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【LoL】LJL総合スレ Part342
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LJLプレイヤーの情報収集スレだよ
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【LoL】LJL総合スレ Part341
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今年の若手だと今のところKaito Marble Fujimotoがいい感じだね
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LJLはトップスマイトしたほうがいいでしょ
だらだら40分ゲームでミス待ちゲームするのはキャリー信用出来るチームしかできない
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topスマイトはもういいよ
AXIZがつまんなすぎた
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長年LJL見てきたけどDFMが強すぎてつまらないのって初めてな気がする
過去の全勝シーズンですら怪しい試合自体はいくつもあったのに
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DFMは序盤から安定してるんでMSIからが本番と割り切ってほかのチームを楽しんでるわ
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強いチームを叩くのはよくわからんわ
努力して強くなってるんだからそれは良いことだろ
下に合わせてたらいつまで経っても弱いリーグのままじゃん
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AXIZは次の奇策が準備出来ているんだろうか
しかし付け焼き刃の戦術はBCの様な結果になる
Topスマイトが常勝できる戦術出ないのは明らか
スノーボールに転んだ瞬間に育ったTopに蹂躙されて方向修正出来ない戦術だった
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つまらなくしてるのは強いDFMじゃなくて弱い他のチームだぞ
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3KR格差問題もあるから難しい
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TSMがスマイト持たずにTopカルマでレーン放棄してやってた
試合は負けたがスマイト持っても持たなくても大して変わらないな
対戦相手はC9でこっちはこっちで断食セナとbotカーサスと言うソロQみたいなお互いヘンテコな構成での試合だったが
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LSマジでC9クビになってるじゃん
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topsmite抜きにしても今年のriotの調整面白くないんだよ
毎試合ファーム合戦観てたら飽きるで
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でもRiotも調整大変そうだよな
レーン戦からキルを起こさせるためにTPの仕様かえたら、midがファームレーンになるなんて思ってもなかっただろうし
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KR使い捨てにしてきたチームばかりなのに格差問題って・・・
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tp変更がファームメタの起因になってるけど、これどっちかっていうとソロキュー8分で破壊される確率下げるのが目的の変更だから・・・
プロシーンの面白さとは真逆だけど、ソロキュー目線だと悪くないし難しいね
文句つけたいのはどっちかっていうとtopスマイト対策パッチの内容だな
あんなのsupアイテム後で買えばいくらでも脱獄出来るし大差ないやんけ
毎度思うがアホなのか
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勝率の高いメタチャンプ使わなかったら文句言うくせに
勝てる戦術用意してきたら文句言う奴がもしいるんだとしたら頭おかしいと思うけどね
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Topsmite嫌いじゃないけどね、LJLのレーン戦とか一生ガバディやってるだけで別に何にも面白くないから
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>>497
プレイヤー目線だと勿論あたおかなんだけど、プロシーン観戦専って考えたら普通なんじゃない?
その層が仮にブロンズだとしたらマクロもメタ知識も曖昧なわけで、見てて盛り上がるかどうかだけの完全エンタメ目線で文句つけるの当然っちゃー当然な気はする
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ファーム合戦嫌いなのにtopスマイト嫌いって何が見たいんだよ
5分でbotで5v5やって10分でゲームが終わるアレがまた見たいのか?
アレも嫌いじゃないけどしばらく見たくないぞ俺は
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赤サイド取ったのにtopsmiteにボコられたチームもあるんですよ
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片方のレーンのタワー折ってから試合が始まるメタが見たぁい!
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旗とZzで押すだけメタ
タリックyi
アデセン
ここら辺に比べたら遥かに健全だからセーフ
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LCSだとトップスマイトで面白い試合あったけど
LJLは虐殺かトロールの2択になっちゃってんのがね
V3とDFM絡みも消化試合化してるから、試合の質が酷い
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半年後には十中八九使えない戦術を練習、使用し続けるプロチームが嫌われるのは理解はできる
特にtopスマイトは明らかに5人チームでの練習が必要な戦術だから、新OPを1人か2人急造で練習するのとは話も変わってくる
試合としては面白くて応援できても、目の前の1勝の先が見えてないならチームとしては応援しづらい部分もある
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ファーム合戦どころかAI戦以下の対面無しでの一人孤独にtopでタワー折りを見てても面白くない
偶にやるから奇策であって新鮮味があるけどそれがメタではどうなのか
もっとバチバチ戦闘があった方が面白いだろうと
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AXIZが悪いとは言わんけど妙な賞金システムとかによる調整に次ぐ調整で開発側がゲームシステムを理解できなくなってゲーム性の穴が大きくなってる
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どうせ今だけだしトップスマイトは使えるうちに使うのは良いと思うけどね
TPの仕様は前の方が好みではある
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そもそも脳死で擦る戦術じゃないと思うから
俺はtopスマイトより固執してるAXIZに問題ある気はするな
去年と同じく夏勝負考えてるならさせる意味も薄いと思うし、新人topにやらせる事じゃねえ
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LCKとLPLではtop smite一度も出てないよな
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RJはサイラスBANしてれば勝てた可能性ある
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仮にTOPスマイトをシーズン中にほぼやらなかったとして、もしMSIでも出てくるメタになったら
「新戦術の研究してこなかったチャレンジ精神の無いクソチーム」ってなるじゃん
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その内LJLも解説がKRになり通訳や字幕で見せられても日本人はLJLを見るんだろうか
3KRが続いたらそうなる
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昔のswap戦術みたいに練度高くないと出来ないしそれで勝てると判断してるならいいんじゃないの
昨日の試合はダイブ失敗で全部パーになったけど
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まぁBO1だからってのもある
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top smiteって筋力で押しつぶせるの?
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DFM相手にトップスマイトやってほしい
どういう処理するのか楽しみ
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普通に対処されそうな気がする
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eviにフリーファーム権与えるのはちょっと見てみたい
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topが強いチーム相手にtop smiteで挑むのは自殺行為だと思うが
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昨日のRJもeviなら全員殺してトップに戻りそうだけどな
inoのフォーカスとかキル判断ちょっと微妙だった
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上で誰かも言ってたけどtop smiteやるとスタッツ壊れてレーン指標とか色々全くアテにならなくなるのだるいわ
スタッツ眺めるのも楽しみの一つだったのに
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369とかtheshyみたいなのがゴロゴロいる環境でトップスマイト出してフリーファームさせたら終わるからLPL出でてくることはなさそう
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riotが本気で嫌いな戦術だからこれが続くことはまずあり得ないので本当に強いチーム以外がやる目先の勝利をもぎ取るだけの戦術
ゲーム内容も大味で去年のメタより早い時間に勝敗がわかるのでつまらない
たとえ強くても絶対にやらないと公言している選手がいるくらいのクソ戦術だよ
AXIZはポッピーが見事だったから面白かったけど正直もうどのチームにもやってほしくないね
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邪道チームがいるのは面白いけどそろそろ普通にやるヨッシーが見たい所
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EUスタイルだろうがtopスマイトだろうがファンネリングだろうが面白い試合は面白いしつまらない試合はつまらないんだから戦術のせいにするなよ
ミス待ちのダラダラ仲良しファーム辞めたからLJLが良くなってきたのに
新しいメタを追い求める姿勢は俺は好きだよ
勝手に全プレイヤー、全視聴者の総意みたいに言うな
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メタ戦術使うなって言ってる奴はメタチャンプ使うなって言ってるのと同じだと気付いてる?
どうせナーフされるんだからこのチャンプ練習しても意味ない!
って言ってるのと同じレベルなんだけど
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レーニングもjgルートの読み合いとかも破壊するtop smiteとメタチャンプへの適応を同じ扱いしてるのあまりにもアホすぎるって気づいてね
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現在のRiotがEUスタイル以外認めないのはファンネリングで明らかになってるから夏までに確実に潰される戦術
しかもtopがしっかりキャリーできるチーム相手には通用しない弱者の戦術でもある
ピックを縛る戦術としては面白くても、普通のチームの長期戦略としては支持できる要素がない
V3みたいなどん底チームが起死回生の「まずは一勝」を取るために使うなら分かるけど、常用する戦略では決してない
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俺は強い戦術や強いチャンプ自体は使っていくべきだと思うよ
そういうのが面白いか否かがまた別の話ってだけ
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全てをスキップしていきなりグループしてダイブの練習できるから初心者入れたチーム作りのとっかかりとしては悪くない気はする
勝てばそれだけで雰囲気良くなるし
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レイファは前にkrグラマス踏んでるだけはある強さだな
問題はチャンピオンプールの狭さか
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そもそもここで言われてることなんか既に各チームのコーチが考え尽くしてるワケ
自分が気に入らないから見たくないってのを後付で理論武装する必要ある?
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奇策は相手の意表を突くから効くものであって毎回やってたら奇策でもなんでもないんよ
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結局カバーされて回答されたらキツイし
トップでぬくぬく育ったtopが降臨したらゲーム終わるわけだからlckでは出てこない
最悪他が耐えてchovyやSMをtopにおいてカサディンしてもいいわけだし
shy369とかが破壊し尽くすlplは論外
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選手たちだって1勝でプロとしての評価が変わるわけだから強い戦術使わない理由がないだろ
面白くないつまらないとかいう個人の感想でやめろとか言うのはお門違い
見たくないなら見なきゃいいだけ
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1つの順位差がプレーオフに大きな影響を与えるのは周知のこと
DFMならともかく他のチームが目先の1勝を追って悪いことなんかあるのか
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やるべきじゃないと言ってるならともかくクソ戦術だから見たくないと言うのにもケチつけてくるの頭おかしいわ
メタチャンプ使うのと混同するだけあって言ってることめちゃくちゃ
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しかしDFMが国際試合でいいところ見せてくれるだろうっていう期待感があるから国内の塩試合も我慢できるけど
これで国際戦鳴かず飛ばずだったらちょっときついな
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>>538
お前みたいなとにかく叩きたい奴が世界戦でメタに対応できなかった日本チーム叩いてるんだろうな
メタに適応しようとしてる姿勢は良いか悪いかで言ったら明らかに良いものだろ
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絶対勝つDFMと絶対負けるV3だけは序盤で格付け済んだ瞬間から他の作業か動画見てるわ
逆転ありえないレベルだし
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>>538
一つの物事にケチつけたら、それを支持する別の立場の人間にケチつけ返されるっていう当然の出来事が理解できず?
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自分はケチつけるけどケチつけられるのは許せませんって頭おかしいよね
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topスマイトはメタ戦術だが上位リージョンで採用されず、ナーフ予定で、チーム負担が大きいのが問題
弱者にしか通用せず、今しか使えない、チームのリソースが必要な戦術を続けるのはプロチームとして世界で戦っていく予定がないことを示してるに等しい
DFMにtopスマイトを出すチームが出て、それに対してDFMがキッチリ回答できるかどうかで趨勢は決まると思う
DFMに勝てないならtopスマイトは「LJL2位を狙う戦術」なわけだから、最下位争いのチーム以外は続ける理由が薄くなってくる
もしもDFMに勝てるなら、世界で戦うことは諦めて「LJL1位を狙う戦術」としては使えることになる
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RJファンボが発狂してるだけでしょ
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>>540
メタへの適当と混同してる時点で馬鹿って何度言ったら理解できるんだ?
>>542
見たくないって言うなって言うんじゃなくお前が俺は見たいって言えば良いだけだろ
AXIZは今後やるべきではないと言ったら議論になるのはわかるが見たくないと言う好みの話を変えさせようとするのはやるだけ無駄だって気づけや
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>>544
その考え方も概ね正しいと思うが、俺はちょっと考え方が違うな
確かにTOPスマイト自体は修正されるだろうけど、EUスタイル以外の変則メタはRiotが潰しても定期的に出てくる
その時にTOPスマイトの経験自体も生きるだろうし、チームとして変則メタの研究・練習を行うノウハウを蓄積するのは無駄じゃない
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TOPスマイトはDFMが取り入れてないのが唯一の救い
バンピック縛る目的で1回見せるならまだしも、世界目指すチームが2月に常用する戦術じゃない
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LoLとかいうコロコロ調整されるゲームで半年後できない事をするなってここまで言われるのも珍しいな
今できる事を使いこなすのが上手さだと思うが
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>>546
メタ適応への姿勢の例えだって言ってるんだが
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>>541
俺もその2チームの試合は裏のLCKorLPL見てるわ
昨日は1試合に固まってて有難かった
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>>527
これがメタだといただねって話が勝手にメタ戦術使うなにされて妄想が凄まじいね君は
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V3はそのうちどっかで1勝しそうだけどDFMは不健全って言葉に片足突っ込んでるな
他のチームが不甲斐ないとはいうが現状エビを札束で叩いて強奪するくらいしか崩す手段ないし
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>>552
どのチームにもやってほしくないって言ってるのは使うなにほぼ等しいでしょ
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topスマイト嫌いじゃないって言ってる奴は単純に物珍しさから言ってるだけだと思う
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swap戦術や旗の時もどうせ調整されるんだから使うなって言ってたのかな
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>>547
経験値的にはそれ一理ある けど、それはむしろDFMみたいな国内でやることないチームが最後にやることだと思う
LJLのほとんどのチームは、むしろ通常戦術の中で変則メタにカウンターするノウハウを蓄積したほうが遥かに有意義なレベルだろう
変則メタは通常戦術が十分機能するチームがプランBで用意した場合に最も活きるものであって、それが弱小・中堅チームの軸になるものではない
現状のLJLだと、topスマイトに頼らなくても勝てるDFMくらいしかtopスマイトを片手間に扱えそうなチームがないのが皮肉な話
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そのうちハルブレはナーフか削除されるから積むなとか言い出しそうで怖いわ
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OPチャンプやアイテムの練習とtopスマイト練習を同一視するのは流石に難しい
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>>557
当たり前だけど、変則メタの練習っていうのはカウンターの練習にもつながるものだから
AXIZだって別にTOPスマイトでずっと食ってくつもりは無いと思うぞ、通常編成も普通に出してるし
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新人に少しは普通のレーンニングさせろよとは思う
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>>559
同一視はしてない
そのレベルと同じってこと
だって現にメタチャンプ使えない奴のこと叩くじゃんお前ら
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こいつ話しても無駄なやつだな
NGが賢い
俺の意見が100%正しいなんて思っちゃいないが言っていることがめちゃくちゃすぎて議論にならん
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去年の変わり映えのしないトップから今年は選手もピックも一気に変わったね
トップスマイトの良し悪しは置いておいて挑戦的なピックが増えて俺は嬉しいよ
ヤスオダイアナとかも面白かったし叩かれてたけど昨日のSHGのキャッチに特化した構成も失敗したけど似たような構成ばかりもつまらんし色々挑戦して欲しい
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>>563
どう見てもお前の方が劣勢だけど
NGするならどうぞ
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LoLも新規視聴者が増えたみたいで俺嬉しいよ
他のゲームに比べて調整頻度がクソ高いから今しかできないであろう戦術みたいなの沢山あるだろうけど楽しんでくれよな
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このスプーは俺に暴言吐いてきたv3ファンボだぞ
お気に入りのチームが弱すぎて他のチーム叩きたいだけの荒らしだよ
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自分の知ってる健全な戦術しか認めない!って言ってることヤバすぎだから早く自覚できるといいね
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トップスマイトって昨日で最後の命だっけ?
よく読むと別にどっちも言ってる事は間違ってないと思うけどlol民として戦わずにはいられないのか…
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つまらないって話をしてるのに認めないって話にすり替えようとしてるの煽り猿の浅知恵って感じがして俺は嫌いじゃない
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つまらないに対しては見るないがいなくね?
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Riotが認めてないだの、誰だか知らんがプロもダメって言ってるだのクソ戦術だの言って否定してるじゃん
自分の感想じゃなくて公の人間が否定していると主張してる
つまらないから見たくないって感想だけの主張ならそう言えよ
524 名前:名無しのミニオン(スプー f603-3fce) [sage] :2022/02/21(月) 13:04:54
riotが本気で嫌いな戦術だからこれが続くことはまずあり得ないので本当に強いチーム以外がやる目先の勝利をもぎ取るだけの戦術
ゲーム内容も大味で去年のメタより早い時間に勝敗がわかるのでつまらない
たとえ強くても絶対にやらないと公言している選手がいるくらいのクソ戦術だよ
AXIZはポッピーが見事だったから面白かったけど正直もうどのチームにもやってほしくないね
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正直つまんないから失敗したときにザマー プギャーってして楽しんでるかな
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弱小チーム側が起死回生で使うのは分かるが、topスマイトにリソース割いてるチームを応援するモチベは疑問
世界戦もDFMに勝つこともまともなtopの育成も諦めたチームのどこを取っ掛かりに応援するんだろう
とりあえず1勝でもしてくれたら毎シーズン応援できるタイプなんだろうか
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つまらないって言ってるだけの奴とは戦ってないだろ
どうせ調整されるんだから使うなとかいう謎理論としか戦ってないぞ
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てかこいつらよーどるかよ
最悪だな
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決勝のパッチで無くなってるのが濃厚なら
DFM相手に1回やってみてほしいわ
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プロスポーツなんて、地元にあるからとか、子供の頃親に連れて行ってもらったからとかで応援してる人間が山程居るんだし
どんな理由で応援してようが別に疑問には思わないが
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べき論ではなく単なる願望を言っているのを理解出来きない知能なのに一生一人で語ってるみたいだしv3アンチのアウアウと同類だろ
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>>573
自分もこれだわ
失敗してボロボロにされるのを楽しみにみてるw
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>>560
Day1から出せる状態で複数のtopスマイトも用意してきてたAXIZはオフの少なくない時間をtopスマイトの調整に投入してる
1年目のtopレーナーがオフメタの調整に時間を割いてるチームが今後通常の戦術で勝ち上がってくるならかなり熱い展開だろうな
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