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【LoL】LJL総合スレ Part369
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【LoL】LJL総合スレ Part368
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何が原因でホテルの練習環境はPING35に出来るのに
会場では想定PING70overとかいう事になるの?
RNG関係なく起きてたみたいだけど
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完全に予想でしかないけど
Riotがホテル内の選手用PCへの調整を会場用機材と同じく一括して行ったと仮定して、その上でホテル内のLANと会場のLANが別でホテル内のLANがゴミなら機材側35msにホテルLAN側遅延がプラスされてそういう数字になってもおかしくはないと思うよ
あと大会とスクリムで使ってたカスタムサーバーが同じかどうかにもよるんじゃないかな
何れにせよもしMTU/Rwinによる調整なら、RNGゲハからの35msと釜山現地からの35msでプレイフィールは相当変わるはず
hop数調整による力技の場合も、基本的にはRNGゲハからカスタムサーバーまでのhop数の方が少ない筈だからパケットロスによるpingのブレは少なくなりそう
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余談だけど、今日の試合見てるとところどころ0.3ティーモ位ずるって滑ってたシーンあったよ
あれがラグなのか観戦バグなのかは知らんけど、ラグだとするとping35で発生する動きじゃあないね。瞬間的に70とかになったらありえるかなって感じ
台湾までの経路が変わった時によく見た奴だった
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ネットワークスペシャリスト有資格者ニキの解説たすかる
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あ、勘違いしないで欲しいんだけど
「瞬間的に70になったら」というのはあくまで台湾鯖の経験の話で、今回選手がホテルで大会70だったとか言ってた話とは関係ない数字です
当時の台湾が大体70で、たまたま似た数字だという事しか因果関係はない話
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つまりRNGだけオンライン参加でpingが高く不利になるから、オフライン組のpingをRNGより悪くして
RNGが有利になるようにしたってことか
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もう中韓でリーグ戦すれば良くね?
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RNGより悪くしたわけじゃないとは思う
単純にどちらの手法を取っても、普通のネットワークと普通のPCで発生する35msと、MTU値を調整もしくは過剰なhop数による35msだと、後者の方がパケット損失機会が高いという話
もしかしたら俺の想定と全然違う手法かもしれないし、そこはRiotのみぞ知る
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それと断っておくと、俺はこういう、意図的に遅延を作って遅い方に厳密に合わせるという作業を実際にした事はないのであくまで参考程度に
最近だとリアルタイム性を重視するリモート作業用にこういう仕事した人はいそうだし、もっとちゃんとした話出来る人は結構いると思う、もし居たらどんどん突っ込んでどうぞ
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ミスなのか故意なのかなんて話しても結論出ないから小難しい話出しても無意味だぞ
ただ今大会が見る価値なくなったと思う奴が少なからず居るだけ
あと俺はT1のあのプレイで80pingもあるわけないと思う
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pingのせいでベトナムとT1に負けたからもう見る価値ほとんどないよ
ツイッターもディスコでも不評しか目にしてない
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まあ35pingでプレイ感に差が出るのはわかったけど
じゃあ国内で差が出るのフェアじゃないよなー、とも思う
東京は1桁らしいけど、ウチでやると30だし
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>>657
70ping出てるのはRNG戦だけだからそりゃT1は関係ない
現地組も70pingなら全試合再試合になる
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>>660
その発表を誰が信じるのって話なんだけど?
信用を失うってのはそういうこと
T1がうま過ぎるのか小細工してるのか知らんけど現実にT1はパフォーマンス下がってないんだから疑惑は残ったまま
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オフライン組はどちらも同じ条件(ping)だから再試合しないって言ってんだぞ
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中国に配慮する運営なら開催国だって何か仕込んでいてもおかしく無いって考えるよ
プロビューが無くなったのもその布石だな
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現地組も高pingだったんでしょ?ただリモート組と違ってどっちも同じping下だったから再試合しないってだけで。
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そういう理解なの?
釜山のオフライン環境が35PINGのつもりが70PING(仮)になっていて
対してRNGが直繋ぎで15だか35だかだから差があって公平じゃないから再試合
他は70PING(仮)同士だから公平!再試合なし!って話じゃないの?
選手の発言(ホテルと違う、LJLやってた時よりラグ大きい、
NAソロキューと同じくらい、今日PSGvREDの後に改善したとの情報)も裏付けてるし
あとT1は足枷外したらもっとヤバいってだけだと思うけど
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でもfakerは文句つけてた側だし
それにゆたぽんのスキル精度が冴えていたのはpingのせいかもしれないぞ
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周りの人間が文句言い出したら当事者も言うだろ
バレるかもしれないんだから
ping弄ってるって前提があるからもう何も信用できない
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>>665
実態はそれで合ってると思うよ
まあRiotの大本営発表を鵜呑みにしてる馬鹿はここにもいっぱいいるし、あれで通せると思ってプレスリリースしてるんだろうね
世界各国から集まった超一流選手の肌感覚より正しいものがあるとは俺には思えないんだけどね
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yaharongだけ140ぐらいになる様に細工されてた可能性もあるな
だからあんなプレイだったのかも
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>>666
いつもの韓国サーバーの感覚でやれたんだろう
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古のna鯖で100pingとかなんだし70や80ならプレイできなくはない
ただ細かいコンボが難しいってだけ
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35pingですらジェイスのいくつかのコンボが難しくなるってLSが配信中にジェイスピックされた瞬間に言ってるし難しいってより不可能に近いコンボが多数ありそう
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RNGに優勝して欲しくないから全力でT1応援するわ
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leeがほとんど出てこないのってpingのせいなんかな、直近でまあまあnerf来てたけどここまで出ないのは異常事態だろ
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ワードジャンプに先行入力がないためpingの影響モロに受ける
80pingなら間違いないく敬遠されると思う
30でもあんま使いたくないんじゃないかなあ
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Onerは「スタジアムのpingが酷すぎてリーシンピックを断念した」ってインタビューで言ってたな
今日からはもしかしたらピックが増えるかもしれない
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てかそもそもRNGって直繋ぎで遅延管理はしてないの?
じゃあ他チームが仮にピッタリ35pingで調整できるようになったとしても
RNGの回線が良好だったら15pingとかでプレイしてる可能性があるの?
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Riotは中国資本が買収したゲーム会社アルヨ?
中国優先して何処が問題アルネ
文句あるならお前らが買収すれば良かったアル
と言った所がRiotの本音
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>>672
これはマジ
台湾鯖でジェイスとかニダリーみたいなチャンプやってるとラグ感じるわ
ニダリーRWがすぐ出ない時ある
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LPLは世界一のリーグなので優勝したらWorlds1位の称号を得るにふさわしいと思う
他のリーグで裏Worlds開催しよう
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RNGが優勝してめっちゃ白けた方が面白そうだからT1よりRNG応援するわ
文句なしの史上最低の大会の目撃者になろうぜ
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RNGが優勝してめっちゃ白けた方が面白そうだからT1よりRNG応援するわ
文句なしの史上最低の大会の目撃者になろうぜ
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わらまやぼさ
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去年は日程がーw
今回はpingがーw
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RNGがお気持ち表明してるぞ
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riotが表明しろ
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という皆同じ条件で別にDFMだけ不利とかいう話じゃねえからな
負けた言い訳は一切出来ない
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シャオフーって中絶騒動あんのか
なかなかにイカつい人間だな
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RNGのやつ長すぎて読むのやめた
誰か要約してくれ
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マジでどのツラ下げてお気持ち表明してるんだ
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画像で投稿されると翻訳できないんだワ
英語ブロンズに配慮してくれ
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英語ブロンズながら頑張って読んだけど、なにこれ日記帳?
ちょっと、聞いて!
ウチらも昨日のお昼に急に再戦しろっていわれてビックリなんだけど!
昨日はいろいろあって大変だったけど頑張った!うちの子たちみんなえらい!
逆境ばっかりでたいへんだけど!頑張る!みんな見ててねぇ〜
ってことでいい?
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いきなりリマッチ通達が来て時間無い中がんばったでプロやからな
他チームと同じ環境でやっとるでモニターで録画もされとる
PC設置とかオーディオ調整とかインタビュー準備とか全部riotの規約通りや
初日ならともかく3日経って不具合見つかったからお前らやり直せは、ちょっとやりすぎちゃうか…
ファンから心配されたり辞退しろとか言われるけど真の強者は困難に立ち向かうで
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よっしゃ!
じゃあ今から全試合やり直そうぜ!
それで公平や!
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>>693
困難に立ち向かってるのはてめーらじゃねえだろ
くたばれよクソ中華ども
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やり直して結果同じって改めて強さを証明したようなもんじゃねえか
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まあ実際普通にやったら10回試合して10-0になるくらいには強いし…
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35ping以上の糞ping強制してたことばれたのにまだ35pingルール押し付けてくるのは不信感しかないわな
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すまん、RNGが被害者面してるのが本気で意味わからないんだが
何なんだこいつら?
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主人公はRNGってわけ
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いやriotが勝手にやった事であって再戦のせいでRNGも被害者側だからな
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rngが優勝しても、泥塗られるだけ
ちゃんと強いんだから、普通にやればいいのに
去年もそうだけど、自国のリーグがそんなに大事なら参加しなければよかった
riotが、まだ対応しただけマシだけど
ただただriotの信用失っただけの大会
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DFMファンボがRNGを叩いても2-4敗退の運命は変えられないぞ
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だれもDFMの話してないのになんか言ってて草
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>>701
LPL SummerというLPL内の事情のためにMSI全体に負担を強いてる側が被害者・・・?
頭RIOTか?
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えっこの話ってDFMが負けたのは全てRNGのせいって聞いたんですけど
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未だにDV中絶買春してるxiaohuを雇ってるRNGだからな…(笑)
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これもなんもかんも頭riotが悪い
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RNG「LPL Summer出れないんでMSI辞退します...」
Riot「そんなぁ〜LPL出てくれないとMSIおもんないっすよぉ〜」
RNG「でも国外出れないんすよ」
Riot「任せてください!リモートで参加できるようにしとくんで!」
RNG「じゃあ出ます...」
って流れらしいから、RNGは叩かれすぎだとは思う
Pingを合わせるみたいな話がどっちから出たのかとヘッドセット問題はRNGグレーだと思う
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>>701
VCSと同様にRNGが断ってたらこんなめんどくさい事態はそもそも起きてないので
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riotもゴミだがRNGもLPLもゴミだろ
オンラインOKって言われても辞退しろや
オンラインOKにしたら出てやるよって圧力かけた可能性も高いのでお願いされて出たって話もそもそも信用ならない
去年も問題になったのに日程を調整しない傲慢なリーグのせいで何で大会丸ごとゴミにされなきゃならねーんだよ
そんなに自国のリーグが大事なら今後一切MSIには出るな
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まあ勝ったやつが正義って言うしな
DFMファンボは何も言えんよ
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>>709
Riot「リモートで出てください」
RNG「他チームに遅延入れないと出ないぞ」
Riot「な、なんとかします」
だからRNGも悪い
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あいつらはMSIのためじゃなくてポイントのために勝ってるからな
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まあ再試合に関してだけは実績のある完璧なシステムとか言ってPING倍にしちゃう頭riotが悪いけど
チャイナファンボがTwitterで「KRの犬」「RNGが負けるまで再試合させられそう」とか公式リツイートして
バトル仕掛けてるのは中華思想っていうか大本営に洗脳されてて怖いなー
金盾回避して英語使える程度の知能ある人間でもこうなんだなーって感じ
ガキだからなのか思想教育強まってるからなのか知らんけど悪目立ちしてるわ
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発表を鵜呑みにしてるからあんな発言をしてるわけじゃなくて、不当な理由でも俺たちが有利になるのは問題ないが、どんな理由であれ自分達が不利益になるのは許さないって思考をしてるだけだぞ
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チャイナ資本だから仕方ない論も意味ないんよね
視聴者は公平性のある競技だからこそ楽しんできたわけで
金ガー興行ガーって話はRiotとチームとテンセントの問題であって視聴者には関係ないし、結果視聴者が「なにこれツマンネ」って言ったらそれは興行として失敗しましたねってだけの話
「だからLPL優遇は当然!」って言われても「ほーんんじゃつまんないね」以上の話には発展しない
俺たちは雰囲気でe-sportsを見ているのだ・・・
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だからLPL出場しませんに萎える層と天秤にかけたんだろ?
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これまで全試合追ってるけど今日はRNGの再試合3試合含め全9試合(+タイブレで最大12試合)か・・・
途中で寝落ちしそうだけど頑張って見るかぁ
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>>718
そんな誰でも分かってること言う意味ある?
その結果興行的に失敗してるって多くの人間が言ってるって話なんだが
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>>719
俺は今日は何も見ないわ
明日は見る
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せめてrngが自主的にヘッドホンとかつけてたり誠実なとこ見せてくれてたらなあ
あんだけ自由にやってるとこ見せて文句つけてくるのやばい
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>>720
LPL排除した結果が今より興行的に成功するふうに話すな
今より失敗する可能性どうして否定出来るんだ
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ハッキリ言っていいか?
もうRiotが限界だろ調整も下手だし
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まあ大会のメタを意図的に作ろうとしてる時点で終わってるよね
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>>723
その可能性を考慮した上で失敗だと言ってるってんだよ
分かってねーのはお前だけだよ
ping35制限で大会の質を下げてもRNGが参加した方が正しいので批判してる奴はRNG不参加の方が更に失敗していたと考えないに決まっていると考えてるよなお前
そう思ってなきゃそんな発言出てこない
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今回RNGがどうとかLPLがどうとかっていうより、まずRiotに怒りが湧いてくる
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でもRNGいなくてもMSIつまらないよね
ドイツフランスで国別リーグやってるけど視聴者多いのかね
レベルの落ちる国別リーグの選手の年俸いくらなんだろね
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>>723
中国で失敗するだけじゃん
LPLいない方が快適だよ
世の中国がいないスポーツはことごとく快適やからなマジで
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ぶっちゃけMSIはチームの差がありすぎてちょっとな
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中国はプレイヤー数も視聴人口も桁違いに多い
中国人からみても再試合あるmsiは失敗だが中国不参加のmsiは失敗以下
不満噴出でも数が違い過ぎて蚊帳の外なの
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まあ確かに世界のどのスポーツも中国がいないコンテンツは平和だな
あいつらチャイナマネーで審判買収とか悪いことと一切思ってないからな
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RNGに関連して中国叩いてる人いるけど、そこは問題の本質じゃなくて、ガチのゴミはriotだよね
みんな公平に出来ますってPNG強制は一貫制なさすぎるし、再試合とか歴史に泥を塗る失態でしかない
純粋に歴代最強のT1とRNGのガチガチの勝負が見たかっただけなのに、不公平性の話題で選手のプレーが汚されるのが悲しいわ。riotは恥を知りなよ
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MSIに参加しないことで不満が集まる先はMSIではなくLPL
それでもLPLは国内リーグの都合を優先するので興行的にはMSIに出れなくとと良いとの判断をしていると考えられる
riotがRNGに配慮したのは圧力もあるだろうが昨年優勝リージョンが国内リーグを優先して辞退することでMSIの権威が落ちるのを嫌ったけどからであって金ではないはず
配慮した結果MSIどころかriotの信頼がガタ落ちになったので失敗としか思えん
>>733
RNGやLPLがpingの不利を受け入れなかった為に制限する羽目になった可能性が否定できないからriotだけがゴミとは言えない
そもそとリーグの日程調整しない時点でLPLは確定でゴミ
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>>733
そうだよ
いくら興行といってもゲーム自体の価値落としちゃ無意味だからな
特にプロシーンはスポンサー付くんだから
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PING倍になってましたーはテストしたらすぐわかる事なんだよね
自分らでテストはしたのかも知らんけどriotにはPING35と70を知覚出来る人間が居なかった方が悲しい
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赤チームのwukong、ahri、lucian banはもうテンプレだね
バランス悪すぎ
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いうてlolは中韓人気あるのがでかいんだからしょうがないじゃん
スタークラフトみたいに閉じコンになるのが見たいのか?
KR強い中でここまでスタークラフトみたいにならないのは中国がいるおかげじゃん
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じゃあもう中韓だけでやったらいいんじゃないですかね
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こういうのでいいんだよ!
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今日は日本戦が無いとはいえ、土曜の昼間に7000人しか見てないの過去最低じゃね?
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中韓だけでやるからLJLの日本人は引退してください・・・
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ヴァロあるからな
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グループ内で戦力差ありすぎてな
3チームしかないのに
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valoやってるし実況解説がアレだからな
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EGがちゃんと弱くて見てて安心する
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EGだけじゃなくてG2も
このグループはいい
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