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【三千界】【ヒロソン】【蒼RE】FWCRPGヲチスレ 避難所17
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三千界のアバター公式サイト
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クリエイティブRPG公式サイト
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16632/1629615696/
▼お約束
・あまりうるさい事は言いませんが過度な個人攻撃禁止。度が過ぎた場合は規制します
・特に、多数により厨認定されていないPLやPCを無闇に叩くのは控えましょう
・次スレは>>980ゲット者が作成
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重課金ゲーだけどライトも満足してるPPPみたいに何故やろうとしないんだろう
あのゲームキャンペで11万突っ込むやつが100人近くいるらしいしCRPGと変わらないでしょ
本気出して遊ぶ時の重課金度
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YAMIDEITEI
正直金はどうでもいいというか、取らざるを得ない理由があるから金取ってるけど取った金は基本的にお金儲けに使わない仕様開発に使って参加PLに還元する予定なので。
運営のこの差、還元度の差だろうね
PPP運営はヤミー一人が食っていければ、あとは還元しまくって面白くできる
風呂運営は多分風呂本体に上納しないといけないし、還元できない分が多く面白くできない
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CRPG運営はヤミーをどう思っているの気になる
自由に運営ができて羨ましいと思っているのか、それともPLをぶん取った敵として見ているのか
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どう思ってるかは知らんけど客からすりゃ蔵じゃなくてリバ買えば良かったのにとは思う
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売るメリットさんどこ？
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自分の好きなpbwをしたくて独立したヤミーが
売るわけないという
むしろヤミーが買う側やで
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客からすりゃヤミーに買ってもらえばいいのにとは思う
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沢山突っ込んで下さる方々のお蔭で利益そのものは出てるだろうし、売らんだろ
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クレギオンでは久々に風呂運営のやる気を感じたんだけどね
それ以来、コラボ新世界も来ないし
従来路線の新世界は相変わらず微妙だし
PPPの次回作が来たら真剣に移住を検討するレベル
本当は富の新作で移住を考えたけど、コレジャナイ感が強かった
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コラボはもう上から、「お前のところはできそうだ。やってくれ」って
持ち込まれない限りやらないでしょ
ひぐらしなんて上から言われて仕方ないから渋々コラボしました感が漂ってたし
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今から思えば八男は良コラボだった
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他社はコラボなんてやってなくても成功してるんだし
たった数ヶ月で終了して続編も出せないコラボに注力するよりも
三千界の本筋を面白くして課金システム見直して魅力的なNPC出してリアクションの質を上げて欲しい
無理なのはわかってるが
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課金システムが最大の癌だから、そこ直したら
あとはメインプレイヤー層の態度がクソ悪いっていう
どうしようもない問題だけが残る
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ちょくちょく言われてるが焼き畑ガチャで金を稼がないといけないという大前提を何とかしない限りどうにもならないんだよな
プレイヤーの態度問題は少なからず自分らが買い支えてるから存続してるという歪な事実に裏打ちされた自信や傲慢から来るもんだろうし
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改善してももう既存のPBWプレイヤーには信じてもらえないかと
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CRPGを畳んだら風呂はPBW部門から撤退しそうだな
風呂運営がPBWにしがみつきたいのなら、CRPGを無理にでも存続をさせるか風呂から出て独立するしかない
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PPPに拾ってもらえばいいよ
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完全に忘れてたけど迷宮ブラックカンパニーってどうなったんだ？
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あれは一回だけのコラボだろ
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>>254
なるほど。ありがとう
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バイナリアはもう駄目だな
GAで調査パート行くとコピペ3連発
成功してるからいいだろとか功績貰ってるんだから文句言うなというのは廃人の理屈であって
読んでガッカリするリアクが連続するのとは話が別なんだよ
金かけてGAに時間割いてこれはきついって…
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功績もらえてるなら、欲張りだとは思う
描写はアクション自体がダメだと良くしようがない
下手にアドリブするとYさんとかうるさいやん
GMも文句は言われたくないやろ
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アクションを元にしてGMオリジナルの言葉に直して書くのと、アドリブとでは全然別物の気がする
アクションが駄目だからコピペするしかないって擁護もよく聞くけど、
同じアクションの書き方をしてるけど良GMたちはコピペなんてしたことないしいい描写もくれる
コピペ手抜きするのはいつも決まって同じGMだからお察し
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良GMさんがいない訳ではないんだけどね
パブリックでは競争原理があまり働いてないから
駄GMでもパブリック担当できれば、適当に書いても生き残れてしまうというね
GM不足で駄GMを駆逐できないなら
せめて良GMさんには報いて欲しい
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＞広場のひらがなの人
まぁ課金力のある人の大半は達成しただろうね
逆に課金力があっても達成しない人というのは
単一の世界だけやっていて、複数の上級クラスを上げるメリットが無いという
ごく限られた人達だけだろうから
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難易度12ワロタ
もはやレベル60じゃないと足切りに遭ってしまいそうだ
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今まで難易度12表示は、99に近いような
何かしらで下げないと死にます的なパートだったけど
まぁ、キャップ解放したら足切りに使うよね
知ってた
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インターバルなら何も今出さなくてもいいのにな
廃課金も実戦的だが運の絡む上に実力差の大きい100人の頂点目指す最強決定戦より
デュランダルに凸した方が今の実力把握できそう
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セレクターが何か分からない人達は難易度10〜12のシナリオに参加できるレベルになってないと思う
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難易度に関係なく廃がどこにでも現れて活躍すれば、
微課金や初心者は引き立て役にしかなれず
嫌気がさして休止か移住するだけよ
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神州の活発さは廃悪が休止してたのもあるだろうね
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最強決定戦 classic
「三千界のアバター」を長く遊んでいる方に限らず、最近始めた方でもご参加頂けますので、奮ってご参加下さい！
異界ゲーム
セレクターが何か分からなくても特に大きな問題はありませんので、是非ご参加頂ければと思います！
いやそこは無理矢理、初心者でもいけます感を出さなくてもいいと思うんだｗ
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>>266
あんなガチガチのNPC劇場で活発とか言われても
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ヒロウタ、本編のトリガーシナリオなのに割れてる
元々のヒロウタ担当が交代したのかどうかはわからないけど、
アイドルやりたいんであって保育士やりたいんじゃないんだよ
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前編で定員30に絞っちゃったのが尾を引いてるのが大きいと思うけどねー
しかし新規イラストが少なすぎて、枯渇して毎日投票する絵にすら困ってくる始末
もっと頻繁にキャンペーン打って需要喚起してあげて運営
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イラスト発注すると経験値が入るようにすればアト廃以外も発注するようになるんだけどね
ここはイラストのサイズが小さすぎるのもよくない
サイズが小さすぎて潰れるから頼みたくない、って言ってる人達もよく見かける
絵師側だってせっかく描いた絵が潰れる小さいサイズなんて嫌だろうし
ここよりサイズも大きく感想も貰える他社での受注を優先してる絵師も多い
サイズが小さいからか他社の打診込みよりここの方が金額設定が高いのに
他社ほど凝った装飾を描いて貰えなかったり手抜きされてる例も実際にある
別に富の全身サイズアップくらいにしろなんて無茶は言わないから
せめて富の全身通常サイズくらいを全身カットの標準サイズにして欲しいし
バストアップは現在の全身カットくらいの大きさにして欲しい
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なんだかんだ
結局、また勇者&勇者嫁派閥と妖精派閥の争いか
みたいに落ちたのも相まって萎えたのが多いんじゃないかね
前回48くらいいたはずのヒロウタの現状は
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ヒロウタは廃悪人少ないけど客が廃課金固定で長期間の猫宮劇場
シャロフルと勇者派閥の活躍奪い合いがメインで他は前座
能力面においても過去の積み重ねと複数高レベルアバターによって芸能力がインフレ
交換に追加された芸能力1.3倍マイク取っても
基本アバレベル30程度じゃトップのシャロフル相手にトリプルスコアで笑った
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前回の特別な立場の功績見ても、勇者閥と妖精閥を除いたら取れたのは
トップ廃課金のYさんと、古参廃課金のHさんのLCくらいだからなーｗ
まぁヒロソンに限らず、三千界全体が
廃課金優遇だから仕方ないが
特別な功績欲しければ、何よりもまず中長期的に廃課金せよ
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そのままのパワープレイと贔屓で他の世界にもヒロクソ軍団と寝込み屋ＧＭが来るから嫌い
まさに侵略者
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猫宮GMが担当する世界なんて限られてるし
避けずにあえて行って活躍できないのなら、その程度の課金力な方が悪いのだよ
しかし今回の石英が相当渋いらしくて、ヒロソン勢も試されてるな
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ヒロウタと蒼空、アーモリーくらいだよね
猫宮マスターがいるの
バイナリアでは見た事がない
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最新世界では見かけないし
ヒロウタも最近はフラグランドばかりで本編では見ない
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ヒロ“クソ”軍団、侵略者、って呼び方が誰かさんを彷彿とさせるな
最近も誰かさんと同じくヒロソンPCを魚糞呼びしてたのがいたし
ヒロクソガー復活？
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プロバイダー変えて復活してる可能性はあるね
まぁ暴れたら管理人さんまた規制してくれるやろ
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ヒロウタメインのGMはメンツが固定されて飽きてきてたりな
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GMって、メンツが同じだと飽きるもんなのか？
むしろ気心が知れて、描写が良くなっていき
そして、新規が活躍できなくなっていき、閉鎖的になっていく傾向あるなぁと
ぴぴぴや第六、特に第六のGM談合事件見てると思うが
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第六のGM談合事件について詳しく
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第六はGMとPLを兼任できるのは周知の事実だけど
GM同士が談合して、互いのキャラを書きまくり
邪魔な部外者を排除して戦争の戦功ランキング上位入賞を狙うって事件があった
なんでそんなのがバレたかというと身内からのリークというか、よりにもよってGM同士の集まりみたいなグループで談合し出したから
混ざれなかったり、これはヤバいと思ったGMからのリークからバレた
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その他、第六オチみると、GMも人間というか
チヤホヤされたいのは万人共通で、ほっとくと身内化が進む現実が分かりまくる
常連贔屓が酷いみたいなレスで溢れてるからな
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>>282
心情を抜きにしても何度も同じPCを書いてればアクションの内容を汲み上げる精度は上がって行くだろうしな
GMをランダムにして判定をバラバラにしても足切り持ち物検査をクリアできるのは廃だけなので活躍できるのは廃なんだが
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>>282
せやな
ヒロソンで言えば勇者、勇者嫁、妖精といったトップ層や古参のみ個別が貰えて
あとは貰えない事もあるようだ
それもあってか、贔屓GMの悪名を得てしまった猫宮GMは
フラグランドでは、マスコメで公平を期すため全ての人に個別コメしませんと公表するに至っている
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わざわざあんな事言い出すマスターは初めて見たというか
逆に言うと、それまではやってたんかね
個別コメ
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イラスト投票が納品数の関係で機能不全になりそうな気配
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贔屓はダメだがPCの活動量や熱量によって忖度はあるべき
例えばの話だが、熱意を持って参加し続けているPCと、定員が空いてたために入ってきた初参加PCが同じ扱いになる方がおかしい
お手々をつないで仲良くゴールを望むならそれでもいいけどさ
贔屓と騒ぐ前にシナリオに寄り添ってみたらどうかな
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いうて、妖精、勇者嫁、勇者の贔屓は露骨過ぎてなぁ
勇者とかランク2からいきなり2段上がって4で
それまで地道に上げてた奴すっとばして5になってるぞ？
ライセンス
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ガッツリ課金して、一定以上のアクションすれば
スポット参戦や後発組でも評価されるのはCRPGのメリットだからな
どうしようもないのはNPCとの積み重ねによる人間関係
自分の意思で行動できない人や
廃課金に勝てない連中はprprするしかない
勇者は芸能力高いしマスタリング的にも順当やろ
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この前まで寝込み屋GMとは相性が悪いって愚痴りまくってた勇者が順当とはとても思えんのだがな
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そもそも落とした金の額だけ見れば普通に順当になるんじゃないのか？
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金かけた人が活躍しようが、頑張った人が個別貰おうがいいんよ
だが問題はそれが固定化すること。ヒロソンに限らずね
前に毎回、特定の人ばかり描写が多くて問題になったのが猫宮GM
流石に他にそこまで露骨なGMは見受けられないし、フラグランドはこれでも改善傾向なように見える
が、問題は今でも個別を毎回の特定の人にだけしか送らない贔屓GMが他にいてもおかしくないということ。個別ならなかなか判らんしね
GMたるもの平等さは心掛けて欲しいものだよ
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廃課金する人は、だいたい固定化してるから
廃課金を優遇するとそのまま固定化するのは避けられないのではないか
バイナリアで言えば、廃悪人が4つ目の遺産と連戦連勝してるようだし
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アークKODCバイナリアとGA前提環境が続いて
古参廃課金は高頻度で功績取るのが当たり前になってるからな
しかし今回のリンゴリアクもGMよりプロット書いた奴が悪いなこれは…
初期から調査させてたのに結局最後は都合よく尻尾出したボスを集団で追い回して袋叩きのクソゲーで終わるとか
超展開は無理でも2期に続く何か含ませておくだけで違うのにな
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正直GAで合わせるの疲れたから次の世界から隠居するわ
クエガチャ装備掘りも大概だが職能レベルは運悪いと地獄の沼だった
仮に次騎士団やチームみたいなのが無い世界きても実質マスタリング時点でGA眉唾環境は継続だろうしもう参加意欲が皆無
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GAってのは気の合う人同士が自発的に組めばいいものであって
専用のシステムでわざわざ優遇までするのは違うよな
風呂の良い所は相談不要プレイングも非公開で
ソロでも気楽に参加しやすい所だと何度も言われているのにね、わざわざそこを潰すような真似をしなくても
（ただ、かかる金も気楽だとは言ってない）
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組ませないとどんどん引退するからだろ
引退するのは難易度とドロップガチャ品による足切りのせいだけど
組ませればお義理で金を払うし仲間に置いていかれないためシナリオも予約する
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逆に無理矢理組ませたからこその
バイナリアの参加人数の惨状なのよ
無理矢理組ませるのは風呂には似合わない
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課金を厭わない廃課金者によるＧＡ以外は引き立て役だから。
毎回メンバー入れ替えとか、人数を三人までにするとかやらねば多分だめだろ。
なお、やった場合ご意見メールで撤回させられる模様
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相談しなくていいし身内で好きにしていいのが売りなのに毎回メンバー変えるなんて無理無理
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本当にGA組ませたければ、個別コメでも何でも使って「この人と組んだほうが上手くいきそう」って思わせるのが筋なのよなぁ
それやるには前の回の個別コメ内容を次の回のGMが把握してる必要があるから、GM固定にしないと無理だが
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というか、毎回メンバー変わるとか
他社でいいになる
ここの最近の利点は、割れまくるから身内で行きやすい事だぞ
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だから身内で好きにGAを組めばいいんだよ
シナリオによっては目的に沿いメンバーを集めたい人も居る
それとな、このシステムだとリーダーが不遇すぎる
すでにチームを維持できなくなっているところもある
それだとリーダーは他チームに入ることが出来ない
リーダーも辞める切っ掛けとなるから更に人が減り加速するんだよ
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バイナリアがこの先生きのこる話？
アーク以降の流れのCRPGがこの先生きのこる話？
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まぁバイナリアで参加者数減らしちゃったから
流石に次は何かでテコ入れしないとまずいと運営もわかってると思いたいが
いつも通りとは言え早々にバイナリア1期も閉じるようだし
もう次の一手は決まってるんだろうが、期待できるかどうか
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出来る事なら皆が参加したくなるような
皆に優しくて皆が楽しい世界にしてほしい
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俺もそう思うし
ローランド〜アークまでの戦闘偏向路線から
転換したように見えたバイナリアに期待してたんだが、結局うーんって感じで
次の世界がどうなれば微〜中課金も含めて楽しくなるのか
まるで見当も付かなくなってきてしまったｗ
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結局は、課金しない奴には、お説教しか与えられない環境だから楽しめない構造
バイナリアは、表は、やれ職能レベル不足、持ち物検査と
足切りが酷くて、裏バトルは廃悪人が独占
加えて、魅力あるNPCもいないとなれば楽しめるわけがない
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仮にNPCに魅力あったとしても人気出たら高難易度行っちゃうから微課金は会いに行けないぞ
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推理ものはアクションの上手下手が結果に出やすいから微課金にも優しいぞ
直近のリアでもレベル30台や職能レベル2の奴がパスを取ってる
でも推理ってできる奴には面白いが、できない奴には死ぬほど面白くないんだよな
そしてできない奴が多かっただけなんだよ
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>>310
簡単で同時に絶対に出来ない事だが
過剰なレベル（スキル等ふくめ）の足切りやめればいいだけ
行きたいとこに行かせてやりゃいいんだよ
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一回極限まで人数が減ったCRPGを見てみたい。
定期的に動いているPLが１０人ぐらいまでになったらどうなるのかね。
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各パートに最低成功人数とか設定されてるのか知りたいな
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ヒロウタ末期でも20人とかはいたから
最低それだけいたら回ってしまうからなぁ
参加人数0人のパートとか出てきたらどうなるかは
確かに気になる
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ギャルゲーとか乙女ゲーみたいに
恋愛要素強めの世界とかどうだろう
俺は遺産なんかより恋人が欲しい
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他所と比較するのも不毛だが
今のPPPの大型とかヤミー以外足切りなしでそれも甘いし
足切りぎりぎりで参加しても扱い悪い訳でもないし何よりGMガチャ無くSSRで確定だし
もっと「みんな」を参加させる気にならないと永遠に澱んだままだと思うわ
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足切りしたいなら、ぴぴぴみたいに
最初からシナリオにレベルや功績でロックかければいいのにな
ロックされない以上は、参加できてしかるべきで
アクションが悪いとか以前にレベル不足で
お仕置きリアクションとか誰も得しねぇよ
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没ありです全員登場じゃありません。ってシナリオでも
PLさんに楽しんで欲しいので頑張って全員登場させました。な他社と
職能レベルがスキルが装備品が足りてないから失敗。もっとレベル上げて出直して。なここ
金払って見せしめお仕置きリアクションにされて楽しめるわけないわな
PLを楽しませることを公言しててサービス精神旺盛な他社にPLが流出するのも当然の流れ
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まぁ、ぴぴぴも白紙だとお仕置きリアクションというか
キャラが死ぬけど、それは自業自得だからまぁ仕方ない
災害時は〆切伸ばしてくれるし
なんなら、もっと参加者が欲しいときは運営が自ら伸ばす
というか、マジでぴぴぴ、懐かしいサバター出身者が多くて
びっくりするわ最近
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ヤミーは新規PLを獲得するよりも他社からPLを奪うことを考えている、彼にとってCRPGのPLはうってつけのターゲットなんだ
CRPGではPC個人を突き詰めてPCの解像度を上げるなんて出来やしない、ライバルNPCやNPCとのイラストも定額で出来る
しかも実弾ガチャがなく、PPPのガチャである闇市はゲーム内マネーで行える上にアイテムのトレードは何度でも可能
CRPGからPPPに移動することはあってもその逆はないし、CRPGに残るメリットってアクション非公開と相談不要ぐらいじゃね
その２つのシステムがコストに見合うかどうかは人それぞれだが、多くのPLがPPPに流れてCRPGに帰ってこないということを考えると流れたPLの多くはコスパが悪いという考えたと思う
あとはそうだな、PCがCRPGに根付いてしまったがためにシステムそのものが悪くても居続けている
特にNPCとの関係を持っている方はそうだろう、悪く言えばPCを人質に取っているようなものだな
固定GAシステムはPLが他社へ流出するのも防ぐ意味合いもあったとは思うが逆効果でしかなった
CRPG側はPLが強迫観念で課金をさせるシステムではなく、PLが自ら進んで楽しく課金をしたくなるシステムを作るべきなんだ
とはいえ開発費もでないだろうし今更無理だろう、このまま緩やかに終演を迎えるだけかね
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富とCRPGは実は全然競合しないからな
逆にPPPとCRPGはマジでぶつかってる
んで根こそぎ・・・たぶん半分以上は中核層をぶんどられた
新規獲得を捨てて他所からぶんどるってのも中々な話なんだろうけど
金かけないで増やすには最効率だよなといまさらおもう
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無限に個室チャットが作れるシステムとか
明らかにサバター民が、昔から欲しがってたものだろうしなぁ
ちょこちょこ、希望吸い上げて現実に実装してれば
そりゃ奪われる
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てか、文通のソーマ自体がぴぴぴの
NPCと対談(有料)システムのパクりでは？？？
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その文通が安くてスナック感覚だからな
しかも誰でも無条件に出来て相手から勝手に来る事さえあるという
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まぁ、風呂は客を楽しませる以前にノルマがあるから
システム改善ができないという実情はあるだろうけど
廃課金みたいに何かしら積み上げてしまって
やめられないとかじゃないなら、ほんと他社のが
安くて楽しいのはガチ
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年に一、二回しかないキャンペで当選しないと発注できないここと違って
いつでもNPCとのイラストやSSを発注できるのは大きい
NPCとの交流目当てならイラストもSSも望めない上に季節シナでの交流にも制限付けまくるここより
手軽に交流できて仲良くもなれるPPPに行くに決まってるわな
しかしここはNPCとのイラスト実装をなぜやらないんかね
悪用するPLがいても問題ある発注はリク文チェックして弾けばいいだけなのに
悪質過ぎるPLはイラストコンテンツ使用不可にすりゃいいだけだし
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まあ今さらできないからやらないんだろうな
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WT12開始とか無駄に金使う余裕はあるようだし
三千界の後継作の準備も案外しているかもね
このままだとWT12並みの過疎になりそうな気もするがｗ
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とりあえず「金かけないと楽しめない」をやめて
「金かけた分だけ楽しくなる」にしてほしい
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何だかんだCRPGには楽しい思い出も思い入れもあるんで
皆が楽しめる良いゲームになってくれる事を期待するわ
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次回作出たらまた多世界ものだろうか
初期から異種、種族変更可能、LCのみ参加可能にしてほしい
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せめてマニュアルに書いてあることくらいは順守して欲しいかな
悪いアクション例に載ってるようなアクションを一人で同時に2、3こなしてても
廃課金なら没にもならず注意もされず全部採用して功績までプレゼントとかおかしくてやる気なくすから
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