【LoL】LJL総合スレ Part342 - 1645351846

1：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 8847-21f0)：2022/02/20(日) 19:10:46 ID:oLHjed/kSd: ★シャコ速、よーどる速報、その他まとめサイトへの転載を禁止します

LJLプレイヤーの情報収集スレだよ

LJL公式Twitter
https://twitter.com/Official_LJL

海外リーグの話は雑談スレへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16621/1614185219/

>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください

※前スレ
【LoL】LJL総合スレ Part341
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16621/1645180698/
583：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 4e7a-831e)：2022/02/21(月) 15:02:20 ID:bS/manJkMM: topスマイト自体はどちらかというと好きじゃないけど、勝つのに必要な戦術ならなんでも練習の価値あるでしょ
その出来がお粗末だと色々言われる、去年のCGAはmilan放置自体はともかく放置のやり方が下手過ぎて叩かれたし
584：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-fa1d)：2022/02/21(月) 15:02:47 ID:xUH4B1Jg00: >>581
助っ人KRがバカみたいに強いからヨッシーはバス乗りだよ
サンチュからしたら余計なことしなきゃいいってレベルでしょ
585：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1c19-085e)：2022/02/21(月) 15:04:02 ID:DPFdGCxk00: 今年の優勝するためには目の前の1勝が必要だし
育成にマイナスってチーム内情もゲームの理解度も知らない素人がなんで決めつけてるのって話だし
ファンでもない人間がファンの心理語るってどうやったらそんな人間になれるんだろう
586：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 15:04:48 ID:cx.Brdb.00: >>582
俺は別に>>547とか>>560で言ってる通り、
別にTOPスマイトが成長阻害するともAXIZが育成放棄してるとも思ってないし……
ファンの中にはチーム全肯定マンも居ればTOPスマイト嫌っていうファンも居るんじゃないの、としか
587：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9418-c4a5)：2022/02/21(月) 15:06:21 ID:NTmiySno00: チームの内情が見えにくいから想像で叩く人多いよね
そこら辺がちょっとでも見れるAFTERSHOWはいい番組だわ
ソフバンもお通夜かと思ったけど雰囲気は良いみたいだし
588：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 15:07:59 ID:KHrihaT.Sd: かずーたはtop smiteの練習なんてほとんどのチームがしたくないしスクリム相手を見つけるのも難しいって言ってたけどな
だからチームの成長としてはマイナスなんじゃね？

チームの成長とは無関係でつまんないからやめて欲しいけどな
589：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 15:09:34 ID:csb/YfBsSd: >>585
AXIZは昨日目の前の1勝を拾えてないのがね
コーチ主導でのオフメタピックだと選手が語ってたから、それに付き合って勝てない選手もそれを見せられるファンも可哀想だなあって話
590：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 15:10:01 ID:4vMuaaOI00: 自分がプロゲーマーの立場でもtop smiteの方が勝率高いのに素直にぶつかってボコられるわけ？
来年の契約も怪しいような選手ばかりなんだからそりゃ1つでも順位上げるように戦うでしょ
なんも知らねえくせにつまらないクソ戦術、やってほしくないとか言うのは良くないわ
591：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 5d46-02ec)：2022/02/21(月) 15:10:07 ID:QbZjz.doSr: 珍しく勢いあるじゃん
LJL始まるまで過疎スレだったのが嘘みたいだ
592：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 35db-643c)：2022/02/21(月) 15:11:30 ID:/IIEkrVYMM: どうせnerfされて使えなくなるのが見えてる戦術擦る暇あるなら、地力鍛えろ
topsmite練習する過程で得るものがあるとかいうかもしれんが、通常のメタで地力鍛えても得るものあるし、そっちの方が明らかに多いだろ
593：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 1ccb-c4a5)：2022/02/21(月) 15:14:53 ID:GcCyP3x.Sa: まあヨッシーのレーニングに相当難があることだけ分かる
594：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 15:16:16 ID:cx.Brdb.00: ちなみに俺は昨日の延々レベル１だったルル見て流石に？　って思ったけどそっからちゃんと機能したの面白かったから今のメタ嫌いじゃないよ
595：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 4e7a-831e)：2022/02/21(月) 15:18:56 ID:bS/manJkMM: チームが取るべき選択とそれを見た視聴者の感想は別だろ、topスマイトに限った話じゃない
でも普通にやって負けるくらいなら奇策で勝ちを狙った方がいいから奇策に走るチーム自体を批判するつもりはない
同じ戦術何回も失敗するなら別の試せよって思うけど
596：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1c19-085e)：2022/02/21(月) 15:19:51 ID:DPFdGCxk00: 優勝するために必要な目の前の一勝を拾いに行こうとチームとしては勝率高いであろう選択をした事に対して
その一勝が拾えなかったっていう結果論だけで全否定か、お素人様はすげーなぁ
597：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9418-c4a5)：2022/02/21(月) 15:20:15 ID:NTmiySno00: 俺も立ち位置表明しておくか
TOPだけじゃなくてレーン戦って概念が無くなるTOPスマイトメタは正直もうお腹いっぱい
でもたとえ目先の一勝だとしても新しい戦術を取り入れる勝ちに貪欲なチームは嫌いじゃない
598：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-9cac)：2022/02/21(月) 15:26:27 ID:G9ATOnGc00: どうせ調整されるからやるな理論がどうしてtopsmiteだけに適応されるんですか？
599：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 6d43-5c6e)：2022/02/21(月) 15:27:35 ID:XfjSrWHw00: 基本topスマイト刺さる原因はBPミスなので
ここしっかりしてればtopスマイトにやられることはないぞ
プールが狭いとか先出しダメなやつを先出ししてるのが原因なので
600：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 15:37:43 ID:csb/YfBsSd: >>596
「チームとして勝率高いであろう選択をした」っていうその前提こそが”お素人様”の勝手な予想
AXIZのtopスマイトは奇襲を重ねて現在1勝2敗、この数字だけが今視聴者が受け取れる確かな結果
このままAXIZが進んでシーズン終了時にどうなるか、その結果だけが全てだよ
601：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 15:40:40 ID:cx.Brdb.00: AXIZは勝率高いだろうと思ってTOPスマイトを選択していた訳ではなかった……？
大問題ですよこれは。八百長か？
602：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 15:47:28 ID:4vMuaaOI00: 勝率高い=勝ちだと思ってるのウケる
603：名無しのミニオン (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0834-1170)：2022/02/21(月) 15:54:33 ID:bSuPe2n.MM: 3年計画で育成の年と割り切って先を見据えて今年ボコボコにされることを選んだV3も目の前の1勝を拾うために全力出してるAXIZも叩かれるLJLスレで許されるには
604：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 30af-da97)：2022/02/21(月) 15:56:40 ID:aoruwwNsMM: やり方が悪いんじゃない
弱いのが悪いんだよ
弱いチームが悪く言われるのは当然のこと
605：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ b821-a72b)：2022/02/21(月) 15:57:04 ID:COaBQyF2MM: それはもう勝つしかないだろうな
勝てないチームが叩かれるのはプロスポーツの宿命
606：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 15:58:57 ID:csb/YfBsSd: >>601
そう、大問題なのよ
コーチ主導によって試合で通用しないただ面白いだけの戦術を使ってるチームがもしいるんだとしたら最早敗退行為に等しい
AXIZに残されてる選択肢はただ一つ、勝つことだけ
607：名無しのミニオン (ｻｻｸｯﾃﾛ bf4e-cf7d)：2022/02/21(月) 15:59:05 ID:WedCESAoSp: 来週FMがtopスマイトに対してどういう回答出してくるのか楽しみだな…来週もtopスマイト使えるよね？
608：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 15:59:29 ID:cx.Brdb.00: 野球とかならまだしも、LOL特にLJLっていう先の予想が全くできない競技シーンで３年後って言われてもなあ
LJLとV３が今の形で存在してるかどうかすら分からんぞ
609：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-cf7d)：2022/02/21(月) 16:01:06 ID:EWLRY0EE00: ただただ3KRのDFMが蹂躙するのをファンボが気持ちよくなるだけのリーグなんでV3とかAXIZが何やったって良いだろw
610：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 4e7a-831e)：2022/02/21(月) 16:02:37 ID:bS/manJkMM: >>604
結局それなんだよな
チームごとに期待されてるラインは違うけど最下位で叩かれないチームはないわ
611：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ eba4-186a)：2022/02/21(月) 16:07:18 ID:IFBVYgrE00: 別に誰がどのチームの試合楽しもうが勝手だからいいんだけど、DFMが強すぎてDFMの試合がつまらないっていうのはよく分からないわ
そもそも、結果的にはDFMが勝ったけど、RJ戦とSG戦は序盤は拮抗してていい試合だったと思うんだが
612：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 4f30-c322)：2022/02/21(月) 16:07:52 ID:MsRcbZJcSa: BCみたいに対策しっかりして適切なコールが出来るjgがいるチームには通用しない
だけどかずーたが言ったように週3日試合日あって
厳しい日程の中で対策に時間を割く気が無いってチームが多いから勝算は高い
botダイブでライズのultの位置が悪くて引く判断出来なかったってのはあったけど
BCの対応に対してどうすれば勝てたかって考えると
今のメタなら絶対に勝てるって戦術では無いと個人的には思う
613：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-a72b)：2022/02/21(月) 16:16:35 ID:uHuLgNJM00: TOPスマイトっていう時代のあだ花戦術が許される/許されない
って問題と
TOPスマイトしかできないのか？ってくらいスパムしてくるのが許される/許されない
って別の問題なんだよな
614：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 2174-4f9c)：2022/02/21(月) 16:19:47 ID:Si5QEgMI00: 昨日のAXZ-BCはリクの振り返り配信でDFMのGismoと一緒にフジモトイジりながら観てるからアーカイブおすすめ
れいふぁもこんなツイートしてるしBCの準備は万全だったみたいだね
https://twitter.com/rayfarky/status/1495378998222024710
615：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 5ad4-fc78)：2022/02/21(月) 16:20:44 ID:BrsroaDQSd: yuhiが安定感というか何してんの的なやられ方が急に減ったとこ見ると日本語でコミュ取れるbotduoにも一定の価値ある説浮上
fujimotoがkrサポほどmap縦横無尽に動いてないから孤立するシーン減ってるのも大きいかも知れん
616：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-6b04)：2022/02/21(月) 16:21:10 ID:4gM4Ymd200: どうせ3KRじゃないと優勝できないしV3みたいなチームができるのも分かる
勝ちたいならAXIZみたいに目先の一勝取りに行くのも重要だろ
MSIで似たようなメタになったらそれも次のパッチで変わるから練習しないのって
617：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ ee48-8403)：2022/02/21(月) 16:27:35 ID:HmzKMcm2Sa: topスマイト使わないAXIZ相手に負けるV3とかいうクソ雑魚チームがいるからセーフ
618：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 168a-c4a5)：2022/02/21(月) 16:27:58 ID:HMwk4kG600: つーかどうやったらこの戦術を潰せるんだろうな
supアイテムをチームに一個が一番簡単なんだろうけどsoloqのtrollに繋がり過ぎてriotはやりたがらなさそう
それ以外でこれっていうの思い付かん
619：名無しのミニオン (ｻｻｸｯﾃﾛ 4f3f-c4a5)：2022/02/21(月) 16:37:39 ID:NKQ2Lq0cSp: SearchはLSと似た雰囲気感じる
620：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-a72b)：2022/02/21(月) 16:49:06 ID:uHuLgNJM00: >>618
TOPに育てたらやばいプレイヤー＆チャンプを渡してそもそもTOPスマイトを選択させないのが一番スマートな潰し方だろう
Eviにグウェンでもカミールでも持たせたらTOPスマイトそもそも選択しないと思う

それ以外だとBotダイブを失敗させるっていうのがプレイゲーム中の潰し方
ダイブを遂行しないとBCのTOPスマイトみたいに有利を作れずに弱いサポートが増えるだけ
そのための方策としてはダブルTPでTP温存、相手のタワーのアグロコントロールを狂わせるのがBCのやった対策

その他挙げられてる対策としては、やられた側がTOPにADC送って育てるってのもあるな
RJの場合でSsolがInoの代わりにリソース得られれば（難しいだろうが）ワンチャンあった気がしてる
621：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 168a-c4a5)：2022/02/21(月) 16:55:05 ID:HMwk4kG600: >>620
システム上の対策の話ね
622：名無しのミニオン (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0834-1170)：2022/02/21(月) 16:57:52 ID:bSuPe2n.MM: TOPスマイトってDFM相手でTOPで力量差ある時こそ輝く戦術じゃない？
何やってもEviにレーン勝てないのは明らかだからレーン放棄して他レーンのKR育てる奴隷になったほうがマシでしょ
AXIZが擦ってる一因はyellowyoshiがまだチームゲームのTOP下手だからレーン戦からの崩壊回避させるためなんじゃないかと思う
623：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 6d43-5c6e)：2022/02/21(月) 17:21:20 ID:XfjSrWHw00: topスマイトはmidの勝敗の影響も大きくなるから
top後だしが正解じゃなくてtopは元から勝てるやつを先出ししてmidを後だしで負けないようにするほうが大切
624：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 17:30:35 ID:cx.Brdb.00: TOPスマイトにより強いTOPスマイトをぶち当てる展開が見たい
625：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 01d7-5ea0)：2022/02/21(月) 17:33:52 ID:LSf.aTeI00: 将来使えなくなる戦術を練習して目先の勝利しか見てないって言うけどさ
dfm以外のチームが世界戦見据えて戦ってたら笑うんだが
世界戦なんか諦めて目先の勝利を手にして人気高める方が重要だろ
100歩譲って国内優勝を見据えてたとしても2位に入ることはかなり重要だし
戦国は目先の勝利で２位に近づいたんだから十分練習した価値はあったよ
626：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9418-c4a5)：2022/02/21(月) 17:50:09 ID:NTmiySno00: ljlの方式だととりあえずプレイオフに出れるライン行ければチャンスはあるからな
目先の勝利は大事だよ
627：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 17:53:13 ID:4vMuaaOI00: top smiteによって本来の奇策を隠せている可能性もあるからな
628：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-831e)：2022/02/21(月) 18:34:32 ID:F0ydD0I200: bo1の一発勝負だから、こういうチーズめいた戦術が有効なんじゃね
LPLやLCKでtopスマイトが採用されないのはbo3だから、というのがあると思う

週3回の開催は見る機会が増えてありがたいけど、個人的にはbo1の試合を増やすより、bo3にしてほしかったな
629：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-085e)：2022/02/21(月) 18:38:59 ID:E/XlSlOg00: 他チームのバンピックとインゲームのデータを一方的に取れる時点でトップスマイトはやり得だと思う
新チームで構成の幅も広くないだろうからそれを晒して対策されたらそれこそジリ貧になりそうだし…
630：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 18:40:47 ID:KHrihaT.Sd: その時間にeviはレーニング練習してるけど本当に世界に繋がる？
まあSGに関してはつまんねーってだけで選手の経験とかは元からどうでも良いよ
ベテラン多くて伸び代あるかも怪しい気

bo1にしてるのは終了時間が読めないってのもあるだろうがそれよりもljlは世界ではbo1を勝ち抜かなきゃいけないからだと聞いて納得した
631：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-5a3a)：2022/02/21(月) 18:43:20 ID:UHr5BxQg00: ずっと言ってる人いるけどbo3はないから諦めろ
632：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 1802-b8b3)：2022/02/21(月) 18:45:43 ID:VVV0QW9gSa: パズもエンティも嫌いじゃないけど世界見据えるなら力不足感あるし折角3KRにしたSGは勿体無いなって思う
633：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ bc6c-8403)：2022/02/21(月) 18:46:45 ID:ION1WvpwSa: topスマイトの練習してるAXIZに普通に負けたじゃんV3
V3はやっぱ練習してないのかな？ｗ
634：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ a604-c4a5)：2022/02/21(月) 18:47:18 ID:dq1teEIUSd: 今年はSG優勝だよ
635：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1c19-085e)：2022/02/21(月) 18:54:05 ID:DPFdGCxk00: SGはJP3枠部分がちょっと不安なのがね
636：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 18:57:17 ID:KHrihaT.Sd: evi yutapon以外団子だからどうしようもない
世界で勝ちたきゃKRチャレ連れてこないと話にならん
正直onceもプレイインで通用するか微妙だし
637：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 2091-c733)：2022/02/21(月) 18:59:01 ID:FKZs3qlUSr: >>619
それちょっと分かるかも
こっからどうするか見ものやね
638：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 4360-643c)：2022/02/21(月) 19:04:05 ID:iUH539.g00: 昨日のRJ戦でRJファンボがプロじゃないとか修正されたら出来なくなる戦術は実力じゃないとかつまらんもう見ないとか発狂コメントしてたのがとても面白かったので
これからもその時出来るチーズはどんどんやって欲しい
639：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 19:07:32 ID:KHrihaT.Sd: RJファンボ以外の普通に試合を楽しみにしてた奴もかなり萎えまくってたけどな
top smiteまじでくだらねーから
コーチも試合としてつまらなかったことを謝ってるくらいだし
640：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-5a3a)：2022/02/21(月) 19:12:29 ID:UHr5BxQg00: どんどんやればいいし、つまらなければ見なければいいだけ
人が減ればスポンサーもいなくなるしLJLも無くなっておしまいでいいだろｗ
641：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-8047)：2022/02/21(月) 19:17:58 ID:4ff7ZRC200: まだtopスマイトの話してて草
KHrihaT.Sd は「べき論言ってねえ！只の願望！」って言うならプロとかコーチの言葉を借りてきたり将来的な伸び代の話して正当化しようとすんのやめた方がいいと思うよ
願望ならただの好みなんだからそもそも正当化する理由なんてないでしょ

あえて将来的な話するなら、supアイテム買う時間ずらすだけでブーツスタート成立するだろうし完全に潰されるのはまだ時間かかるんじゃね？ってのは各所で言われてるの知ってるよね
更に言うと、わかってるとは思うがSGがやったのは一般的な形じゃなくほぼファンネリングだったし、.4で時間がずれる事で今後更に亜種マクロが出てきてもおかしくない
MSI本戦段階で成り立つかどうかって話は、topスマイトの複雑さとチームの熟練度の問題から現段階じゃ誰にもわからん話
少なくとも一視聴者かつKRチャレではない俺らに正解なんてわかるわけないから、AXIZやSGが正しいのかどうかもわからん

あとAXIZはtopスマイト実行必要要件って言われてた「topに非キャリーチャンプが見えてからカウンターピックで行う」を半ば無視して強引に実行してるのは重要な所だと思うよ
正直今季のFMは上半身が強すぎるからまともに勝負しても今からじゃどうにもならないってんで、少しでもFMに土つける金星狙って無理にでも色んなパターンのtopスマイト試し続けてる可能性結構あんでないの
それを逃げと呼ぶかチャレンジだと認めるかは人それぞれ
642：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-8047)：2022/02/21(月) 19:27:28 ID:4ff7ZRC200: あと上で言われてるようにbo1だからチーズするってのもあるだろね

俺らパンピーのLoLとプロの多分一番の違いは、メタもチームも来季どうなってるかわからん状態で今を戦うしかないってとこやろ
しかも生活と将来かかってんだし、格下チームが目先の勝利を追うのは割と当たり前の心理な気がする
643：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 904e-c4a5)：2022/02/21(月) 19:29:23 ID:O3VR7Rag00: T1って今全勝なんだ
すごいね
644：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 5f19-c4a5)：2022/02/21(月) 19:31:16 ID:WeZ/.il2Sd: やっぱT1なのよ
645：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ b821-a72b)：2022/02/21(月) 19:35:22 ID:COaBQyF2MM: T1は前半全勝で本当に調子良さそうだよな
このままどこまで行くのか楽しみ
646：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 19:36:56 ID:KHrihaT.Sd: >>641
お前みたいな勘違い馬鹿が出ないように成長の話とやって欲しくないって願望は別々の話ってわざわざ588で明言してるんだが

639の話も怒ってたのはRJファボと限らないって突っ込みであってつまんねーからやるべきではないとは言ってないだろ
647：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 5d46-02ec)：2022/02/21(月) 19:38:27 ID:QbZjz.doSr: 世界中のfakerキッズ絶頂してそう
僕もです
648：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1c19-085e)：2022/02/21(月) 19:41:32 ID:DPFdGCxk00: 危うい所もあるけどちゃんと誰かが救って勝ち切るから良いよな
649：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 4360-643c)：2022/02/21(月) 19:43:44 ID:iUH539.g00: 今シーズンのT1はFaker先輩がちゃんと動いて機能して勝ってるからな
keriaもfakerのahriは中々うまいって認めてくれてるくらいだし
地蔵して他のレーンの強さで勝ってた昨年までとは違う
650：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ f2bd-085e)：2022/02/21(月) 19:54:43 ID:cVswwt9EMM: fakerのお散歩デスもなくなってるのも良いね
651：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-cf7d)：2022/02/21(月) 19:55:33 ID:EWLRY0EE00: Fakerも調子良いけど若手陣がエグすぎるわ
KeriaGumayusiOner
ChovyTarzanViperの再来レベルで全員凄い
652：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-8047)：2022/02/21(月) 19:58:43 ID:4ff7ZRC200: >>646
ならそう前置きを書くべきだよ
突っ込み入れてた相手はずーっとお前の話の一貫性について話してたでしょ
それに気付けず「これはこれ！それはそれ！」って都合良く断片的に人の言葉借りて話してたなら、そりゃあ会話になんなくて当たり前なんだよね
気付いてたけどそんなんシラネって勝手に話してたって事なら、そもそも会話する気なかった、暴れたかっただけだったって事だろうしこの話は終わりだね
653：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 3407-643c)：2022/02/21(月) 19:59:58 ID:7TVH12so00: 2020Faker「cerosが引退か・・彼の分まで頑張るよ」
2025Faker「deftが引退か・・彼の分まで頑張るよ」
2030Faker「chovyが引退か・・彼の分まで頑張るよ」
654：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 20:04:11 ID:KHrihaT.Sd: >>652
そもそもの日本語の話として面白くないからやめてほしいは願望の言い方でしかねーんだよ
変な絡み方してきた2人は日本語が読めない馬鹿なだけで一貫性とかそう言う話ではない
この2人はなぜか意見が似通っていてなぜかIDがコロコロ変わるので相手にするべきではなかったんだと思う
結構前にNGはしといたけど遅かった
655：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 20:18:06 ID:cx.Brdb.00: 願望を変に理論武装するのやめろって言ってるだけなのに日本語読めない扱いはもう終わり
完全に関わるのが時間の無駄っていう部類
656：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-8047)：2022/02/21(月) 20:21:58 ID:4ff7ZRC200: >>654
ほぼ繰り返しの内容になるんだけどさ
その2人がどうか知らんけど、お前の言い分は視聴者としての願望と借りてきた言葉での正当化とでぶれまくってるように俺も見えたよ
だから俺の事も簡単にバカって言い出すんだろうけど、会話成立しなかった理由は先に書いたようにお前の会話の前提がころころ変わってたからで、すまんが日本語やべーのはどっちかって言うとお前に見えたよ
議論中に前提変える場合、口頭でも前提やりなおすべきだよ。文章なら尚更。何故ならこうなるから。

LoLの話ですらなくなってるしひとまず俺はお前へのレスやめるよ
論破したいわけでもないしどうでもいっす
657：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 0dba-c4a5)：2022/02/21(月) 20:24:23 ID:X03bz06wSr: プロが言ってた！かずーたが言ってた！ってやらないと不安でしょうがないんでしょ
自分が見たくないから否定するだけのキッズ
選手のことなんか全く考えてない
658：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 01d7-5ea0)：2022/02/21(月) 20:31:13 ID:LSf.aTeI00: あと今回の話題に限らず試合経験がーとか練習がーとかやたら練習や経験を神格化してる人いるけど
ljl数年続いてて毎年選手が試合に出てるのに一向に第二のえびユタポンが出てこないんだが他の奴らは練習もしてないしずっとファンネリングでもしてたのかな
実力ってのはそんな簡単に右肩上がりで上がるもんじゃないしなんならプロの試合出てる時点で限界の8割ぐらいまで来てると思うけどなあ
659：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 20:41:44 ID:KHrihaT.Sd: >>656
俺は524のレスに対してこれがべき論であるかのように言ってきたことに対してしか願望がどうのこうのいっていない
だから視聴者の話とか持ち出している時点でお前は何も理解してないね
660：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-8047)：2022/02/21(月) 20:53:11 ID:4ff7ZRC200: >>657
結局のところ俺らはエンタメとしてプロシーン見てるわけなので、見たくないから否定すんのは理解するけどね
正直単なる好みの問題なんだよなあ・・・

>>658
FM倒さないとそもそも好条件のスクリム組む環境が難しい部分あるだろうしなー
積まれる経験値って当然一定じゃないから試合の経験は重要ってのもまあわかるんだけどさ
経験優先で試合に望む形って、選手目線だと準備が間に合わなかった宣言だし、メンタル保つ最終手段だよね
誰だって勝てるなら今勝ちたいだろうよ

そういう意味じゃV3の連中のメンタルすげえわｗ
よく契約したよな
661：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8134-9e94)：2022/02/21(月) 21:02:34 ID:Hj0.weOk00: かずーたの配信はいつ聴いても喋り方がクソイキリ小僧な感じで聞いてられん
もうちょっと客観的に自分のべしゃりがどう聞こえるのか考えればいいのに
不快指数度高過ぎて無理
662：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8380-e700)：2022/02/21(月) 21:12:20 ID:XjuerunA00: DFMは今どのレベルとスクリムやってて、どれぐらいの戦績か知りたい
663：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f998-a72b)：2022/02/21(月) 21:36:29 ID:PsNj40sU00: かずーたの話が聞きたいのにガチできついコメントする奴がいる
シルゴルの看板つけてよくあんな気持ち悪いコメ出来るな
664：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-cf7d)：2022/02/21(月) 21:48:45 ID:EWLRY0EE00: 普通に死ぬJL
665：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 2174-4f9c)：2022/02/21(月) 22:24:38 ID:Si5QEgMI00: >>662
結構他チーム同士でもLINEで繋がりあったりするみたいだけどその辺りは流石に濁す情報じゃないかな
666：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ec95-a72b)：2022/02/21(月) 23:22:45 ID:QYEj4fqA00: DFMってLJLじゃ強さもプールも広いけどメジャー相手じゃどっちも落ちるんだよなぁ
667：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-a72b)：2022/02/21(月) 23:25:51 ID:uHuLgNJM00: 去年は筋力勝ちしてるLJL相手に構成擦ってたからプール狭いように感じた
今年は色々出して色んな構成で色んな攻め方して勝ってるからプール広がってるように感じる
668：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ec99-9366)：2022/02/21(月) 23:59:45 ID:6mzEOpeA00: 個人的には問題ないと思うけど（韓国や米国じゃ燃えないだろうし）
配信者にサブ垢でDUOするなと厳命したRiotJPさん的にはどうなんですかね？
https://twitter.com/nunu_bot929/status/1495743395146657795
669：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-8047)：2022/02/22(火) 00:10:26 ID:zPHYHCX200: もう諦めてduoキュー自体消せよないい加減
670：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/22(火) 00:38:14 ID:Um2/43JI00: 消えてるけどなにこれ
671：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 4e7a-cf7d)：2022/02/22(火) 00:48:22 ID:zPJk7fBgMM: オフタンク中心だったEviのピックがスプリット系チャンピオンに移ってて目新しさを感じる
メタの影響と言われたらそれだけかもしれんけどまだ手札あるじゃねと期待させてほしい
672：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-8047)：2022/02/22(火) 01:19:18 ID:zPHYHCX200: Worldsでグブ軽視したの相当後悔してたみたいだしな
そこをちゃんと形にしてくるのすげえよEviは
673：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ cdfd-c322)：2022/02/22(火) 01:30:06 ID:GoHs1nZkSa: yutaponはWCのメタとGSのメタが違いすぎてどうしようもなかったって言ってたな
C9は不味いと思ってGS行ってからスクリム全てキャンセルしてメタ研究してたって言ってたが
DFMにとってMADやGENGクラスのチームとのスクリム断るなんて無理だったろうし
eviもyutaponもプール自体は元からかなり広いけど
それを活かせてるのはyaharongのマクロの高さ
674：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 14f0-e700)：2022/02/22(火) 01:54:41 ID:YD7PzWZQ00: やっぱBO1おもんないなあ
LCKとLPL見てからだと、アッサリしすぎてるわ
選手の印象も残りにくい
675：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 4f3c-643c)：2022/02/22(火) 02:00:33 ID:oguZkc8c00: 先週LJL見てたらロースターの顔見て一人整形してるのに気づいたけどまあそんな人もおるやろと思って流してた
今日LJLチェックしたらもう一人整形してたからビビった
LJLのチャット欄民度悪いからなんか言ってる奴いるかと思ったら誰も居ないし、みんな下位チームの選手を認識してない？
それとも東京は二重整形ブームなんか？
676：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-a72b)：2022/02/22(火) 02:01:44 ID:TXKXbUdY00: LCKはともかくLPLなんてチーム多すぎてそっちの方が印象に残らない…というのはあるけど
一戦しかないとそのゲームだけで善し悪しを語るしかなくなるな
負けたら○○なんてもう通用しねえんだよ、勝ったら○○上手いなすげーで埋まる
677：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 1b45-a0ce)：2022/02/22(火) 02:36:48 ID:StCcmPakSd: >>661
普通に口悪いよなアイツ
678：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 40ef-085e)：2022/02/22(火) 02:43:39 ID:W6xenvI200: 人気配信者目指してるわけじゃないだろうから、あんなもんなんじゃない？
679：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 01d7-5ea0)：2022/02/22(火) 02:51:40 ID:M7YU5hMA00: かずーたの配信は見てないから知らんけど
レボルアイズとか元プロとかの配信見に行くとだいたいボソボソ喋ってて見る気無くすわ
普通にハキハキ喋ればいいのになんなのあれ
680：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-9cac)：2022/02/22(火) 03:13:53 ID:o4N5wtNA00: kinatuのインタビュー？上がってるじゃん
なお、成績は・・・
681：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ bdac-085e)：2022/02/22(火) 03:51:15 ID:0YC1V7LI00: >>679
ラムネの意識がガラッ変わった配信見れば分かる
配信で視聴者ちょっとでも増やしたいと思ってるかどうか
682：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-5a3a)：2022/02/22(火) 04:02:06 ID:g2UNexns00: 個人配信なんて見たい奴が見ればいいんだからほっといてやれよ
余程モラルの欠けたことしてなきゃいいだろｗ