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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所18
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1629615696/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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本当に俳句じゃない……のか？
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ブリギットちゃんさようなら
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ブリギットちゃんかわいそう
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何かと思ったらLC化した恋人NPCもちがキャラ削除したのか
この場合NPCは、存在ごと消えるのか
未亡人扱いになるのか
古いキャラだから、もうそもそも出てこないかもしれんね
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え？マジ？なんで？
あの人、恋人NPCと幸せそうにしてたじゃん・・
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と思ったら本人がツイで話してたか
色々な事が重なったようで、ここで必要以上に触れるのは良くないだろうから控えるが
まぁゲームしててストレスしか感じなくなったのなら
スパっと止めるのが正解ですわな
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恋人NPCとかも長期間放置してるようなら関係の自然消滅とかはあると聞くな
とは言え今後敢えて登場させるかと聞かれるとうーんだが
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自分も同じGMに別のパブシナで似たようなことやられたから気持ちはわかる
守りに行ったNPCに向けて書いた友好的な心情とセリフを別の初出モブNPCに向けて熱弁して
本来のアクション対象だった守りたいNPCには攻撃的な言葉ぶつけて敵対心向けたりとかさ
そんなことを毎回やられて心折れたしどこでその地雷GMに当たるかわからないからパブシナにも参加できなくなった
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時々、そんな悪意的なGMがいるのは否定しない
GM名だけで見るならごく少数ではあるが
ただそんなGMに限って重宝され、何度も顔出すからパブリックでの遭遇率が高いから困る
まぁ、プライベート出しても客来ないからパブリック専門なんだろうが
だから、GM名完全公開はよ
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モグラ猫のコンビ
例の納品日より５日早く納品があった雑な１１月頭のリアクとのこと
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見てきたけど言うほどか？
あのセリフそのままアクションに乗せてればナンパな態度と取られかねんしそれに対する相方の反応も可愛いもんじゃね？
いや本人の意図が何処にあったかは知らんけど
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蒼空はリアクションが雑過ぎる上に
時折混じる 自分の設定至上主義感がダメ
いやいやこの行動はおかしいだろみたいなツッコミや
傍目悲惨な目にあってるNPCへの心配が悪意的に解釈される事がある
メタ的にはストーリーへの当たり前のツッコミが批判にみえるからか
悪意解釈してPC側を最低な奴に仕上げようという悪意が見える
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>>851
あのセリフは嫁さんに向けて書いてた心情だったらしい
それを他の女への口説きセリフとして流用されてアクション無視のアドリブで他の女を口説かされたって話
嫁さんの方もアクションと心情無視されてたってさ
自分もそれ何度もやられたからわかるわ
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>>853
だったら酷いわ
勘違いとかだったとしても訂正効かないはなぁ
LC化済だから関係悪化とかは無いかも知れんがNPC相手にこれで評価下がるとかあったら目も当てられん
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蒼は劣化ボーボボのような突拍子もない展開ばかりで見てて辛い
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つまり本人はNPC無視の自キャララブラブをしようとしてたら
は？うちのかいさわ公式NPC無視して自己完結ラブラブとか舐めてんの？
と無理矢理NPCを絡められたわけか
やたらと過去や思い出補正の設定に拘るGMがかなりいる
蒼空れのあるある過ぎて困るwww
リスタートが頭から抜けてるのはGMもなんよね
最近は旧蒼の恋人への執着が目立ってた人も消えてしまったが
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そのPCが初期にシリアルキラーナンパキャラでNPCやきもきさせてた頃のノリで書かれたのかもしれないが
今は成長して一途だったのにな
ただ、同背後のCは愚痴スレにいたり被害妄想っぽい敵対プレかけたりするタイプだから鵜呑みにしたくねえ〜
ネトゲ引退はすぐ戻ってくるみたいな定番あるあるも自分への当て付けだと絡んでるし
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廃課金する時としない時でかなりムラがあって、
当選とかの優遇も逃しがちなところあったし
不満が溜まっていって、やっていられないと爆発って面もあるんだろうな
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サバターに移行後、風呂の中では比較的課金が穏やかだったヒロソンも
ウルトラチャントによる盛大な搾取の開始
トラベルチケット5枚でウルトラチャント1個はかなり足元見られてる
が、最強、最善を目指すならウルトラチャントの取り逃しは許されない
しかし風呂の搾取がヤバすぎて、無尽蔵の資金力を誇っているかに見えた妖精さんすら
最近はツイで予算が無いと嘆く有様
いくらなんでも限度がある
元シリアルキラーさんみたいに消えていく古参が今後増えても、俺はもう驚けないな
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そら妖精さん
1枚2500円の投票券を50や60も集めたとか言ってたんだから
余裕があったら怖すぎるわ
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全部一人で集めたんじゃなくて他の人から投票してもらう分も含めて合計○○票集まったと言ってたんじゃなかったっけ？
ヒロクソガーが騒いでたおかげで妖精さん一人で集めたみたいに尾ひれついて広まってて草
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妖精さん何だかんだで支援する人多いから
私怨も多いけど
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いやうっかり触れてしまった俺も悪いが
大事なのは妖精さん個人の事ではなく
風呂が搾取しすぎという点
いくらなんでもやりすぎ
もっと低負担で風呂と同じ感じのPBWさえあればなぁ
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別にアイテム入手やランキング上げは義務じゃないからな
嫌なら止めろが運営の本音だろう
まぁ、バイナリアのグラシナみたいに
誰ひとりついていける廃課金がいなくなったら
ほとんど戦いに来る人がいないとかシナリオを舐めてるんですか？って煽りがくるかもしれんがw
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舐めているのではなく、バイナリアは諜報モノとして煽っていたので調査に向かった人が多数
最後になって調査はいらないボスを倒して来いと言われても困るだけ
あれはシナリオ作成段階で失敗といえる
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それは分かってる
というか諜報物だったはずなのに
結局求められてたのは暴力かー
GMも時々、殺意が足りない、暴力が足りないって
そんなにクエストの資金回収が捗らなかったん？と
言いたくなる世界だった
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資金回収させたかったら表の職が腐らないようなギミックとか専用装備とか盛りまくってもよかったやで
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バイナリアは敵を炙り出そうと動いてたのにね
廃課金の財布から金を引き出したかったんだろうけど
最後はそこまで追い詰められてないの敵が表で暴れ始めるのはコンセプトに反してるし
客商売舐めてんなと思ったわ
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確かにグラシナはアレだったが、従来世界よりは幾分
課金偏重でなくアクション勝負できたのは悪くない世界だったけどねー
一番理想に近かったのはクレギオンワールドだけども
またそういう世界が来て欲しい
それまでは無理に課金世界に手を出さず休止が賢い気がしている
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なんだかんだ
バイナリアは、廃悪人さんたち上位アバターの50以上まで廃課金してくれてるから
実質、廃悪人たちがあのグラシナの流れを決めた感はあるな
上位が暴力を求めるから話も結局暴力が手堅いと理解してしまったのだろう
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>>863
らっかみ
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しかも、展開から２期は諜報物？ナニソレな展開になるのが読めてしまうし
(A機関の存在が表に出てしまったから、もはや秘密組織ではない
&モノホンの天使、悪魔の襲来が示唆されている
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VTuberなやさん外部発注と変形は規約違反じゃね？
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他社だとＮＧの所もあるがＦＷの規約だと自分のキャラの外部発注は有償無償問わず問題なし
納品されたイラストの加工はアウトだがそもそも外部の絵師に描かせた絵なら変形しようが何しようが本人の勝手
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ただし風呂登録絵師に外部で発注して描いてもらうのは無償有償問わずアウト。だっけ？
これって風呂PC以外なら描いてもらってもいいんだよな？
あと風呂で運営から直接依頼されたことはあるけど絵師登録はしていない絵師についてはどうなるんだろか
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前にあったskebで内部絵師に内部キャラ参照発注があった時に運営に確認した人から聞いた話なんだが
内部絵師に内部キャラを描いてくれと依頼するのがアウト
外部絵師に依頼したり内部絵師に結果的に内部キャラに似るよう一から依頼したものは(こちらはなるべく避けて欲しいそうだが)セーフ
クリエイター向けの規約も緩くなってツイッター交流もCRPGに関わらない話ならOKになったらしい
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「運営に確認した人の話」なんていう又聞きをソースにされても……
常識的に考えたら当然そうなるだろうな、とは思うけど
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俺自身が質問した答えでもソースとしては信頼性ないけどな
まぁ気になるなら運営に直接聞けば良い
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キャラの外部利用なんかは
ぴぴぴは格安で運営のお墨付きを売るって方向にしたんだったか
理由は、取り締まろうとしても簡単に取り締まれるものじゃないし
かといって気になる人は気になる部分だから
商品にして、自分は運営から許されてるっていう
お墨付きをもらうサービス
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ぶっちゃけると運営側としてもややこしい上に
旨味が少ない、深く踏み込みたくない領域だろうから
よほどめちゃくちゃな事しなければ、同人界隈みたいにお目こぼしされるんじゃないかな
それで荒稼ぎとかしなければ
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>>879
NPC5500円
PC16500円
商用利用33000円
格安でもなく結構高い
でも権利しっかりしてないと心置きなく見せびらかせないから使う奴は使うらしい
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商用利用可で３万強なら安くね？
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運営会社によって方針は違ってるが外部利用するなら金を払えと要求する会社は今の所はぴぴぴだけ
富だと有償無償問わず無料で外部利用ＯＫ
アルパカは有償依頼は禁止で無償依頼のみＯＫ
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外部発注セーフって干されたイラ廃が広めた都市伝説で、実際は黒寄りグレーやった気が…
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風呂に登録している絵師以外には何頼んでもいいってのも問題あるよな
それこそ公式NPCとの関係捏造して、熱愛イラストでも何でも頼み放題、公開し放題ってことになるし
他社みたいに時代に合わせてルール周りを一度変更した方がいいんじゃねーの？
その前に時代に合わせて他社並みのサイズにイラスト規格改善して欲しいが
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シン・ヴィンセントが去年やったな
休止中絵師に外部発注
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廃悪人ボコボコにしたイラストやNPCを寝取ったイラストを
勝手に外部で描かれて公開されると運営も対処できないし、営業妨害と同レベルで困るからな
絵師が運営に確認して本人確認できた場合は外部で描かれても問題ないと思うが
運営も毎回本人へ確認するのが手間だから禁止してるんだろう
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運営は外部絵師（に限らず外部クリエイター）になら外部で何を頼んでもOKってスタンスらしいけど
他人のPCになりすましたり他人のPCのそっくりさんを作って外部絵師にエロや変なイラストを発注できるってことだから怖い
外部絵師が描いた他人のPCを使って緊縛絵を頼んでる奴とかもいるらしいし
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何それ怖い
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そら個人で見る分には良いだろ
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富だと公式でそういう事した奴が過去にいたらしいな
なりすましに、気に入らない奴に似た宿敵の作成
そのせいか絵師も対策取ってる人がいる
実は風呂も衣装交換やら双子キャラ作る時は
互いにメール出し合って確認取らないと蹴られる事がある
悪意で似せたり、キャラをパクる勢は確実にいるから
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個人で収める分には何してもいいが、外部発注までする奴にとっちゃ、絵師も納品も自己顕示の道具なんだよね
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誰でも少なからず自己顕示欲はあろうに
外部発注自体が悪みたいに言われましても
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イラスト頼まないマンが広場で目立つから
イラストは中でも外でも必要ないかな。
行動で自己顕示するマン
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最近のなやさん納品多いね
配信用の素材集めでもしてるんかね？
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他人のPCとのお揃い服とかは内部なら互いに確認済みかどうかメールの履歴でチェックされるけど
外部でそういうの気にしない絵師はそのまま通すからね
自PCのエロ絵やdisり絵を無断で作られて知らないうちに外部絵師のギャラリーで公開される可能性もあるわけで
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オンラインで公に活動する者の宿命よな
個人としてはPL経由しないPCイラストはキャラ理解してない所詮は紛い物と割り切れるから
他人からどんな扱い受けてても平気だが傷つく人は傷つくよなぁ…
CRPGも二次創作ガイドラインを目立つ場所に明確に表示した方がいいかもな
今のままだと無断で他社に同姓同名設定コピペキャラ作って暴れて悪評広めるとか簡単にできるし
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>>895
CRPGのイラストは配信に適さないと思う
画像サイズが小さすぎるから
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運営が規約を作った当時は何の伝手もない素人が外部でイラストやらを
クリエイターに発注することなんて想定してなかったと思うし今でもその認識でいるんだろうけど
今は誰でも気軽にイラストやボイスや音楽や動画やLive2Dを外部で発注できるんだから
時代に合わせて規約周りも整備した方がいいと思う
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基本はグレーで運営としては口を出したくないのが本音で、厳しき取り締まるつもりもないと思う。
ただし、他者に不快感を与えるものは別。
低額でものいいのでPPPのように自PCのライセンス取得をするってのは理に適っているな。
堂々と自キャラを使って色々なことが出来る。
かといってPPP側もライセンスを取得しないで同人誌を作ったり外部発注をしても見ないふりをするとのこと。
そもそもCRPGが９年も運営するっていうのはFW側でも想定外で、そりゃ時代遅れにもなるよね。
今からCRPGの規約を改定するより、新作で時代にあったものがすべて揃っている状態にしたほうがいいように思う。
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結局見ないふりするのに売るとかPPPもなかなか集金上手じゃないの
CRPGの十八番もPPPに奪われたな
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ライセンスを取得すれば運営側で堂々と応援をすることが出来る。
ようするにライセンスがあればPPPの同人誌を出した場合、運営側で堂々と宣伝する事が出来るって事だ。
『見ないふり』と『応援』ができるこの差はかなり大きいぞ。
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金の亡者の風呂運営がライセンス導入するとしたら
最低でも１０万ぐらいは支払えって言い出しそうだがｗ
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裁判とかやっても相手が相応の支払い能力がないなら
よほどの事がない限り、見て見ぬ振りが一番楽だからなぁ
ただ、ライセンスを取得すれば大手を振って話題にもできるし、グレーから完全なる白になるから
気に病む要素は一切ないと太鼓判押されるというだけの話
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でも風呂で外部発注ライセンスなんて取らせたら、
「ライセンスあるしいいよね？」って言って勝手にNPCを手篭めにする奴が出そうだからなぁ
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ライセンス使用権は自PCのみにすればいい。
外部に頼む場合や同人誌を作る場合はライセンス所有者のみで行う。
NPCに関してはLC化したのならOKでいいんじゃね。
それとは別にNPCとのイラストに関してだが他社のように運営がチェックすればいいんだよ。
CRPGの運営は楽に稼ぎたいようなので、そういった手間惜しんでクエストばっか実装する無能集団としか思えない。
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NPCを使った二次創作OKってのも運営的には自作のSS、自作のイラスト、自作の漫画とかの
あくまで自作前提の二次創作の認識でいるんだろうけど今は外部で何でも作れるしね
営利目的じゃなければNPCの外部発注もOKにしたり、NPCのライセンスを販売したら
それこそ運営トラウマの公式NPCとの捏造関係イラストも外部で作り放題、公式詐称し放題になるし
NPCのどぎついエロや特殊性癖絵を作って公開したり、イメージ違いのボイスを当てたり
NPCをVtuber化して配信してもOKってことになってしまう
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まー現実的にそんな事をしたら
晒され放題の村八分になる事は確定的に明らかなので
それより期間限定クエストのEXPERTをクリアするのに
廃悪人達の力を借りないといけないと思うと憂鬱だわ
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NPCはNPCとくっつくべきなのにPCに寝取られた鍔姫の変態！ビッチ！NTR！俺にはなびかなかったのに！！とほざいてる青井が
晒され放題広場でも苦言を呈されスレッド削除まで行っても平気で遊べるから風呂はいい所っすね
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青井がKODCの感想書いてるな
鍔姫にNTRが云々言って絡んでるの
やったほうは楽しかったとさ
こういうのが放置されてるのがなぁ
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とりあえず風呂が次回作出すとしたら
システムをどうすればいいか改めて考えて纏めてみる
まずパブリックのLC/フェロー最大追加数4は明らかに多過ぎ
GMの過剰な負担にもなってると思うので絞るべき。原則1で十分ではないか
続いてクエやフェローの実弾ガチャ
これが廃人以外ろくに楽しめず離れる大きな要因なので
課金要求量を下げ、客の平均単価が下がる分は
新作と共に宣伝を大々的に行い、多くの人を定着させる事でフォローする
損して得取れとは良く言ったもの
あと半年に1回という世界更新ペースは速すぎて
世界を用意するだけで運営リソースも取られてしまう
1つ1年以上とかじっくり運営し、運営リソースは
客が楽しめる運営主体のイベントをもっと活発に行うとか、そういう方に割くべき
一方で客が増えるとGM不足が懸念されるが
そこはPL兼任GMを認めるしかない
兼任だとパブリックは担当できない
または兼任だとパブリックに自PCは参加できない、とか何らかの制限は付けてもいい
仮に良質なプライベートスペシャルが増えるだけでも、客の満足度はかなり上がるだろう
これらをパクってもいいから
もっと低負担で皆がより楽しめる感じのPBWをつくってくれ
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そんなに熱心ならこんなとこでお気持ち表明してないでサポメでも何でも良いから直訴してはどうかね？
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サポメで直訴しても廃課金以外からの要望はスルーされるから…
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ぶっちゃけ次回作なんてないだろ
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GMで腕のいい人はすでに別ゲームで囲われてるから、ファンレターなしで重課金忖度なんて悪い噂ばかりのここが新作だしても来ないでしょ
それこそ１００人書いたら十万円って給料を破格にするぐらいじゃね？そしたら月３本書いて暮らせるし、いまの厳しさでも割り切ってやってくれる人はいそうだけどな
他社だとライターのみでは生活できないのは事実だしな
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実は式条蒼GM、復帰せずにプロットだけ渡して運営から抜けたんじゃないの？
復帰してるなら、このGM不足で出てこないのおかしいし
廃課金のみ招待のセレクター編もずっと止まってる
式条蒼氏のこだわりに付き合っても金につながらない
脇道のはずだったテルスがドル箱として何年も有効に機能していたから、
メインプロットもそっちに寄せて変更
少し前にあった初心者クエでエーデルがガイドに出たのは、
「アルテラからつながるストーリーは、サバターのメインじゃなくなった」
ってある種の告知だったのではと
いきなりの休みの理由も、コロナ云々じゃなくて
式条氏が実質上の降格になったか、テルスでドル箱を維持していたディレクターS氏が昇格する形で
地位が下になった精神的なショックによる自律神経失調症なのかも
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>>914
そんなことはないぞ、ちゃんと出る
ただし、CRPGプラットフォーム上で
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皆教えてくれ
>>916の妄想語りは青井ですか？
何かすげぇ気持ち悪いこいつ
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一行目読んだだけで青井って分かるこのMM
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末尾MMの時点で
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>>911
LCフェロー枠減少をして活発な運営主体のイベントがあった新作がコケたんだぞ
自由度の高い多人数制シナリオを続ける限りGM不足と課金沼が発生するのは避けられないと思うぞ
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廃課金囲ってそれが徐々に減って先細り言われる今でも問題なく運営できてるからな
ぴぴぴには完全敗北してるがPBWでは上位
今のスタンスを変えて今以上に儲かる保証はないからね
PLが考えた運営方法を提案しても無意味じゃね
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そもそもここは新規（これからの客になる若い世代）が飛びつく魅力が０なんだよ
多人数リアクションでアクション（プレイング）が公開されないのが売りだけど、それがニーズなら富が覇権をとってねえよ
あとの良さはコミュ力もアクション力もなくても札束で殴って上に立てるだけど、新規の逃げる理由でしかない
>>991の提案をやって札束殴りをなくして幅広く宣伝した所で、こういう遊びを好む層は他社にいくだろ
一番やりたい「うちの子尊い」の元になるイラストはしょぼいし、シナリオではこき下ろされる
宣伝だって、過去にソシャゲの振りして新しい世界が出る度に大きく宣伝してきたけど殆ど逃げてるのがいい証拠
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PBWでは上位とかいう幻想
富ぴぴぴ以外が全部問題外なだけだろうよ・・・
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規模はともかく顧客満足度ではアルパカにも負けてるしな
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アルパカは収益をド返しで半分趣味で運営をしているからな。
そりゃ勝てるわけがない。
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商業として成り立ってるのは富ぴぴぴ風呂だけで
それらと比べると風呂はしんどい状態ってだけだな
アルパカは知らんけど手数料低すぎて売上考えたらスタッフ無給とかだろ
少なくとも社員養えるレベルではない
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ソーマは必ず一人は廃を混ぜてくるな。
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廃しか当選しないよりましだと思うが
廃が一人でも当選すると嫌なのか
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ツイッターで絵師とGMの募集してるけど人材不足が相当深刻なんだな
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GMだったら他社に行ったほうが負担が少なく稼げるだろう
CRPGは多人数型故にPCが多いしLCを追加されると更に描写人数が増える
少人数型だったら８人で済む上にPCを同じ方向に向かせることが出来るのは大きい
絵師さんも自分への還元率が高い場所に行くだろう。
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そもそもCRPGは、客の質も運営の体質も負のスパイラルで悪い方向性で極まってしまってるからな
客は運営を信頼してないし、そもそもキャラ作りが
他社PLより拙く、相談もしないから進歩しない
端的に金かけた自分が最強しかいなくて魅力がない
逆に運営は搾り取る事しか考えてない
下手すると客の努力をあざ笑うような事をなんどもやらかしてる
運営と客がギスギスしてる中に挟まれて仕事したいか？
という話
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LCとフェローの追加やLC育成は運営にとっては美味しい課金源で
アクションに自信がないPLにとってもLCフェローを追加すればするほど描写量が増えるから
ありがたいシステムかもしれないけどGMにとってただの負担でしかないもんな
もうLCシステムなんてやめてほしいしLCだけ参加させたいって人達のためにも
他社みたく普通に一アカウントで複数MCを登録させてくれればいいのに
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GMは最低限、PL兼任可能にしないと絶対増えないよ
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風呂のGMやるとか、想像するだけで罰ゲームだからな
何が悲しくて廃悪人を最強英雄みたいに扱う接待をしないといかんのか(ファンレターもない環境で)
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PL兼任でGMをやるのなら第六に行くかPPPでNMをやるよ。
CRPGでやるメリットが全くないんだが。
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GMはともかく絵師くらいはPL兼任させてもいいのにな
絵師とPLが癒着や談合したところで特に害もないし
むしろ癒着させれば付き合いでイラスト発注するから全体の納品数も増える
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真面目になんで風呂でＧＭをつづけてくれてるんだろう
他社の方がいい意味で手間が掛からず忖度不要でのびのびと書けるしプラス内容のファンレターが来ることもある
少なくともゲーム内のリプレイの傍の掲示板なんて目につくころで叩かれる事はない
>>932の言う通りで金を搾り取られるばかりの客はギスギスしていて余裕もないしなあ
ある程度の客がつくレベルがあるなら風呂にいてもストレスがたまるだけにしか見えない
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わりと精力的に活動してた新規が
ぴぴぴや他社紹介されると風呂の運営への不信感募らせて戻ってこないのは笑うw
と、同時に 他を知らないから酷さが分かってないってタイプがわりと風呂にいるのに驚く
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>>932
リアにキャラが成長できる要素が無いしな
誰かと関係性を深めようにもランダムGMでリセット、唯一積み重ねられる世界ごとの功績も世界が続かなければ形骸化
良GMのプラスペに人が集中するのは積み重ねが効くからというのを運営はわかってない
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