だったはずのアイドル要素を
無理矢理入れ込むのが、本気でわけわからんのよな
廃悪人達もシリアスに頭お花畑混ぜんな白けると愚痴り出してるし
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空気な蒼reよりは金になってるじゃないか
もう世界観の魅力も深みもないけど
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話ぶった切る＆戻してしまうが
アサルトフォックス連隊を略すとアフォ（アホ）連隊
今回の件にぴったりだと思ってしまった
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>>778
蒼R eは創世アバター前提というのが狂った環境があかん
それ以前に昔のストーリーの焼き増しで、あんま昔と変わらんからつまんねと去ったのも多い
自由度も人口も面白さも過去の劣化なのにかかる金だけは10倍以上高いpbwとか魅力ないにも程があった
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上級の上級の上級アバター前提の難易度10とか
人減らす愚策にも程がある
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アバターと言うシステム自体がダメなのに気付かないか
気付いても直せる段階に無い時点で死に体
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賛否はともかく
ヒロソンは勿論、蒼Reでもトップクラスを張り
その上でサバター本筋にも手を出している妖精さんは、課金的な意味で化物としか言いようがないなｗ
サバターへの累計課金額のトップはYさんだろうけど
昨年一年間の累計課金額のトップは妖精さんなのではないだろうか
そりゃ妖精さん向けパートも作られようというもの
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普通に運営にアイドル好きがいるだけじゃねぇの
別に妖精さんだけのパートじゃねぇだろ
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妖精さん向けパートかどうかは知らんけど
トークイベントで連盟のボスに質問してアイドルが流行ってるとかいうどうでもいい情報出させてたのは妖精さんだったのは覚えてるな
それで周りもやたらそこにツッコミ入れて盛り上がったせいな気はする
Yさんも本当はアイドル行きたかったらしいしな
アイドルが混ざるのが嫌なら、徹底的に無視を決め込むのが最適解なのかもしれん
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蒼Reは、過去の蒼の思い出を冒涜されてるって騒いでたのもちょっと前まではいたんだけど
もう運営自体見限って、あれは蒼じゃないと記憶から抹消してる気がする
フリューネの人とか元気にしてるんかねぇ
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雑にアイドル足して数人参加者が増えるなら毎回足すだろ
>>786
Skebでイラスト頼みまくってるよ
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前作で築いた関係リセットは仕方ないがNPCの性格改変は別問題だからな
現在の改変されたNPCの性格に合わせて親密になってNPCフェロー入手をして
その後交流深めてLC化して自分が望んだ性格設定するという長期間廃課金道を行けば実現可能だろうけどハードルが高い…
ただ諦めても悪い虫がつかないよう追い払わないと最悪青井さんのような奇人に寝取られる可能性すらあるんよな
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前作との繋がりが無いんだから交流する過程で正に同じ顔の別人になる事はあるやろ
NTR気分になるのは分からんでもないが
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交流するにもNPCがシナリオに出てこないから
関係称号入手の時点で無理が出るんだよ
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現行の制度になってからの話になるがそれは蒼フロに限った事ではなくない？
蒼フロはまだ猶予あった方でしょ
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シナリオの頻度が違いすぎるから
関係構築のペースも変えないとだし
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ほぼ月一で展開してるしその間の季節シナリオもあったろうに
セイニィ狙いの奴は色々やらかしながらも毎回呼んでたやん？
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やらかしっつっても他人に迷惑かけてるわけじゃねぇんだから
あんまここで話題にしてやるなよ
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めげないなって意味だよ
何時だったかエーデル狙いのやつも話に出てただろ？
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トップ廃課金のYさんも妖精さんもアイドル志向なら
アイドル要素は増える事はあっても減ることはないだろうね
アイドル要素嫌いな人はアキラメロン
個人的にはアイドル要素増えまくって柊がブチ切れて引退とかしてくれてもいい
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柊は口だけで、功績が貰えて周囲にマウント取れる限りは止めないタイプだろうからなんとも
昔もこんなクソ運営終わるわ終わるわって悪態酷かった奴だし
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今はどの廃悪人GAもお互いが潰し合うの綺麗に避けてることが多いしな
CRPGは新規集客絶望的な上に課金圧が強くて対抗馬となりえる勢力が突然発生しないから
もうサ終まで古参のコタツやたまは常勝枠から落ちることはないだろうな
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アーク、バイナリア、ローランドII、ジーランディアと最近の世界は廃悪人が常に功績取得してるしな
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参加人数が減った今廃課金同士で潰し合う必要も薄くなったからなぁ
シナリオ個室とか見ると役割分担したりして棲み分けしてるのも偶に見る
その上で狙いが被る事もあるが廃課金内で功績が偏らない様な感じに見えるしアイドル要素はあまり触れてないとかシナリオ自体の選り好みもしてるからそれで更に功績がバラけてる印象
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功績がバラけるならいいじゃないか
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それだけ廃課金や廃悪人が居座るなと思ってな
実力者が徒党を組んでて利益を独占するのは仕方ない事ではあるが
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廃がいなければ潰れるだけだと思うが？
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廃課金は別に居てくれてよい
廃悪人は見てて不快なだけなので居なくなって欲しいが、下手に他所に出て行かれても困るのでやっぱここに釘付けにしといて
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ローランドで仲良く功績分け合ってくれ
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課金額の多いや奴が居着かんとダメだよなぁやっぱ
ローランド以外でも分け合ってるから今後もそうなるんじゃないかね
それ以外が全く無理と言う事は無いだろうがレアケースだろうね
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しかし風呂の課金要求額はPBWとしては狂っている
ついていけない俺は
おそらくPPP次回作を待つのが最適解なんだろうが
問題は相談してる時間が無いということだ
俺は一体どうすればいいんだろう
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煽りとかじゃなく他の趣味探すせば？
いや真面目に何年も待てるなら好みに合うのを待つと言う手もあるだろうが
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>>807
相談は義務じゃないし、挨拶すらできないわけでもないんだろう?
相談の流れを見て同じ方向を向いたプレイングを出せてさえいれば誰も文句は言わないさ
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相談何て挨拶して最低限相槌うって分かった。俺は〇〇するね
だけでも誰も文句言わないですよ
その五分すらねん出できないならPBWなんてやってる場合じゃないでしょ
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今さら何故ローランドなんだ？
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前々からローランドの話題はあったからだろ
教会がロボ使ってるとか七体か八体？くらい居る聖機神とか
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ジーランディアも話数的にそろそろ終わるから
次の廃悪人向けロボものの準備がされていたというだけの話
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PPPの「相談は必須じゃない」ってのは、CRPGの「相談不要」と同じよ
相談が必要そうなシナリオに参加したり相談の必要そうな行動をしたりするなら相談すべきだし、
そうでないなら一切必要はない
そんだけ
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色々終わらせたから、もうサ終の締めに入るかと思ってたら
ローランドをここで再開とは
まだしばらく続けるつもりなんだろうか
そろそろ終わらせないと客の財布も運営陣の年齢的にも持たないぞ
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終わらせたら運営陣の財布が持たないんだろ
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>>807
いつからここに住んでるのか知らないが、他社新作のチャンスはいくらでもあっただろ
相談の必要ない新作もあったぞ
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プレイング非公開のホワレとかあったしな
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「俺」の都合のいい移住先が無かったってことだろ
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なんで公開が嫌なのかは、まるで共感できんのだけどなぁ
アクションが下手なのがバレるとか、手の内を真似されるとか、欲望ダダ漏れの都合の良い内容ばかりを見られたら恥ずかしいとかの理由は分かるのだけど
ぶっちゃけ、他社見ればPLなんて大半の皆が文章の素人で恥ずかしい文章を書き連ねてるだけだと安心できるんだが
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「このPCとは絶対に関わり合いになりたくないので同じページに名前を出さないで下さい」
みたいなこと書いてるとかなら、そりゃあ見られたらヤバいだろうなとは思う
けどそういうお願いをする時点でおかしい
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>>820
最初に遊んだ環境がその人の中のスタンダードになるのはよくある
他社に行きたがらない人は実際は細かな理由が積み重なっていることが多いんだが(知り合いがいない、UIやシステムに慣れない、1から覚えるのが面倒)
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>>821
意外とそれも思ってるよりヤバい事でもない
人間嫌いな奴くらい居て当たり前だから、そうやって
住み分けできる方が平和
嫌いな奴に無駄にぶつかりに行くからトラブルになる
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青井とは絶対に関わり合いになりたくないので同じページに名前を出さないで下さい
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>>823
赤の他人に見られる分には特に困らんだろうけど、本人に見つかったらどこで何言われるかわからんからヤバいぞ
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GMへのおねだりってアクション的是非はともかく
棲み分け希望は非公開なりのメリットよな
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今は亡き（PBWから撤退という意味で）Chocolopもプレイング公開だったが、GMだけに公開されるEXプレイングというものがあったのは柔軟な考えだと思ったな
他社も真似すればいいのにと思ってる
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PPPも（使えるシナリオは限られてるけど）それだね
あと富もEBからKBまでにはパフォーマンスという形で非公開部分があった
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あー、サイハやケルブレのパフォーマンス部は確かに良いシステムだったな
シナリオの成否には関わらないという前提もあってあれは良かった
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パフォーマンスの少ない文字数にキャラ性を詰めるしかないからプレイング部分を効率的にしようとして誰が書いても機械的になる弊害があったけどな
それは結局初心者バイバイになるから廃れた
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機械的になってたのはゲームシステムのせいのがでかかったとは思うけどな
あとは、そんな結果に関わりもしそうにないし
下手すると失敗しそうなくらい尖った行動は全部パフォーマンスに書けよみたいに命令する層の問題
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まぁ、今は富は険悪な奴同士の相談がトラブルや根の深い対立を引き起こす問題を重々理解していて
好きな奴とだけ相談すれば良いシステムに舵を切ってるから必要ないとは言えるんだけどな
GMの談合問題とかいう、とんでもないものはあったけど
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今、風呂をやっていてPPPをやっていない人は
やっぱり相談に忌避感があるんだろうな
でも実際やってみれば、そんなに大変でも苦痛でもない
PPPの次回作が出たら、今PPPやってない人でも試してみる人も多いだろう
そうしたらPPPの良さからもう、サバターに戻れない人も少なくなくなると思う
運営がサバターを終了させる気がなかったとしても、PPPの次回作が始まったら否応なく終わりを見させられるだろう
その時にグダグダにならないように、サバター運営はできるだけ早く奇麗に畳む準備をしておいた方がいい
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まだCRPGやってる人はもう掛け持ちすることはあっても辞めることはないだろう
運営的にもヤバくなったらアバターレベル65を解放する労力だけでボロ儲けできるし
今残ってる廃悪人だけで回せるという状況が強すぎる
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PPPはともかくその次が終わる時になってもCRPG続いてそうで笑えない
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