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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所18
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前スレ
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▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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何か青井臭がすると思ったら末尾MMか
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ヒロクソガーも青井もバレバレで草
本回線が規制されても、まだこのスレにしがみついていて滑稽よな
多少文体を変えたところで、本性が浮きまくりだからすぐ判る
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青井をBANしない運営も悪い
それで季節シナを称号持ってないとNPC呼べない仕様にするとか
だからNPC呼べない人が増えて参加者減るんだよ
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トリシナで真面目にNPCに接し続ければ称号は貰えるからなぁ
こういうイベントの度に騒いでる奴は普段あまりシナリオに出てないか赤字注意喰らうような接し方しかしてないんだよ
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せやな
それにそもそも対NPCだけじゃなく
PC同士でも遊べるんだからね
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トリシナで真面目で好意的に地道にNPCに接し続けても貰えなかったぞ
NPCに不快な方法で絡みに行ったわけでも下心満載でprprしに行ったわけでもないのに
酷い時には対象のNPCに会わせてももらえないし行動改悪されてNPCとは無関係の行動をさせられて終了
やっと知り合えても次回リアクションで関係リセットされてまたふりだしに戻る
これ以上NPCと関係のあるPCを増やしても管理が大変だからか
神州八男以降はNPCを呼べる系の称号を出し渋ってる感がある
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まぁ最短で来年辺りにゲームが終わってもおかしくない状況だし
現地点で友達にもなれてないなら諦めた方が良い
関係が発展する前にゲームが終わりかねない
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自分は奥手過ぎて何もNPCに伝わらなかったクチ
どんまい
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>>362
アクションを見ていないから好き勝手言えるんだが、会わせてももらえないのはアクションが悪いんじゃねぇの
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単にNPC登場パート担当のGMに嫌われてたんだと思う
そのGMが担当になる前、他のGMが担当だった時は普通に会えてたし
アクションの内容を褒められもしてたから
リアクション内容から察すると嫌われた理由も多分GMのお気に入りキャラと設定被ってたとかのしょうもない理由だと思う
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>>362
会いに行くだけじゃ駄目だぞ
会いに行った上で重要な行動を成功させるのが前提だぞ
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会いに行ったあと、友だちになろうとか弟子にして欲しいとか言ったり
好意を伝えないとなれないぞ
社長みたいとかでいいなら踏んで欲しいとか
あるあるが絡んでるつもりで共闘してるだけだったり
何をして欲しいのか何も伝えてなかったり
影から支援するだけのストーカーになってる
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リアルなら金持ちであるとか美形であるとかで
相手からアタックされる事もあるが
NPCとは、通常的に接してるだけで仲良くなれると思わん方がいいね
GMさんもPCと勝手に仲良い描写していいか迷うだろうしね
それはさておきID:mcxQn4jc00はNPCだけじゃなく、
PCにも目を向けたらいいんじゃないかと思う
>>363でも言われてるが残りゲーム期間がそれだけあるかわからんし
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美形とか金持ちとかは、設定でいくらでも盛れるけど
それはシナリオでの有利には働かんからな
結局は、リアルコミュ力
それをアクションに落とし込めるかにかかっている
メタ全開に言えば、GMに気に入られるお手紙力みたいなもん
現実と変わらん
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俺にも刺さるからそろそろやめてくれ下さい()
CRPGは金とコミュ力総動員しないと口説けないのに
手に入れてから放置や離婚するのは分からん
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桐ヶ谷♂さんは、わりと普通に外道だなぁとは思ってる
ヴァイオレットの存在すら最近は薄い
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交換アイテムで界霊呼んで倒すパートはもしかしなくても滑ってる？
需要がないのでは
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各世界のお菓子の影響を与えられるならまだよかった
四種しかないぽっと出の地形じゃなんか弱い
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薄い？
ヴァイオレットなんて居なかった事になってるだろ
フェロー絵とか良いんだけどなヴァイオレット
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見た目全振りだったからな
性格とかは、人とか何とも思ってない姉妹至上主義だったのが
人格も記憶も消されて軍の犬にされたっていう闇深だけど
さらに今は旦那に浮気されまくって病んでる属性もち
旦那に嫌がられて、いなかった事にされたアレ
なお、その旦那はローランドで兎団長にお熱
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ノエルはもういいんかね
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サバターはたまみたいに重婚も許されているが
NPC相手では許されてないんだっけ？
まぁそこを許すとNPCが節操なく食われまくってしまうか
たがいっそ桐ヶ谷♂さんには禁断の重婚道を試してみて欲しい気もするｗ
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試しているぞ
そんなのヴァイオレットさんに悪いわ
ヴァイオレットは別れないわ
ヴァイオレットがいるのに口説いてくるって全世界にしれ渡っているわ
これでおおっぴらな告白は封じられている
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そうだったのかｗ
思えば青井も似たようなことを言われてたっけ
まぁ>>362で他に気になったのは下心満載でprpr云々という所かな
他人と恋人になりたいという気持ち自体、下心と言おうと思えば言えてしまう訳だし、下心とか気にするな
ただ二股だったりをする人がアレなだけで
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青井さん
二度も模擬結婚式を挙げたミランダ・ヴァレンシュタインはもうええんやろか
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５０票って。大したもんだその熱意だけは尊敬する
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あいつが頭おかしいのはいつもの事
旧ヒロウタだと、課金額で張り合えるようなライバルは皆無だった奴だ
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突然、誰の事とも言ってなくてわからんのに完璧に意思疎通ができてる
>>382-383は何なの？自演かｗ
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投票がこうなるのは大方予想ついてたじゃないか
それよりヤミーがCRPGの話をしてるぞ
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>>385
『実は大して参加者が居ない』、『重負担を正社員以外に強いる属人化企画』、『そもそも参加者居ても儲からない』の三重苦
ぐうの音も出ない
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トリシナを5パート、5GMくらいにして
GM一人当たりの負担を減らすとか
参加者が少ないなら
参加者の一人ひとりを大切にするとか
何か皆の負担を減らして
もっと楽しめるようにする工夫をしてほしい
つらい、きつい、負担が重い、楽しめないだったら
GMも参加者も減るんよ
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CRPGどころかPBWの裏側をヤミーが捲って既に多くのPLに知れ渡ってしまったからな。
今後PBWが生まれ変わるのか、それとも衰退するのか見ものではある。
一番の癌はLCシステムだと思うぞ。
仮に定員が５０名でも皆がLCを一人追加すれば倍の１００人となる。
とはいえ、今更LCシステムを廃止できないからCRPGはサ終まで防衛をする形になるのかね。
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ヤミーが言ってることは正しいけど
９年前の老舗システムの欠点指摘してもな
社内体制や人材確保を時代に合わせて順応させられないのは問題だが
これで固定客以外は消えてるけど長年運営できてるのは事実でそれは個性でもある
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長年運営できてる（新作が２年間でサ終）
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重課金なくても楽しめるようにしろ
→つまり無料接待しろみたいな言い分と同義に近い訳だなw
基本的にプレイヤーは「読まない」というのはヤミー、よくわかってる
大半のプレイヤーは自分の大活躍と功績にしか興味がない
だから、功績争いが一番儲かる
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こたつさんたちが抽選システムの闇に切り込んだw
新クレギオンあたりまでは廃課金しなくても運だけでソーマが拾えて
新人微課金でもキャンペーン当選したりもしてたんだけどなあ
今はつまらなすぎる
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抽選じゃなくて
運営の意図が多分に混じった抽出なのは間違いないw
ただ、当然、運営が優遇したくてもソーマを持ってないと意味はないから
よく当たる人は廃課金かつ運営のお気に入り
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ソーマ複数個拾ってる奴がいつメンしかいないんだろうなと思ってた
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まぁ、Yさんやこたつさんは拾ってるだろうけど
当たってないなとは、気づいてたから不満が爆発したんだろ
まず、運営批判しまくってるから心象悪いんだと思うが
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次の抽選であたっていたら忖度だって話になってモヤモヤするだろ
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不満や愚痴言いまくってるとそいつの言い分に忖度するとこあるのは、わりと運営にもやもやする
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不満や愚痴といえば、蒼れの感想板にすげーのがあった。
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蒼れ月30マソ超え課金の人のクリエイティブなのに予定外のことはさせてもらえないって愚痴には同意
>>397
それな
廃課金者がツイとかで運営やリアクション内容への不満呟いて引退匂わせすると
待遇改善されたりキャンペーン当たったりしてるの見るとモヤる
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今、一番求められているのは
風呂改的なPBW
はっきりわかんだね
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そうかあ？
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月30万の人
その割にはレベル低くね？？？
十二星華やりたいですってのだけは分かった
リアクションでも、なんとか専用イコンに入ろうとしてるのな
いや、予想外やりたいなら別のことしようぜ？
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>>389
ヤミーのCRPG総評はむしろ高くて
商業的に傑出しており九年稼働で未だ動いてるのは奇跡に近く素晴らしい成功作って言ってるけどな
問題の大半がザクⅡでZの環境戦ってることらしいからお前の言ってる通りだぞ
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うむ、ヤミーもシステムとして
多人数、アクション非公開という風呂同等のシナリオシステムを導入できはしたが
風呂並みに多人数シナリオ出せてる訳ではないからね
風呂の完全上位互換は、ヤミーの力を持ってしても達成できていない
だからこそ、風呂に一定の敬意は持っているのかもしれない
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実際、サバターには「既に完成されすぎていて新作に移行する意義を提示できなかった」とかいう実績があるわけだしなｗ
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>>404
出来ないのかやらないのかはしらんが
良くも悪くもヤミーは富育ちなのでWTRPGベース思考してるから
PBM系の経験者じゃないから自分のノウハウ中心に考えると少人数短文型になるだろう
本人が書くならPBM形式だろうと第六形式だろうと出来るだろうけどね
まぁPBM形式で本格的にやってたら成功してるかどうかはともかくCRPGは即死してたってのはたしか
客層は被るがせめてそうじゃなかったのは救い
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累積型の地位や功績はないかも知れないが、
ロイヤルガードや十二星華以外には等しく価値がないのが
今の蒼Reだからな。気持ちはわからんでもない
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フェローシステムが癌であるのは間違いないが
廃課金たちからすると、自キャラだけでパーティー組めるのはメリットではある
他ゲーで自キャラを複数シナリオに入れると、それだけで晒されるからな
まぁ、そのせいで他者の必要性が薄れて、交流しなくて良いやになっていったのだけど
ヒーラーがいない？ よしLC入れようで済んでしまう
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LCシステムはPL側のメリットが大きいがGMとしては負担でしかない
そして運営の大半がライターではなく、リアクションを書く作業をGMに丸投げする形なのでGMの負担が大きい
このシステムでは良いGMが出ていくのは必然なので、パブシナでどんなにしょぼい描写をするGMがいても大事にしたほうがいい
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そうだなぁ、一般的なシナリオで
LCの上限が4は流石に多すぎると思う
1で良いのではあるまいか
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旧フロの時点でわかってた問題だし
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まぁ色々問題点がありつつも、ここまで続いたのは
相談不要で快適で他社が上位互換を出せないシナリオシステムのお陰
だがそれも限界を迎えようとしている気がする
新ローランドも100人定員が早くも参加86人と失速ぎみ
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>>408
今の富は複数キャラ大丈夫だし、作ったばかりのキャラでも500円だけでしっかりと描写してくれるぞ
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>>413
そりゃ第六は、そもそも誰が参加してるか分からない仕様だし
シナリオに悪影響与える奴は採用されないから
今は複数キャラ使いだから晒す
みたいなのはそりゃないだろう
ただあの形式って、時間ない奴はついてけないんだよは
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なんで相談をしたくないのかな？
コミュ障か何かだったらPBWそのものが向いてないんじゃ？
一人でモクモクと遊べるゲームをやればいいじゃん。
テルスを見てみれば分かると思うがCRPGも相談不要ってわけじゃない。
それぞれの役割が被らないように最大効率でクリアを目指すとなると、パート一箇所に過剰に集まりすぎては無駄が出てしまう。
それには互いにコミュニケーションを取って意思の統一が求められるしな。
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>>414
CRPGも締切前日にクエ追加だとか多くて時間ない奴向きではないっしょ
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>>415
相談したくないは、別にここに限った話ではないからな
相談は、相談したい人同士だけがやればいいとぶっちゃけたシステムにしたチェンパラを見れば分かるだろ
相談とかせずに自由に好き勝手に自分がしたい事をやりたいってのが
大半のPLの本音
相談ってのは、それを諦めざるを得なくなるから
必要ないなら、誰もやりたくない足枷だからだよ
廃レベルから、お前はレベル低いから雑魚退治だけやっとけwとか言われるとかよくある話だし
ここだと、たま様がよくやってたよ
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買収せずにセルフ５０票の前回買収さん一位おめでとう！
次やらかしたらって前々から言われてたから祝いにテンプレ作らんと失礼だよね
個人的に炬燵軍とのバトルを全茶でいつもしているのを項目に推挙
Twitterバトルもかなりポイント高いけど
とにかく癇癪で身内以外に攻撃してくるって印象がある
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まぁ、順当な結果
最高額廃課金さんは、大量自己投票のみ
妖精さんは、自己投票＋派閥からの票で抜いたのだろうな
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元々札束と人脈でしばきあうゲームで札束と人脈で勝ったのがそんなに面白いかというと
うーん
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末尾Spがヒロクソガーを隠す気なくて草
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>>415
昔は風呂も、必ずしも相談＝悪というわけじゃなかったんだ
事実旧蒼風呂時代は昔のPBM時代の名残りか、今よりもシナリオ掲示板で積極的に相談する傾向にあった
ところが下手に作戦をオープンにしてしまうと、悪役PC（今でいう廃悪人的存在）がそれ見て、みんなで考えてまとめた作戦を後出しジャンケンでぶち壊す
テロアクションをかける行為が横行し始めた
なのでサバター以降では表の掲示板では挨拶のみにとどめ、チームや選択肢内で相談する必要がある場合は個室で秘密裏に進める傾向になった
相談必須型の富ですら、許せ魔筆頭に依頼で暴れる厨とは相談したくないという苦情が相次いで、第六→チェンパラで相談強制しない方向に舵を切ったぐらいだし
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まぁ、たまとかも掲示板で相談してるのを馬鹿にしてた事あったからなぁ
ＰvＰ大好き勢(というか他人の考えを奪って有利に立ちたい勢)からすると掲示板相談は、敵に情報渡す馬鹿らしいからな
基本的に掲示板で情報出してる奴は、盗まれても正面からねじ伏せる自信がある奴か盗まれてるのに気付いてない奴
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相談したくないだけならWT12にカジュアルってのがあってだな
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千国で青井がやってたな
他のGAの方針を見て
そこの行動が躓くようにわざと地雷踏むアクション
噂に聞く世界樹放火魔とかもそうなんだろうが
人がやってる事を台無しにして喜ぶ輩ってのは何処にでも居るもんだ
そういうのを避ける為にオープンの相談が廃れるのも
まあ当然っちゃ当然か
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まぁ、ぶっちゃけそういうのはGMが弾かないとダメなんだけどな
他人の努力を無駄にするような悪意アクションを通してしまうGMにもその場合は問題がある
悪意が一気に自分に向く(予想外をさせてくれないクソマスターみたいな文句を言いまくる)からGMも嫌がるわけだが
だからこそ、廃悪人は許されない
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人が嫌がる事をやれば手っ取り早く注目されるし
人を失敗させてザマァってのは楽しいのかもしれないが
自分でやろうとは全く思わないし
そういう奴が居ると空気が悪くなるからさっさと処断してほしい
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アーク復興フェスと言うから、何か楽しいイベントをやるのかと思ったら
ただリアルマネーを投入した奴が勝ちの投票イベントだけとは
新クレギオン終わった辺りから
運営が客を楽しませるという気力を一切失い、ただただ集金に走るばかりの気がする
そう言われたくなかったら、新クレギオンみたいな気合いを
もう一度見せて欲しいもんだ
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投票イベは札束か人脈、周囲を気にしない宣伝力大正義だから投票イベント自体が全員が楽しめるかというと
大抵、どこでも勝つ奴だいたい固定化されたりヒロクソガーみたいなのが出てくるクソイベなんよな
第六みたいに殿堂入りシステムで一回でも入賞した奴は
次回、別枠での争いになるならやる気にもなるが
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シナリオ破綻してなかったか？
クレギでは微妙だったクラス制度がのちの世界で
廃課金の要因の一つになった件は？
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もちろん、今度は殿堂入り枠の中での一位が固定化されていくのも知ってるが
大半の奴は一回優勝できたら満足できるやろ
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新クレギオンはシナリオ自体にも無理があったが
それ以前にＧＭの人選が最悪だった（特にワールドの方）
相田は病気持ちでスケジュール遅延しまくり
糸畑は過去のクレギオンシリーズをまるで理解していなかった上に文章能力が致命的に低い
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両GMの実力は並の風呂GMよりは上だったと思うが
糸畑GMは最初から人数を抱え過ぎて、クオリティを犠牲にしつつ続けたが最終回で潰れてしまった
相田GMは人数を抑制しつつクオリティを保ったが、納期が犠牲となり体調も悪化した
オーバーワークだったのは確かなんだろうね
それでもPPPの社員級の実力があれば務まったのかも知れない
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それな
そもそも担当者の馬力が足りてない
あと言うほど抱えてたかっていうとなあ・・・
比較するのも虚しいが最近のヤミ―が経営とか広報とかデータ作成しながら
700人以上参加のリアをたった一ヶ月で20万字だか書いて終わらせてる
結局昔はともかく今やれる人達じゃなかったんだろうなという印象
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納期通りにやったらGMはもたないわ
凝った連作シナリオはGMのスケジュールが整った不定期なタイミングでしか出せないわってことは
風呂形式は負担が多すぎて詰みだな
ヤミーなら書けるが基準になるなら
PPPの凡人GMや駆け出しのGMにもそうした要望を送りまくって
PPPを出し抜き上等大人数長編シナリオだらけにしてくれよ
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単に立て直したいならそれ相応の人間連れてきてくれって話だ
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GM視点で物を言えば、なんで多人数で負担の大きいCRPGで仕事をせにゃならんの？て事になる。
GM的にCRPGで他社にはないメリットとは何なの？
それが提示できないのなら人員確保だなんておこがましい。
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多人数で負担が多く、ファンレターも貰えないのでやりがい搾取ですらないとか
わりとなんでGMさんここでやってるんだろ？と思う事はある
もっと感想書いてあげよう
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アクション非公開だから手抜きのコピペで雑に済ませても
アクションを捻じ曲げ強制失敗させてもバレないのと
不人気GMでもGMガチャのパブシナならPLに避けられることもなく仕事もらえるのがここのメリットかな
負担は大きいのにFLももらえない
感想掲示板や広場やツイッターで愚痴られ叩かれる
ツイッターでPLからチヤホヤしてもらうこともPLの呟きにいいねすることも許されない
これじゃ名前を出しても予約が埋まる人気GMは他社で活動した方がマシだよね
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月30万の人、広場でももう怖いもの無しだなーｗ
これが無敵の人というやつか
何より、月30万でさえ風呂ではトップ廃課金には及ばないという事実が判明したのが凄い
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病んじゃったな
リアルが大変そうだから余計に辛いんだろ
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一応、あの人、神子のパートナーって立場はもらえてるんだけどな
十二星華ばかり目立ってるから仕方ないけど
というか十二星華をあからさまに接待するパートにわざわざ行って、自分もゾディアックに乗りますが本当に通ると思ってたのか...
乗れずに周囲をうろうろするだけが恥晒し過ぎでショックなのはわかるけど
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ああ、あとはあの人
本来なら建国が失敗した正史に出てくるNPCが恋人だったから、建国が成功してしまって
そのNPCが出てこなくなった
しかも、その成功が2回目をやるなら別展開が見たいと自分で成功に協力してしまったのも病む要素なんかな
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ここまで来ると「おぉ〜〇〜ザンナ〜泣かないでね〜」と某童謡風に歌いたくなってくるな……
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空気が悪すぎる
何でも金金で搾り方がおかしいからこうなるんだ
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単純に参加人数が多すぎるのもあるからなぁ
8人描写でさえ差がつくのに
100人やら50人全員に活躍描写とか熟練GMでも不可能
だからこそ課金額という絶対の指標でふるいにかけ
さらにそこからアクションやら人脈やらで差をつけてるゲーム性に見える
というか立場称号がまともに機能する事のが少なかったのは、こういう人が出てくるからだよな
みんなで永遠の灰色か誰かが立場で勝ちまくるか
どっちがいい？
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リアルがコロナ患者看るので死ぬほど忙しくて
ゲームで30万課金してるのにあの描写じゃ
そりゃぶちまけたくもなるがな
目について何か言いたくなるのも分かるんだが
あまり悪く言わないでやっておくれ
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文句の一つも言うなとは言わんがリアルの事情を慮れってのも違うだろ
クリエイティブ要素が云々と言うが何でも思い通りになるわけ無いしな
自分以外の要素も絡んでくると言う視点が欠けてるんでは無いかね
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30万課金は強制ではないからなぁ...
上級の上級とかえげつない状態じゃないと活躍不可みたいな環境になった蒼には同情するが
あのせいで、新規参加はやめとこって人多いし
十二星華にも神子のパートナーにもなれないなら止めるわってした最高額廃課金さんは正しかったね
まともに長年継続するとサバターシステムだとこうなるんだな
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廃課金向けのスキルやら装備やらを毎週追加してくから
長年続くと上位と下位の差がひどい事になる
立場もらってもすぐに世界が切り替わるから一度も使えないか使えて1回限りだった今までも狂気だけど
塩漬けされたまま日の目を見なかったり
闇に葬られた立場称号は何個くらいあるのだろうね
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Yさん蒼Re参加やめたの？
金ならいくらでもありそうな人がやめるって相当やな
まぁそもそも、開始段階で旧蒼空ほど運営に力を入れられないのは確定的に明らかだったとは言え
これほど蒼Reがつまらないとは、参加した人達も思わなかったんだろうなー
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参加履歴みればわかるぞ
というかYさん、廃悪人の手下してる時しか最近、活躍できてないから
こたつさんと同調して抽選の闇への愚痴というか
ずっと走り続けて目立つ奴を優遇するべき
なぜ、大して課金もしてない奴ばかり当選させるんだ？と傲慢な本性漏らしてたんだと思う
まぁ、アーク、バイナリアと廃悪人無双で十分活躍してるだろとは思うのだけどな
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外れMSに描写されたらどんな立場や役職があろうが虚無だぞ
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月100万近く使ってリアクがコピペ
功績取得率低下してシナの落選まで続いたら何のための課金かわからんし
数回利用価値あるアイテム入手しても全て無駄になるからなぁ
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>>452
>>454
まぁ流石のYさんや廃課金達とは言え
月30万は最大瞬間風速みたいなもので、平均的にはそこまで使ってないんじゃないかとは思うがｗ
ちなみに俺は最大瞬間風速が月4万程度、年間だと10万ちょいってとこだと思う
あれ俺、風呂の中ではめっちゃ雑魚課金だったわ。。
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他社だとそれだけ払えば余裕でトップ近く張れるんだがなぁ
風呂は課金額が重過ぎる
目立つとこ以外なら行けるとはいえ、みんな目立つとこ行きたいのは当たり前
が、目立ってる廃課金は月30万さんを余裕で越える額を払ってるんだろうから
結局は運営のやり口が悪いとしか言えんのよな
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