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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所17
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1629615696/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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足切りはアクションじゃどうにもなりませんと言っているようなものです
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そもそも金払ってる客が足切りとかいう概念を納得させられてる（せざるをえない）のがすごいこと
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GMの労力的に仕方ないのはある
一人が掛け持ちしてるレベルだし
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ただまぁ、レベル1でレベルカンストくらい活躍させろとか無茶なわがままは言わんから
一期のグラシナまでくらいは、初期のカンストだった30くらいで、どこでも行けるようにはしてもらいたいもの
レベル50とか新規に勧められん
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手間を理由にするならレベル低い奴とアイテム◯◯を持たない奴は弾くと宣言すべきだぞ
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昔は低レベルで高難易度挑んでもアクションで称号貰えたんだが
今は地の文でレベル不足だと明記されるからレベルの足切りは難易度参照でいいと思う
対策装備はガイド読めばわかる範囲のものであればいいが
初見の敵は稀に書かれてない行動するのがな…
個人的にはボス戦行列回避の為か、伏兵のようにガイドに無い雑魚敵がポップするのはやめてほしい
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ボスに人数集まり過ぎると異様にボスが硬くなったり
場合によってはいきなりガイドになかった分身能力を会得して増殖したのは知ってる
最初からボスは増殖するものになってる第六は、運営の悩みの解決策なんだなと思ったものだ
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>>362の言う難易度を参照して参加しようをルールにしてしまえば
GMも小言書く手間が減るしPLも適正な所に行くんじゃないかと
ハイブリのパート参加人数表示を移植できるなら
低レベル足切りシステムも移植できそう
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人数表示の場所わかった、シナリオガイドの一番下なんだな
こんなん使ってどうこうなるほど人がおらん
ましてや今は卑劣なことするの買収やセルフ投票２年連続のシャロフルールさんぐらいでしょ
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シャロフルガーういっす
買収云々についてはめんどいから触れないが
セルフ投票はそんなに悪い事なんか？
自分も投票券集めはしたし
自イラストにも投票したんで
そこら辺がちょい気になる
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悪い訳ないやろｗ
YさんやそのLCとかどう見ても9割5分以上自己投票でしょｗ
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自己投票が悪いなら、今年の入賞者は全員悪になるなw
というかルールに自己投票可能って明記されてなかったか？
このタイミングって事は、勇者派閥の誰かかな
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なぜかまた数分内で必ず3連なんだよな
擁護するならもうちょっと頭使おうぜ陽性
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まぁ実際に卑劣漢は一人しか今はいないわけだし
イベント関係の掲示板やらも目立つように次ページ一番上になるように発言数数えてたりはよく見る
ルールに書いてないから何してもいい、という3連投で同じ言い訳も買収のときによく見かけた
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言ってる事があまりにもおかしいから
即突っ込みが幾つも入ってるだけなのに
妄想で、必ず3連で擁護とかこじつけてるヒロクソガー草ｗ
これもう>>365>>369がヒロクソガー本人確定でいいっしょｗ
そのうちまた規制されるだろうから震えて待て
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妖精さんを買収、卑劣、卑劣漢呼び、
メシアンさんを魚糞呼び、
ヒロソン勢を侵略者呼び、
こう呼ぶのってヒロクソガーだけだからホントわかりやすいw
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ところでヒロクソガーの正体ってだれなの？
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ヒロクソガーを擁護するつもりはないが、朝の6時に3連投は自演疑われても仕方ないと思うぞ
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流石に、匿名掲示板で相手の正体が判るのはスーパーハカーくらいのものだろうｗ
今一度まとめると判ってるのは
・ヒロクソガーが爆誕して基地外じみた叩きを開始したのは、妖精さんが神州グラシナで大ボスにトドメを差したのが発端である
・従って神州参加者で、妖精さんやヒロソン勢が他世界で活躍する事に恨みを持った人物なのは疑いない
・恐らくサバター古参で、妖精さんさえいなければ神州グラシナでボスを倒せたかもしれない人物ではあるまいか
こんな所かな
後はバイナリアで鍛えられた推理力でみんながんばれ
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朝は勤務前だからけっこうレスやリプもらえるぞ
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サバターで妖精さんのあのノリは、読んでてキツイとは感じるけど
ヒロウタメインのシリーズやら小世界なら、まあいいんじゃない？
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末尾MMの青井さんういっす
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自己投票に関しては、ルールに書いてないからじゃなくて
ルールに書いてるからしても良いじゃね？
だから、来年も怖気付く事なくガンガンやってくれて良いぞ
運営はそれで課金が捗るのを狙ってるわけだからなw
そんな投票嫌？ ならぴぴぴをオススメするw
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ぴぴぴの文化をCRPGに逆輸入できないからな。
信じられないことだが自PC以外の推しPCが居るPLさんが多いこと。
水着シーズンになるとTLが凄いことになるからな
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あれはヤミーが冗談抜きで年単位で啓蒙しまくった結果だから無理だろうなぁ
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ヒロクソガーも青井っぽいのも復活してて草
そんなにこの板が好きなんだね
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青井はID末尾00のPC接続が規制された後も
ID末尾MMで自分のテンプレ貼りつけたり
相変わらず勝手な妄言垂れ流してるからな
流石に頻度は下がったようだが
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どんな動機があろうともストーカーはストーカーなんだぞ。
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青井はNTR許すまじという
正義感（）笑が動機みたいだけどな
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ヒロクソガーわかりやすすぎる
どんな話題からでも強引に妖精さんに関連付けるんだな
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話の流れをぶった斬って妖精さんの話題をねじ込んでくるからなぁ
前回の規制直前あたりはスルーされまくってるのが滑稽だったけど
最近、スレが遅くて暇だったからつい触ってしまった
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KODCのシナ遅延してない？
深夜帯にでもリア公開する気なんか
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14日に延期だね
多分延期にするのを忘れてたか余力が無かったんだろう
それはそれとして、バイナリアもあっさりグラシナで締め
毎度のことだが、1つの世界の運営期間として短すぎる気がする。完全完結しない世界も増える一方
せめて1年くらい、じっくり満足度を高めるように運営すべきでは
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一年もやったらグラシナの難易度10〜17になってそう
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1年やったからって上限は突破せんやろｗ
ゆるやかに難易度上げていけば、皆ついていきやすくもなる
まぁここの運営に、そんな優しい気持ちを期待しても駄目だろうけどｗ
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長期間運営してるヒロウタと蒼空があのザマだからなぁ
運営自身やっぱ、焼き畑しか儲からないって思ってそう
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なんだかんだでpbwが一番熱いというか、カネが集まるのはスタートダッシュの初期だけで
あとは活躍や功績もらえなかったのが脱落して先細りするもの
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どうせクエで搾り取りたいならアイテム出るまで掘ってこいじゃなくPPPのリミテクエ方式パクればいいのに
半日位で2000回（×300円）近く回ってるしタイミングの損得こそあれ誰も文句なんて言ってないし
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何にせよ
運営には少数から多く絞り取るより
多数から広く集める方法を考えてほしい
それで運営が儲かるようになって
参加者の個人負担が減るなら
どっちも嬉しいじゃないか
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多数のユーザーがいなかったら多数から広く集める方法を考える意味がないからもう手遅れ
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>最近始めたばかりの方も、これまでの経緯が分からない方も、ぜひご参加ください！
新人でも参加しやすいように錯覚させてるけど
相変わらず最近始めたばかりの人には優しくない難易度設定よな
最低難易度の避難パートに行っても避難させるために市民に話を聞いてもらうには職能レベルが最低でもLv3必要って
最近始めたばかりの方を足切りする気満々じゃん
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諦めな。CRPGはサ終までシステムを変えることが出来ないと思うぞ
このまま人数が少なくなり一人あたりに要求する課金額が増えていき、静かに終りを迎えるだけだよ
システムを変えるだけの開発費はでないだろうし、大きな会社ゆえに運営が独断で方向転換も出来ないだろ
それに見合うだけの収益も出るとは限らない
さらに言えば課金額の酷さでCRPGは有名だから他社PLが来るわけがない
ましてやPBWという限界集落にまっさらな新人が入ってくることもないだろう
それなら課金額に見合った満足度を得られるPBWは他にもあるから他所に行ったほうがいい
それかすっぱりPBWを辞めることだね
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おお
有り難きお言葉廃課金様
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このままじゃ売り上げ落ちてサ終するだけなんだから間違っている部分を修正するために方向転換するのが普通
大きな会社とか関係ない
ついでに言えば課金額の酷さとシステムのせいで他社PLが来れないわけだからそこを改善すれば他社PLは来るようになる
現状のシステムを変えられて困るのはここでしか活躍できない一部の廃課金だけ
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楽観的すぎやしないか
要求課金額を多少緩めたヒロうたとハイブリがあれだぞ
修正して廃課金が困ることなんか運営にできはしない
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ヒロウタが課金額緩めっていうのはあくまでも「カンストまでのレベルが低い」ってだけで、
同一レベルまでを比べたらサバターのほうが多少ヌルいくらいだったんだぜ……
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FWとしてはPBW部門が赤字になればサ終でいいんじゃないの
とっくにシステム対応年数が超えているんだからソンビに仕事をさせているようなものだ
まだPBW事業に余力があれば新作を出せばいい
ここが不人気なのは高額なガチャだけじゃないんだよな
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世界をこんな高速回転させて
客から搾り取りまくってるのに
客への還元が、他社と比べてもしょぼすぎるのは何故なんだろうなｗ
マンネリ化感も凄いし、もっと客が良い意味であっと驚くような事をして欲しい
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いっそたまと柊の動いてる世界だけ残してほか全部潰しちまえばいいのに
CRPGは儲けるし微課金クズは撤退。WinWinだね！
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>>397
参加するだけなら誰でもできるのは本当じゃないか
採用するとは書いてないので嘘はついていない
プレシナリオ２つに出てスタートキャンペーンの時にレベル15以上にしておけば職能３になる
避難誘導に必要なレベル21はバイナリアが始まってからのsptだけで余裕で達成できる
この条件がクリアできない人間はバイナリアを遊んでない
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最近始めたばかりの方はプレシナリオ２つに出てスタートキャンペーンの時にレベル15以上にしておくのは不可能
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ここの利点は金で解決できるとこなんよな
後半のクエガチャで結晶出るまで回せばレベルを含め足切り条件はクリアできる
拝金主義の運営的に考えて金払わない人は客ではないのさ
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>>407
じゃあレベル21以上にして避難パートで雑魚倒すか、その他パートに行けるな
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>>409
なお装備
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突然3000ポイント吐き出せキャンペーンわろた
このあいだLv60キャンペーンやったばかりなのに
廃課金達はこれでも余裕なのだろうか
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ヒロうたはクエストドロップで粗品が色々出たのが良かった
水とおやつが延々と並ぶのは精神的にきつい
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クエスト回しても回しても
出てくるのは飲み物と食べ物ばかり
これが続くと結構きつい
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ヒロウタは色でレア度が、わかったのもあり
普通にドロ率上がってたよ
あとアバチェンでゴールド消費しなかったり
緩和はされてた、
題材が悪すぎ&サバターでやれを超えられなかったのが敗因
で、なんで色でのレア度分けをぴぴぴに取られて
こっちは劣化版に閉じこもったんや
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システムを根底から弄らないといけないから、費用も時間も捻出できないんでしょ
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単にやる気がないだけだと思うがやる気がなくても存続できちゃうPBW故の問題だな
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PBWには何故か月5万10万出しても平気な
上客が多いから成り立つ商売でもあるね
ソシャゲもそうだが
いつからだろうなぁ月何万もゲームに出して
平気な文化ができてしまったのは。。
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グリーのモバゲーが始まりだから12年程前だな
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高級志向でもいいよ満足度があればさ
金額による満足度が今のCRPGにあるとは思えない
ぴぴぴに客を取られて当たり前じゃないか
CRPGのPLが減ったのは嘆くことではなく喜ばしいことなんだ
その人は無駄金を使わず他で楽しいことを見つけられたんだからさ
出ていく人を連れ戻そうとはせず温かく送り出してやろう
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実際、ぴぴぴに出てった人相手に三千界勢クソ多くなってるし
サバターの話すると苦い顔されるんだよな
あんなとこにいたら性格悪くなるか病むって
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この調子だと最終的には今更やめられないコンコルド効果の人と
他社に行けない廃悪人とNPC目当ての人しかCRPGに残らなくなりそうだ
CRPGもぴぴぴみたくNPCにホストさせてPC接待したりNPCとのイラストやSSを受け付けて
NPC目当ての層から金を吸い上げる方法を取り入れた方がいいな
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>>421
もう既にほぼそうなってね？w
二世界連続で廃悪人無双が続き、次の世界やる奴いるか？
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現状でNPC追っかけてる層は接待やSSを自由にさせなくても重課金してくれる
むしろ簡単に誰でも会えるようになったらトロフィーワイフが安くなったと今の重課金が切れて他行くぞ
残った奴もNPCの取り合いを始め蒼風呂も青井も真っ青になるドロドロした世界ができそう
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まぁ結局、今の風呂がなぜ他社のような手厚いサービスができないかというと
人的リソース不足が大きいだろうね
毎週パブリックシナリオ出して回すだけで精一杯で、それ以上何かする余裕がほとんど無い
そりゃ、金出して優秀な開発者やGMを集め、GMのうち何人かは社員化してまで
人的リソース確保を行っている某社とはフットワークが全然違ってしまう
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あとは1年に最低2回も新世界出してるのもリソース的に厳しい
新世界の設定、新フェロー、新アイテムスキルデータetc、新世界にかかる労力もかなりのもの
風呂運営も決して仕事をしてない訳ではない
ただ1年に2回はサイクルとして早すぎるし、そこに余計な労力を持っていかれすぎて
労力が面白さにも直結してこない
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>>420
PBW業界見渡したとき
CRPGに限らずらっも串もかつてのちょこも死んでて全くフットワーク軽くないし
アルパカは一生懸命やってるけど築浅で既に微妙だし
富は成功してるけどフットワークの問題じゃないし
そもそもPPPだけでしょ。ノリで色々出来ちゃう運営って
今のパブシナだけ見ても総大将が自ら書きまくるとか始めるあっちがおかしいんだよ
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Chocolopは「次回作を作成するにあたって見直しが多く必要（一部略）」とPBWから撤退だから英断と言えよう
CRPG運営も英断をお願いしたいところだ
間違ってもガチャ有り次回作などやらんようにな……
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サバターが終わったら、ぴぴぴがさらに賑わう事になるだろうな
チェンパラが第六の劣化状態だから、今までのpbwらしいpbwで
人が多いのはぴぴぴだけになるし
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サバターよりも、ぴぴぴの方が先に終わるんじゃないの？
ただし、Re:versionは新作の構想が既にあるようだから二作目がでたらCRPGにとどめを刺しかねない
システムの完成度はぴぴぴを上回るようだしな
なによりPBWはサービス開始でどれだけ人数を集められるかが勝負
Re:versionが、ぴぴぴという成功例をだした上での新作ならPLの動員数も凄いことになりそうだ
こうなると、CRPGがかなりまずいことになる
まあ、きっちりと地盤を築き上げてきた富と趣味で動いているアルパカはだいじょうぶそうだがな
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まぁサバターが一つの潮時ではあるよね
サバターも前作の旧蒼空よりボイスとかも無くなって明らかにスケールダウン
そんな落ち目で、次回作が旧蒼空やサバターすら超えられる保証は無い、むしろその可能性はかなり低い
その一方で富やPPPはかなり盛況。風呂が入り込めるのかっていう
こんな状況で将来、次回作出すって言うなら心意気は買うが、満足に客を集められるかは全く別問題よな
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旧蒼空はボイスとかイラストでも色々遊べて楽しかった
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ありーがとーさようならー
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両方やってるが正直ぴぴぴは何の参考にもならん
最高級MSのヤミーが1人で全採用500人、運営全体で1500とか書いてる
毎日トップ更新され無料リプレイでPCが100人以上ピックアップされてる
逆に異常すぎて意味わからん
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人材やシステム環境の比較以前に
CRPGは基本的に中課金以下が報われないからな
初期は新世界の目新しさで新規顧客も多かったが
今から始めても金の無駄なのがわかって客が来ない
他社がなくてもジリ貧よ
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いや、比較以前にというか逆で
今、中課金以下がなぜ報われないかという事を突き詰めると、人材やシステムとかの運営的なリソース不足に行き付くのよ。そこのが先
世界を乱造しすぎて、1年に2つ以上も色んなデータを作って新世界を出す事にリソースが割かれ過ぎている結果、
中課金以下を満足に楽しませるリソースが残っていないのよ
じゃあどうすればいいかというと、まず新世界の乱造を無くす
そしてサバター旧世界はさっさと完全完結させる。サバター本線では運営は1つの世界に絞り、1年以上かけてじっくり運営
そうすれば中課金以下をもっと丁寧に扱ったり、運営も何か楽しい企画を打つリソースも生まれる
そうやって満足度を上げていかんとね。最悪次回作からでもいいから
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完全完結ってことは、GMが小世界出すこともできないってことになると思うんだが、それでいいのか？
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小世界は気にせずそのまま続けるか次回作でも続きをやれば良いと思うよ
どうせ小世界とは名ばかりでサバター本筋からは存在しない扱いで無視されてるんだし
GM個人のNPCを季節シナリオに呼び出すことすらできないわけだし
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いや、完全終了するってことは、使い道が完全に閉ざされるクエストやフェローパックも終わらせないといかんのよ
そうなるとGMがプラシナを出しても新規には参加権すら与えられないので、プラシナも全て消さないといかんのよ
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クエストやフェロー関係ないシステムにすれば解決
数値や装備品を重視しないPBM方式の判定にするとか
プラシナなんだから自由にやれるはず
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そんな面倒臭いシナリオ方式ＧＭはやりたがらないだろ
風呂は運営だけじゃなくＧＭも既にやる気を失ってるからな
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使わなくなったアバターのレベルを転換出来るようにしたりそもそもアバターレベル自体を統合して課金要素はクエストに絞るとかしないと
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システムコンテンツの課金要素はPPPのマネをしたら？
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純粋に文字だけのアクション内容で判定する方がGMは楽じゃね？
やれアバターレベルだサブアバターだ総合レベルだパラだスキルだアイテムだと余計な要素がある分判定が煩雑化して手間がかかる
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一番良いのはぎゃざがやってたようなやつだけど課金要素無くなるしなぁ
月額制にしよう
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システムを変えさせてまでCRPGに残る理由があるの？
だったら素直に他社へいけばいいだけなんじゃ
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CRPGから課金要素を抜いたお前らの理想のゲームはもうあるぞ
らっかみ
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いや>>435において重要なのは
完全完結という点でも、ましてや課金要素を排するという点でもなく
リソースを集中して面白くしろ、という点じゃないかな
多少高くても、ウマ娘のように楽しければ人は来るしみんな満足
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みんなは言い過ぎか。まぁその辺で上げ足を取らずに
キャラを大事にして多くの人から人気を得てるというか
そんなニュアンスを感じ取って貰えれば幸い
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声の大きい最上位層がキャラらしさより
功績が大事、功績もらえない奴は雑魚みたいに煽ったり、リアクション描写より功績が大事とぶっちゃける価値観が蔓延してるのも人減った理由だしなぁ
運営が功績レース煽り続けてきたせいでもあるけど
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実際問題功績イコール描写の良さに近い部分はあるので正解ではある
失敗しても面白いリア書けるGMには滅多に当たらなくなった
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スキルや装備を重視しないPBM形式にしたら粉塵爆発で全員ころすみたいなアクが無限に送られてきてGMが片手以下になりそう
大昔はそれで楽しかったのかもしれないけど現状にそぐわないから各社システムを変えてきているわけで
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まあ今更何を変更してもGM不足と客層の劣悪さは変わらんし
客が減ることはあっても増えることはないのが現実やろな…
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作り直せばワンチャンだけど失敗のリスクが高すぎて出来ないから
赤字転落するまで現状維持でダラダラやるしかないんだろうね
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ただ客層が劣悪ってのは賛成しないわ
CRPGの客層って課金に抵抗のない超良質のネトゲユーザーだろう
こんな風になったのは治安を無視した運営の舵取りと拝金主義のせいだ
PPPに移住したサバター組なんて水に馴染んだいいお客様ばっかりじゃん
心が荒むような出来事を減らし運営が良識的な行動規範を提示すればいいだけだ
決してユーザーだけの責任じゃない
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運営から良識的な行動規範は提示されてるし、良識的な行動規範によるとこのスレ自体が否定されてるぞ
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提示ってのは口だけの提示じゃなく
実効性を伴う舵取りを含んだ話な
あと外部（このスレ）なんかには当然運営責任はない
例えば愚痴スレとかMS晒しスレとか年単位で放置されてただろ
愚痴スレはともかくMS晒しスレとか本当にありえんでしょ
あんなん良識的な運営だったら即削除するか警告飛ぶでしょ
広場とかで他のPCに対して暴言を吐いたとか枚挙に暇がなくね？
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