【LoL】LJL総合スレ Part342 - 1645351846

1：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 8847-21f0)：2022/02/20(日) 19:10:46 ID:oLHjed/kSd: ★シャコ速、よーどる速報、その他まとめサイトへの転載を禁止します

LJLプレイヤーの情報収集スレだよ

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海外リーグの話は雑談スレへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16621/1614185219/

>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
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※前スレ
【LoL】LJL総合スレ Part341
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16621/1645180698/
516：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ e989-fb68)：2022/02/21(月) 12:36:36 ID:JufU7D6oSd: top smiteって筋力で押しつぶせるの？
517：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 68f5-085e)：2022/02/21(月) 12:40:55 ID:ruuEUZxc00: DFM相手にトップスマイトやってほしい
どういう処理するのか楽しみ
518：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ c05b-8df1)：2022/02/21(月) 12:41:56 ID:xv8bMptMSd: 普通に対処されそうな気がする
519：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9a79-643c)：2022/02/21(月) 12:46:11 ID:njQAqtmU00: eviにフリーファーム権与えるのはちょっと見てみたい
520：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1fcb-643c)：2022/02/21(月) 12:46:38 ID:2MXnNCSk00: topが強いチーム相手にtop smiteで挑むのは自殺行為だと思うが
521：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ c05b-8df1)：2022/02/21(月) 12:47:34 ID:xv8bMptMSd: 昨日のRJもeviなら全員殺してトップに戻りそうだけどな
inoのフォーカスとかキル判断ちょっと微妙だった
522：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-cf7d)：2022/02/21(月) 12:48:08 ID:EWLRY0EE00: 上で誰かも言ってたけどtop smiteやるとスタッツ壊れてレーン指標とか色々全くアテにならなくなるのだるいわ
スタッツ眺めるのも楽しみの一つだったのに
523：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 5d46-02ec)：2022/02/21(月) 12:48:52 ID:QbZjz.doSr: 369とかtheshyみたいなのがゴロゴロいる環境でトップスマイト出してフリーファームさせたら終わるからLPL出でてくることはなさそう
524：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 13:04:54 ID:KHrihaT.Sd: riotが本気で嫌いな戦術だからこれが続くことはまずあり得ないので本当に強いチーム以外がやる目先の勝利をもぎ取るだけの戦術
ゲーム内容も大味で去年のメタより早い時間に勝敗がわかるのでつまらない
たとえ強くても絶対にやらないと公言している選手がいるくらいのクソ戦術だよ
AXIZはポッピーが見事だったから面白かったけど正直もうどのチームにもやってほしくないね
525：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 377e-643c)：2022/02/21(月) 13:10:54 ID:oR3GWZFwMM: 邪道チームがいるのは面白いけどそろそろ普通にやるヨッシーが見たい所
526：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ aca8-8403)：2022/02/21(月) 13:14:39 ID:4sdLxMUYSa: EUスタイルだろうがtopスマイトだろうがファンネリングだろうが面白い試合は面白いしつまらない試合はつまらないんだから戦術のせいにするなよ
ミス待ちのダラダラ仲良しファーム辞めたからLJLが良くなってきたのに
新しいメタを追い求める姿勢は俺は好きだよ
勝手に全プレイヤー、全視聴者の総意みたいに言うな
527：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 13:18:28 ID:4vMuaaOI00: メタ戦術使うなって言ってる奴はメタチャンプ使うなって言ってるのと同じだと気付いてる？

どうせナーフされるんだからこのチャンプ練習しても意味ない！
って言ってるのと同じレベルなんだけど
528：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 13:22:31 ID:KHrihaT.Sd: レーニングもjgルートの読み合いとかも破壊するtop smiteとメタチャンプへの適応を同じ扱いしてるのあまりにもアホすぎるって気づいてね
529：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 13:23:37 ID:csb/YfBsSd: 現在のRiotがEUスタイル以外認めないのはファンネリングで明らかになってるから夏までに確実に潰される戦術
しかもtopがしっかりキャリーできるチーム相手には通用しない弱者の戦術でもある

ピックを縛る戦術としては面白くても、普通のチームの長期戦略としては支持できる要素がない
V3みたいなどん底チームが起死回生の「まずは一勝」を取るために使うなら分かるけど、常用する戦略では決してない
530：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 4e7a-831e)：2022/02/21(月) 13:25:05 ID:bS/manJkMM: 俺は強い戦術や強いチャンプ自体は使っていくべきだと思うよ
そういうのが面白いか否かがまた別の話ってだけ
531：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ c5f4-2e61)：2022/02/21(月) 13:25:48 ID:iqxToRDsSa: 全てをスキップしていきなりグループしてダイブの練習できるから初心者入れたチーム作りのとっかかりとしては悪くない気はする
勝てばそれだけで雰囲気良くなるし
532：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 21fb-1648)：2022/02/21(月) 13:26:09 ID:ke/uoics00: レイファは前にkrグラマス踏んでるだけはある強さだな
問題はチャンピオンプールの狭さか
533：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 13:27:00 ID:cx.Brdb.00: そもそもここで言われてることなんか既に各チームのコーチが考え尽くしてるワケ
自分が気に入らないから見たくないってのを後付で理論武装する必要ある？
534：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 68f5-085e)：2022/02/21(月) 13:28:04 ID:ruuEUZxc00: 奇策は相手の意表を突くから効くものであって毎回やってたら奇策でもなんでもないんよ
535：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 8c96-437c)：2022/02/21(月) 13:30:35 ID:.CaHPE9ESa: 結局カバーされて回答されたらキツイし
トップでぬくぬく育ったtopが降臨したらゲーム終わるわけだからlckでは出てこない
最悪他が耐えてchovyやSMをtopにおいてカサディンしてもいいわけだし
shy369とかが破壊し尽くすlplは論外
536：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 13:31:39 ID:4vMuaaOI00: 選手たちだって1勝でプロとしての評価が変わるわけだから強い戦術使わない理由がないだろ
面白くないつまらないとかいう個人の感想でやめろとか言うのはお門違い
見たくないなら見なきゃいいだけ
537：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-643c)：2022/02/21(月) 13:32:26 ID:eMbeeFN.00: １つの順位差がプレーオフに大きな影響を与えるのは周知のこと
DFMならともかく他のチームが目先の１勝を追って悪いことなんかあるのか
538：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 13:36:11 ID:KHrihaT.Sd: やるべきじゃないと言ってるならともかくクソ戦術だから見たくないと言うのにもケチつけてくるの頭おかしいわ
メタチャンプ使うのと混同するだけあって言ってることめちゃくちゃ
539：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 13:36:45 ID:cx.Brdb.00: しかしDFMが国際試合でいいところ見せてくれるだろうっていう期待感があるから国内の塩試合も我慢できるけど
これで国際戦鳴かず飛ばずだったらちょっときついな
540：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 13:37:59 ID:4vMuaaOI00: >>538
お前みたいなとにかく叩きたい奴が世界戦でメタに対応できなかった日本チーム叩いてるんだろうな
メタに適応しようとしてる姿勢は良いか悪いかで言ったら明らかに良いものだろ
541：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 4b4e-643c)：2022/02/21(月) 13:38:09 ID:KomlHG4M00: 絶対勝つDFMと絶対負けるV3だけは序盤で格付け済んだ瞬間から他の作業か動画見てるわ
逆転ありえないレベルだし
542：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 13:46:44 ID:cx.Brdb.00: >>538
一つの物事にケチつけたら、それを支持する別の立場の人間にケチつけ返されるっていう当然の出来事が理解できず？
543：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 13:47:36 ID:4vMuaaOI00: 自分はケチつけるけどケチつけられるのは許せませんって頭おかしいよね
544：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ b821-a72b)：2022/02/21(月) 13:49:29 ID:COaBQyF2MM: topスマイトはメタ戦術だが上位リージョンで採用されず、ナーフ予定で、チーム負担が大きいのが問題
弱者にしか通用せず、今しか使えない、チームのリソースが必要な戦術を続けるのはプロチームとして世界で戦っていく予定がないことを示してるに等しい

DFMにtopスマイトを出すチームが出て、それに対してDFMがキッチリ回答できるかどうかで趨勢は決まると思う
DFMに勝てないならtopスマイトは「LJL2位を狙う戦術」なわけだから、最下位争いのチーム以外は続ける理由が薄くなってくる
もしもDFMに勝てるなら、世界で戦うことは諦めて「LJL1位を狙う戦術」としては使えることになる
545：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 7ab1-c4a5)：2022/02/21(月) 13:53:06 ID:D.tvTd1c00: RJファンボが発狂してるだけでしょ
546：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 13:54:02 ID:KHrihaT.Sd: >>540
メタへの適当と混同してる時点で馬鹿って何度言ったら理解できるんだ？

>>542
見たくないって言うなって言うんじゃなくお前が俺は見たいって言えば良いだけだろ
AXIZは今後やるべきではないと言ったら議論になるのはわかるが見たくないと言う好みの話を変えさせようとするのはやるだけ無駄だって気づけや
547：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 13:59:08 ID:cx.Brdb.00: >>544
その考え方も概ね正しいと思うが、俺はちょっと考え方が違うな
確かにTOPスマイト自体は修正されるだろうけど、EUスタイル以外の変則メタはRiotが潰しても定期的に出てくる
その時にTOPスマイトの経験自体も生きるだろうし、チームとして変則メタの研究・練習を行うノウハウを蓄積するのは無駄じゃない
548：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 14:04:07 ID:csb/YfBsSd: TOPスマイトはDFMが取り入れてないのが唯一の救い
バンピック縛る目的で1回見せるならまだしも、世界目指すチームが2月に常用する戦術じゃない
549：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-9cac)：2022/02/21(月) 14:05:00 ID:G9ATOnGc00: LoLとかいうコロコロ調整されるゲームで半年後できない事をするなってここまで言われるのも珍しいな
今できる事を使いこなすのが上手さだと思うが
550：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 14:07:55 ID:4vMuaaOI00: >>546
メタ適応への姿勢の例えだって言ってるんだが
551：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-cf7d)：2022/02/21(月) 14:09:49 ID:EWLRY0EE00: >>541
俺もその2チームの試合は裏のLCKorLPL見てるわ
昨日は1試合に固まってて有難かった
552：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8134-9e94)：2022/02/21(月) 14:11:14 ID:Hj0.weOk00: >>527
これがメタだといただねって話が勝手にメタ戦術使うなにされて妄想が凄まじいね君は
553：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 14:12:55 ID:cx.Brdb.00: V３はそのうちどっかで１勝しそうだけどDFMは不健全って言葉に片足突っ込んでるな
他のチームが不甲斐ないとはいうが現状エビを札束で叩いて強奪するくらいしか崩す手段ないし
554：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 14:13:02 ID:4vMuaaOI00: >>552
どのチームにもやってほしくないって言ってるのは使うなにほぼ等しいでしょ
555：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-085e)：2022/02/21(月) 14:15:08 ID:BvDR0F5M00: topスマイト嫌いじゃないって言ってる奴は単純に物珍しさから言ってるだけだと思う
556：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-9cac)：2022/02/21(月) 14:15:19 ID:G9ATOnGc00: swap戦術や旗の時もどうせ調整されるんだから使うなって言ってたのかな
557：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ b821-a72b)：2022/02/21(月) 14:18:33 ID:COaBQyF2MM: >>547
経験値的にはそれ一理ある　けど、それはむしろDFMみたいな国内でやることないチームが最後にやることだと思う
LJLのほとんどのチームは、むしろ通常戦術の中で変則メタにカウンターするノウハウを蓄積したほうが遥かに有意義なレベルだろう
変則メタは通常戦術が十分機能するチームがプランBで用意した場合に最も活きるものであって、それが弱小・中堅チームの軸になるものではない
現状のLJLだと、topスマイトに頼らなくても勝てるDFMくらいしかtopスマイトを片手間に扱えそうなチームがないのが皮肉な話
558：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 14:22:32 ID:4vMuaaOI00: そのうちハルブレはナーフか削除されるから積むなとか言い出しそうで怖いわ
559：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 14:25:02 ID:csb/YfBsSd: OPチャンプやアイテムの練習とtopスマイト練習を同一視するのは流石に難しい
560：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 14:26:24 ID:cx.Brdb.00: >>557
当たり前だけど、変則メタの練習っていうのはカウンターの練習にもつながるものだから
AXIZだって別にTOPスマイトでずっと食ってくつもりは無いと思うぞ、通常編成も普通に出してるし
561：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 4863-9e94)：2022/02/21(月) 14:26:26 ID:qVtpwJVs00: 新人に少しは普通のレーンニングさせろよとは思う
562：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ e635-c4a5)：2022/02/21(月) 14:27:08 ID:2w1bTWqsSr: >>559
同一視はしてない
そのレベルと同じってこと

だって現にメタチャンプ使えない奴のこと叩くじゃんお前ら
563：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 14:27:40 ID:KHrihaT.Sd: こいつ話しても無駄なやつだな
NGが賢い
俺の意見が100%正しいなんて思っちゃいないが言っていることがめちゃくちゃすぎて議論にならん
564：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9418-c4a5)：2022/02/21(月) 14:28:46 ID:NTmiySno00: 去年の変わり映えのしないトップから今年は選手もピックも一気に変わったね
トップスマイトの良し悪しは置いておいて挑戦的なピックが増えて俺は嬉しいよ
ヤスオダイアナとかも面白かったし叩かれてたけど昨日のSHGのキャッチに特化した構成も失敗したけど似たような構成ばかりもつまらんし色々挑戦して欲しい
565：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 14:29:01 ID:4vMuaaOI00: >>563
どう見てもお前の方が劣勢だけど
NGするならどうぞ
566：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-9cac)：2022/02/21(月) 14:31:37 ID:G9ATOnGc00: LoLも新規視聴者が増えたみたいで俺嬉しいよ
他のゲームに比べて調整頻度がクソ高いから今しかできないであろう戦術みたいなの沢山あるだろうけど楽しんでくれよな
567：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 4ad7-8403)：2022/02/21(月) 14:34:17 ID:GKuqVf/2Sa: このスプーは俺に暴言吐いてきたv3ファンボだぞ
お気に入りのチームが弱すぎて他のチーム叩きたいだけの荒らしだよ
568：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 14:34:21 ID:4vMuaaOI00: 自分の知ってる健全な戦術しか認めない！って言ってることヤバすぎだから早く自覚できるといいね
569：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9418-c4a5)：2022/02/21(月) 14:38:11 ID:NTmiySno00: トップスマイトって昨日で最後の命だっけ？
よく読むと別にどっちも言ってる事は間違ってないと思うけどlol民として戦わずにはいられないのか…
570：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-085e)：2022/02/21(月) 14:42:14 ID:BvDR0F5M00: つまらないって話をしてるのに認めないって話にすり替えようとしてるの煽り猿の浅知恵って感じがして俺は嫌いじゃない
571：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ ec95-a72b)：2022/02/21(月) 14:45:41 ID:QYEj4fqA00: つまらないに対しては見るないがいなくね？
572：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 3533-8403)：2022/02/21(月) 14:47:14 ID:W2NFgUyUSa: Riotが認めてないだの、誰だか知らんがプロもダメって言ってるだのクソ戦術だの言って否定してるじゃん
自分の感想じゃなくて公の人間が否定していると主張してる
つまらないから見たくないって感想だけの主張ならそう言えよ

524 名前:名無しのミニオン(ｽﾌﾟｰ f603-3fce) [sage] :2022/02/21(月) 13:04:54
riotが本気で嫌いな戦術だからこれが続くことはまずあり得ないので本当に強いチーム以外がやる目先の勝利をもぎ取るだけの戦術
ゲーム内容も大味で去年のメタより早い時間に勝敗がわかるのでつまらない
たとえ強くても絶対にやらないと公言している選手がいるくらいのクソ戦術だよ
AXIZはポッピーが見事だったから面白かったけど正直もうどのチームにもやってほしくないね
573：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 7182-085e)：2022/02/21(月) 14:47:23 ID:qu2mebZ600: 正直つまんないから失敗したときにザマー　プギャーってして楽しんでるかな
574：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 14:47:37 ID:csb/YfBsSd: 弱小チーム側が起死回生で使うのは分かるが、topスマイトにリソース割いてるチームを応援するモチベは疑問
世界戦もDFMに勝つこともまともなtopの育成も諦めたチームのどこを取っ掛かりに応援するんだろう
とりあえず1勝でもしてくれたら毎シーズン応援できるタイプなんだろうか
575：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-9cac)：2022/02/21(月) 14:48:11 ID:G9ATOnGc00: つまらないって言ってるだけの奴とは戦ってないだろ
どうせ調整されるんだから使うなとかいう謎理論としか戦ってないぞ
576：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 3f39-8403)：2022/02/21(月) 14:51:57 ID:mIXmCYboSa: てかこいつらよーどるかよ
最悪だな
577：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 1500-c4a5)：2022/02/21(月) 14:52:47 ID:v62zCihISd: 決勝のパッチで無くなってるのが濃厚なら
DFM相手に1回やってみてほしいわ
578：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 14:53:44 ID:cx.Brdb.00: プロスポーツなんて、地元にあるからとか、子供の頃親に連れて行ってもらったからとかで応援してる人間が山程居るんだし
どんな理由で応援してようが別に疑問には思わないが
579：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 14:54:24 ID:KHrihaT.Sd: べき論ではなく単なる願望を言っているのを理解出来きない知能なのに一生一人で語ってるみたいだしv3アンチのアウアウと同類だろ
580：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ f2bd-085e)：2022/02/21(月) 14:54:25 ID:cVswwt9EMM: >>573
自分もこれだわ
失敗してボロボロにされるのを楽しみにみてるｗ
581：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ b821-a72b)：2022/02/21(月) 14:55:24 ID:COaBQyF2MM: >>560
Day1から出せる状態で複数のtopスマイトも用意してきてたAXIZはオフの少なくない時間をtopスマイトの調整に投入してる
1年目のtopレーナーがオフメタの調整に時間を割いてるチームが今後通常の戦術で勝ち上がってくるならかなり熱い展開だろうな
582：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 14:58:44 ID:csb/YfBsSd: >>578
応援してるチームが今年の優勝も来年の育成にもマイナスになりそうな戦術で目先の1勝取りに行ったら、ファンなら反感持つところじゃないか？って話
やっぱり今年も来年も順位低くてもいいからとりあえず勝って欲しい！ってことなんだろうか
583：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 4e7a-831e)：2022/02/21(月) 15:02:20 ID:bS/manJkMM: topスマイト自体はどちらかというと好きじゃないけど、勝つのに必要な戦術ならなんでも練習の価値あるでしょ
その出来がお粗末だと色々言われる、去年のCGAはmilan放置自体はともかく放置のやり方が下手過ぎて叩かれたし
584：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-fa1d)：2022/02/21(月) 15:02:47 ID:xUH4B1Jg00: >>581
助っ人KRがバカみたいに強いからヨッシーはバス乗りだよ
サンチュからしたら余計なことしなきゃいいってレベルでしょ
585：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1c19-085e)：2022/02/21(月) 15:04:02 ID:DPFdGCxk00: 今年の優勝するためには目の前の1勝が必要だし
育成にマイナスってチーム内情もゲームの理解度も知らない素人がなんで決めつけてるのって話だし
ファンでもない人間がファンの心理語るってどうやったらそんな人間になれるんだろう
586：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 15:04:48 ID:cx.Brdb.00: >>582
俺は別に>>547とか>>560で言ってる通り、
別にTOPスマイトが成長阻害するともAXIZが育成放棄してるとも思ってないし……
ファンの中にはチーム全肯定マンも居ればTOPスマイト嫌っていうファンも居るんじゃないの、としか
587：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9418-c4a5)：2022/02/21(月) 15:06:21 ID:NTmiySno00: チームの内情が見えにくいから想像で叩く人多いよね
そこら辺がちょっとでも見れるAFTERSHOWはいい番組だわ
ソフバンもお通夜かと思ったけど雰囲気は良いみたいだし
588：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ f603-3fce)：2022/02/21(月) 15:07:59 ID:KHrihaT.Sd: かずーたはtop smiteの練習なんてほとんどのチームがしたくないしスクリム相手を見つけるのも難しいって言ってたけどな
だからチームの成長としてはマイナスなんじゃね？

チームの成長とは無関係でつまんないからやめて欲しいけどな
589：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 15:09:34 ID:csb/YfBsSd: >>585
AXIZは昨日目の前の1勝を拾えてないのがね
コーチ主導でのオフメタピックだと選手が語ってたから、それに付き合って勝てない選手もそれを見せられるファンも可哀想だなあって話
590：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 15:10:01 ID:4vMuaaOI00: 自分がプロゲーマーの立場でもtop smiteの方が勝率高いのに素直にぶつかってボコられるわけ？
来年の契約も怪しいような選手ばかりなんだからそりゃ1つでも順位上げるように戦うでしょ
なんも知らねえくせにつまらないクソ戦術、やってほしくないとか言うのは良くないわ
591：名無しのミニオン (ｵｯﾍﾟｹ 5d46-02ec)：2022/02/21(月) 15:10:07 ID:QbZjz.doSr: 珍しく勢いあるじゃん
LJL始まるまで過疎スレだったのが嘘みたいだ
592：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 35db-643c)：2022/02/21(月) 15:11:30 ID:/IIEkrVYMM: どうせnerfされて使えなくなるのが見えてる戦術擦る暇あるなら、地力鍛えろ
topsmite練習する過程で得るものがあるとかいうかもしれんが、通常のメタで地力鍛えても得るものあるし、そっちの方が明らかに多いだろ
593：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 1ccb-c4a5)：2022/02/21(月) 15:14:53 ID:GcCyP3x.Sa: まあヨッシーのレーニングに相当難があることだけ分かる
594：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 15:16:16 ID:cx.Brdb.00: ちなみに俺は昨日の延々レベル１だったルル見て流石に？　って思ったけどそっからちゃんと機能したの面白かったから今のメタ嫌いじゃないよ
595：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 4e7a-831e)：2022/02/21(月) 15:18:56 ID:bS/manJkMM: チームが取るべき選択とそれを見た視聴者の感想は別だろ、topスマイトに限った話じゃない
でも普通にやって負けるくらいなら奇策で勝ちを狙った方がいいから奇策に走るチーム自体を批判するつもりはない
同じ戦術何回も失敗するなら別の試せよって思うけど
596：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 1c19-085e)：2022/02/21(月) 15:19:51 ID:DPFdGCxk00: 優勝するために必要な目の前の一勝を拾いに行こうとチームとしては勝率高いであろう選択をした事に対して
その一勝が拾えなかったっていう結果論だけで全否定か、お素人様はすげーなぁ
597：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 9418-c4a5)：2022/02/21(月) 15:20:15 ID:NTmiySno00: 俺も立ち位置表明しておくか
TOPだけじゃなくてレーン戦って概念が無くなるTOPスマイトメタは正直もうお腹いっぱい
でもたとえ目先の一勝だとしても新しい戦術を取り入れる勝ちに貪欲なチームは嫌いじゃない
598：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-9cac)：2022/02/21(月) 15:26:27 ID:G9ATOnGc00: どうせ調整されるからやるな理論がどうしてtopsmiteだけに適応されるんですか？
599：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 6d43-5c6e)：2022/02/21(月) 15:27:35 ID:XfjSrWHw00: 基本topスマイト刺さる原因はBPミスなので
ここしっかりしてればtopスマイトにやられることはないぞ
プールが狭いとか先出しダメなやつを先出ししてるのが原因なので
600：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 15:37:43 ID:csb/YfBsSd: >>596
「チームとして勝率高いであろう選択をした」っていうその前提こそが”お素人様”の勝手な予想
AXIZのtopスマイトは奇襲を重ねて現在1勝2敗、この数字だけが今視聴者が受け取れる確かな結果
このままAXIZが進んでシーズン終了時にどうなるか、その結果だけが全てだよ
601：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 15:40:40 ID:cx.Brdb.00: AXIZは勝率高いだろうと思ってTOPスマイトを選択していた訳ではなかった……？
大問題ですよこれは。八百長か？
602：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ f4f8-c4a5)：2022/02/21(月) 15:47:28 ID:4vMuaaOI00: 勝率高い=勝ちだと思ってるのウケる
603：名無しのミニオン (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0834-1170)：2022/02/21(月) 15:54:33 ID:bSuPe2n.MM: 3年計画で育成の年と割り切って先を見据えて今年ボコボコにされることを選んだV3も目の前の1勝を拾うために全力出してるAXIZも叩かれるLJLスレで許されるには
604：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 30af-da97)：2022/02/21(月) 15:56:40 ID:aoruwwNsMM: やり方が悪いんじゃない
弱いのが悪いんだよ
弱いチームが悪く言われるのは当然のこと
605：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ b821-a72b)：2022/02/21(月) 15:57:04 ID:COaBQyF2MM: それはもう勝つしかないだろうな
勝てないチームが叩かれるのはプロスポーツの宿命
606：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 48dd-c4a5)：2022/02/21(月) 15:58:57 ID:csb/YfBsSd: >>601
そう、大問題なのよ
コーチ主導によって試合で通用しないただ面白いだけの戦術を使ってるチームがもしいるんだとしたら最早敗退行為に等しい
AXIZに残されてる選択肢はただ一つ、勝つことだけ
607：名無しのミニオン (ｻｻｸｯﾃﾛ bf4e-cf7d)：2022/02/21(月) 15:59:05 ID:WedCESAoSp: 来週FMがtopスマイトに対してどういう回答出してくるのか楽しみだな…来週もtopスマイト使えるよね？
608：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 42ce-085e)：2022/02/21(月) 15:59:29 ID:cx.Brdb.00: 野球とかならまだしも、LOL特にLJLっていう先の予想が全くできない競技シーンで３年後って言われてもなあ
LJLとV３が今の形で存在してるかどうかすら分からんぞ
609：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-cf7d)：2022/02/21(月) 16:01:06 ID:EWLRY0EE00: ただただ3KRのDFMが蹂躙するのをファンボが気持ちよくなるだけのリーグなんでV3とかAXIZが何やったって良いだろw
610：名無しのミニオン (ﾊﾞｯｸｼ 4e7a-831e)：2022/02/21(月) 16:02:37 ID:bS/manJkMM: >>604
結局それなんだよな
チームごとに期待されてるラインは違うけど最下位で叩かれないチームはないわ
611：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ eba4-186a)：2022/02/21(月) 16:07:18 ID:IFBVYgrE00: 別に誰がどのチームの試合楽しもうが勝手だからいいんだけど、DFMが強すぎてDFMの試合がつまらないっていうのはよく分からないわ
そもそも、結果的にはDFMが勝ったけど、RJ戦とSG戦は序盤は拮抗してていい試合だったと思うんだが
612：名無しのミニオン (ｱｳｱｳ 4f30-c322)：2022/02/21(月) 16:07:52 ID:MsRcbZJcSa: BCみたいに対策しっかりして適切なコールが出来るjgがいるチームには通用しない
だけどかずーたが言ったように週3日試合日あって
厳しい日程の中で対策に時間を割く気が無いってチームが多いから勝算は高い
botダイブでライズのultの位置が悪くて引く判断出来なかったってのはあったけど
BCの対応に対してどうすれば勝てたかって考えると
今のメタなら絶対に勝てるって戦術では無いと個人的には思う
613：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-a72b)：2022/02/21(月) 16:16:35 ID:uHuLgNJM00: TOPスマイトっていう時代のあだ花戦術が許される/許されない
って問題と
TOPスマイトしかできないのか？ってくらいスパムしてくるのが許される/許されない
って別の問題なんだよな
614：名無しのミニオン (ﾜｯﾁｮｲ 2174-4f9c)：2022/02/21(月) 16:19:47 ID:Si5QEgMI00: 昨日のAXZ-BCはリクの振り返り配信でDFMのGismoと一緒にフジモトイジりながら観てるからアーカイブおすすめ
れいふぁもこんなツイートしてるしBCの準備は万全だったみたいだね
https://twitter.com/rayfarky/status/1495378998222024710
615：名無しのミニオン (ｽﾌﾟｰ 5ad4-fc78)：2022/02/21(月) 16:20:44 ID:BrsroaDQSd: yuhiが安定感というか何してんの的なやられ方が急に減ったとこ見ると日本語でコミュ取れるbotduoにも一定の価値ある説浮上
fujimotoがkrサポほどmap縦横無尽に動いてないから孤立するシーン減ってるのも大きいかも知れん