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【LoL】LJL総合スレ Part342
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LJLプレイヤーの情報収集スレだよ
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海外リーグの話は雑談スレへどうぞ
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>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください
※前スレ
【LoL】LJL総合スレ Part341
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topスマイト使わないAXIZ相手に負けるV3とかいうクソ雑魚チームがいるからセーフ
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つーかどうやったらこの戦術を潰せるんだろうな
supアイテムをチームに一個が一番簡単なんだろうけどsoloqのtrollに繋がり過ぎてriotはやりたがらなさそう
それ以外でこれっていうの思い付かん
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SearchはLSと似た雰囲気感じる
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>>618
TOPに育てたらやばいプレイヤー&チャンプを渡してそもそもTOPスマイトを選択させないのが一番スマートな潰し方だろう
Eviにグウェンでもカミールでも持たせたらTOPスマイトそもそも選択しないと思う
それ以外だとBotダイブを失敗させるっていうのがプレイゲーム中の潰し方
ダイブを遂行しないとBCのTOPスマイトみたいに有利を作れずに弱いサポートが増えるだけ
そのための方策としてはダブルTPでTP温存、相手のタワーのアグロコントロールを狂わせるのがBCのやった対策
その他挙げられてる対策としては、やられた側がTOPにADC送って育てるってのもあるな
RJの場合でSsolがInoの代わりにリソース得られれば(難しいだろうが)ワンチャンあった気がしてる
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>>620
システム上の対策の話ね
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TOPスマイトってDFM相手でTOPで力量差ある時こそ輝く戦術じゃない?
何やってもEviにレーン勝てないのは明らかだからレーン放棄して他レーンのKR育てる奴隷になったほうがマシでしょ
AXIZが擦ってる一因はyellowyoshiがまだチームゲームのTOP下手だからレーン戦からの崩壊回避させるためなんじゃないかと思う
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topスマイトはmidの勝敗の影響も大きくなるから
top後だしが正解じゃなくてtopは元から勝てるやつを先出ししてmidを後だしで負けないようにするほうが大切
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TOPスマイトにより強いTOPスマイトをぶち当てる展開が見たい
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将来使えなくなる戦術を練習して目先の勝利しか見てないって言うけどさ
dfm以外のチームが世界戦見据えて戦ってたら笑うんだが
世界戦なんか諦めて目先の勝利を手にして人気高める方が重要だろ
100歩譲って国内優勝を見据えてたとしても2位に入ることはかなり重要だし
戦国は目先の勝利で2位に近づいたんだから十分練習した価値はあったよ
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ljlの方式だととりあえずプレイオフに出れるライン行ければチャンスはあるからな
目先の勝利は大事だよ
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top smiteによって本来の奇策を隠せている可能性もあるからな
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bo1の一発勝負だから、こういうチーズめいた戦術が有効なんじゃね
LPLやLCKでtopスマイトが採用されないのはbo3だから、というのがあると思う
週3回の開催は見る機会が増えてありがたいけど、個人的にはbo1の試合を増やすより、bo3にしてほしかったな
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他チームのバンピックとインゲームのデータを一方的に取れる時点でトップスマイトはやり得だと思う
新チームで構成の幅も広くないだろうからそれを晒して対策されたらそれこそジリ貧になりそうだし…
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その時間にeviはレーニング練習してるけど本当に世界に繋がる?
まあSGに関してはつまんねーってだけで選手の経験とかは元からどうでも良いよ
ベテラン多くて伸び代あるかも怪しい気
bo1にしてるのは終了時間が読めないってのもあるだろうがそれよりもljlは世界ではbo1を勝ち抜かなきゃいけないからだと聞いて納得した
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ずっと言ってる人いるけどbo3はないから諦めろ
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パズもエンティも嫌いじゃないけど世界見据えるなら力不足感あるし折角3KRにしたSGは勿体無いなって思う
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topスマイトの練習してるAXIZに普通に負けたじゃんV3
V3はやっぱ練習してないのかな?w
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今年はSG優勝だよ
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SGはJP3枠部分がちょっと不安なのがね
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evi yutapon以外団子だからどうしようもない
世界で勝ちたきゃKRチャレ連れてこないと話にならん
正直onceもプレイインで通用するか微妙だし
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>>619
それちょっと分かるかも
こっからどうするか見ものやね
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昨日のRJ戦でRJファンボがプロじゃないとか修正されたら出来なくなる戦術は実力じゃないとかつまらんもう見ないとか発狂コメントしてたのがとても面白かったので
これからもその時出来るチーズはどんどんやって欲しい
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RJファンボ以外の普通に試合を楽しみにしてた奴もかなり萎えまくってたけどな
top smiteまじでくだらねーから
コーチも試合としてつまらなかったことを謝ってるくらいだし
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どんどんやればいいし、つまらなければ見なければいいだけ
人が減ればスポンサーもいなくなるしLJLも無くなっておしまいでいいだろw
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まだtopスマイトの話してて草
KHrihaT.Sd は「べき論言ってねえ!只の願望!」って言うならプロとかコーチの言葉を借りてきたり将来的な伸び代の話して正当化しようとすんのやめた方がいいと思うよ
願望ならただの好みなんだからそもそも正当化する理由なんてないでしょ
あえて将来的な話するなら、supアイテム買う時間ずらすだけでブーツスタート成立するだろうし完全に潰されるのはまだ時間かかるんじゃね?ってのは各所で言われてるの知ってるよね
更に言うと、わかってるとは思うがSGがやったのは一般的な形じゃなくほぼファンネリングだったし、.4で時間がずれる事で今後更に亜種マクロが出てきてもおかしくない
MSI本戦段階で成り立つかどうかって話は、topスマイトの複雑さとチームの熟練度の問題から現段階じゃ誰にもわからん話
少なくとも一視聴者かつKRチャレではない俺らに正解なんてわかるわけないから、AXIZやSGが正しいのかどうかもわからん
あとAXIZはtopスマイト実行必要要件って言われてた「topに非キャリーチャンプが見えてからカウンターピックで行う」を半ば無視して強引に実行してるのは重要な所だと思うよ
正直今季のFMは上半身が強すぎるからまともに勝負しても今からじゃどうにもならないってんで、少しでもFMに土つける金星狙って無理にでも色んなパターンのtopスマイト試し続けてる可能性結構あんでないの
それを逃げと呼ぶかチャレンジだと認めるかは人それぞれ
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あと上で言われてるようにbo1だからチーズするってのもあるだろね
俺らパンピーのLoLとプロの多分一番の違いは、メタもチームも来季どうなってるかわからん状態で今を戦うしかないってとこやろ
しかも生活と将来かかってんだし、格下チームが目先の勝利を追うのは割と当たり前の心理な気がする
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T1って今全勝なんだ
すごいね
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やっぱT1なのよ
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T1は前半全勝で本当に調子良さそうだよな
このままどこまで行くのか楽しみ
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>>641
お前みたいな勘違い馬鹿が出ないように成長の話とやって欲しくないって願望は別々の話ってわざわざ588で明言してるんだが
639の話も怒ってたのはRJファボと限らないって突っ込みであってつまんねーからやるべきではないとは言ってないだろ
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世界中のfakerキッズ絶頂してそう
僕もです
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危うい所もあるけどちゃんと誰かが救って勝ち切るから良いよな
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今シーズンのT1はFaker先輩がちゃんと動いて機能して勝ってるからな
keriaもfakerのahriは中々うまいって認めてくれてるくらいだし
地蔵して他のレーンの強さで勝ってた昨年までとは違う
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fakerのお散歩デスもなくなってるのも良いね
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Fakerも調子良いけど若手陣がエグすぎるわ
KeriaGumayusiOner
ChovyTarzanViperの再来レベルで全員凄い
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>>646
ならそう前置きを書くべきだよ
突っ込み入れてた相手はずーっとお前の話の一貫性について話してたでしょ
それに気付けず「これはこれ!それはそれ!」って都合良く断片的に人の言葉借りて話してたなら、そりゃあ会話になんなくて当たり前なんだよね
気付いてたけどそんなんシラネって勝手に話してたって事なら、そもそも会話する気なかった、暴れたかっただけだったって事だろうしこの話は終わりだね
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2020Faker「cerosが引退か・・彼の分まで頑張るよ」
2025Faker「deftが引退か・・彼の分まで頑張るよ」
2030Faker「chovyが引退か・・彼の分まで頑張るよ」
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>>652
そもそもの日本語の話として面白くないからやめてほしいは願望の言い方でしかねーんだよ
変な絡み方してきた2人は日本語が読めない馬鹿なだけで一貫性とかそう言う話ではない
この2人はなぜか意見が似通っていてなぜかIDがコロコロ変わるので相手にするべきではなかったんだと思う
結構前にNGはしといたけど遅かった
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願望を変に理論武装するのやめろって言ってるだけなのに日本語読めない扱いはもう終わり
完全に関わるのが時間の無駄っていう部類
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>>654
ほぼ繰り返しの内容になるんだけどさ
その2人がどうか知らんけど、お前の言い分は視聴者としての願望と借りてきた言葉での正当化とでぶれまくってるように俺も見えたよ
だから俺の事も簡単にバカって言い出すんだろうけど、会話成立しなかった理由は先に書いたようにお前の会話の前提がころころ変わってたからで、すまんが日本語やべーのはどっちかって言うとお前に見えたよ
議論中に前提変える場合、口頭でも前提やりなおすべきだよ。文章なら尚更。何故ならこうなるから。
LoLの話ですらなくなってるしひとまず俺はお前へのレスやめるよ
論破したいわけでもないしどうでもいっす
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プロが言ってた!かずーたが言ってた!ってやらないと不安でしょうがないんでしょ
自分が見たくないから否定するだけのキッズ
選手のことなんか全く考えてない
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あと今回の話題に限らず試合経験がーとか練習がーとかやたら練習や経験を神格化してる人いるけど
ljl数年続いてて毎年選手が試合に出てるのに一向に第二のえびユタポンが出てこないんだが他の奴らは練習もしてないしずっとファンネリングでもしてたのかな
実力ってのはそんな簡単に右肩上がりで上がるもんじゃないしなんならプロの試合出てる時点で限界の8割ぐらいまで来てると思うけどなあ
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>>656
俺は524のレスに対してこれがべき論であるかのように言ってきたことに対してしか願望がどうのこうのいっていない
だから視聴者の話とか持ち出している時点でお前は何も理解してないね
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>>657
結局のところ俺らはエンタメとしてプロシーン見てるわけなので、見たくないから否定すんのは理解するけどね
正直単なる好みの問題なんだよなあ・・・
>>658
FM倒さないとそもそも好条件のスクリム組む環境が難しい部分あるだろうしなー
積まれる経験値って当然一定じゃないから試合の経験は重要ってのもまあわかるんだけどさ
経験優先で試合に望む形って、選手目線だと準備が間に合わなかった宣言だし、メンタル保つ最終手段だよね
誰だって勝てるなら今勝ちたいだろうよ
そういう意味じゃV3の連中のメンタルすげえわw
よく契約したよな
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かずーたの配信はいつ聴いても喋り方がクソイキリ小僧な感じで聞いてられん
もうちょっと客観的に自分のべしゃりがどう聞こえるのか考えればいいのに
不快指数度高過ぎて無理
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DFMは今どのレベルとスクリムやってて、どれぐらいの戦績か知りたい
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かずーたの話が聞きたいのにガチできついコメントする奴がいる
シルゴルの看板つけてよくあんな気持ち悪いコメ出来るな
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普通に死ぬJL
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>>662
結構他チーム同士でもLINEで繋がりあったりするみたいだけどその辺りは流石に濁す情報じゃないかな
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DFMってLJLじゃ強さもプールも広いけどメジャー相手じゃどっちも落ちるんだよなぁ
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去年は筋力勝ちしてるLJL相手に構成擦ってたからプール狭いように感じた
今年は色々出して色んな構成で色んな攻め方して勝ってるからプール広がってるように感じる
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個人的には問題ないと思うけど(韓国や米国じゃ燃えないだろうし)
配信者にサブ垢でDUOするなと厳命したRiotJPさん的にはどうなんですかね?
https://twitter.com/nunu_bot929/status/1495743395146657795
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もう諦めてduoキュー自体消せよないい加減
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消えてるけどなにこれ
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オフタンク中心だったEviのピックがスプリット系チャンピオンに移ってて目新しさを感じる
メタの影響と言われたらそれだけかもしれんけどまだ手札あるじゃねと期待させてほしい
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Worldsでグブ軽視したの相当後悔してたみたいだしな
そこをちゃんと形にしてくるのすげえよEviは
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yutaponはWCのメタとGSのメタが違いすぎてどうしようもなかったって言ってたな
C9は不味いと思ってGS行ってからスクリム全てキャンセルしてメタ研究してたって言ってたが
DFMにとってMADやGENGクラスのチームとのスクリム断るなんて無理だったろうし
eviもyutaponもプール自体は元からかなり広いけど
それを活かせてるのはyaharongのマクロの高さ
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やっぱBO1おもんないなあ
LCKとLPL見てからだと、アッサリしすぎてるわ
選手の印象も残りにくい
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先週LJL見てたらロースターの顔見て一人整形してるのに気づいたけどまあそんな人もおるやろと思って流してた
今日LJLチェックしたらもう一人整形してたからビビった
LJLのチャット欄民度悪いからなんか言ってる奴いるかと思ったら誰も居ないし、みんな下位チームの選手を認識してない?
それとも東京は二重整形ブームなんか?
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LCKはともかくLPLなんてチーム多すぎてそっちの方が印象に残らない…というのはあるけど
一戦しかないとそのゲームだけで善し悪しを語るしかなくなるな
負けたら○○なんてもう通用しねえんだよ、勝ったら○○上手いなすげーで埋まる
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>>661
普通に口悪いよなアイツ
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人気配信者目指してるわけじゃないだろうから、あんなもんなんじゃない?
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かずーたの配信は見てないから知らんけど
レボルアイズとか元プロとかの配信見に行くとだいたいボソボソ喋ってて見る気無くすわ
普通にハキハキ喋ればいいのになんなのあれ
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kinatuのインタビュー?上がってるじゃん
なお、成績は・・・
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>>679
ラムネの意識がガラッ変わった配信見れば分かる
配信で視聴者ちょっとでも増やしたいと思ってるかどうか
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個人配信なんて見たい奴が見ればいいんだからほっといてやれよ
余程モラルの欠けたことしてなきゃいいだろw
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個人配信なんて人権批判クラスしなきゃ問題ないからな
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かずーたは喋り方が完全にイキったキモ豚そのものだからなあ
キツいと言われるのもわかる
ただそれ以上に豚信者がずーたん(はぁと)とかやってるのが鳥肌立つレベルでキモい
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人気配信者でもないし見る必要もない
それでもここに書かずにいられないのはよほど気になるんだな
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一応DFMの面子でtwitchのお勧めに出てくるから見るけど毎回見てから5分後には後悔してブラバする
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今年はAXIZあたりが優勝すればおもしろいなーと思ったけどどうもな
一戦目でヨッシーのポッピーのパフォーマンスが良過ぎて二度とポッピー空かなそう
ここまでtopスマイト続けると今のメタに出てくるグブとかジェイスやグウェン辺りで他のレーナーと渡り会えないからスマイト戦術続けてるのかなって気がしてくる
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LJLだとグラガス出てこない代わりにナーがtopのメタになってるが
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グラガスはハルブレイカー持てないのがね
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かずーたこのスレでは嫌われてんな
昨日のLJL振り返り配信はTOPスマイトの話とかあって面白かったけどな
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まぁキモいかキモくないかで言えばキモいからしゃーない
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LJL関係者の配信だとレボリク(片方のみは微妙)とセロスが安定して見られるな
セロス配信はプレイヤー目線でまともな事解説してくれるしマイナスイオン効果出てる
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片方のみは微妙凄くわかる
duo配信してくれるようになったの凄いいいんだけど、君たちそれもう半分仕事じゃね・・・?ってなる
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かずーたはチームのことをウチらって呼ぶのがなんかキモいわ
後声が顔に合ってなくてキモい
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よーどるさんがんばって
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よーどるくんセロスの次はかずーたを御輿にするんか?
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よーどるとかまとめ系のサイト運営って結構メンタル試されそう
ネガティブ記事を投稿するの自分にはできんわ
炎上系の動画投稿者とかもそう
どこかで心が死ぬ自信がある
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そういうメンタルがあったらそもそもやろうと思わない定期
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LJL明日か
今年は本当に楽しいなぁ
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実際めちゃくちゃ味方に文句言いまくるしチャットファイトもするからチームはちゃんと指導しろとは思うけどね
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今年はあーLJL終わっちゃったーと思ったらすぐ次がある勢いだし、
V3が弱すぎてつまらんとか、DFMが強すぎてつまらんとか思うことがあっても
8試合中の2試合ではなく、4試合中の1試合だからすぐ終わる
視聴者にはすばらしい日程
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最高だよな
前は1週間の間に熱冷めてたけど今はそれがない
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コロナの影響もあったしオンラインだからこそ試験的な意味もかねての日程だろうけどね
夏は流石に週3はなさそうな気はするがどうなるかな
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1チームあたり1日2試合はほんと意味不明だった
下手すりゃ連戦だったからフィードバックも糞もないし
対戦相手のBPや戦術を見て傾向と対策を練る暇もない
13:00〜22:00終了予定ってのもあほみたいな長さだったし
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本当は韓国式のBO3を2試合が理想だけどコロナ明けの会場確保とか大変そうだし文句は言えないよね
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Bo3の方が圧倒的に面白いけどDFMが出ない日の視聴者数(観客数)が減るからって理由で厳しいらしいし
お前らDFMしか見ねえし
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むしろ観なくても勝つのわかるからDFMだけ観てないわ
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今期のDFMでBo3にしたら塩試合3連戦で終わりだし…
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アフロムー「TOP Smite戦略はチーム間のコミュニケーションが何よりも重要で、そこにフォーカスを当ててきました。これは通常のプレーにおいても多くのことを改善する助けになるでしょう」
https://www.invenglobal.com/articles/16522/fly-aphromoo-the-1-focus-for-supports-is-making-sure-everyone-follows-the-game-plan
これがメジャーリージョンの考え方なんだよね
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2連戦だった…
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強いチーム同士のBo3は面白いだろうけど現状のLJLで楽しめるマッチアップはかなり限られそうだし別にいいかなぁ
リーグ制もほとんど機能してないから勝ち点数もどうでもいいし
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LCKみたいに最下位でも上位に勝てるくらい接戦のBO3は面白いけど確かにLJLでやっても大半がただ2-0見せられるつまらん展開になりそうだな
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明日BCがRJに勝ったらVical有能って言ってた奴らは手のひら返すのか?
34は無能だから首 クビにしろって言ってた奴いっぱい居たけど
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どうしてそんなに頭が悪いの?
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深く考えすぎだろ
うまければ賞賛してやらかしたら笑ってればいいんだよ
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その1戦だけで決めつけるなよ springが終わってから決めろ
ただspringでどんな結果になったとしても、去年のVicalは有能だったし、34は無能という事実は変わらないぞ
springの結果で今年の評価がどうなるか決まるだけ
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