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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所18
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前スレ
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▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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>>895
CRPGのイラストは配信に適さないと思う
画像サイズが小さすぎるから
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運営が規約を作った当時は何の伝手もない素人が外部でイラストやらを
クリエイターに発注することなんて想定してなかったと思うし今でもその認識でいるんだろうけど
今は誰でも気軽にイラストやボイスや音楽や動画やLive2Dを外部で発注できるんだから
時代に合わせて規約周りも整備した方がいいと思う
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基本はグレーで運営としては口を出したくないのが本音で、厳しき取り締まるつもりもないと思う。
ただし、他者に不快感を与えるものは別。
低額でものいいのでPPPのように自PCのライセンス取得をするってのは理に適っているな。
堂々と自キャラを使って色々なことが出来る。
かといってPPP側もライセンスを取得しないで同人誌を作ったり外部発注をしても見ないふりをするとのこと。
そもそもCRPGが９年も運営するっていうのはFW側でも想定外で、そりゃ時代遅れにもなるよね。
今からCRPGの規約を改定するより、新作で時代にあったものがすべて揃っている状態にしたほうがいいように思う。
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結局見ないふりするのに売るとかPPPもなかなか集金上手じゃないの
CRPGの十八番もPPPに奪われたな
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ライセンスを取得すれば運営側で堂々と応援をすることが出来る。
ようするにライセンスがあればPPPの同人誌を出した場合、運営側で堂々と宣伝する事が出来るって事だ。
『見ないふり』と『応援』ができるこの差はかなり大きいぞ。
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金の亡者の風呂運営がライセンス導入するとしたら
最低でも１０万ぐらいは支払えって言い出しそうだがｗ
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裁判とかやっても相手が相応の支払い能力がないなら
よほどの事がない限り、見て見ぬ振りが一番楽だからなぁ
ただ、ライセンスを取得すれば大手を振って話題にもできるし、グレーから完全なる白になるから
気に病む要素は一切ないと太鼓判押されるというだけの話
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でも風呂で外部発注ライセンスなんて取らせたら、
「ライセンスあるしいいよね？」って言って勝手にNPCを手篭めにする奴が出そうだからなぁ
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ライセンス使用権は自PCのみにすればいい。
外部に頼む場合や同人誌を作る場合はライセンス所有者のみで行う。
NPCに関してはLC化したのならOKでいいんじゃね。
それとは別にNPCとのイラストに関してだが他社のように運営がチェックすればいいんだよ。
CRPGの運営は楽に稼ぎたいようなので、そういった手間惜しんでクエストばっか実装する無能集団としか思えない。
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NPCを使った二次創作OKってのも運営的には自作のSS、自作のイラスト、自作の漫画とかの
あくまで自作前提の二次創作の認識でいるんだろうけど今は外部で何でも作れるしね
営利目的じゃなければNPCの外部発注もOKにしたり、NPCのライセンスを販売したら
それこそ運営トラウマの公式NPCとの捏造関係イラストも外部で作り放題、公式詐称し放題になるし
NPCのどぎついエロや特殊性癖絵を作って公開したり、イメージ違いのボイスを当てたり
NPCをVtuber化して配信してもOKってことになってしまう
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まー現実的にそんな事をしたら
晒され放題の村八分になる事は確定的に明らかなので
それより期間限定クエストのEXPERTをクリアするのに
廃悪人達の力を借りないといけないと思うと憂鬱だわ
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NPCはNPCとくっつくべきなのにPCに寝取られた鍔姫の変態！ビッチ！NTR！俺にはなびかなかったのに！！とほざいてる青井が
晒され放題広場でも苦言を呈されスレッド削除まで行っても平気で遊べるから風呂はいい所っすね
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青井がKODCの感想書いてるな
鍔姫にNTRが云々言って絡んでるの
やったほうは楽しかったとさ
こういうのが放置されてるのがなぁ
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とりあえず風呂が次回作出すとしたら
システムをどうすればいいか改めて考えて纏めてみる
まずパブリックのLC/フェロー最大追加数4は明らかに多過ぎ
GMの過剰な負担にもなってると思うので絞るべき。原則1で十分ではないか
続いてクエやフェローの実弾ガチャ
これが廃人以外ろくに楽しめず離れる大きな要因なので
課金要求量を下げ、客の平均単価が下がる分は
新作と共に宣伝を大々的に行い、多くの人を定着させる事でフォローする
損して得取れとは良く言ったもの
あと半年に1回という世界更新ペースは速すぎて
世界を用意するだけで運営リソースも取られてしまう
1つ1年以上とかじっくり運営し、運営リソースは
客が楽しめる運営主体のイベントをもっと活発に行うとか、そういう方に割くべき
一方で客が増えるとGM不足が懸念されるが
そこはPL兼任GMを認めるしかない
兼任だとパブリックは担当できない
または兼任だとパブリックに自PCは参加できない、とか何らかの制限は付けてもいい
仮に良質なプライベートスペシャルが増えるだけでも、客の満足度はかなり上がるだろう
これらをパクってもいいから
もっと低負担で皆がより楽しめる感じのPBWをつくってくれ
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そんなに熱心ならこんなとこでお気持ち表明してないでサポメでも何でも良いから直訴してはどうかね？
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サポメで直訴しても廃課金以外からの要望はスルーされるから…
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ぶっちゃけ次回作なんてないだろ
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GMで腕のいい人はすでに別ゲームで囲われてるから、ファンレターなしで重課金忖度なんて悪い噂ばかりのここが新作だしても来ないでしょ
それこそ１００人書いたら十万円って給料を破格にするぐらいじゃね？そしたら月３本書いて暮らせるし、いまの厳しさでも割り切ってやってくれる人はいそうだけどな
他社だとライターのみでは生活できないのは事実だしな
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実は式条蒼GM、復帰せずにプロットだけ渡して運営から抜けたんじゃないの？
復帰してるなら、このGM不足で出てこないのおかしいし
廃課金のみ招待のセレクター編もずっと止まってる
式条蒼氏のこだわりに付き合っても金につながらない
脇道のはずだったテルスがドル箱として何年も有効に機能していたから、
メインプロットもそっちに寄せて変更
少し前にあった初心者クエでエーデルがガイドに出たのは、
「アルテラからつながるストーリーは、サバターのメインじゃなくなった」
ってある種の告知だったのではと
いきなりの休みの理由も、コロナ云々じゃなくて
式条氏が実質上の降格になったか、テルスでドル箱を維持していたディレクターS氏が昇格する形で
地位が下になった精神的なショックによる自律神経失調症なのかも
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>>914
そんなことはないぞ、ちゃんと出る
ただし、CRPGプラットフォーム上で
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皆教えてくれ
>>916の妄想語りは青井ですか？
何かすげぇ気持ち悪いこいつ
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一行目読んだだけで青井って分かるこのMM
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末尾MMの時点で
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>>911
LCフェロー枠減少をして活発な運営主体のイベントがあった新作がコケたんだぞ
自由度の高い多人数制シナリオを続ける限りGM不足と課金沼が発生するのは避けられないと思うぞ
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廃課金囲ってそれが徐々に減って先細り言われる今でも問題なく運営できてるからな
ぴぴぴには完全敗北してるがPBWでは上位
今のスタンスを変えて今以上に儲かる保証はないからね
PLが考えた運営方法を提案しても無意味じゃね
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そもそもここは新規（これからの客になる若い世代）が飛びつく魅力が０なんだよ
多人数リアクションでアクション（プレイング）が公開されないのが売りだけど、それがニーズなら富が覇権をとってねえよ
あとの良さはコミュ力もアクション力もなくても札束で殴って上に立てるだけど、新規の逃げる理由でしかない
>>991の提案をやって札束殴りをなくして幅広く宣伝した所で、こういう遊びを好む層は他社にいくだろ
一番やりたい「うちの子尊い」の元になるイラストはしょぼいし、シナリオではこき下ろされる
宣伝だって、過去にソシャゲの振りして新しい世界が出る度に大きく宣伝してきたけど殆ど逃げてるのがいい証拠
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PBWでは上位とかいう幻想
富ぴぴぴ以外が全部問題外なだけだろうよ・・・
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規模はともかく顧客満足度ではアルパカにも負けてるしな
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アルパカは収益をド返しで半分趣味で運営をしているからな。
そりゃ勝てるわけがない。
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商業として成り立ってるのは富ぴぴぴ風呂だけで
それらと比べると風呂はしんどい状態ってだけだな
アルパカは知らんけど手数料低すぎて売上考えたらスタッフ無給とかだろ
少なくとも社員養えるレベルではない
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ソーマは必ず一人は廃を混ぜてくるな。
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廃しか当選しないよりましだと思うが
廃が一人でも当選すると嫌なのか
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ツイッターで絵師とGMの募集してるけど人材不足が相当深刻なんだな
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GMだったら他社に行ったほうが負担が少なく稼げるだろう
CRPGは多人数型故にPCが多いしLCを追加されると更に描写人数が増える
少人数型だったら８人で済む上にPCを同じ方向に向かせることが出来るのは大きい
絵師さんも自分への還元率が高い場所に行くだろう。
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そもそもCRPGは、客の質も運営の体質も負のスパイラルで悪い方向性で極まってしまってるからな
客は運営を信頼してないし、そもそもキャラ作りが
他社PLより拙く、相談もしないから進歩しない
端的に金かけた自分が最強しかいなくて魅力がない
逆に運営は搾り取る事しか考えてない
下手すると客の努力をあざ笑うような事をなんどもやらかしてる
運営と客がギスギスしてる中に挟まれて仕事したいか？
という話
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LCとフェローの追加やLC育成は運営にとっては美味しい課金源で
アクションに自信がないPLにとってもLCフェローを追加すればするほど描写量が増えるから
ありがたいシステムかもしれないけどGMにとってただの負担でしかないもんな
もうLCシステムなんてやめてほしいしLCだけ参加させたいって人達のためにも
他社みたく普通に一アカウントで複数MCを登録させてくれればいいのに
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GMは最低限、PL兼任可能にしないと絶対増えないよ
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風呂のGMやるとか、想像するだけで罰ゲームだからな
何が悲しくて廃悪人を最強英雄みたいに扱う接待をしないといかんのか(ファンレターもない環境で)
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PL兼任でGMをやるのなら第六に行くかPPPでNMをやるよ。
CRPGでやるメリットが全くないんだが。
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GMはともかく絵師くらいはPL兼任させてもいいのにな
絵師とPLが癒着や談合したところで特に害もないし
むしろ癒着させれば付き合いでイラスト発注するから全体の納品数も増える
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真面目になんで風呂でＧＭをつづけてくれてるんだろう
他社の方がいい意味で手間が掛からず忖度不要でのびのびと書けるしプラス内容のファンレターが来ることもある
少なくともゲーム内のリプレイの傍の掲示板なんて目につくころで叩かれる事はない
>>932の言う通りで金を搾り取られるばかりの客はギスギスしていて余裕もないしなあ
ある程度の客がつくレベルがあるなら風呂にいてもストレスがたまるだけにしか見えない
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わりと精力的に活動してた新規が
ぴぴぴや他社紹介されると風呂の運営への不信感募らせて戻ってこないのは笑うw
と、同時に 他を知らないから酷さが分かってないってタイプがわりと風呂にいるのに驚く
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>>932
リアにキャラが成長できる要素が無いしな
誰かと関係性を深めようにもランダムGMでリセット、唯一積み重ねられる世界ごとの功績も世界が続かなければ形骸化
良GMのプラスペに人が集中するのは積み重ねが効くからというのを運営はわかってない
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分かってないというよりは分かった上でこうしてそうな気がするけどね
シナリオなんかに何も期待してないというか
言い方悪いけどシナリオ系ってPBWって名乗る体裁でしかなくて最終的にはガチャしか気にしてない感じ
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>>940
シリーズものでNPCと協力して信頼関係を気付いていたのに
最終話近くで担当GMが突然変わって、
それまで何も絡んでいなかった古参廃課金の薄っぺらい発言に
アッサリと転んで、こちらが完全無視されるようになったな
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>>942
考察するからどのシナリオの何ページか教えてくれ
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NPCと互いに面識あり、名前も認識し合っててファーストネームで呼び合っていたのに
GMが変わった途端にそのNPCとは一度も会ったことがない、名前も顔も知らない扱いにされたな
会ったことがあります。互いの名前も知っています。とリアクションの該当ページを書いてみせたが扱いは変わらず
むしろGMの機嫌を損ねたのか、それ以降は毎回揚げ足を取られてそのNPCにも他のNPCにも一切会わせて貰えなくなった
ちなみに白紙だったGMお気に入りの古参にはアドリブで初登場NPCと絡めて因縁を作らせたり
お気に入りには穴だらけのアクションでも揚げ足を取らずにNPCと会わせていたから不公平だなと
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「古参は白紙だった」と言い切った途端にとても胡散臭く感じる
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白紙で出したと本人が言ってた
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>>944
そのGMを徹底的に詰めてぶっ叩く流れかな
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qUaQ0nrc00が古参に詰め寄ったから責任逃れに白紙だったと言った可能性
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本人の方からあの時実は間に合わなくて白紙だったと言い触らしてたと言ってもどうせ信じないんだろ？
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その時のスクリーンショットなりの証拠がないと
厳しいな
さらにいうなら、その本人が白紙提出したという
スクショがあればなおよし
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>>949
廃の発言の証拠がないからなぁ
君自身がその被害者である証拠もないし
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>>950
>>951
証拠って貴方たちは何様かな
廃課金本人様？
取り巻き様？？
しかし自分以外にも廃課金優遇による、シリーズ物の積み重ね無視で
同じ様な被害にあっている人はいるみたいだね
多分、沢山いるんだろうな
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忖度 忖度
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いや、廃の具体的な名前を言ってもらえないと
意味がなさすぎてな
廃にNPC奪われて引退した仲間がいるから廃ウゼェは共感するけど、白紙に奪われたとか聞いた事がない
大抵、腹立つ廃は、やってる事を低く見積もって言うしな
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いわゆる
あー全然勉強してないから0点かもなーw
(実際は相手を油断させる作戦なだけで、めちゃくちゃ勉強してるし
100点取ってる奴
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具体的にどのシナリオの何ページか言ってくれたら早いと思うんだが
それは明らかにしたくないの？
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>>952
ソースは俺だから信じろじゃ青いのと変わらんのだよ
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廃だからNPCに絡めたんじゃなくて
お前さんがGMに嫌われていただけでは
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単純に身バレするのが嫌って事でしょ
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>>952
まあ落ち着け
950の言う事は妥当だよ
それくらいの証拠が無いと、にわかには信じがたいくらい、大きな話ってことだよ
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そもそもその「白紙」っていう発言が、文脈と組み合わせなけりゃ本当に「アクション未送信」の意味なのかわからんからなあ
「参加日当日の仮アクションのまま変更してなかった（最低限必要なことは書いてあった）」を「白紙」と表現する場合もありうる
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謙遜のつもりで、白紙同然なのに素敵なリアクションにしてくれてはわわとか
お任せでここまで設定拾ったイラストになるなんて絵師さま天才とか言うタイプいるし
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本当に本物の白紙だったんだと思うよ
心情を語るでも何かをするでもなく、リアクションでは棒立ち状態だったから
GMだって人間だから別にお気に入りPCがいてもいいけど
同じ条件で行動してるのにお気に入りは白紙や無策（リアクション上で無策描写あり）でも無条件で行動大成功や良い扱い
片や嫌いなPCは何を書いても必ず揚げ足取って行動失敗させる
こういうのは萎えるし、まともにアクション書いてる方が馬鹿を見る判定や描写はやめて欲しいんだよ
他にも色々とお気に入り達への贔屓が酷いGMだった
プラシナでなら好きなだけやればいいと思うけどパブシナであれはねーわ
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棒立ちなのにNPCと絡んでるってどういうこと？？？
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白紙だから棒立ちだったけど
白紙でも無条件で行動大成功だったの？
それがどのシナリオの何ページなのか教えてプリーズ
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俺も贔屓が酷いと言われてるGMに何度か当たった事あるがそこまでのは感じなかったかな…
仮に本当だとするとどんだけ嫌われてるんだよって思ってしまうね正直
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言葉選びに悪意があるもしくは致命的に下手なせいか情報を後出しすればするほど内容が矛盾してくるな
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松永辺りは薄アクでも贔屓しとかな厄介なのはわかる
課金額の割に器が小さすぎて
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まっちゃんやYさんは、暴言感想に定評があるからなw
それが優遇されまくってるから、腹立つんだけど
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＞おお、こわいこわい。そんな強い言葉を使うと弱く見えますわよ？
松永さんのステシの一言、かなりブーメランよなあｗ
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もしかしたら>>963は「NPCと会話していること」を無条件に行動大成功だと見做す残念な知能の持ち主で、
「アクション投稿しなくても登場を希望」がチェックされていたからGMが適当にNPCとどうでもいい会話だけさせておいたのを、
「どうして大成功させてるんだ！ おかしい！！」って騒いでるだけかもしれんね
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言葉で伝える力が不足して見えるので
NPCと話すのが一番大事だったってGMに伝わっていたのか心配になる。
963はアクションがっつり書いたのに付き合いのあるNPCと話せなかった
白紙なのにお目当てNPCと話せて963の一番やりたかったことをやれた奴はなんでとうして！？廃だから贔屓されてるに違いないﾑｷﾞｬｵｰ！！
という軸なのはわかってきた
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相手から認識されていても好意を持った認識か嫌な奴としての認識かで違うだろうし、知人と認識していたらNPCにとってとても不愉快な態度取られたから知らないフリしたパターンも有り得る
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GMの悪意でNPCと話させてもらえないはまだ良い方で
下手するとリアクション上では、めちゃくちゃ仲良さそうに書いてもらえてるのに称号や関連功績は
運営が接待したい別の廃課金ってのが度々あるぞ
そのせいで、功績を出してるのは運営
リアクションはGM、って判断してたのだけど
最近は気づかれたのを察したのか、功績以外の下げが激しくなったなとは
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ぶっちゃけ、GMが減りまくってたり
リアクション延長が重なってるのは
GMがそのまま順当に評価したリアクションじゃ
優遇したい廃課金が優遇できずに運営に不都合があるからなんだろうなぁとは
薄味を無理矢理濃くしようとして失敗した結果
Yさんの暴言が飛び出してる事もあるし
なんで、このリアクションでこいつが功績なんだ？ってツッコミたい事は誰しもが経験あると思う
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廃悪人も去年からは基本GAで動いてるし、白紙で功績なんてケースはもうないと思うけどな
今はGAで役に立ってない、足を引っ張ったとしても功績とれるし納得できない面もあると思うが
キャラらしい動きの描写より、活躍描写や功績目当てになると
GMや運営に合わせた行動取って競争に勝つクソゲーになるから
キャラの魅力も失われ、PBWや創作してる感覚すら忘れ、ただ思考停止課金脳になってる廃人が多い
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ほとんどのシナが廃課金が札束で敵を殴るためのパートしかなくて長らく隠居状態
最近だとバイナリアの推理パートは参加すればよかったと思ったくらいで微課金じゃ何もできそうにない
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ブリちゃんのTwitterにまっちゃんが嫌で引退したって書いてあるな
あと♀桐ヶ谷の【６Ｇ】とかいうのは鮫トレ
かつての下川やシャーロットを思い出します
なんでもその６Ｇとの交換アイテムが40,000で一個落ちるレベルで二つ必要だとよ
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難易度が高いのと招待されていない者は不要扱いだから蒼reは参加者が伸びない。
死刑囚が必要なのに招待だしてないのも
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>>977
完全同意
金が余ってる人達だけが
まともに参加権を得られるのがサバター
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まぁ結局、何回か同じ事言われてるけどもうちょっと課金要求量を減らしてアクション勝負をできるようにして欲しいと
クレギオンワールドみたいな
それに尽きるんだよね
そろそろ次スレか
頃合い見て今日中に立てますよっと
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他人を変えるのは不可能だから、とっとと見限った方が良いと思うけどな
廃課金に頼らないともう保たないのだと思うし
金は出さないけど、サービスもっと良くしろは通らんやろ常識的に
そもそもメインお客様の廃課金達自体、廃課金が優遇されるべきって考え強いし
(Yさんとか常に課金し続けてる奴のが偉いし、優遇すべきだろと直球投げてる)
廃課金した上で負けるのは辛いって愚痴ってるから
アクション勝負したいわけでもなさげ
だいたい単純なボス狩りばかりしてるのも証拠
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新規100人呼び込むのと廃課金１人に止められるのとだと、後者の方が遥かにヤバイって運営の判断は一貫してるよな
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新規を100人呼び込んだ所で、その新規を定着させるだけのシナリオリリースが不可能だからな
呼び込んだ新規を絶対に処理できないのだから
一人当たりの単価を上げるしかないのは当たり前なのよ
GMを増やさないと新規を増やせないってレベルに追い詰められている
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そういう意味では、Yさんやまっちゃん、青井、閣下みたいな
GM叩きがエゲついのに、廃課金度が高いのは、かなり悩ましい客(新規GMが寄り付かなくなる)なんだろうけど
運営としては接待して、文句自体言わせないのが
一番、無難って判断なんかねぇ
周りとしては面白くないし、ブリギット夫さんがキャラ削除した原因らしいが
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青井は総合レベル4000
大先生は総合レベル6700
これだけあれば他人に迷惑かけてもおとがめなしってのがな
廃課金だったら迷惑行為も許されるのかと
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一応、スレ削除というお咎めはあったが
それ以外だと俳句や電車レベルでないと処罰はないし
文句や愚痴は言ったもん勝ちなのが現状だから
ここで馬鹿にされたりするのを恐れないなら、文句や愚痴は垂れ流すのが大正義になるよなぁ？
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次スレ立てました
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1647784499/
こっち埋まったら使ってね
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おつうめ
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俳句はわりと毎回かなりの廃課金してだけど
何度もB A Nされてた辺り、程度問題なんだろう
俳句レベルに掲示板に意味不な運営批判連投なり
電車レベルにチャットでリアル情報垂れ流ししないと問題扱いされない
というか、愚痴スレ削除の時に運営自身が言ってだけど
基本的にチャットや掲示板はPLに自由に使ってもらうスタンスらしいから
今、喉から手が出るほどに数を増やしたい
GMに被害が出るレベルでないとお咎めなしなんだろう
廃悪人はどうなんだろうと思わなくはないが
運営からしたら、適当に接待しとけば良い金づるでしかないだろうしなぁ
文句言いながらやめられないのは分かってるのだろうし
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GMを実名晒ししてるテンプレのここでGMの保護とか言っても白々しいだけだと思うが
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この板じゃID末尾00以外は人権無いんすよ
青井やら煽りやら、アレなのが多すぎて
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>>991
ここはＰＬだろうとＧＭだろうと厨行為をする人間は等しく晒して叩くスレだからな
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>>992
人権とか言い出す方が相当アレだぞ
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そら本人に落ち度はないのに、廃悪人の機嫌を損ねただけで公式掲示板でネチネチ叩かれるGMや絵師の人権は保護されなあかんわな
許せ魔みたいにGM本人が厨行為繰り返してテンプレ入りした奴は自業自得だけど
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ひとまず>>991は論外
テンプレのどこかに文句があるなら、ちゃんと具体的にここがおかしいと
議題に出して修正を議論すべき
それに合理性があれば修正削除される事もあるよ
過去には改心したと削除された例もあるし
それもしないで具体性も無く文句を言うのはただの頭おかしい人
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ここのテンプレは私怨と主観にまみれてるのが多いんだが
>>996が言ってる事には一理ある
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