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【三千界】【蒼Re】【ヒロソン】FWCRPGヲチスレ 避難所22
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前スレ
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▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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俺の予想では表を根拠に話を進めるバカとPBW総合スレに転載して鼻で笑われるバカが出るよ
それでもいいならいいんじゃね
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3セット10+1パックを回した
EX×1 SR×0 R×0 U×7 C×14
EX×0 SR×1 R×3 U×1 C×17
EX×0 SR×0 R×0 U×1 C×21
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>>479
アホか
「困難だから、全く意味のないものを集めました」って全く無駄だってことわかってるか？
やるべきことは、「全員の試行回数を集めて意味のある統計回数にする」だ
人によって確率が変わらない、という前提が必要だが
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シカトしているだけで合意はしてなかったつもりだ
つられてしまったが
クリスマス需要でイラスト納品増えて助かる
したくないいいねしなくて済む
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>>480
S Rが7500はちょっと同意しかねるなぁ
排出量アップのS Rが3つある合同のなら、そんなものだけど
本気で狙うと万超えるし、だいたい
まぁ、ぶっちゃけ風呂は異様に高いは今更変わらんが
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金>積み重ね>アクション
なんて何年前の話だ
そもそももう金は積んで当たり前
積み切ってからが勝負のスタートじゃないか
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>>491
それは自分もそう思う。SRは期待値1万前後で、EXは更に出にくい感じ
そうなると注意文も付け足して、こうかな
クエで一番いいアイテム（EXPERT1週100円換算で）0.75%（期待値13333.33..円）
EXフェロー（20パック1500円換算で）0.5%（期待値15000円）
SRフェロー 0.75%（期待値10000円）
Rフェロー 5%（期待値1500円）
Uフェロー 10%（期待値750円）
！注意！あくまで目安です。また、例えば1%は100回で必ず1つ出るという意味ではありません（数学的には100回引いて出現確率1%のものが当たる確率は約63%です）課金は計画的に
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そこまで言うなら回してみようか
を誘う新手の運営の回し者なの？
データを稼ぎたいなら身銭をきるか、こんなスレじゃなくゲーム内で交流して
普段どんな事をしている誰からの情報かっていうある程度の信頼度を
データ自体に持たせないと意味ないぞ
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>>492
積んで当たり前って事は、金が一番重要なのは分かってるじゃまいかw
まぁ、積める奴しかもう残ってないのは確かだな
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確率なんて1パーだろうと3パーだろうと割とどうでもいい
必須を頻繁に求めるから問題なので
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出るまで引くから実質100%
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課金が少なくて済む所でも
シナリオアトリエを回しまくって経験と信頼を積む方が有利なのはそうだから
PBWは金払ってスタートライン
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活躍を目指すとなると足切りライン越えは勿論だが廃課金との競争も入るからなぁ
相対的な課金圧というのもある
無論有利を取りたいならだが
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描写さえ良ければ功績はいらないと言う人もいるけど功績が取れなくても良い描写を書いてくれるGMって稀だよなー
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基本的に活躍してるから描写が良く
活躍してるから功績だしな
ボスが人数分分裂でもすれば見せ場は増えるだろうがそれはそれでなぁ
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ソロはGAの前座になった時点で敵の性能描写に利用され終わるのが多いからな…
足引っ張ってる状態でなければGA単位で活躍描写もらえるからここ数年は中課金以上なら楽な環境になったと思う
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ソロでボス戦は、活躍してもどうしてもGAが弱らせてそのままソロがいなくても倒せる！ってなった所を突然現れてラストアタックを横から掻っ攫う描写にしかなれんしなぁ
ボスを助けるとか方向性の違うアクションでない限りは
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長文型じゃないから完全に一緒には出来んが
こないだのヤミーのかなりお手本だったぞ
一回500円で第六形式4セットだから4回（2000円）で同程度と見るべきだが
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下手なGMの「いい扱い」より上手いGMの「凡庸な扱い」のほうがよっぽどいい描写貰えてることはあるだろうけど、
普通に考えたらそういうGMで功績取ったらさらにいい扱いはしてもらえるよな
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>>493
フェローはそれでいいと思うけど
クエで一番いいアイテムが0.75%は高いんじゃないかと
特定アイテム狙いすると400〜500回いくことはザラだし
だから高くても0.5%程度じゃないかと
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しかし、改めてみても今どき天井すらないのは狂ってるよなぁ
確率ソシャゲと変わらんかそれ以下の癖に
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天井の設定にもよるがそれがあると廃課金は更に有利になるぞ
今はまだ交換とか駆使してやっとな所を全部自力で集める様になるし下手したら身内に配布もしだす
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廃課金なんて言葉じゃ生温い、月10万やら15万使ってるのしかついてけないし、そんな奴らすら落ちない落ちない言ってる状況が既に異常だからなぁ
うちの子有利云々ではなく、廃悪人みたいな不快なキャラしか活躍できんのはつまらんのよ
というか月数万でも充分廃課金だからな 他社なら
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不快かどうかと課金具合はまた別の話だからなぁ
つまるつまらんも勿論そうだが
誰だって自分が活躍できるに越したことはあるまい
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上級30あたりがカンストだった頃に課金額ヤバいと判断して撤退した人が
今回のグラシナで一時的に戻ってる状況だったりするけど今の環境的に再度定着は難しいだろうな
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クエで一番いいアイテム（EXPERT1週100円換算で）0.5%（期待値20000円）
EXフェロー（20パック1500円換算で）0.5%（期待値15000円）
SRフェロー 0.75%（期待値10000円）
Rフェロー 5%（期待値1500円）
Uフェロー 10%（期待値750円）
！注意！あくまで目安です。また、例えば1%は100回で必ず1つ出るという意味ではありません（数学的には100回引いて出現確率1%のものが当たる確率は約63%です）課金は計画的に
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>>506
なるほど。じゃあこれで
こうして見ると、月1万程度のライトユーザーは（ただし風呂のライトユーザーという意味で、一般的に考えると一つのゲームに月1万は決して安くはないのだが）
クエのレアアイテムやEXSRフェローは勿論、Rフェローにすら手を出せない領域なのがわかるね
一つのフェローパックにRは6種類程度はあるから、狙ったRフェローを手に入れるには
期待値で6倍の9000円かかる計算、それを2枚揃えたりフェローパックリリース毎にやってたりしたら
とても月1万では収まらない
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そもそも月1万だとシナリオの推奨難易度に届かないだろ
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既に終わってる世界のアバをコツコツ育てて
全世界シナだけでるならいけんじゃね？
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最近は難易度8やら10やらが平気で出てくるのがな
まだ、ついていけるのがいるのが不思議
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>>515
シナリオに出るのが半年後でいいなら
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「他の世界なんて知るかい、俺はどんなにシナリオ少なかろうとこの世界やるためにCRPGやっとんじゃい」
みたいな遊び方するなら案外いいのかもしれんね
メインは余所で基本はログボ貰うのみ、ってのが前提になるだろうけど
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リライズは楽しめそうか
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ジーランディア、廃悪人向け世界かと思いきや好評なのか
近年の世界には珍しく参加者数の落ち込みも殆どなく続いてきている
青井とか参加しなかった連中は失敗したかもなーｗ
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>>520
参加者見てみろ
ほぼ廃だぞ
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ジーランディアは今回に限って言えば参加賞あるからな
前回居なくて今回居るやつの何人が参加賞目当てなのやら
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功績で交換するチケットが参加賞なんだからお得感はある
でも前回が69人ぽいから、あまり数は変わってないかもしれん
そしてカルディネアは75枠に減らしてきたな
正直、十分だと思う
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6〜70しか参加がない時点で厳しいわね
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>>512
表、狙うかとか予算の目安になって助かるわー乙
運営は全体的に、確率を今の倍にしてもバチは当たらないと思うｗ
まあ今の廃課金仕様ですら最新世界に参加70もいるんなら
運営的に下げる必要性もないのか。皆ようやるわ
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この確率はわりと信用できると思ってしまうから困る
クエドロップ3諭吉ハマって出なかった事とか平気であるしな
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HARDかEXPERTで150〜300回近くクエガチャ回して出ないのが高頻度で発生
中〜重課金になってくれそうな新人や既存が徐々に去る
人も収益も減るという機会損失（複数人分）より、廃悪人に課金促す方が儲かる異常な環境になってるからな…
ガチャの確率を緩和すると廃悪人からの収益減ってバランスが逆転するし今更変更できないだろうな
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クエガチャの目玉アイテム設定ミスることなんてあるのか
気づかずに放置されてた期間も長いし酷いな
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建前:間違えました。ごめんなさい
本音:有利な装備に変えたからはやく掘れ
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トレカのおまけついたラムネ買ったらトレカの種類間違ってたので金返せ
は流石に無理な気がする
一応ラムネ齧りながらカード開封してだだろ？
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入ってないとわかっていれば買わないだろ。
今回の場合、別の水中活動用のアイテム掘ったり
アイテムを装備出来るまでレベリングを強いられた後だから悪質
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一応間違いで実装した方と交換は出来る様になってるな
だから同レアリティの物を当ててればな
レベリングや探し回った分はアレだが
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>>528
基本的にメール出さないと運営気付かないぞ
回す廃の少ない蒼は発見が遅れたんだろう
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すげー
普通返金してアイテム回収だろ
そのまま続行なのかよ
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影響範囲は「アヴァターラ・ビートルアーマーが出たけど、既存アイテムだったから出るまで回し続けた」っていうケースだけなんだから、回収なんてするわけないだろ
むしろ回収されたら折角の小当たりを没収されて損するケースが続出する
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実装後一時間とかなら返金巻き戻しもできるかもだが
さすがに遅すぎだしな
まわりに副産物をプレゼントしたやつもいるだろうし
アーマゲドンの不正覚醒問題(前提満たしてなくても覚醒できたやつ。修正済み)とはちょっと違うよな
は
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フェロー継承アイテムの不具合で締め切り延期か
運営大丈夫か？
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締め切り延期した一日で経験値1.2倍キャンペーン来て草
上級レベリングしたやつはどんな気持ちやろね
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ジーランディアに参加してるような人達は
みんな金が有り余ってるような廃の人達だろうから何とも思ってない
かのように感じてしまうｗ
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ジーランディアは参加数70前後、カルディネアは冒険軍事ともに参加数50前後で安定してるね
廃課金を課しても、まだこれだけの人数が継続しているのは驚きですらある
どっちも開始当初は先行きが怪しまれたけど
参加数が安定してて、概ね好評という判断で良いのではないだろうか。多分
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ガイドの追記とルールの二転三転がなければね
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>>538
目玉商品の継承アイテムに不具合あったから廃に実用レベルまでレベリングした奴はいないよ
運営も実装時に広場で今すぐ上げなくていいと言ってたしな
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>>540
文句言いながらそれでも辞められず継続する事を好評と呼ぶのだろうか
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いや旧来の流れをくむ九周年とかセレクター編とかならともかく
突然始まったジーランディアやカルディネアを嫌なら辞められないなんて事ないでしょうｗ
あったらそれは流石に本人の責任というか、なんでそこまで風呂中毒なのかっていう
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アプデが前提となった昨今のゲーム界隈は大概そんな気がするよ＞文句言いながら
バランス調整がクソだのシステムがクソだのソシャゲなら勿論ガチャがクソだのってな
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特に近年は、どの世界も集金が酷過ぎて
一般人は風呂に力を入れようものなら、生活が傾くレベル
金が有り余ってる人以外は、マジで撤退をお勧めせざるを得ない
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と黄緑が申しております
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楓さんは、本気で金使い果たしたっぽいからなぁ
運営からしたら搾り取り切った形か
それでも金があれば戻りたい様子ちらちら見せてるのが業が深い
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>>542
しかし、今週ので上げろフェローを引け、と言わんばかりの内容なのは笑うwww
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もうあれだ
脱落者増やして、抽選、あわよくば功績
他人の懐心配してる奴はそうとしか見れんくてな
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広場の雰囲気悪くするメンバーも大体固定かな
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わざわざ目立ちたいが故に裏切り過去話し出す下川もアレだが
それに便乗して叩き出すシレーネも相変わらず口が悪い
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>>547
俺を勝手に黄緑と思うのは自由だが
ここの廃課金の人達が収入的に一般人であるのなら
毎月の可処分所得を平気で、すべてぶち込む位にはなってしまっているだろう
俺はただその異常さを伝え、広く今の風呂も異常だという自覚を持って欲しいだけなのだ
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一般人はそもそも、もうぴぴぴなり別に移動してるよ
風呂の課金額が異常なのはもう分かりきってるから
残ってるのはそんなの承知でしょうに
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承知なつもりで感覚がマヒしてると思うけどね
そうじゃなきゃまだこんな人数残ってる異常事態の説明がつかない
まあいいや、ところで新人の女の子をたまが毒牙にかけようとしてるのを誰か助けてやってくれ
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人の懐事情なんて考えても仕方無かろう
大丈夫な奴は大丈夫だしダメなやつはダメになる
それこそ黄緑がそうなんだろ？
収入だってガッツリ稼いでるかも知れないじゃないか
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他人の懐事情なんて気にしても仕方無かろう
ガッツリ稼いでる奴は大丈夫だしダメなやつは黄緑みたいに駄目になるそれだけだ
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すまん…投稿出来てないと思ってしもうた
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ゲームへの課金は自己責任だし生活が破綻しても同情どころか失笑しかもらえねえ
そもそも自分のPLとしての実力があるわけでもなく、キャラクターに魅力があるわけでもなく
諭吉があるから活躍できているだけなのだから残っている人たちは解っていてやってるさ
毒牙も自己責任、っていうかそれは俺のことか、なら大丈夫だぞ
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警告したって射幸心に脳が焼かれている奴は身の程を忘れて突っ走る
いい歳(暈し)で貯金４桁しかないのに生活費をここにぶっこんでいるのを
ウケると思ってネタにする痛々しい奴もリタイアしていった
聞く耳ある一般人はアカデミーで止まる
聞く耳ない一般人は金が尽きれば止まる
ガチで金を余らせている奴は自己責任で残る
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他社やソシャゲでも見たがコロナによる休業で収入が減った人も脱落していったしな
黄緑のように貯金崩してなんとかやってた人も長期に渡って参加してれば脱落する宿命
今はもう常時廃課金できる連中しか残ってない
今のCRPGで廃課金はスタートラインに立つ権利
廃課金できる収入がないのに参加して活躍できないと嘆くのは環境を理解できてないだけ
廃課金してさらにGA組めば誰でも高頻度で活躍を買える
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実際、みんな感覚がマヒしてるってのはその通りで
本来、一シナリオに1500円かかる事すら、単なる遊びとしては十分高い方
その金額すら、他の要素にかかる金額に比べれば端金になってしまうという点が
もはや遊びにかかる金額としては異常と言わざるを得ないよね
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まあ、釣り合わなければソシャゲ行くといいよって
一生ループできる話題だよなPBW関連スレで
同じPLが毎年擦っているのか毎回新人が同じところにたどり着いているのかは気になるが
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他人の金の心配する奴は優しいんかもな
廃課金休止させればライバル減るぜ策にしか見えなくなってる俺には眩しい
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ソシャゲやりながら他社とここに参加者するのが
真に廃
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某所の最強廃は自分で死ぬ程動きながら他人にイラストをプレゼントしまくり
まだ力が余ってるから会社作って公式コラボでキャンペーンはじめて商業絵師のイラストを他の客にプレゼントしてるから
ソシャゲも当然やってて廃課金。それでも月30万さんとかと違って悲壮感ゼロだからね
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>>564
廃課金の他者を減らしたいなんて微塵も思ってはないぜ
皆で楽しく遊べるに越した事は無い。だから、むしろ逆
例えば、広場にいた久々の活きの良い新人ちゃんだって今のままじゃいつまで続くかわからない
だから、もっと遊びやすい風呂になって欲しい。そのためにはどうするべきか
それは皆が、特に今の有力廃課金の人達が、まず現状が異常だという自覚をもっと強く持ち
風呂運営に現状はおかしいぞと、変えるべきだと、声を挙げていって欲しい
いわば選挙の投票みたいなもので、それをする事が権利でもあり、また義務に近いかもしれない。その役目を放棄しては何も変わらない
そうして皆で現状をもっと良く変えていこうじゃないか
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たいそうな志しだがこんなところで言ってもなんも変わらんぞ？
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収入が減るような提案を風呂が呑むわけないんだよなぁ
コストが高すぎるデメリットの悪評はもう知られまくってるし
ゲーム内の目立つ所で他人が失敗したら叩きまくる柊みたいな廃悪人が跋扈してるような所に新人とか
むしろ別ゲー勧めたいレベル
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居酒屋でメジャーリーガーの今後を憂う無関係オッサンのごとし
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>>567
こんなのに監視されたら新人も遊びにくいわ
本当に大事にしたいなら触れるな
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匿名掲示板で誰とも分からない奴から
現状を変えて良くする為にも皆で声を挙げろ、それが権利だ義務だ、役目を放棄するなと言われてもなぁ
言ってる事が正しいかどうか以前に
それは他人に何かさせる態度じゃないんよ
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まずこいつは一体どこでどう義務を果たしているんだろう
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広場で意見しろとは言わないが、サポメで根気よくお気持ちを伝えたらどうでしょうか
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風呂で新人が遊びやすい環境をPLレベルで作るよりも新人さんに他社を紹介してあげたほうが双方にとって有益になると思うぞ。
相談が苦にならなければPPPだしソロでも遊べるPBM形式で遊びたいのならアルパカでホワレ。
もっと気軽にスナック感覚で遊びたいのなら第六かチェンパラ。
金が有りあまり他PLにマウントを取りたいのならCRPGに引き込めばいいのでは。
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よっぽど新人に来て欲しくないんだろうな
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ところでカード小世界どうよ？
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スキルで色狙うとダメだな
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なんかパックが手に入る石が渋いのに
スキルガチャらしく、参加しなくて良かった感溢れる
そこまでカードゲーム再現せんでも
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>>567
風呂に良くなってもらいたいと思ってる参加者は
自分も含めてそれなりにいると思うが
匿名掲示板で周りにああすべきこうすべきなんて言ってる奴に
共感も賛同もできんよ
良い事だけだったら青井でも言えるし
理想だけだったら俳句でも語れるからな
もし周りに動いてほしい、こういう考えを持ってほしいっていうなら
まずあんたが何をやってる誰なのか分かる所で呼び掛けてくれ
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まあ、まずは誰かが動かないと変わらないのは確か
それが課金的に有力者であればあるほど良い
俺は有力者ではないし、一番に動く勇気も無いが、誰かが動いたら動いてもいいくらいに応援はするぜ
ところで少し角度をを変えて考えてみようか、果たして風呂運営は本当に暴利を貪っているのか
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今の風呂に高課金者が大体シナリオ定員の75人いたとして、1人あたり10万円弱課金してたとして
これもざっくり、一月の売り上げは大体500万位ではないかと思う
風呂運営の経費は、まず人件費が何人で運営してるか知らんが最大手の富が8人なので、風呂は5人程度であろう
1人平均40万（手取ではなく色々な経費を含めた金額）、5人で月200万かかる
あとは他の必要経費、サーバー代とかNPCやフェローとかのイラスト発注費とかで月100万程度はかかるだろう
なのでまとめると月あたりざっくり、売上500万、経費300万、利益200万というところだろう
この利益が高いと見るか低いと見るか
まあ個人的には極端に高くはないが、もうちょっと課金を緩めるか、またはゲームを盛り上げるために使って欲しいというのが実感かな
現状はやたら課金を煽る割に、どうにも運営のやることなすこと小手先の施策ばかりで地味に見えて仕方ない
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参加者数が全てだから運営側が力入れてたとしても
カード世界は駄目じゃないかな。
課金要素も多いしルールも完成されているか怪しいしね
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>>576
風呂を勧めるならWT勧めるわ
CRPGはプラシナも数が出ないしな
あと大人数シナリオの欠点としてリア待ちの時間が長すぎる
頻繁に延期で一ヶ月待ちになるのに待つか更にシナリオに入れとか言えない
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>>582
一番重要かつ絶対に回避できない決済手数料名指ししないと
そういうの好きで語りたいなら某ラジオ抑えとかなきゃ無理だぞ
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某ラジオでは経営者視点でのPBW裏話が聞けるからな
PBW各社の経営事情と笑っちまうぐらいに面白い
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