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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所19
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1629615696/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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逆に言えばインフィニティ51にすれば大活躍間違いなしやなw
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よく読んで
力を合わせるんだヒーローとセイヴァーズのって書いてある
単騎オナヌー見せても意味ないとこ
インフィニティまだ恐竜軍まで温めておけ
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わかっちゃった
そりゃたしかに昨日実装したものでレベル満たすのはアホだわ
シナリオガイドって大事だな
【１】〜【３】までこれ全部インフィニティいなくてもユーラアバターとロディニアバターが何人かずつ相談すれば力合わせて解決する
それぞれの世界のパワーの源とスキルよく見直せ
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↑これは廃課金の牽制で実際はインフィニティが優遇される
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今ほんとアホ臭くなって一番育ってる世界のアバター育ててるよ
何時新規シナリオ来るか知らんけど
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期間中に何万円分のポイント購入した人、期間中に何万円分のポイントをクエストで消費した人、
系の購入消費推奨キャンペーンやクエストのレアドロップ品を何個集めて交換系の方法でソーマ配るのやめてくれんかな
少し前みたいにクエストで偶然ソーマをドロップできて運が良けりゃ微課金や新規でも当選できてた頃が懐かしいわ
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新作に興味持った人も要求金額に驚くだろ
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新約の旧ユーザーって旧クレギオンより多かったの？
それなら余計に定着させないと
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クレギ並みに熱中する熱心なPLの数自体はそれほどでもなかった印象
シリーズ終わりの方は参加者数も少なくなっていった
懐かしさに惹かれて参加する人はクレギほど多くはなさそう
参加者数がやばかったのは別のファンタジーのシリーズ
そっちは2作目は6000PC、3作目は10000人想定で8000PC集まってた
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カル神はシリーズによって限定1000PCまでとかやってたから
そういう制限がないシリーズは大体7000PC超えてたはず
10000PCいたファンタジーシリーズといえばライトセイバーズか
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確認できる情報源あったらお願いします。
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カル神は制限なしだと3000〜4000台で落ち着いてた
10000想定はライトセイバーズの前のやつ
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そのうち何人が大先生をはじめとした複垢使いだったのですか？
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おかしいな
自分が参加したシリーズはオフイベで7000PCって聞いたんだが
まあ終盤のシリーズが人減ってたのは確か
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>>468
シリーズの一番最初のやつか、機械処理メインのお手軽価格のやつとか？
1000人限定の方じゃない方のシリーズ2作目のやつでもギリ4000いくかどうかくらいだったと思う
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広場どうにかしてください
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まぁ今回のコラボ最大の懸念は、クレギオンPLのようなマナー違反の横行だと思う（
全体 柊 恭也 2022/04/22 21:49
せやな！
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おまいう
こいつの言うマナーって、pvpなんだから
お前のPCがぶっ殺されようが文句いうなって話だからなぁ...
で、こたつさんは、いつも広場で文句たらたらですよね？
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俺が殺されたら文句を言うが俺に殺されたら文句を言うな！
これがマナーなのか
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ああいう手合は同じレベルの圧をかけりゃええねん
縮こまる必要なんて無いし関わりたくないなら近づかなきゃ良い
目障りなら自力でなんとかして
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柊のは明らかにおまいうだがｗ
PLのマナー違反の横行が気になるのは確か
例えばクレギの時は、他PLに敬意を持とう、というPPPでいうハイルール的なものがあったにも関わらず
ここじゃない別PBWスレで、晒しスレでもないのに
私怨での晒し叩きを繰り返す奴がいたりして、どういう神経してるのかと思ったし
まぁそういう奴や、廃悪人や青井のような奴らとも同じゲームを遊ぶ事になるというのは大きな懸念だわな
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掲示板使った嘘でPCをハメて嬉ション勝利宣言がニブノスであったけどマナー的には最低だったわ
PBMではあれが普通なんだろうが
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pbmの時は、掲示板すらなかっただろうけど
ネット化した事で対人型のゲームが不可能になっていったという話だから
pbm時代は、対人要素に当然、嘘を入り混じらせた人力的な情報戦が含まれてたんだとは思う
敵勢力に対しての嘘は許容されてた時代で、おそらく
勝利宣言に侮辱が含まれていないなら、マナー違反でもなかったのだとは予想できる
というか勝利宣言すらできなかっただろう
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何が楽しいんだ、それ
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対戦メインのゲームだと｢俺TUEEE｣は許容されるからそういう物かと(恨みを買わないとは言ってない)
PC陣営の三竦みとかPC同士の国盗りとかで満足できる客より引退する客の方が多かったから
今のPBWは殆ど対策しているはずなんだが
またPBMから客を掘り起こして大丈夫かな
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安全圏から一方的に他人を踏みつけるのは基本的に楽しいもんなんやで
嘘が決まって相手が阿鼻叫喚なのを見るとか娯楽やろ？
知能高い生き物はイルカですら、食べもしない弱い魚をいじめるし
シャチはゲーム感覚でアザラシをいたぶる
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クレギオンのメインであった
3陣営+aは明らかに失策だったね
なぜなら、勝利陣営である1/3の人間は満足するかも知れないが
それ以外はどうしても不満なりを持ってしまうから。しかもその数の方が多い
まーそれに限らず風呂自体が、功績による少数の勝者と多数の敗者を
生み出す方針でシナリオが運営されているので
そういうのは時代遅れ感ハンパ無い。次回作でもっと皆が幸せになるような運営をして欲しいもんだ
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とはいえ、実は風呂みたいに
時代遅れの対人型を望む者こそ廃悪人なわけで
需要自体はあるんよ
止めるやつの第一声は金がない
(だから勝てないから楽しくない)だから
勝ててる奴には楽しいんだよ 風呂方式
暴力はシンプルにして抗い難い娯楽
まぁ、最高額廃課金のYさんが弱音あげたとおもえば
いきなり3の難易度下げたけどなw
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>>481
そうは言うが勝敗あってこそのゲームだろ
今の少数に優秀賞与えるのは妥当だと思うが
参加した全員に毒にも薬にもならない参加賞貰える方向性が良いとは思えん
結局良かれ悪しかれ差が付く事を期待して参加してるのが殆どだろ？
単純な強さ以外もNPCやらその世界での地位やらさ
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実は大半のPLは自分の所しか見ないから
差をつけたいわけではなく、うちの子最強
つえー、あ、他のPLのキャラなんて知らないです
興味もない、というのが現実なんだよ
だから第六みたいなボスは無数に分裂しますがウケたのはあるし
は？そんな誰でもラストアタック取れて仲良く一位とかつまらんとぴぴぴに行った奴に分かれた考え方の違いでもある
札束殴り合いが不毛で楽しくないという意見もまぁ、わかる話ではある
ただ言える事は、風呂みたいにギスギス系pbwは他にはない独自の特色なのは事実
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まぁ、正直
風呂が対人型ギスギス系pbwで、札束バトルなのも分かってて大金つんでるのだろうに
文句ばかりだったり、自分は金で活躍する奴が嫌いだとか
お前のアクション力がカスみたいに煽る一部廃課金は、見苦しいなぁとは思う
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風呂運営が失敗したのは
経験的無力をあまりにも中課金以下に知らしめ過ぎた事だなぁ
人は勝てない勝負はしないし、逃げられるなら逃げる
今しがみついてるのは、ある程度勝った経験があってその立場に縛られてる奴ばかりだよ
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大先生のカラーギャングたちの抽選でまたもや１垢当選だったら
抽選の操作確定で大先生以外も運営を訴えることも可能なのが楽しみ
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その大先生だがどうもカル神には関心が薄いらしい
富が始めた新サービスでカル神とは別のホビデＰＢＭを再現するためにＭＳ試験受けて合格した模様
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これからは大先生GMとお呼びしなくては
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大先生GMとかNPC無双かNPC紙芝居に同行するだけになる予感しかない
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本来は対人型ギスギス系pbwなのに、ここに残っているお方たちは自分達が負けると広場で騒ぎ出す
嘘、裏切り、NPC殺しと、お前らも好き放題やっているのにな
「撃って良いのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」この精神を持たない俗物が何を言ってやがる
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>>488
それを「関心が薄い」と表現するのは時期尚早だぞ
普通に両取りとか、MSにはなったけど結局は断念してカル神注力って可能性もあるんだから
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>>491
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけなんだけど
ここの奴らは撃ち返されたら集団で撃ち返した方を悪にするから困る
あいつらに手を出す方が悪い、みたいに
まぁ、最近は廃悪人はかなり煙たがられてるとは思うが
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撃たれる覚悟云々というがそんな殊勝な心持ちなら悪人呼ばわりはされんだろ
そういう奴等だという前提で考えなければ苛つくだけだぞ
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ヒーローシナリオのシャーロット、侵略者とか言う古参がまた湧くからあからさまにボス狙う言うのはやめとけ
ファイナルアタックかましたい古参やアイテム欲しい桐ヶ谷♀やタマ様の機嫌損ねるぞ
炬燵とは全茶で会えば険悪バトルして場を荒らしていくから、廃悪人一味から嫌われるのが増えてもどうでもいいのか
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シャロフルにボスを倒されると困る人ですか？
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功績狙ってる奴は誰でも困るやろ
それはそれとして特定の誰かから嫌われても構わないという厚かましさは必要だぞ
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ただ普通に廃課金してボス狙いしてるだけで
晒される妖精さんが気の毒
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>>495から久々のヒロクソガー感がｗ
どこ行くかなんて、人それぞれ自由だし
自分から宣言して明らかにする事も、悪い事でもなんでもないのにな
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ボス狙うくらいでここに名前晒すのは流石にどうかと
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古参廃悪人がシャロフルに功績取られるのビビりすぎ
過去の下積みと課金額で有利でもアクションで功績レース負けるのが怖いのはわかるが
今は廃悪人に勝てるのがシャロフル勢力くらいしかいないんだから
シャロフル抑えれば勝てる環境なのはかなり楽だろ
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悔しかったらその課金額でサーカスから人引き抜いて踏み台にでもすれば？と
ヒロウタ勢も背後は三千古参だし、廃糞たま様レベルなら余裕で勝てるはずなんだがなぁ
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最近の広場のたまもコラボに向けた人脈(踏み台)探しだろうが、
10年前とは違うんだよな。悪名が広がりすぎて
老いてもう無理なんだから、大人しくPPPに隠居しててほしい
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そもそも、たまはロディニアやってなくね？
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クレギの時、たまは廃課金での力押し脳筋と見せかけて
本当は政治が本職、みたいに実は頭脳派で賢いんですよアピールしてたけど
そのクレギで見事に、政治的に敗北したんだよなｗ
そのリベンジ、巻き返しを神竜で狙っててもおかしくはないなー
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今回のコラボは政治なくね？
荒れてギスって引退者出すだけだからここのPL層で政治なんて金輪際やらん方がいいと思うが
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荒れてぎするってそこに熱があるから発生するんだよ
本当に冷めていたら、そんなものすら起こらないしな
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戦争は冒険以上に主導権争いが
上から目線でのダメ出しとかも
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戦争も、PLが一丸となって敵NPCと戦うみたいな感じならまだいいと思うけど
PL同士で複数陣営にわかれて争う、みたいな感じだったら
たまや柊達がまたハッスルして、万一負けようものなら文句言いまくるんだろうなー
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文句言いまくるからなんだよ？ガンガンやりあえばいいじゃん
たまは兎も角、炬燵なんて論破されたら尻込みして逃げいくようなやつだからさ
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ぶっちゃけ廃悪人からみたらどいつもこいつも雑魚でしかないはずなんだが
アークやバイナリアみたいに全員に功績システムじゃないと
互いが功績争いのライバルになってしまって基本的に手を組めないんだろうなと思ってる
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専用機で地上に降りずに逃げ回る。
みたいな事をやられると対抗者側が捕捉するのはまず無理。
だからと言って強制失敗にするのは運営側が全面的に悪いとも思う。
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>>510
誰が好き好んで廃悪人達の相手したいんだよｗ
できるならあいつらとは今後とも一切無縁で生きていきたいわ
まぁ同じゲームやってて神竜にも参加してくるなら、それが難しいって話
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pbw界隈は狭いからpbwやってる時点で無縁は不可能だぞ
ぴぴぴにもしっかりと廃悪人が住み着いてるくらいだし
富の有名どころも風呂に住み着こうとした事がある
風呂のあまりもの課金圧にほぼ死滅したけどなw
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基本的に他人は変えられないから
気に入らない奴とは距離を取るしかないわな
やり合うとか自分から不快な思いしにいくとか馬鹿らしい
まぁ、それが極まってチャットが廃悪人専用化してるんだが
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廃悪人しかいない広場にNPC出して無料接待までしてるあたり
運営にとっての客はあの連中だけなんだろうな
トークイベントもみてればわかるが
ほぼ廃悪人としか会話してないんだよな
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>>516
いや、あいつら質問や相槌が上手いんだわ
NPCの言葉に自分の反応だけ返す奴が多い中にそれプラスあまり露骨じゃない質問を一方的でない形で投げるのが上手い
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その廃悪人との会話が、さらに強い兵器はないか？
装備はないのか オリジナル改造システムはやくよこせよ あの功績はまだか？
こんだけ戦ってやってるんだから立場よこせ
みたいなバトルジャンキーや権力厨な方向性に解答するものばっかなのがまたなぁ...
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露骨じゃないって、そうかぁ？？？
兵器の開発状況どうなってるみたいなのが多い気はするが
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そりゃ戦争世界で自然な質問といえばそういう質問でしょうよ
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いや、戦争世界じゃないNPCが主役の会でも
エーデルとかみたいなのが廃悪人接待で出て来て
話題が戦争に染まるから、ちょっと違う
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具体的に言うと神州の金髪キャラの会
げんちゃんが出て来たと思えば兵器類の質問が飛び出し
エーデルもでてきて兵器談義に乗っ取られてたのはめちゃくちゃ可哀想だった
これテルスやん と
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ここは廃課金、特に悪人への忖度がすぎる
コラボで来る新GMも廃への忖度を要求されて困惑するだろうな
昔はそんな制度無かったから
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運営自体が悪人キャラ大好き、兵器大好き疑惑もあるからなんとも
ぴぴぴのヤミーもそういうタイプが好きみたいだし
そもそもこんなに悪人タイプの古参が多いのは
世界観がそうだったせい(戦犯ゴダム
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＞○○ ○
＞2022/4/25 00:32
＞（伏せ忘れ失礼
ヲチスレで厨じゃない人の名前を伏せるのとは違うから
別に伏せなくてええんやで
もし元ネタがわからんくて検索して知って話を合わせたい時、伏せられてるとヒットしなくてわからんままになると余計にストレスやねん
誰やねん、伏せて当たり前なんて俺ルール広めたのは
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・JASRAC管理の歌詞を許諾契約を締結していないコンテンツに許可なく張り付けている
・RWOのレイスをギリギリのラインでボカしているのにウマと同一の物と言ってしまうとウマの収益ガイドライン違反になる
・そもそもキャラクタートークの注意事項違反
会話が流れなかったら運営注意や削除が入るかもしれない重篤な問題やぞ
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そりゃリアクで他コンテンツに対して明言されてたらまずいけど
全チャとかでの与太話でそんな大事になる訳ないわ
だからこそいちいち細かい事で伏せるな、伏せる事を強要するなって話
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建前上キャラトークの場では？
廃がPLとして書き込むから感覚がおかしくなる
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伏せる伏せないじゃなくそもそも話題に出さないのがマナーなんだよなぁ
メタがないと成り立たんうっすいキャラなら仕方ないけどな
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PLとして会話をしたいのならTwitterをやればいい
CRPGに引きこもった上にメタ話をするってのがわからない
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(CRPGPL全員ツイッタラーとでも思とるんやろか
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だったら広場や個室で背後話をしなければいい
背後話をしたいのならTwitterですればいいのであってさ
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話題狩りかな
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メタ話を今さら禁じた所でもう根本的な解決にならないよ
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志しはご立派なんで
広場メタ勢でTwitterやってる奴らに直接どうぞ
ワンチャン考え改めてくれたら
お前の思うクリーンな広場になるかもしれんで
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もはや広場のマナーも何もあったもんじゃないからな
同背後劇場か記念日botか廃悪人無双のどれかしかない
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メタ封じたら過疎るから廃悪人軍団でも枯れ山の花なんだよ
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例えばシナリオの話題出そうとしても自分の所以外見ない連中ばっかりなんだろ？
だったら作品世界の共通の話題なんてあろうはずがない
廃悪人共は人の所も見てるからあれこれ難癖付けれるんだろうけどな
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廃課金は札束で殴ってトップになれる気持ちよさが他所にはないからしがみつくのはわかるんだが
自分の所以外を読まない廃課金以外はなんでこのゲームにいるんだろうなぁ
他所へ行けば踏み台にされるストレスなく同じ金額でイラストや依頼が充実するのに
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多少ループするが、風呂の上位互換かせめて同等の互換の他ゲームさえあれば
中課金以下はみんなそっち行くと思うよ
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風呂の上位互換は無理だと思うぞ、何せ手間がかかる上に採算が取れない
大人数シナリオを定期的に出していくぐらいなら、８人制PBWでシナリオを量産したほうがコスパがいい
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少人数シナリオを毎日1本書けるGMなら、毎日新しいシナリオネタを考えないといけないよりは何日かかけて多人数を一度に書いた方がコスパがよくなりはするんだけどな
ただ、そんな前提を満たせるGMなんてごく限られてるので、その他大多数のGMとの平均を取るとゲーム全体としては結局コスパが悪くなる
PPPとかWT12みたいな、「基本は少人数だけど多人数シナリオも出せるハイブリッド形式」のみが多人数型の生き残る道なのだろう
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>>540
単純に100人シナリオが月何本出て何本埋まるか見たらわかるっつーか
例えばPPPだと月軽く100本以上出て8人以上、一か月だと1000PC以上参加枠が動く
100定員のシナリオ月に何本出て入るっていうともう詰んでるじゃん
つまりCRPGの同等・上位互換なんて作る意味がない
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上位互換君は課金圧が低く多人数シナリオがあるアクション非公開相談不要のPBWが既にあるのに触れないよな
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そもそも、作る意味があるかどうかは論点じゃなくて
廃課金以外がなんでこのゲームにいるのか、という問いに対して
他に同等・上位互換が無いから、というのが答えであり、
仮に互換があればそっちに行く人も少なくないだろう、というだけの話さ
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>>544
だってそこ、明らかに下位互換じゃないですかｗ
互換なら何でも良いという訳ではないんですよ
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>>545
まず、「上位互換要素」ってのは同時に「下位互換要素」でもあるんだから、「CRPGと全く同じものが欲しい」でしかないんだよ
だってそうだろ？ 相談がないよりは相談があるほうが機能としては明らかに上位互換だけど、
ここで言う「上位互換がないから」って文脈では「相談があるから下位互換」って意味だ
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残ってる人で自分のところしか読まない人は「多人数だからこその群像劇」なんて部分は興味ないだろうし
あとはアクション非公開がよそにはないから、そこが絶対譲れないってことか？
随分前に富のスレでブレイング公開するなって暴れてた人がいたけど、そういう感覚なんだろうか
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よっぼどの奇行に走らない限り他人のアクションなんてどうとも思わないのにな
自意識過剰とシャイボーイはPBW向かない
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それな
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基地外に勝手な理由で目を付けられる事もあるから何とも
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真の基地は別にアクションじゃなくてもPCの容姿設定やリアクション内容だけでも勝手な理由で目を付けてくるからヘーキヘーキ
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リアクションに自分が出ていないシーンで情報がでているある
しかし、そこを読まなくて失敗しているケースが多々見られる
こんなのはPLの怠慢でしかないのに文句を言う馬鹿が居るのも事実
全部を読めとは言わないが、前回で出た重要な情報を読み取っておくのは大事だと思う
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マスコメでリアクションにある情報は
全ＰＣの共通情報として扱って良いとなければ、
全く違う場所での出来事は知り得ないので利用しないスタイル
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