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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所18
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1629615696/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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シナリオはもうイツメンの誰かが活躍して終わるのを繰り返してるだけになったしな
今からヒロウタする人はトップと芸能力の差が800〜900ある状態でスタート
また猫宮GM入って忖度回避無理ゲーで前座以下の揚げ足とり連発になる予感しかない
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いつメンというかコンバート勢とYさんくらいやね
ヒロウタ自体、もともとコンバート勢しかターゲットじゃない品だと思うから
Yさんが釣れただけで勝ちやろ 運営的には
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せやな。蒼Reと同じで新規というよりは元々、復帰・コンバート勢向け
新規向けには、あくまで次やその次の新世界が勝負
クレギオンや英雄コラボという、人数増やすだけなら成功例もあるんだから
それを元に、後は人数が少しでも定着するように見直せばいいだけなんだけどね
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しかしコラボでやってきてくれた新規勢を蔑ろにし過ぎだと思う
英雄勢は神州のシナリオが出てるからまだいいがクレギ勢にはその後シナリオもなく
コラボで来た新規が三千界の他のシナリオに関わりたくてもフォローは何も無し
ゼロから廃課金して古参勢や廃課金勢に自力で追いつけ、だもん
コラボ勢が定着しなくてもコラボ期間の数か月間だけ課金してくれれば運営的には勝ちなのかもしれんが
それにしても不親切仕様
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英雄とクレギで人増えたって言うがローランド以降グラシナ参加者が減り続けてるんだよな
本当に英雄とクレギで人増えたのか？
１シリーズ使ってコラボすると人が減るからコラボに１シリーズ使わなくなったんじゃないか？
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一時的に人が増えたけどコラボが終了と同時に殆どの人が去って行った
クレギは有料シナリオやイラスト発注で金を落としてくれる新規PCが50人以上来た気がするが
今も残って課金までしてくれてるのはごくわずか
神州と違ってクレギは折角育てたクレギアバターで参加出来るシナリオがほぼ無かったのが致命的だったと思う
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なんか廃悪人が、てめぇらもっと戦闘に来いやとか全体で喚いてるけど
お前らがたむろってるパートとか行きたくないんや
そんな事言われたらますます行きたくなくなる
というか、戦闘したいなら他世界のが楽しい
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シナリオ構成を間違えてる気がするんだがな
調査物がやりたくて集まったのにいきなりドラゴンと戦えと言われてもね困る
派手な戦闘の入る余地がないリアルな諜報戦にすればよかったと思うよ
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リアルな諜報戦だと戦闘大好きヒャッハー勢が活躍できなくなるから…
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功績も真面目に調査した奴じゃなくて、戦闘でネームド狩ってる奴が大半なのは
あれ？諜報戦の世界ってコンセプトはどうした？って顔になる
負けた奴は捕まるから弱者は諜報しといてねw
あ、強いお客様な廃悪人はヒャッハーしまくってください
という世界だった模様
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バイナリアは総合的にマシだった？いつもの三千界だった？
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戦闘でヒャッハーしたい奴らを追い払って調査物にすればよかったんだよ
そうすれば戦力もが足りなくなる事態もなくてコタツさんも満足だったと思うぞ
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トンデモ兵器がある世界の群像劇で寒い国から帰ってきたスパイをやるのは無理あるだろ
最初から007になる運命だったぞバイナリアは
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仮にバイナリアそのものにトンデモ兵器がなくても、
異世界サブアバターがある時点でそうなる宿命だったのでは……？
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始まる前は諜報煽りしてたのに結局はいつもの三千界に加えて
職能レベル足切とか職能の数を活かしきれていないシナリオ構成でむしろいつもより悪かった感
種族、職能、遺産でコラボ世界（クレギ）の設定やシステム流用してたのも印象が悪い
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自由度を表現するシステムとして職能は種類が多くて良かったけど
レベルアップアイテムの供給不足で廃悪人ですら複数活用できる人がほぼいなかったからな
シナリオは後半ほぼ調査名目で遺産とスキルで暴れてるだけで酷かったな
他にもボスがバレて拘束されかけたわけでもないのに自ら尻尾出すのはオチを考えてなかったとしか思えないし
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バイナリアのグラシナ
廃課金の犬の人すら不採用とは
割と容赦ないなと思いました（小並感）
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ヒャッハー勢が悪いというよりも諜報がやりたくて集まったPCを切り捨てる運営に問題があると思う。
諜報と戦闘のバランスを取れなかった運営が間抜けとしか言いようがない。
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でもまぁ、裏世界ローランドから心機一転リニューアルと見せかけて
戦闘一辺倒の新世界続きの中、バイナリアで多少なりとも方向転換の姿勢を見せてくれたのは悪くなかったと思う
次以降もっと上手くやってくれれば
これで諦めて、また戦闘一辺倒の新世界に逆戻りは辞めて欲しい
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毎回似た味付けだと持たんからヒャッハーランドに一度戻しそう
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どんな世界でもロボット要素入れてくるぞ。
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＞＞１０１
まだアドリブを利かせられるGMたちではあったけれど、
負担が大きくてGM側から「この執筆期間じゃ無理。単純にしてくれ」みたいな
要望もあったんじゃない？
気質的に「笑顔の裏でナイフを握ってる」とか「騙しあい」みたいな内容は
苦手そうなGMがほとんどのように思えたし
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末尾MMの青井さんちーっす
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なぜ全ての舵取りの理由がGMのお気持ちのせいにされるんだろう(戦慄)
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皆！
異界ゲームの感想掲示板でも
GMのお気持ちが後ろ向きだと高説を述べている青井さんと>>104が同一人物なんて邪推じゃまいか！？
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このタイミングで新人なんて1人もいないからいいけど
ノスタルジアのクエ1話だけだと新アバでライブさせたい以外内容がなさすぎて方向性全然わからんな…
ヒロウタはただでさえ過疎なんだから、こんなとこで調査シナリオ差し込んで人減らしてくるのやめてくれよ
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ここの問題は広場での愚痴を取り入れてシナリオの方向性を変えていることだな
一般人を巻き込むような戦闘を控えろとガイドで言っても、ストレスが溜まるとか暴言を吐き出す始末
それで諜報戦から一気にバトル物になったように思える
逆にコタツさんへいいたいのは、調査で人手が足りないのならバトルを辞めて調査の手伝いをしてくれるのか？
と、小一時間所か２４時間問い続けたい
逆の立場になって自分が言われて嫌なことを平気で言える神経がわからない
更に言いたいのは、この人はクレギオンから初めた人が掲示板でGA募集をしたら踏み台を募集しているとか、のたまっていたよな
あなただって掲示板でGA募集をしていたでしょうに、よく言うよ
自分が良くても他人が貴男と同じことをしては駄目という明確な答えをそろそろいただけないでしょうかね
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廃悪人だから仕方ない
じゃなきゃテンプレにはならんやろw
あれを擁護できる奴居るんかねぇ
まぁ、設定的に悪人なんだから、嫌ってあげるのが正しいんだと思うが
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ワールドホライゾンの市長がクエストでやりすぎているけど結果を出していると
肯定的なこと言っちゃってるから誰も止められないよ。
運営も課金続けている限りは養護するでしょ
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思えばクレギオンは参加者同士で敬意を持ってくれって公式のお達しがあったのに
科学者の人とか、一部参加者がこことは別のPBW掲示板で
私怨で叩かれまくってたり酷かったな。叩いてる方がヒロクソガー並みのヤバさだった
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クレギオンは他参加者への敬意が無かった人らが自業自得で叩かれてるイメージ
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クレギオンは、他プレイヤーへの敬意が云々を
こたつさんや緑が、だから他プレイヤー殺害に文句を言うのはマナー違反みたいに言ってたのが
激しくクソだったなw
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プレイヤーじゃないわ PCだ
すまそ
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クレギの時は相談の流れに従わない奴がいるレベルの愚痴が書かれてたからなあ
千国といい、やはり自由度を上げると客同士で潰しあうんだ
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運営がPvPを煽ってたのも悪手だったよね
所属組織が違っても共通の目的のために皆で協力してください、ならあそこまでギスらなかったのに
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ぴーぶいぴーを煽ると敵対相手を貶すのは悪の華と言わんばかりに
廃悪人が暴れ出すからなぁ
昔人狼シナリオで、たまが掲示板で相談するとか
狼側に情報渡す愚かな行為でワロスと煽ってたのとか懐かしい
まぁ、相手が対人なのに敵に情報筒抜けなアホな事してたのも確かではあるんだが
完全に掲示板相談が廃悪人に潰されて否定された事件でもあった気がする
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クレギの話になると急に活発になるね
ここはクレギ勢多そう
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言うて
クレギに全く未参加だったって人の方が
かなり少ないのでは
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クレギの時もこたつさんが、広場でクレギの時の新規？を相談の輪を乱したから部屋から追い出したみたいに喚いてた事あるけど
NPC殺ししようとしてた事実と、今の惨状を見る限りひたすら疑わしいなw
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いや流石に廃悪人達は何しててもおかしくないと感じるがｗ
科学者の人みたいに、新人が私怨で叩かれてるのを見ると
仮にも同じ風呂民として恥ずかしかった
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邪魔者追い出して後々に成し遂げた事が一党独裁(未遂)だからな
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一番悪いのは課金額偏重の運営ではあるのだけど
廃悪人が原因で去った奴もわりと少なくはない
功績取れないと馬鹿にしてくるのに耐えられなかったという引退理由は少なくないし(ぴぴぴ内部調べ
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科学者の人も廃悪人側の人間だぞ
学校建てるから支持してくれと言われたから支持したらテロで人殺して無理矢理だし（支持者に見限られてその後の投票はNPCに負けた）
１０００万人の何も知らない民間人を人質にしたり、惑星の地表で核ミサイル撃ったり
その後にロディニアのパートの人数不足で当たり散らして感想掲示板に「CRPGを友人に薦めたいと思うか？：全く薦めたいと思わない」だぞ
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青井に絡まれたり誹謗中傷されるのが嫌で去った人もいる
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結論的に、廃課金にまともなのが少ない
妖精さんはまだマシな気はするけど、勇者勢力とバチバチに仲悪いのが難点
一番性格が良いのは風の剣聖様かねぇ？
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127
うーん、このシャロちゃんってば
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いうてぴぴぴにも廃の同背後いるんだろ
そっちはヤレヤレ顔で偉ぶってないのか
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シャロちゃんもついにユニアバ持ちか
来るかスターティターニア！
綾瀬さんはセージをメインにしそう
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>>125
それに加えて他にも廃悪人並みの事やってたしな
科学者の人は自分の行動に責任持ってくれればいいんだが
シナリオルール以上の戦力を持ち込んで叩かれたら
あれはGMの仕業だと言い訳してたのが潔くなかった
アクション時点で既にその戦力設定を自ら設定欄に書き込んでいたのに
テロ行為で嫌われたら特定PC名を出して
「相談時に誰誰さんがこう言って自分を止めてくれてたらテロはやらなかった」
と後出しで他人のせいにしていたのも何だかなと
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とうとうイラスト金額が青天井になったな
イラスト仲介料搾取する気満々じゃねーか
過疎って集金できなくなった弊害か
高額提示する廃課金しか頼めないイラストレーターが発生して合法癒着で晒されるな
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ただ善意だけで考えたら
イラストレーター側から能動的に仕事取りにいけるから
生活に困ってるイラストレーターにパトロンとしてイラスト頼みながら仕送りできる神機能なんだがな
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絵師さんの取り分が多くなればいいんだがな。
そもそもPBWでは絵師さんが買い叩かれている状態だよ
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中抜きがオリパラ並だよフロンティアワークス
絵だっていきなりできるわけじゃないし、副業に時間かかってるんだから
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しかもどれだけ頑張って丁寧に描いてもサイズが小さいから線が潰れるか飛ぶかジャギるしな
絵師コメントによると他社より納品締切が短いらしいし
それで他社より描き込みが少なくなると予め謝罪する絵師もいる始末
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シャロちゃん、「裏世界からの人でレベル2,000なんていないよ、自分以外はな！」
とか、
さりげなく自分のこと混ぜてくるからわかりやすい
ブルードラゴンさん並に
ここでのアピールすごいの好き>>127
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全リクとか、他社ではとっくの昔に導入されてるものをいかにも凄そうに見せられてもなぁ(呆れ
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風呂のおかしなところはさ、制作日数が営業日ベースのとこなんだよな
恐らくは納期そのものも営業日を8時間労働として設定してるんだろうから、
そりゃあ大抵のクリエイターにとっては実質納期は半分だ
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他ゲーにが荒らしに来たからMOD入れて乗り込んでBANされたから処理落ち狙う
なにこれぇ
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ノスタルジアはノスティアみたく他世界隠居勢懐柔用の使い捨て世界で寄り道延命だったな
サバターも1年間シナでメインストーリーの展開引き延ばし確定
裏の新世界実装されないし来年まで虚無か…
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来年まで虚無と言うかメインストーリーが終わりに向かっているのでは？
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最短で今年で終わるかと思ってたから
最低でも来年まで続くという事は喜ぶ事だろうねｗ
ただまぁ俺自身は、クレギのワールドみたいな世界がまた来ない限り
もう本腰入れて参加はしないと思う
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新しく作る世界が新作の世界なんだよ
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それありそう。一枚だけイラストコンバートできるから移住してねと。
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廃課金に新世界の土地を与えてそこにそれぞれの好きな物を作らせれば
愛着もわいて新作から離れられなくなるだろうしね
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そうやって過去作を引きずった新作を出すと
逆に新規に恵まれない上に
裏世界は駄目だと思ってしまって参加を見送った人達や、抽選落ちしたコア層達が離れて
失敗作になりそうｗ
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だが、天下の富も最近は人気過去作復活をやってるというw
ここは最新作が旧作より先に死んだという珍しい所
まぁ、富もチェンパラが第六より勢いないんだが
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過去作を引きずった新クレギも風呂では近年稀に見る盛況で新規も大勢呼べたしねw
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蒼れも最初は人いたんだよな
課金額が旧蒼と比較にならないレベルでヤバいとしって
みんな富やぴぴぴに帰ってしまった
あんなに旧蒼やってた人いたのだと知ったのは衝撃的だったが
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いや過去作を引きずらない、ちゃんとした完全新作という基盤があった上で
シルバーレインやら蒼REやらクレギオンや、過去作の復刻をやるなら問題ないんだよ
だが風呂の次の新作が最初から過去作を引きずってたらまずい、という事
それじゃ新規は来ずらくなるし
今も風呂で幅を利かせてる廃悪人達が、また最初から大手を振って広場を占拠したり良い事がまるでない
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廃悪人の文化が再生産されるのはごめん被りたいなw
廃悪人を隔離するために風呂には長く続いて欲しい層もいるだろうし
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三千界初期のキャンペーンの時に旧蒼に登録してみたけど
表のトークに人影はなく
掲示板はユニークアバターに相当するものが貰える券が三万かけてもでないとか五万でもでないとかの嘆きがちらほら見えて
三千界の行く先を察した記憶が
新作できても、三千界の廃がついていかなかったらヒロうたのように失速するのでは？
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そもそも旧蒼にはトークなんて機能がなかったような
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そうか……トークじゃなくて学校ごとの掲示板だったんだろか
ありがとう
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単純にRPする人が圧倒的に少ないんよな
交流の幅が狭いというか一部の個室という局所的にしか存在しない
アカデミーでRP説明しても全体チャットに悪い見本しかないせいでメタ発言しかしなくなる空虚さよ
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シナリオ参加でもらえるインカネーションタグが、LC化やアイテム継承を０ｐｔ
でできる絆のソーマと交換できるんじゃなければ、KODCは３０人割ってた
KODCのシリーズ担当者って、ディレクターは誰なんだろ？
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大半は金で功績を買うゲームと認識してるからなぁ
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まぁね。ガンガンRPするようなネアカみたいな人達は、元々僅少
PL数が富やPPPのように多くないと、そういう人達も一定数にならず盛り上がらない
しかし今のサバターがPL数を大幅に増やすのはまず不可能
だから完全新作をって話題にもなる
ただ個人的に、9周年シナで新世界を作ろうってのは次回作の布石ではなく
来年の新世界、もしかすると10周年で完結させるための
最終世界を参加者で作った上で、フィナーレまで持っていくって布石なのかも知れないとおもた
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たまにRPできる人が広場に行っても自己顕示欲強くて目立ちたい奴が雑絡みしたり挨拶だけして通り過ぎたりしてRPできる人間を潰すんだぞ
廃だけの問題じゃない
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RPってのは日常の光景があってこそなのに、
元々生活基盤のあったはずの地球には戻れないし、
今の生活基盤があるはずのWHはたまにシナリオやクエストで出るくらいの公式サポートしかされないし、
各世界は生活基盤のある場ではない
RPしろってほうが無理筋だとすら言える
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今の現状ではRPが出来る人がどうのこうのではなく、新人が来たらCRPGの環境から追い出したほうがいい気がする。
何せ他社の方がよっぽどRPがやりやすいし満足度もあるからな。
そう考えると廃悪人と呼ばれる方は親切だよね（
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富だと現実世界とリンクしてるのでメタな話もOKです、で遊戯王OCGの同好会みたいなのもあったのだが
CRPGはメタ話（サバター開始前の地球の話も）一切ダメです（ｷﾘｯ だもんな
ヒロウタは現実世界の地球とは別次元なのでこれまたメタ話一切ダメと来たものだ
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広場とかでメタ話、現実作品の話とかすると
〇で伏せろ！とか意味不明な俺ルール押し付けられるしなｗ
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伏せればいいものでもないのよなぁ……
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>>162
（課金的にも）活きの良い新人が来たとして
自派閥、自GAに取り込まない限り
功績争いの椅子を奪い合うライバルになってしまうからねｗ
そういう意味でも、今の風呂が良い空気にならないのは必然とも言える
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なお、だいたい取り込んだ新人は長続きしない模様w
アークとか騎士団
もとから廃課金しかいない廃悪人騎士団以外かなり分解してる様子があるが大丈夫なんかね？
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もうシナリオ参加PC全員鶏肉に入れてもらえばいいんじゃね
参加者全員功績もらえて万々歳で平和になるよ
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鶏肉はリーダーがあのこたつさんというのがな...
うちの子は悪人じゃないんでごめん被る
功績欲しければヒャッハー勢になれとかキャラ崩壊するわ
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風呂のシナリオシステムはそのままに
功績争い要素が薄めで
必要課金量も、もっと常識的な範囲のPBWがあればなぁ
風呂の次回作が、そんな良心的作品になってくれたらいいんだけどね
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だかららっかみに行けと（ｒｙ
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ヒロウタが死んだのを見ても次回作とか人集まらんぞ
どうせノルマのせいで課金額がひどいに決まってるからな
大半はぴぴぴの次回作の方に期待してるし
安いpbwしたいなら富でいい
第六なら相談もいらんし、めちゃくちゃ人多いぞ
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そうそもそも客単価が高いPBW作りたいならぴぴぴ以上を作るしか無いんだよな
ド競合するから結局はrev2に勝たないと話にならない
で200万でぴぴぴを作ったヤミ―が潤沢な予算と大量の固定客とフルで人員揃えて作るrev2に勝てるか？←今ココ
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PBM風らしいアルパカの新世界に期待してる
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金と運営擦り寄りで有利を買えるpbwとしては、ぴぴぴは完全なるド競合先だからなぁ
金を出せば出すほど有利になって、10万出せばソーマ的なのも全員が当選
運があまり絡まない分、ぴぴぴのが満足度高いってなってるんだよな
課金が無駄にならない
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PPPは、少人数制でもOKな人なら移住先にはなるだろうが
その次回作であっても、風呂の上位互換にはならないと思う
アルパカの新世界なら、もしかするかもしれないが
あまりにも開発力が無さ過ぎて期待薄
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パカのPBMは１年で完結だから移住先にはならんような
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1年完結型の方がむしろ遊びやすくて助かる
何年も続くのが前提だとついて行けないし飽きる
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正直、ここはとっくの昔に寿命尽きてるのに
無理矢理生かしてる感強いからなぁ
9周年といいながら、フルで参加してた奴とか
誰もいないはず
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>>176
上位互換でなくても
一部のどうしても相談したくないプレ非公開の大人数式じゃないという奴以外はそっちに流れるから立ちいかなくなるって話だよ
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今CRPGに残ってる廃悪人や廃課金が欲しいならロボメインの世界出さないと移住しないかもな
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廃課金はともかく廃悪人に来て欲しい運営なんてはたしてあるのだろうかw
全体の空気が悪くなったり放置や忖度して他PLからの信頼度が下がるリスクと
BANする手間を考えたら最初から来て欲しくないと思うw
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