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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所18
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1629615696/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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らっ（略）はサ終の噂出てるけどほんま？
全然過疎ってるから分かりすぎるけど
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あくまで俺の場合だが
基本的に忙しくて、何日かに一本っていう高頻度でシナリオに参加したり、相談したりする時間や余力が無い
週に1回程度、自分なりにスキルやアイテムを吟味してアクション書くので精一杯
だから時には人に見られる自信が無いアクションになる事もある
そんな俺には風呂のペースやアクション非公開制度が合っている
これが俺が、なぜ風呂にいてPPPに行かないかという理由
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今のCRPGでPBM形式の大人数型シナリオの醍醐味なんて味わえるんか…？
いくら人数多くても自分のPCの登場シーンしか読まない人も多いから意味ないし
リアクションが数十ページもあって単純に読みづらく目当ての情報を探し出すのも一苦労
それにPBMみたいにPCがシナリオの流れを大きく変えたりもできないし
そもそもPBMみたく文字だけのアクション力で勝負することもできやしない
大人数で少ない功績を奪い合わせてるのも空気が悪くなる一因になってる
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実は富とか月２回のペースで良かったりするがな
毎週参加してる奴とか最前線過ぎる
というか落ちまくるのがデフォルトやで
8人シナリオは
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というか、今となっては
まともに真面目な相談が必須なpbwは、ぴぴぴだけかもしれん
第六、チェンパラはうまくいかないアクションは不採用返金だから
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第六やチェンパラは不採用になるし
ぴぴぴは常時参加したくても予約落ちするから無理でしょ
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アークは分かってはいたけど
ほんとPC騎士団優遇世界だな
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>>617
優遇とは言うがあんなもんじゃね？
基本的に相談して動く上にGAやるのが苦じゃない連中かつ課金してるのも多いし
団体としての動きも統一されててステータスも高けりゃそら評価も高いやろ
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「早く行きたければ一人で行け、遠くへ行きたければみんなで行け」だよな
ソロはソロでNPCちゅっちゅに向いてる
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ここの公式NPCにちゅっちゅしても虚しいだけだけどな
各NPCに担当のGMがいないからキャラブレ半端ないし
他社みたいにシナリオ以外での交流ができないしイラストもリクシナもSSも何も頼めないしNPCの方から絡んできてもくれないし
呼び出せるシナリオは限定されててしかも呼び出し費用はPL持ち
恋人称号もらうためには7年間も最前線で廃課金し続けることを要求されるし
それ以前に公式NPCにちゅっちゅしたくなるほどの魅力がない
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数の力が嫌ならそれこそ他でアイデア勝負してMVPとるといい
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同人作家未満だもんなPBWの公式キャラって…
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ぴぴぴは女性NPCも人気があるけどそれ以上に男性NPCの人気が凄い。
担当GMがきっちりホストをするので記憶喪失にもならないしPLを釣るのが旨い。
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風邪の桐ヶ谷さんみたいに序盤で好みでなくとも敵味方NPCにからんでおいて、味方NPCから情報もらったらポイ捨て宙ぶらりんキャラ無しで無個性化、敵NPCに絡み続けてファイナルアタック
これが正しいNPCの使い方
これならみんなの不満である、キャラがGMごとに全く別人でも問題ない
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突然の風の剣聖さんsage
あんな人でも恨みは買うんやねぇ
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ぴぴぴはNPCのキャラが立ってるし魅力もあるし何よりNPCを使ってホストするのがほんと上手
あれなら楽しいし喜んでNPCとのイラストや公式設定やSSやボイスに競って課金したくもなるわな
なんというかこっちの公式NPCは薄っぺらいのよ
掘り下げもできんし担当GMがコロコロ変わるから仕方ないのかもしれんが
プロフのないNPCが多いから絵だけ見せられても誰なのか新規にはわからんのも不親切
新世界ごとに新NPCを増やしてるけど世界が終われば出番も終了で使い捨てるし
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運営がNPC使い捨てで増やしまくってて持て余してて誰かわからんし多重人格ならば、
風邪の桐ヶ谷さんみたいにＰＬ側も有利な立場や情報やファイナルアタックだけ剥ぎ取ってNPC使い捨てればお互いの利害が一致して効率がいい
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NPCに関しては需要次第らしいぞ
絡むやつが多けりゃ続投していくし絡むやつが少ないと何かしらの方法でフェードアウトだとさ
何時だったかのNPCトークイベントで言ってたそうな
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公式NPCの中に絡みたいと思える魅力的なNPCがいないってのが問題
絡んだところで一緒のイラストを発注できるわけでもなく
シナリオに呼び出すにも称号やNPCの分のシナリオ代を要求されるしで大した旨味もない
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ファイナルアタック功績のために敵NPCに絡み続けるしかNPCに活用方法がない
だって他のことしても功績ないんだもんここのゲーム
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>>610
遅延エコヒイキMSがなんかしたの？
あの人風呂辞めた（遅延し過ぎで干された）後同人PBW立ち上げてたけどそこでも他の風呂MSと揉めたりして１回Twitter垢消ししてたのにいつの間にか復帰したんだね
同人PBWの導入が中学生の作文みたいだったからあんまセンスないと思ってる
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NPCはさしみのつまとか飾りとか
PCを邪魔しない添え物でやれって客にもMSにも意見があるいっぽうで
ヤミーは人気出せない（客の遊ぶ動機やお話の魅力になれない）NPCなんてあんまり意味ないって言ってたから
どっちが好みかって話ではあると思う
そもそもヤミーの真似をヤミー以外がすると大事故にしかならないからなあ
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商売と見るならNPCは、ホストやホステスみたいなものだから人気がないなら切られて、フェードアウトするのは理に叶ってる
ぴぴぴの男性NPCが魅力的なのは、NPCとの有料お手紙システムにハマる女性PLが多いからだろう
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それを風呂が真似たのが対談のソーマの3回お手紙&愛用アイテムシステムなんだろうけど
やっぱりコストと当選が信頼できない運任せなのがアレ
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そりゃぴぴぴのやつは無条件に誰でも使えて1文字2円だもんよ
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風呂の場合は、何円払おうがソーマが外れたら1文字も残らない
労力削減に注力し過ぎて搾取がマジで下手
1文字2円すら相当なはずなのにな
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思うんだけど今のCRPGに残っているPLはそこまでNPCに関心がある人のほうが少ないように思う。
だから、PPPのようなサービスも求めいるようには思えない。
NPCとの関係性や自PCの設定を公式化していくよりも、相談がなくアクション非公開であるほうが重要。
無論、既にNPCと関係を築いて離れられない人は別にして。
て事でいいかな？
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人それぞれ事情があるだろうに
なぜ画一的な結論を出して当てはめようとするのか
いくらPPPがここで礼讃されようと
風呂シナリオシステムが良くて残る人が一定数いる
それなのに、その一定数にPPPの方が優れてる、PPPをプレイせず風呂に残ってるのはコンコルド効果で離れられない馬鹿かコミュ障みたいにsageる風潮は一体何なのか
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求めるもんはそれぞれ違うのはそうよ
何事も理由がある訳だがその理由に共感できるかは別よね
万人が支持する作品なんて無いもんさ
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>>630
他の行動する為にスキル必要になるのが駄目なんだろうな
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工場にすら人がいるんだから、そりゃCRPGにもCRPGでなければならない理由はあるんだろうさ
だがニッチしか相手にできなきゃ要求金額が高くなるのは当然のことなので、是非とも月何十万も使って支えてやってほしい
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別にぴぴぴが全ての面で最高ではないけど
ここの住民も含めて移民率が高すぎるのでそりゃ比較はされるわ
移動先富もほとんどぴぴぴだろ
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別にPPPを褒め称えようが比較しようが構わんが
廃悪人以外の、PPPを遊ばない風呂ユーザーを馬鹿にするような奴が一部いるから
そういうのは許せん
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ぴぴぴは、移民率がマジヤバいというか
昔の三千界やってた奴なら懐かしくなるような奴らが
大量に居る事実やで
こっちで見なくなった人があっちに居る
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それは単にその人達が三千世界よりPPPの方が性に合ったってだけでは？
無論今移民してない人の中にもそう言う人が居るかもしれないね
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過去テンプレ入りした引退廃悪の転生先が分かれば移住できるかな
引退してくれたのは助かるが、向こうで関わりたくないんだよな
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北織GMの更新されたGMコメント、
皆様に改めて「シナリオで遊ぶ」ということを楽しんで頂きたい一心でスタートさせた小世界でしたが、第１話から多くのＰＣ様に盛り上げて頂きましたこと、心より御礼申し上げます。
裏を返せば、今の風呂のパブリックは「シナリオで遊ぶことを楽しめない」状態と思ってるってことなんだね
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よくそこまで気持ち悪い邪推ができるもんだ
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ドロップ率の低さはどうにかして
週３回のクエストに各1000ポイント使っても目当てのアイテムが出ないとかホントおかしい
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そいつは世界に悪意しか存在しないと思ってる可哀想な奴なんだ
哀れんでやれ
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末尾MMは他人の思考をマイナス方向にしか邪推できないから
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思うんだけど広場やらTwitterでCRPGをボロクソに叩くPL程、PPPと比べられて欠点を指摘すると怒る人が多い。
だったらなんで見えるところでCRPGを叩くのかわからない、不満があるのなら他に行けばいいわけだし。
もしかして、愚痴が言えたり不満をぶつけられるのもCRPGのサービスの一つと思っているのかね。
感情論を抜きにして論理的に問い詰めたい。
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課金者には忖度があるからじゃよ
ゴネ得
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愚痴を言ったり不満をぶつけたりするのはプレイヤーの正当な権利と考えてるからだろ
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愚痴を言うと忖度されるを経験すると癖になるんやろ
愚痴を言っては垢消したり、復活させたりの奴が
功績もらうとかよくある
そこが、風呂の嫌なところ
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というか、愚痴は言って当たり前という認識してるのが多いというか
自分は愚痴を言ってるだけ
他人や運営を叩いてるつもりはないとか真顔で言ってるのがいるから
他人に見られてる
下手すると他人を叩いてるの変わらないという
認識なしに吐き捨ててる完全なるバカッター状態なんだよ
あのタイプは
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>>649
プラシナだけ遊ぼうぜ
サービスポイントで〇〇出たって喜んでる奴にイラッとしてしまって後悔してトリシナに参加しなくなったわ
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パブリックに遊びがない状態なのは事実なんだよな
ほぼ功績狙いのガチ勢かNPC絡みしかおらん
傍から見れば寒いが当人達は楽しんでる悪ノリすら減ったからな
そもそも微課金や中課金に遊ぶ余裕はなく
装備や世界ごとの固有ステータス要求、中盤以降は難易度自体が高くレベリングが追い付かずパート１しか選べない
クエもフェローもガチャが渋くてやりたいことを実行できない問題まである
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ヒロウタは1ヶ月以上クエガチャが出ない
パブリックはなし、季節系プラシナ1件、リアクは遅延
フェローは合同パックに混ぜられる
限界集落に対して全力集金してくるのは鬼畜すぎる
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ヒロウタは熱心な課金者が目立つからな
集金できると思われてるんやろ
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ヒロウタ、「敵を改心させる」って行動がシステム的に用意されてる唯一のPBWだからなぁ
多人数型とか相談不要とかならギリで他にもあるけど、それ以上に代替不能
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マクロスかよ
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敵NPCは敵の信念ないよな、オカマ下川みたいにナヨナヨしやがって
良い子ちゃんに寝返らないで悪をちゃんと貫けよ
敵NPCボコスカ倒して功績出まくる新世界がいいな
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NPCで悪のカリスマを作れないんだよな。
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悪でも改心するだろう、
ってその展開を裏切ってくれよ
戦犯や大量さつ◯したのに寝返った元敵NPC多いのに、全員無罪ってバカの集まり
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アルパカもイラストサイズの見直しして基本サイズを大きくするんだな
風呂はいつまで業界一小さいサイズのままでいるんだろうか
絵師からも風呂のイラストのサイズの小ささとEXレギュレーションの面倒くささが不評で避けられてるんだから
いい加減にサイズも商品形態も改善した方がいいのにな
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そもそも、仲間であるはずのPCのがよっぽど極悪なことしてるの多いんだよな
まぁ、最近は、そういう奴らみんなやめたか、キャラ削除してしまったけど
特異者を恨んでる設定で死んでも死んでもPCに襲撃かけてた人は元気にしてるのだろうか
別に帰って来なくていいけど
というか、悪属性依頼とかあるからあいつらもぴぴぴに行ったんかね？
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CRPGでも悪属性依頼をやればいいのにな。
あの手の依頼は一定数集まるんだから需要はあると思うんだがな。
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GM不足の中、そんな余裕ないし
その手の依頼に功績がつきでもしたら
Yさんやらまっちゃんが暴れそう
最初から悪い事をするのが目的のシナリオです
と赤文字書いたり警告必須かな
まぁ、読まないのが混じるのがpbwあるあるだけど
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GM不足はPLのGM参加を条件付きで認めるしかないね
PL兼任のGMはプライベートシナリオしか出せないとか条件付けてね
パブリックに関われないなら兼任でも問題ないのではなかろうか
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>>661
第六ならできるし何なら心情重視で改心や浄化がメインの世界あるぞ
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残念ながら
プラシナには価値がない、もしくは非公式と判断してる廃人PL多いから
それで人員確保しても人員足りないのはパブリックだから意味ないのよな
平気でプラシナ称号には価値がないパブリック称号数こそ自慢できると言うのがいるし
大半がパブリックが有利になる商品あるからプラシナ参加してる奴ばっかよ
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>>671
そりゃあシナリオギミックとして特別にやることはできるけど、
システム的には「オブリビオンを倒すことなく仲間にする」はできないじゃん
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どいつもこいつも悪NPCの悪の信念が下川ぐらいヒョロヒョロもやしなんだよ
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ローランドの魔王すら、友好派多すぎて草生えるからなw
悪役は救えないくらい極悪にして欲しい
無駄にPC間の仲を拗らせる悲しい背景とさ同情要素いらない
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全体的に敵が弱いんだよな
ボス自身がシヴァレベルの凶悪な強さか、テルスのように敵軍の捨て駒が特異者レベルの戦闘力ないとな
以前と違って運営の思惑通りGAゲーになってるから敵を強くしても問題ないと思うんだが
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強くしたら難易度高まりすぎて人いなくなるんじゃね？
そもそも現状の難易度自体異様だし
ついていける廃課金がいるのが奇跡みたいなもん
そこで廃課金GAすら通用しないとかなったら
誰も参加しなくなる気はする
GAゲーといいつつやってる奴らは限られてる
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書く側は楽だからなＧＡ手抜きテクニックは
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ソロがいようがGAがいようが書くテクニックも何も関係ないけどな。
GAの合間を縫うように切り貼りすればいいだけだし。
単純にGAの方が手札は増えるという強みがあるので目的が達成しやすい。
それを承知でソロで挑むのならどうそご自由にじゃないか
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人が減っているのにボスを倒せてしまうからボスが弱くなったように思えてしまうんだよな
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ボスが強いと
ボスにダメージを与えたが有効打ではなかった
ボスには攻撃が効かなかった
ボスにダメージを与えたが有効打ではなかった
ボスには攻撃が効かなかった
ボスにダメージを与えたが有効打ではなかった
ボスには攻撃が効かなかった
ボスにダメージを与えたが有効打ではなかった
ボスには攻撃が効かなかった
ボスにダメージを与えたが有効打ではなかった
ボスには攻撃が効かなかった
廃課金がとどめを刺した
こういうリアクになるがよろしいか？
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まあ今でも
微〜高課金がボスにダメージを与えた
廃課金がボスにダメージを与えてとどめを刺した、勝った
廃課金が功績をゲット
こんな感じのリアではあるけどねｗ
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ソロもLC追加で実質ＧＡでしょ。
しかも、アクションのすり合わせ面では
他人と組むより上手く行くし
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ファイナルアタックが固定メンツの輪業になっててな
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LCフルで追加してもソロじゃチームにも騎士団にもなれないんやで
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>>685
それね
もともと相談不要、ソロでもOKなのが風呂の長所なのに
GA優遇でその長所を潰してしまっているのが今の風呂
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自ら潰してきたシステムたち
画期的や
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LCも寺の斧（同乗ロボもの）時代にディレクターＳこと菊池五郎の考えた搾取システムだったか
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どうせ輪番だからと、ただ強いだけにボスをポンと置いておけばいい
そんな思考なのかね
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参加人数多いシナリオのボスが無双するのはある意味当然よ
PC側を強く描写してボスと近い実力みたいにするとコイツどんだけタフで粘るねんってなるし
数で押して少しづつ削る感じになるのは仕方ない
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シナリオが延期だらけだな
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運営もＧＭも納期を破る事への抵抗感・罪悪感を感じなくなってるんだろ
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さいつよの交換スキル不評？
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スキルの内容は別として特定のアバター用の物しか無いから要らない人は何一つ要らないかもね
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菊池五郎さんがディレクターＳだったか
もっと名前出していけばいいのにね
昔の寺では大人気GMだったんだ
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シナリオでGMが選べないのにGMの名前で人釣ったらダメでしょ
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いやヤミーみたいなカリスマが必要と言われていたし
○○総監督！みたいに名前出して押すのはアリじゃない？
まぁそれは次回作でもっと体制整えてからでいいと思うけども
今のサバターじゃ名乗っても名折れになるのは確か
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もしも風呂の次回作があるとしてもディレクターＳの出番はないだろ
ＣＲＰＧの大失敗の責任を負わされて何処かに飛ばされるか下手すりゃクビだ
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何を言っているんだ！CRPGは大成功だぞ！
PBWで９年続いたってのがもはや驚異以外の何でもないし、その間の売上も相当なものになるだろう。
半分趣味でやっている『らっかみ』は例外としてな。
どのPBWでも末期になれば人が少なくなるのは当然でシステムは経年劣化する。
CRPGが今の時代に対応ができなくなった。それだけだよ。
次作を作るのなら今の時代に合わせたものの方がいいのは確かだがね。
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一時期あったアイドルブームに乗ろうとして、
1年で消えたりもしたけどな
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ヤミーという成功例が目立つから最適解にみえるが
強権与えられてワンマン舵切りは大きな失敗や不信感で突如撃沈するリスクがある
有能アピールでカリスマ性の維持してユーザーへの心配りも重労働で高齢者には難しい
飽きさせないためのイベントや新システム導入も必要
そもそもヤミーと同じレベルのことができそうなら既に試験的にやってるだろうしな
やれても劣化模倣になるから踏み切れないんじゃね
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>>699
さりげなく末期とか貶してる
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やっぱりなんか普段から愚痴や不満言ってる奴ほど
功績貰ってる傾向ない？
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廃が愚痴や不満言ったり引退匂わせすれば功績貰えて当選して
廃がお問い合わせすれば即対応して貰えるんだから
そりゃ普段から不満や愚痴を言ったり後出しでルールやら変更させようとする廃が後を絶たんわな
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さいつよの交換品が追加されたのは、廃たちが
使えないスキルばかりとかふざけるなと問い合わせまくったかららしいしなw
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>>703
それは現象としては合ってるけど、愚痴や不満を言ってるから功績貰ってる訳じゃないぞ
ここの廃課金の多くが、愚痴や不満を隠さないガラの悪い連中だということ
だから廃悪人と呼ばれている
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廃悪人ってのがスマートな表現すぎるのがいけない
実態は店主に札束投げつけて文句や不平不満を喚き散らしてるクレーマーと同じだからね
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功績と愚痴に因果関係があるんじゃなくて、
かけた金と功績に因果関係があり、かけた金と愚痴に因果関係があるだけだよな
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ローランドのプレシナのリアクション
あからさまなハズレGMはさすがに当てなかったけど、これぞという良GMも当てられなかった
次のトリシナでの参加状況はどうなるか
陽下GMのリアクションの文体が以前と変わってしまったのって、運営から
「廃課金のご機嫌を損なうようなことを、あれも書くな、これも書くな」と縛りがきつくなったからなのか
それともなろうで書いてる小説が全然に進められなくて、自力でお話を書く自信みたいのを失ったのもあるのかな
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執筆期間３週間で60PC書いてるから過労じゃないか
他所の旧来型PBWは1週間で8PCだから常人の2倍以上のオーバーワークになってる
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