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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所20
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前スレ
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▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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PLの土壌を耕さなかった運営の落ち度でもある
それをヤミーにも指摘されていたのに今更なのが笑っちまう
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青井さん、以前もシナリオ参加者を貶めるようなこと言って窘められたのに
また同じことやってんのな。懲りない人だ
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懲りるような人が書き込み禁止になるわけないだろ
最早チキンレースでもしてんのかって気にはなるが
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ヒューマンエラーによるミスを責めててても仕方ないんだけどね
全チャ降臨してミスはこんなとこで言わないでお問い合わせしてねとか言われると気持ちの優しい善良なユーザーは申し訳無さとか引け目を感じるし、運営に反感があるやつは切れるからいいこと無い
やることなすこと全部下手。リリースの出し方も知らんのかって感じ
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うまいやり方かは別として利用規約ならしゃーない
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一応、広場はRPの場だから
メタ発言になってしまう不具合指摘をそこでしないでほしいのはわかる
本当に今更だが
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そんな話じゃなくて、不具合内容次第では不具合の存在に気付いて試す人が増えたら復旧の妨害になるからだよ
経験値やアイテムの回収の手間が増えるだけならまだマシなほう、最悪では貴重な客をBANする羽目になるからな
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緑のひつまぶし
青井のインフィニティ
実際前例あるしな
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黄緑は1回目は不注意だったかもしれんが
2回やったからな
青井はシステムの不具合を使って
覚醒した上級アバターを育成してたから
明らかに確信犯
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新規でシナリオ書く気がない世界から潰すつもりかと勘ぐる
対象になった世界の出身者は気の毒だけどね
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裏神多品に向けた準備かもしれんぞ
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>>189
そんな話じゃなくて、不具合が広場で話されなかったら
運営が不具合に気付かないまま、意図的かそうじゃないかを問わず、不具合に影響される人達がどんどん増えていく可能性だってあるぞ
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次々と世界崩壊させていって、裏世界に救う鍵があると
何で裏世界なんて行ってたんだっけ？みたいな部分にテコ入れするんかね
そういやローランドもアルテラに影響とか書いてたから
結果次第じゃアルテラ崩壊するのかもな
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寧ろ動きのない世界は平和って事が多いから崩壊させる位の勢いで話を動かしてんでしょ
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結構参加者集まってるのな
今回のとコラボ冒険シナの倍率を見た運営が勘違いしてコラボ軍事シナの定員を130とか∞に設定しなければいいが
どうせGMは1人か2人しかいないんだろうし前回コラボみたいに無理させて貴重なGMを潰さないでほしいよ
無理させないためにもコラボではLCフェロー追加禁止くらいしてもいいと思うが
LCとイチャイチャしたい人はイチャイチャできる他のシナリオに行けばいいんだし
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一応、LCは一体まで
フェローは禁止にはなってる
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>>194
お問い合わせって知らないの？
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多分LCフェローの制限は無料のプレシナだけで本編はLCもフェローもフルまで追加可能になると思う
運営にとっちゃそっちの方がおいしいし
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>>199
よくわかってないようだから、もうちょっと具体的な例を挙げようか
例えばクエストで本来、ミカン（売価100G）が手に入るクエでリンゴ（売価200G）が手に入ってしまう不具合があったとする
つまり、不具合なのかそうでないのか判断に迷う感じの不具合だ
これが普通に広場で話していいなら、リンゴが手に入ったけどこれもしかしたらミカンの間違いじゃね？
とか話題に出す事で、本当に不具合だったら運営も気付く事ができ、運営も即座に対応する事で実害を最小限に食い止められる
しかし、不具合を広場で話す事は禁止！と定めてしまうと
もしかしたら。。。と思っても、はっきり不具合と断言できず問い合わせしようか迷うレベルの不具合はスルーされてしまい
結果、運営も客も不具合に気付くのが遅れ、気が付いた時には不具合での配布品が大きく広まった後だった、という事が起こり得る
だから、不具合を広場で話さず問い合わせしろ、なんていうのが無理がある話なんだよ
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人手不足なんだからお問い合わせ投げたところで運営がすぐに中身を確認して不具合に気付いてくれるか疑問だけどな
問い合わせメール出したのが営業時間外なら次の営業日までメールに気付かない可能性もあるし
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今日も嗜められた青井さんはホンモノ
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最近NPCが、出張ってきたなぁ
青井はまーた釘さされたんか
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青井さんはもしかしたらドMなのでは？
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>>201
広場で発言できるなら問い合わせればいい、って言ってんだよ
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>>206
君、人の話聞かないって言われない？
懇切丁寧に説明しているのに
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まぁ、運営がダメって言ったならダメでよいやろ
その辺を撤回させてたら、廃悪人と何も変わらなくなる
運営的には、気づかないリスクより情報を広められる方が嫌なのだろうしなー
実際、プレイヤーから言われないと気づいてないバグいろいろあるし
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バグに気づかなかったら、そこは話すなといった運営の責任 こっちが心配する義務はない
言った事の責任くらい取るだろ
ま、明確に返信した内容を平気で撤回した事実もあるようだけどなwww
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馬鹿はそもそも説明を聞いてないんだぞ
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>>207
だから、間違ってるかどうかわからないんだったら「もしかして間違ってる？」って運営に直接言えばいいだろ、って言ってんだよ
なんで客が正解を知ってると思うんだよ
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まず、運営が広場監視を問い合わせ監視よりも優先してるっていう発想がどこから出てくるのかわからない
広場で発言して運営が気付くなら、問い合わせすればもっと早く運営が気付くに決まってんだろ
単にID:QZW1E88E00にお問い合わせできない理由があるだけじゃねえの？
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いやいやいや
今まで何回、広場で「これおかしくね？」って話から
その後に広場で三千猫が「ご迷惑をおかけし申し訳ありません、不具合を修正しました」って流れあったと思っているのか
少なくともクエリリース直後とかは運営も広場見てたでしょ
エアプなのか、自分の意見を否定されて頭に来て反射的に反論してるだけなのか。。。
まー>>208-209の言う通り、こうした事に対する責任は運営にあるというか
俺は運営にとっても自分で自分の首を絞める悪手だと思うけどね、という話
別に問い合わせしちゃいかんとか、できないとか言うつもりはないよ
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QZW1E88E00
こいつ青井じゃね？
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神多品滅んだことと影響についてはリアクの1ページで片づけずに
informationに掲載していい自体だと思うがそこまで気が回らんか
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なんでQZW1E88E00が叩かれる流れになってんだよｗ
ユーザーの意見交換がデバッグとして機能するのが普通でしょって話だろうが
それがわからんとか馬鹿ってレベルじゃねーぞ
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＞神多品滅んだことと
こういうのこそINFORMATIONでデカくのっけたほうが物語的に盛り上がるのにな
現段階で進行中の大事件とかさ
他社と比べて申し訳ないがこの辺をPPPはうまくやっている印象が強い
何が足りないかって他所と比べて没入感が圧倒的に足りないんだお
アクションで心情を書こうにものりきれない
ガチャとかコピペとかもう諦めているからこの辺を何とかしてくれねえ
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>>213
どうして「見ていた誰かが問い合わせてくれた」って考えに至らないのか
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>>216みたく俺の言い分を理解してくれる人はありがとう
>>218
逆に今までの不具合が、殆ど問い合わせで解決してたと思ってるの？
君の思考回路の方こそ不思議で仕方ないよ。普通に考えてあまりに無理がある
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管理人BANよろしく
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>>219
普通に問い合わせて解決したけど？
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>>221
それは君が遭遇した不具合が、君が問い合わせて解決したって話でしょ？
今はそういう話をしてるんじゃないんだけどな
もっと俺の話をちゃんと聞いて下さい
ここまで話が通じない人っているんだな。。。
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>>222
お前の話は全部普通なら考えられない前提に立脚してるから、全く読む価値が全くないんだ
「騒いでる馬鹿がいたから、親切な誰かが運営に通報して運営が知って解決した（その馬鹿が最初から通報してればもっと早期に解決してた）」という可能性を何故排除するんだ？
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普通なら考えられない前提に立脚してるのはそっちだよ。。。
今まで幾度となく繰り返された「広場で話される」からの「運営による不具合修正」の流れで
いちいち親切な誰かが毎回問い合わせたと本気で思っているのか。。。
その思い込みは治らんならもうしょうがないけど
広場で話す事を禁止し、問い合わせさせるよう告知すれば全て上手くいくと思ってるなら
それは運営も君も、大いに甘いという事だよ。俺が言いたいのはね
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>>224
運営がいつ不具合について話すかもわからん広場を常時監視してるなんて、本当にありうると思ってるの？
そいつはどんだけ暇なの？
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常時監視はしてないだろうけど運営なんだから監視くらいはしてるだろう
特に最近は変な流れになるとNPCが出てきて流れを変えてるしね
問い合わせてすぐ解決したらしいID:cSKSutyA00はもしかして廃課金？
廃課金からの問い合わせにはすぐ対応してくれるからね
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>>225
だから、不具合について今まで話されてたのは、だいたいクエリリース直後かキャンペーン開始直後なんだから
その時だけ見てれば十分なんだよ。>>213でもクエリリース直後とかって触れてるじゃないか
本当に人の話を聞いていないんだね君は
人の話を聞いていないのに、人の話に文句を付けるのはあまりに失礼というものだよ
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>>227
そういう時は当然、問い合わせも同じくらい監視してるはずだよね？
なんで広場じゃないといけないんだ？
広場では不具合以外の話題もあり、不具合に関する発言に気付くにはRPなどの無駄な発言を除外しなければならない
一方で問い合わせなら、スパムでも送られてこない限りは届いたものは基本的に全て有益な内容のはずだ
さて、この条件で、無駄な労力を要する広場監視と、無駄な労力が発生しない問い合わせ監視、一体どっちのほうが確実だと思う？
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いや、「どっちのほうが確実だと思う？」だとID:QZW1E88E00は何故か「広場だ」と答えるのだろうから質問を変えよう
「広場監視のほうが問い合わせ監視よりも確実になるメカニズムを説明して下さい」
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>>228
そうじゃない
不具合の対応を問い合わせだけに頼るのは危険という事だよ
もう一度>>201を読んで欲しいが
広場で話されない事により、不具合の発覚が遅れる危険性がある
もし不具合が問い合わせられなかったら、運営も多くの客も不具合に気付かないまま
影響が甚大になる危険性がある、と前から言っているんだけどな
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＞「広場監視のほうが問い合わせ監視よりも確実になるメカニズムを説明して下さい」
そんな0か1かって話じゃないんだけどな。。。
それでも答えるなら、問い合わせの方が、広場で話すより敷居が高く
不具合が問い合わせられないという危険性、メカニズムを見過ごしている
以上
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>>230
何故発覚が遅れるんだよ
「広場で話す」の代わりに全てが「問い合わせる」になるんだから、「問い合わせが行なわれる」までは前提なんだよ
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なんだなんだｗ
ID:cSKSutyA00の方が冷静さを失って無暗に喧嘩を吹っ掛けてるように見えるな
まずは落ち着け
>>232
本当に、その前提が成り立つか冷静に考えた方がいいぞ
例えば儲かる不具合を数人が見付けたとして、
数人は「広場で話そうと思ったけど、禁止されたし問い合わせは面倒だからほっとこ」
数人は「他の誰かが問い合わせしてくれるだろうし、用事があるから出かけよう」
数人は「せっかくだから問い合わせせず黙ったまま、ガンガン稼いでやるぜ」
なんて風になって、問い合わせがされないまま荒稼ぎされる可能性だってある
広場ですぐ話されていれば、黙って荒稼ぎしようとした人達も
「あ、もう皆にバレたのか。じゃあ稼ぐのはやめとこ」
となって平和に収まるかもしれないという事
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>>233
そういう「ほっとこ」とかも含めて「やめろ、気付いたら必ず問い合わせてくれ」って話だろ
もしかしたらそこまでの話ではないかもしれないが、「広場で話題に出したあと延々駄弁ってる暇があるなら問い合わせに出せ」と運営は言ってるんだろう
どうせ黙って稼ぐ奴は手口がバレても黙って稼ぐから関係ないしな
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ID:cSKSutyA00＝ID:Kut7tZfI00がなぜこうも頑なに問い合わせに拘るのか知りたい
運営が「やめろ、気付いたら必ず問い合わせてくれ」と言ったところで忙しかったり面倒な人は気付いても問い合わせなんて絶対しないよ
不具合報告したら揚げ足取りみたいで運営の印象が悪くなるかもって心配するタイプの人も報告しない
そんなもんだよ
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「広場で言わないで問い合わせして」は広場で言うだけじゃなくて
合わせてトップのお知らせでも広報すりゃあよかったのにな
おかしいなという挙動があったら些細なことでも問い合わせをいただけると非常に助かりますみたいなの
テンプレでいいから問い合わせへのお礼と確認して修正したらトップでお知らせしますぐらい返信きたら
報告した人も嫌な気にはならんだろう
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>>235
忙しい人は広場に出て来て不具合を話す暇もないと思うんだけど
広場で話す時間があるならお問い合わせ投げてよって運営が言うこと自体はおかしいわけじゃないと思う
まぁ長年放置して広場でごねたら改善されるってPLに思わせちゃった落ち度はあるけども
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>>235
同意
なんというか、お問い合わせ万能説はある意味性善説であって危険
昔からこの手のゲームは悪意に弱いと言われている
クレギの時だって「PL同士は敬意を持とう」と運営が言ったって、実際は晒しスレでじゃない所ですら晒しが横行したり酷いもんだった
今回も「不具合の悪用はやめろ、気付いたら必ず問い合わせてくれ」なんて言ったって、必ずされる保証は無いんだよ
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話は少し逸れるが、広場が本来の意味をなしていないのが笑える
CRPG民はTwitterをバカにしている割には広場や個室がTwitterと大して変わらない
今回の不具合話もPL視点で話し合っていて出たものじゃ
広場は本来RPをする場所なのにな
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クレギでは実は誰でも閲覧できる外部のスレよりも限られたPLしか見られない内部の方が敬意がなくて酷かった
一部PLがその場にいない他PCの設定を馬鹿にして貶したり、他PCの行動を見下して使えない役立たずだと嘲笑ったり、他PCに喧嘩売ったり、殺害予告したり、俺ルール押し付けたり、他PCの行動を一方的に装備からパートまで全部決めて強制してきたり、敵対PCの行動やセリフを強制してきたり、逆らうと個室で晒し上げられメールで攻撃したりと酷いもんだった
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>>239
まともな人は、もう富かぴぴぴにメイン移してるからな
他社でやっていけない隔離場所ってのは、あながち間違ってないし
広場が酷いから広場非表示機能がついた歴史がある
というかNPCトークイベントが広場で開かれないのもお察し
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別にだからPPPがいいといってるわけではないが
良くも悪くも強権的で治安が良いPPPの場合トークイベとか関係なくNPCが遊びに来るからなあ
平和度って何をするにしても重要だ
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ヤミーも話題にしてるけど、わりとファラオゲームの傾向ある風呂は、時代遅れというか
古いソシャゲ体質のままというか
金払った分の価値が得られないゲームとかイラネとそっぽ向かれる時代なんだよな
別に他を見ればいくらでもそんなゲームで溢れるんだから
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勝者が一人というか少数って作りがあかんのだと思う
だからといってお手々つないでも嫌だけど
勝ち負け出るにせよできるだけ多数が勝つようにつくれんもんかなって
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ひたすら難易度を上げて、協力しないと全員死ぬぞ？
みたいな方法で勝てたら皆に報酬みたいな達成感もたせる方法もなくはないけど
ここだと強くなる方法が時間やシナリオ参加回数じゃなくて金依存だから
人数不足で失敗みたいな理不尽にしかならんのよな
あと、これだとおてて繋いでみんな一位になるか？
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>>245
PPPがやってるのがそれだな
お手々繋いで一位にはならんかもだが札束攻勢との相性はクソ悪そう
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ここの運営はやることなすこと、ズレてる感が強いよね
神多品滅亡も、運営的に期待した客の反応は多分
とんでもない強敵が現れた！これは予想外の展開で胸熱！俺達もより一層頑張らないと！ここから俺達が巻き返してやるぜ！
みたいな感じだったんだろうけど
現実の客の反応は感想掲示板見ればお察しで、かなり下手打ったなと思う
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>>246
PPPはそれに加えて死亡ロストもあるから成功して生存していたら達成感もある
協力をして成功をすることそのものに意義が見いだせる
とはいえ死亡は白紙かスタイリッシュ自殺かのどちらかだけどさ
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>>247
守りに行った人数足りないから滅亡しましたじゃ
不人気世界は消していきますねと取られても仕方ない
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＞神多品滅亡
これって物語を盛り上げるために一度どん底に落としてから上げるための布石かと思ったがちがうの？
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1、これから巻き返して神展開になるだろうという信頼が築けていない
神多品のポリス編のフラグだけ立てていて急に展開止まったから
また4年は待たされると思われても仕方ない
2、落ち目不人気世界を取り戻すシナリオが出たとして
人気NPCとライバルNPC総動員して釣らないと人来なそう
落ち目の世界は廃すら見切るからな
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>>249
やるにしても、もっと上手い方法あったと思うよね
>>250
まず感想掲示板見てきてみ
そう割り切れない方々もいるということさ
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＜削除＞
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＜削除＞
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突然死ねとだけ言われても何が何だか
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誤爆か？
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PBWとはおそらく無関係の、よくわからない死ね連呼でしたね
とりあえず規制＆削除しました
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>>252
人気のあるアルテラとかはまず滅ばないだろうから
不人気世界は存在価値ありませんと運営に言われたと感じちゃうよね
ある意味、廃人に警告というか協調させるための危機感を抱かせるために生贄にされたと取られても仕方ない
展開で復活の見込みがなければ、さらに疑惑は強まる
そして、廃人たちによる俺の好きな世界を守るための人集めが始まる
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させない理由もないから復活はすると思うけどね
キャラのちゃんとしたロストすらしないゲームで不可逆的な滅亡なんてやらんでしょ
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明日はガイド公開ないだろうから、
カルディネアの軍事プレ来るよな？
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アバリミ脱稿で廃人連中も虚無になってる珍しい期間だから
早めに軍事シナ差し込んで欲しいな
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廃人の都合なんかに合わせず正式版のガイドを出してからにして欲しい>軍事シナ
世界観も歴史背景もよく知らんのにキャラの設定なんて固められんのよ
なんでここはいつも設定やルールを正式に決める前にシナリオを強引に始めるのかね
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ここの廃人にとって、設定はほぼ飾りだからだろう
他人の設定に絡む奴とか絶えて久しいし
というか、設定とかフレーバーでしかないとかぶっちゃけてくるから白ける
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定額で公式設定化ができるサービスがここにもあればいいんだけどな
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フレーバーどころかただの自称だもんな
仮に設定で「高貴な生まれ」とされてても
背後の性根の悪さが全身からにじみでてるんだぜ？
風呂の連中
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勝手に都合のいい設定や立場をコロコロ付け替えてGMに負担与えたり、出し抜きゲーされたくないんだろうけど
認定称号、功績証等のアイテム、パブリックのリアクに明確な描写がないと全部自称扱いと無駄に厳しいんだよな
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世界どころか同世界のシナリオごとに勝手に都合のいい設定や立場をコロコロ付け替えてる人達なら普通にいるから困る
設定や立場どころか性格もコロコロ付け替えてるから未だにどういうキャラなのかわからない
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>>265
わかる
高貴な出のはずのキャラがレアがでない
金がないとか言ってるのは興醒め過ぎる
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自由設定は塩梅難しいだろうし１か０のどちらかにしたほうが面倒なくていいんじゃね？
常識的な範囲でってのがどれほど当てにならないかは今更だろ？
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だから、第六はわりと何でもありになってるし
ぴぴぴには公式認定のシステムがあるわけだ
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そして風呂では自称扱いな訳だな
最初は地球から異世界にやってきた連中ばかりだったから地球時代の身分なんて関係無いと言う感じだったんだろうが
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最初期は、地球人しか無理縛りあったのに
地球出身のロボやらゴキブリミュータントやら
地球から来たクリーチャーだらけだったな
懐かしい
全部シナリオ始まったら死滅したが
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あと「剣聖」が10人以上いて、野球チームが作れるねと話題になってたな
さすがに昔過ぎてあんなにいた理由は覚えていないが、流行りのアニメの影響だっけ
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それと、そんな昔の話じゃないけどローランド1部開始時に
100人シナリオすら予約瞬殺で大幅に定員超過
そして、もう1本重複参加不可の100人シナリオがリリースされて、それも埋まり切った頃の盛況さが懐かしい
その頃の人口の多くをキープできず、どんどん減ってしまったのは運営が下手である何よりの証拠だわなー
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あの頃のローランドはプラシナまで毎回予約競争だったし
普通に楽しかったんよな
思えば
魔族には加護破りの武器じゃないと効かないとか
機械族には機装じゃないと効かないとか
ああいう面倒な事言われるようになってからローランドは楽しくなくなった気がする
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良くも悪くもアルテラ化していってしまったのもあるな
初期は魔物は魔物だから、気にせず倒して良い存在だったのに
結局、魔王や魔族とも仲良くなれるというアルテラ展開になって来てやり辛くなってしまった
敵にも仲良くなれる奴がいる とかなると仲間内対立がめんどくなる
まぁ、風呂は身内以外全部敵なゲームなんだが
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今日で五月終わりだが、カルディネアの軍事プレ無し。
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軍事プレクエ明日シナかねと思ったが
そんなことはなかった
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今から先輩役募集って遅すぎね？
一向に募集する気配がないから今回のコラボでは学び舎を作らないんだと思ってた
学び舎作るならせめてプレと同時に作っておいた方がいいよ
右も左もわからない複垢じゃない本物の新規は何をすればいいのかわからんまま放置されて気の毒だ
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せやな。ローランドもそうだけど、そこも現運営が至らない所
せめてGW開始前に宣伝と学び舎開始、GWで新規流入と
先輩による相互交流を図れるのがベストだったと思うね
まぁとりあえず逆算してある程度のスケジュールは出た
最速で6/7に学び舎やシナリオ開始。でも先輩の受諾可否確認を含めたらもう数日必要かな
最速6/10金曜日開始という所だろうか
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今から新規を誘って誰が入るんだよ
おそらく複垢勢が入ってくるだけだろ、カル神でPBM勢の復帰があると思うのかね？
更に言えばPBWは客の奪い合い、CRPGは奪われる事はあっても奪うことは出来ないんだぜ
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一応今でもコラボに釣られて来る完全な新規もいるっちゃいる
もっと言えば今回もコラボをきっかけに登録してくれそうな人たちが割といたのに
運営がコラボの新規情報を出さず新規登録歓迎キャンペーン的なことも学び舎も何もやらなかったからその人たちを逃した
クレギの時もいつの間にか始めてひっそり終了したせいで参加し損ねた勢がチラホラいた
もっとツイッターを使って告知や宣伝を熱心にやればよかったのに
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