戦闘･性格地雷議論スレ

278：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/21(日) 15:02:19 ID:2gCn4exESd: 今問題になってる回復おざなりポンコツ聖は
ID 841248986
まなティー
の方な
似た名前のやつ多いから気をつけてくれ

ちな回復足りずにペロらせてる横で龍クロスト槍して龍蘇生できずにグダったの見てからブラリしたッス
279：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/21(日) 15:05:27 ID:WEj5JtQUSa: すまん、優秀な方と勘違いしてたかも
280：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/21(日) 15:11:29 ID:WEj5JtQUSa: >>278
この人が前回の探索で
ネティル槍を入れて、蘇生なしの聖なのな

間違って養護してしまって
ごめんなさい
281：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/21(日) 15:27:24 ID:czIZH2D2Sa: 要所で回復してくれれば良いって人もいるけど
しくじった味方がいる時に回復よりデバフを優先してゴメンがない聖は苦手だな

聖に限らず共闘するなら「自分はやることやってる」と思わないで
「自分がああしてれば救えたかもしれない」の意識を持って欲しいと思うよ…
あと、聖自身は大きい自傷ある武器ないから油断しがちだけど
弓は移動しっかりしててもじゃんじゃんダメージ受けるから少し気にかけてやって欲しい気持ち
282：ミトラスな名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/21(日) 15:41:18 ID:pjLmqZ6kSp: >>278
ワロタ。そりゃブラりするのも腑に落ちるな。
これに限らす、天海SAディアンで始まりの頃だったかなー、何とか先生(名前忘れた)て言う聖も、デバフばっかりで、蘇生持ち込み無しというアホが居たのを思い出した。(ホストの人気の毒だったけど、その聖が真っ先に寝てた)
こんなスタイル流行するのは勘弁だぞ…。
ブラりしてたと思うけどリスト多いから探すの大変だ。
283：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)：2021/02/21(日) 15:52:45 ID:rR8QZM.cMM: まなティー　特徴
id:841248986
・どこでもデバフ聖、ペロ聖
・耐性メイスなし
・探索70自力踏破
・使用武器：グローリア槍、カイムス槍、クロスト槍、ヴェスタ鎌、ヴェスタ魔導具（重ねて、耐性メイスなし）
・言い分：>>243 >>245 ※ｱｳｱｳとﾜｯﾁｮｲを何度も飛行機飛ばして擁護？（自演？）
284：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/21(日) 16:29:09 ID:YK1c3vE.00: >>275
どうやってキャリーしてもらえるんだ？
落ち着いてな
285：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/21(日) 16:44:07 ID:YK1c3vE.00: >>281
自分か？良いって言ってた？
そっちでもやれるよって感じだな。

つーかリョ◯の時みたいで笑うんだがw
もしかして同じ人？
だとしたらほどほどになww
286：ミトラスな名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/21(日) 16:50:54 ID:7Yi3nIWASr: リョウみたいな何でもかんでもブラリする奴とは違うだろこの人
最近共闘してないが、レムレブルの時は助かった
287：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/21(日) 18:17:43 ID:KtYBGPjI00: ガルルで耐えれる、耐えれないって真逆の意見が出ていますが、真相はどっちかな？
あとデバフ積みすぎが原因で、盾への回復が間に合ってないかで地雷が地雷じゃないかが変わってくると思うし、
ドラークで守ってくれる盾への回復を疎かにしてるのか、そもそも介護を疎かにしている盾が原因で壊滅を招いてるかで話がだいぶ変わってくると思う

ここまで話が伸びているので晒した当人や便乗してる方は状況説明を出来れば的確にお願いします
70で耐性メイスなしじゃないと後ろで耐えれない層はこの中にはいないと思いますが、上に挙げた点について究明していくのが今後実りあるかと
288：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/21(日) 18:32:59 ID:WEj5JtQUSa: >>283
養護してたのは俺だけど
人違いだった、すまん
飛行機とか、自演と疑わない方がいい
もう一人も人違いだろう

似た名前に優秀な人がいるから
289：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/21(日) 18:34:37 ID:WEj5JtQUSa: >>287
すまん、人違いだったから
この聖なら耐えれないだろうね
装備がめちゃくちゃ
290：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)：2021/02/21(日) 18:42:14 ID:rR8QZM.cMM: そもそも本スレで幾度も聖議論されてますが、耐性メイスなしは高難易度来るなという軸は基本ブレないようですが？
バフなし素回復9000を全体に撒き続けられるスキレ7以上のメイスを多数お持ちでも、デバフと前進武器の数が異様に多いですね
ヴェスタ鎌+残枠3で回復足りるんですかね特にスキレ

デバフが不足すると時間切れになるレムレブルは省いて、こんな聖来るなら自分が聖やりますよマジで
眼もオルゴールもあって詠唱なしデバフ前後もそこそこあるし耐性メイスも魔防極大各種も揃っちゃいましたから

加えて自演くさいマナティー擁護がキツいですね
旧したらばのナイチンゲールとかワルチャ民と同じ饐えた臭いがします
291：ミトラスな名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/21(日) 20:14:54 ID:6Gs8XNvwSp: 野良聖は蘇生2本耐性メイス必須デバフ積めても2～3本じゃない？
5本…グループだけでやろうね
292：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/21(日) 20:52:44 ID:xK4EED2E00: まなティは優秀
まなティーが地雷
293：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/21(日) 21:01:25 ID:fMTCNPgIMM: 本スレでも自前でも、デバフはボスによりますが0-1が基本ですね
天海メイスは持ってて当たり前だしバフなので省きます

ボスによって無理やり増やしてデバフ2、ナメプボスで3
デバフ4以上は鼻くそホジりながら倒せる雑魚ボスだけですし、誰か死んでも知らんぷりできる雑魚ボスだけでしょうか自分は
デバフ5も入れたら弓やってるのと大差ない動き方、前後移動になるので相当無理が祟ります

マナナントカはどうでもいいですが、皆さんが聖やるときにデバフを増やす基準あれば教えて欲しいです
そこからどれだけ逸脱したかで地雷度の高まりを測りたいので、今後のオーソドックスな地雷聖の基準が作れるかと
※固定メンバーでの戦闘は省きます
294：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 08:32:00 ID:YK1c3vE.00: つーか何でもかんでも擁護って馬鹿の一つ覚えか？期待した答えが返ってこなかったら擁護って、どれだけワンパターン思考なの？事実を言ってるだけだぞ。

個人的なまとめだが、
・回復は確かに少ないが問題無くクリアしてる
・70に到達してる(現実的、冷静に考えてどうやってキャリーしてもらえるのか。仕組みを理解してない。恐らく自発をした事が無い奴か経験不足)
・晒すレベルなのか疑問(耐性無い聖を晒したら？勘違いババァなど)
他、面倒臭いので割愛。
295：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/22(月) 08:44:21 ID:7UsYfg9cMM: キャリーっつーか
序盤なら廃人がこぞって70突貫してくるだろーが
昔で言う探索ファイターもこの時は活発に動いてるんだよ
キャリーってのはそういう人たちに寄生する事だ
極端な話、全員ランカーなら聖が多少雑魚でも火力でさっさと押切るから7万5千の雑魚でも勝ててしまう
そういう事が、開幕ダッシュのメリットなんだよ
だから自発70クリアは何の証明にもならない
今の野良メンバーで安定して勝ててるならそれは凄いと思うわ
296：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/22(月) 10:35:16 ID:dzkQGebwSa: 序盤に自発で70まで行けるなら、言うほど地雷ではないのでは🤔
297：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 11:00:57 ID:jvlSI1vI00: まなティーはロイアスに寄生して神域取ってるから、地雷じゃないぞ
298：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/22(月) 11:03:52 ID:JUanF1uISa: >>296
10回全滅しても1回クリア出来れば次のレベルにいけるし勢いがあるうちに乱発すりゃ70クリアはできるでしょ。70クリアは地雷じゃない証明にはならないよ。

>>294の言ってる問題なくクリアがホントかどうかが気になる。別の人だと味方を回復する場面でデバフして全滅みたいな事書いてあって真逆なんだよな。
299：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/22(月) 12:47:09 ID:acbSmcYoMM: あのー…
剣トップ10に確実に入りそうなロイアスさんでしか70クリアできないならかなり地雷度高くありません？
ランカーいるのに負けたら恥ずかしくありません？いて勝ってアタリマエなんですよランカーって立場は

普通の剣、普通の魔、普通の弓、普通の護が苦戦させるのは地雷行為ですよね
で、地雷行為を繰り返したから名前が上がってるのであって
ランカーが名前出されるの、ランカーに不利益しかないしこんなの70キャリーしたと知ったら悲しくなりませんかね相方じゃないなら

ランカー侍らせて神域取るのはアタリマエですよ？
300：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/22(月) 13:01:10 ID:2gCn4exESd: 全滅しなくとも回復足りずに何人も何回もペロらせて龍蘇生ないからってペロッたまま放置繰り返されたらクリアできてたとしても地雷だろう

双剣ブンブン弓だってクリア可否に関わらず地雷だろ？
301：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 13:26:11 ID:YK1c3vE.00: >>298
単体で後ろに下がった時にHP9000くらいだったからちょっと焦った感じかな。もう一回耐えれるから問題無いよって事。

あと毎回自発は割と早い。常連に混じってるのを初日に見た事あるし今回もそうだったと思う。
確認済みの事だけな。憶測で話してる奴は経験不足で無知過ぎるからスルーしとく。
デバフ撒くなら普通にクリアしてるから出来る動ききじゃないのかなと自分は思ってるが、確かに危険かもな。どんな奴が来るか分からないし安定はしないだろうね。
302：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/22(月) 13:54:41 ID:w36kVqbASa: >>301
会ったことないからここのカキコからの推測になるけど他がノーミスなら早く倒せる聖ってイメージ。
縄跳びミスor盾がトレーネ遅れて大ダメージ受けたら取り返しつかなくなるとかそんな印象を受けた。野良で多少背伸びしてくる人や不本意でミスしちゃう人とかもいるだろうし割と地雷聖だと思う。
303：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/22(月) 13:58:38 ID:zofMUXZASa: 蘇生しないから地雷でいいんじゃね
デバフしてても、被ってるなら無駄ムーブ
自発なら、まっ何しても良いけど
人様の探索なら蘇生と回復はちゃんとしてほしい

龍カイエンマグ　グロ槍　グリフの3つのデバフしてくれる聖の方が優秀だと思う

ヴェスタマグ　カイエン槍　クロスト槍
ヴェスタ鎌　グロ槍入れて、回復は3つ
ネティルメイス　ウルゴスメイス　カイエンメイス　そりゃ野良では人を選ぶだろ
蘇生なしで野良やるのが、ヤバい
盾もミスしてヘイト漏らすこともあるだろ
火力もミスして、列を受けることもあるだろう

人のミスに厳しく、自分に甘い聖は地雷
304：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/22(月) 14:00:31 ID:acbSmcYoMM: 無関係なのに名前出されてるこーゆザラキリョウロイアスかわいそう

というかこの人変なんですけど
勝手に名前出すし
ID:YK1c3vE.00

348 ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ) 2021/02/20(土) 10:30:23 ID:YK1c3vE.00
捨て垢あるし公式Twitterで言おうか？ここで言っても変わらないでしょ。

内容はミラティブでのSA配信、暴言、それを含めたユーザーの質の悪さ。
あと何かある？

1000 ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ) 2021/02/19(金) 22:07:39 ID:YK1c3vE.00
>>998
本人、自発70いってるしな。

それが全て。
305：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 14:26:00 ID:HPyeM/xg00: もう地雷スレで名前、罪状あがってるようだしブラリ云々はあとは個々の判断？罪状以外の情報、直近の被害や暴言のようなことあれば改めて議論スレにしてもらえると見る側としては助かる。
確かに議論スレで該当者以外の名前をやみくもに出すのは控えた方がいいかと
306：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 15:38:59 ID:R4OWfbOA00: 一応聞きたいんやけど地雷晒しスレの2の書き込みで
「周囲は自分の回復量で足りるよう耐久を上げるべきで、自分は耐久メイスすら振らず盾のラヴァorドラがないとガルルさえ耐えられず死んでさよならが許される」
と本人と取巻きが主張ってあるけど、ツイかなんかのソースがあってのことだよね？
307：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/22(月) 16:20:31 ID:2gCn4exESd: >>306
ツイは知らんがここでそれっぽい主張してるのは>>243
他の擁護レスもだいたい同じようにダメージを食らう他職が悪い、まなティーの回復だけで足りないやつらに非があってまなティーは悪くないんだとさ。
308：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/22(月) 17:41:20 ID:0l5fqUvUSd: >>307
ID変わってるけど306です
主観だけど、盾の介護(ラヴァン、ドラーク)があったにこしたことはないけど、70他発に潜ってガルルを受けきれない、または前に出るとかなら地雷認定されても仕方ないと思いますね
盾の介護が足らないにしても、弓と違って自衛手段があるにも関わらず前進しているようであれば誰も庇えないかな

少し話変わるけど素の戦闘力が12万5千でガルルで前進する聖(表装備カラフル)なんてのもいるけど、まだ話題に上ってないね
ここで議論になってるような聖がいるからいずれ議題に上がるかもしれませんね
309：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/22(月) 18:09:32 ID:acbSmcYoMM: ご査収ください
同等の行為者、行為聖という括りでよろしいかと

280
2020/09/16(水) 16:
【キャラ名】胡蝶しのぶ
【ID】227819168
【罪状】行動地雷、寄生、無言地雷
【備考】探索70でクソ聖相変わらずやりつづけるので再度晒し
後列攻撃を勝手に避けるし、ローグ盾打してるのにスゴク楽シイで落ちるゴミ耐性
ブラリされたくないのか、野良では無言してる癖にワルチャとかで騒いでるので悪質と判断

715
2020/11/30(月)
胡蝶しのぶ 87聖 227819168
行動地雷
探索70で複数回遭遇
まず、グランツなしで意味不明なベル槍。回避するべき場所で回避しない。
取り敢えず、グロ振り回さないと5千前後しか回復なし。
回しも、オートですか？ってくらい下手くそ。
備考
強者に女アピールしてグルに勧誘し、断ればフォロー解除かブラリする気持ち悪いプレイヤー。
310：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/22(月) 20:37:05 ID:5R/MG7L600: 胡蝶しのぶはすでにオートカス地雷スレで何度か上がってたな
注意しても逆ギレか無視のキチガイだし殿堂入りでいいんじゃね
311：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/22(月) 21:35:50 ID:acbSmcYoMM: まなティータイプの地雷
胡蝶しのぶタイプの地雷
それぞれ居ますねってだけなので忘れてください
これもオートカススレから持ってきただけなので（字数制限でレス削ってます）
312：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/23(火) 02:53:29 ID:zNGKR9EYSa: 胡蝶しのぶ　はブラリしたほうがいいだろ
迷惑にしかならない
正確も地雷すぎる
sa募集で2度見たが、装備デタラメ、ないものを多い
それでも、仕方なく　なんとかいけるかという回しかたを言ったが、言う通りに使わない

2回目、私があわせるよ　と意味不明な発言
回復メイス振りまくる
これを使ってと、他の人が言って
わかった　と発言
回復メイスを振りまくる

こいつ、なんなん？
313：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/23(火) 07:27:53 ID:ksYxSMC.Sa: >>312
1行目に自分で答えを書いてる
ブラリした方がいいやつだよ

こいつ野良部屋に戦闘力の低い盾が入っきたら無理とか言い出してめっちゃ態度悪かったから俺も嫌い
314：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/23(火) 09:26:33 ID:jvlSI1vI00: 聖の地雷率高いのは今に始まったことじゃない
職業的に後ろ張り付きで楽だから、ギミック覚えないやつが多い
今はオートでばれないからな
315：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/23(火) 12:07:31 ID:7owIm6cYSa: 後ろに張り付いてくれるならいいけどな
こいつは無言で遠列には前に出てきて壊滅させるからな
316：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/23(火) 15:00:27 ID:acbSmcYoMM: 聖（と護）は守りの要なので、荒々しいプレイをすると地獄絵図になるのがわかりましたね
地雷聖とは地獄絵図を作る聖で良いかと
317：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/23(火) 17:26:56 ID:KtYBGPjI00: >>315
胡蝶は去年の夏頃、無言オートのようなムーブかましてたからブラリしてるけど後ろ受けもできんのやな
無言の時点で地雷臭半端ないけど、今寄聖の間で流行りの無言前進ムーブかましてるようだし、他に余罪もあるならS級地雷確定でいいんじゃないか

胡蝶や前の晒しスレにテンプレ入りしてるやつなんかも、その後の地雷行為を随時書いてってくれるとみんな助かる
S級となると陸奥州や池部重吉、この辺りも確定Sでいいような気がする
318：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/23(火) 17:55:57 ID:zNGKR9EYSa: 地雷をランク分けするのも面白そう
S級ならブラリ推奨
A級なら晒し対象
B級なら議論
C級なら経過観察
とか
319：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/23(火) 20:26:15 ID:YK1c3vE.00: >>304
おう、よろしくな！
ザラ◯とこー◯じゃなかったか？
また早とちりや憶測かい？
落ち着いてな？
320：ミトラスな名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/23(火) 22:45:09 ID:pjLmqZ6kSp: SAが近々始まるけど、前回のミラティブ配信で回し垂れ流しボーダー上げの糞どもにイライラしたから、今回晒そうと思うんだがいいかね？
321：ミトラスな名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/23(火) 23:12:47 ID:aER3J8t2Sp: >>320
最初に晒した人勘違いしてましたって謝ってたけどなんでなん？
322：ミトラスな名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2021/02/23(火) 23:14:40 ID:8mw40IqMMM: 勝手に野良の人も配信してる人は晒していいと思うが、嫌いなユーザー晒しスレ辺りのほうがいいんでない？
323：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/24(水) 00:16:05 ID:acbSmcYoMM: いいと思うけど、一回見送っては？

理由
・まだミラティブキャンペーンはじまって次回で2回目の配信
・（何年かぶり）復刻アヌビスsaなので動画で神域の手順は探せる
・2回目で過敏に反応すると第三者の共感を得られにくい
・3回4回5回と罪を重ねて、都度スクショ溜め込んで置くと相手の退路を塞げる
・イッパツぶちこんで黙りこくる相手なら神域配信なぞしないため、できるだけ溜めて高ダメージを出して居場所を失わせるほうがよい
・高ダメージの晒しを見せれば、取り巻きも手のひら返しして孤立させやすい
・自分から手を下さなくても、しばらく待ってる間に誰かが騒げば自分にノーダメージで晒しが成立する（オレも知ってた、で追い打ちかけられる）

場所
・配信自体への疑問ならココ
・配信者自体が嫌いなら嫌いスレ
・ユーザー名が使えないので愚痴スレではない

こんなところで如何でしょうか？あくまで私見ですが
324：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/24(水) 15:00:22 ID:KtYBGPjI00: >>323
その都度晒すに至った理由を正確にまとめて晒しスレに晒すのでもいいかとは思う
議論はこちら、存在自体が嫌いなのであれば嫌いスレで
というのも、軽犯罪者の常套句で聞いたことあると思うけど
「みんなもやってるからやった」
「禁止されてないからやった」
「今までよかったのになぜダメなんだ」
等
重ねた罪をストックして一気にぶちこむのもいいと思うけど、晒すに値する行為(配信内で他ユーザーの晒し行為、貶す行為、他不快感を与える行為等)が確認とれた際には、上記のような声が漏れる前に晒すことも視野に入れていいと思うに一票

問題行動起こすやつは一つの件に限らず、また問題行動起こすだろうから正確な理由さえまとめれれば晒してもいいんでないかなって私見でした

追記として例に挙げとくと、Jの字さんとかはSA動画に限らずたびたび野良で暴言を吐いていたりで、所謂そもそも論なユーザーでしたし、問題行動を起こすやつは起こすべくして起こしてる感じ(伝われ)
325：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/24(水) 16:32:23 ID:gGXeDR7AMM: そこらへんは縛りは無いので個々人の自由で大丈夫かと
スレッドの使い分けに困ってる方が月に何度も見かけるので、サンプルと思っていただければ

罪を重ねさせるのもそうですが、結局重ねた罪の重さで第三者は評価すると思います
一発屋アウトな内容は重すぎるので晒して然るべきですし、犯罪の臭いがしたら運営に連絡しつつ晒さず警察に相談ですかね

問題行動を起こす人の共通点は懲りないこと
いくら晒しても正直無駄骨、なので外堀である第三者への共感、一斉に総スカンが有効打と判断しました

ジャパンのイニシャルの方は好例で、一個一個あげつらうより、多方面で地雷行為をしたため罪重ねを列挙して重い罪ひと塊と認識していただく方に持っていって良いかと
sa神域荒らし、ワルチャ暴言、地雷プレイによる探索全滅荒らしなどなど、塊にするとかなり重い地雷ですよね

地雷の自爆のさせ方は皆さんにお任せします
あくまで方法論と捉えてくださいませ
326：ミトラスな名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/25(木) 10:21:34 ID:5Tets1SQSr: JはSAがなくても元々晒されてただろ
配信者晒したいだけの連中いるよな
327：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/25(木) 12:04:18 ID:Jo0Cr5XISd: 配信者の中にも名前非表示にしたり極力チャット欄出さないようにしたりと配慮してる人もいるからな。だからこそ他人の部屋乱入しておいて文句垂れ流す奴とか、勝手にスコア回し配信する奴とか許せないんだけど。手段問わずにランキング入しようとするクズよりも、良識のある配信者が報われるように運営側がルールとか作ってくれたらよかったのにな。
328：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/25(木) 19:12:55 ID:y6gNrEM200: 個人的に配信や動画でスコア回しを公開する人に関してはあまり思うことはないが、
他人の部屋に乱入して文句垂らす配信者、これに関してはどんどん晒していけばいいと思う
そんなのと偶然鉢合わせて無断配信された上にたまたまミスったところを愚痴られたらたまったもんじゃないだろうしね
329：ミトラスな名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/26(金) 01:26:45 ID:bte0HN/oSr: SAのスコア回しはどんな理由並べてもだめだろ
330：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/26(金) 06:10:08 ID:DB43VVys00: >>329
否定するだけなのは誰にでも出来る簡単なことなんだからさ、せっかくの議論スレなんだから
なぜ公開してはいけないのか、
どのように対策を講じるか等
ある程度理由だけでも列挙してくれたほうが、少数派の公開肯定派が329の発言に対し肯定的な意見を取り入れることが出来ると思うんだが
SA回しの公開によってどのような被害を受けるのかでもいいし、329の言葉でいいから箇条書きにでもした方が伝わると思うし、そういった今後詰めていける中身のあるレスがここでは歓迎されると思う
331：ミトラスな名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/26(金) 06:33:08 ID:bte0HN/oSr: 肯定派は、Jの個別スレを1から読んでください
332：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/26(金) 06:57:35 ID:YHVPKpREMM: 短慮だね
一行から何を読み取れるのか

とりあえず、Jみたいな神域sa回しを動画、配信で公開されるのは過激に抗議したいんでしょ
じゃあそこの線引きが人によってどうこうってのを話して議論するのが議論スレの趣旨であって、一行レスしたいだけなら他所へお行きよ

他人の読解力依存のお気持ちご意見はこのスレには不要でして
333：ミトラスな名無し (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/26(金) 07:39:55 ID:S8doStkA00: >>332
自分がミトラ始めた頃。始めたのは約2年前くらいからだけど、SAの回しについては｢SA期間中に公開しない｣って暗黙の了解が既に存在してたかな。
んで、それに反したヤツは叩かれてきてるって経緯がある。
それを踏まえた上でSA期間中のミラティブ配信ってどうなんだろね？ってのがこの話の根っこなのかな。
1行文の彼(彼女？)の言葉足らずは否めないかなw
334：ミトラスな名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/26(金) 08:38:50 ID:bte0HN/oSr: SA動画や配信は、真面目にやっているミトラユーザーの大多数の報酬の影響や回し考えた人に迷惑かかるだろ？
それを公開しないのが上位の暗黙の了解になっていて、勝手に公開する人は晒し対象なだけだが何か反論することあるか？
335：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/26(金) 08:49:58 ID:X9ngUvaw00: 配信でSA公開や手伝った人、視聴者が公開してはいけない理由を出せみたいなコメントしてるんじゃないかな？
何にしてもSAスコア動画を公開された事でランキング蹴落とされた人はいくらでもいると思うけど。
このSA動画配信はだめだっていう暗黙の了解が無くなったら更にミトラの中は疑心暗鬼と騙し合いでギスギスすると思うしまた人がいなくなると思う
その辺どうなってもいいなら別に皆出せばいいんじゃないかな
逆に出すメリットが浮かばないんだけど
336：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/26(金) 08:54:56 ID:VRyC7US200: スコア回しの動画について議論したいなら、今までの経緯を把握するためにもまずJスレ読んできてほしいけどね。その上で賛成か反対か話し合う方が有意義だと思うけど。
ちなみに俺は反対。Jが動画出してボーダーが荒れたのが原因で中課金、重課金で神域ボーダー頑張っていた火力職フレが意欲削がれて何人も引退した。
337：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/26(金) 12:34:08 ID:Ma3ugI9AMM: 議論してなんになる？
どうせやったモン勝ちのミトラじゃん？
ミラティブで1位取りたいがためにやりたい放題しても結局やったもん勝ち、Jと同じ
幾ら議論した所で投稿を辞めるわけが無い、運営からのストップじゃない限りね
Jが投稿やめたのも廃人が神域確約する代わりに動画上げない約束したんだよ、mitra経由で
野良でやりづらくなってきたから引きこもることにしたってだけ
結局、やったもん勝ちなんだよ
338：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/26(金) 12:57:25 ID:iHotBYT.00: >>337mitraいい奴だな
339：ミトラスな名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2021/02/26(金) 13:31:42 ID:bte0HN/oSr: そこまで書いたなら、Jに協力してる人書いてくれる？
340：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/26(金) 17:20:11 ID:YHVPKpREMM: もうこれJの話題だよね？

暗黙の了解で済ませてきたのが悪手だと思うよ
ケツの重い運営に、公式見解出させなかったオレらの負け
やり逃げJの勝ち

神域伝説ボーダーの公開だけはどうかと思うけど、今のランキング見てる？
スコア1でも噂の称号取れるほどスッカスカ
上位ボーダー公開および配信には反対だけど、今更猛抗議してもね？

マジモンの地雷はユーザー全体の意欲を削ぐって好例だから、ミラティブで神域晒ししてるのは名前とid出すべきだよ
ただ今回は復刻saで前回の回しは既に出てるんだよね

それより運営にチクチクするほうが先だと思うけど
ザラキ、J、ミラティブイキりがsa熱を冷ましたせいで困ってます助けてってメールするほうが本来先だよね
暗黙の了解で済ませるから地雷が勝手したんだし
今度こそ公式見解無いとこちらがネチネチしてるだけって構図は端から見て見栄えが最悪
地雷プレイヤーが最悪って公式に周知させないとこちらが悪者になる
341：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/02/26(金) 18:20:10 ID:YHVPKpREMM: ああ、なんの話ししてたんでしたっけ？

ああ、そうですね
いい加減、Jアカウントを抹消させる話しでしたね
337 の話しがホントなら、JよりJ動画参加者を泣いて吐くまで詰めるほうが有効打ですね
運営にはスコア1のsaランキングを毎回送りつけて、過疎の原因への究明と過疎の発端者への警告を取り付けたいところです
あわせて本スレにJのワルチャ暴言スクショ貼り付け5回/週、ツイッターにJスクショ貼り逃げ垢に #ミトラス #ミトラスフィア #ミトラスフィアユーザーと仲良くなりたいとでも撃ってbot投稿すればよろしかろう

もうJの初犯から半年ですか？一年ですか？
善処しなかったことへの報復としては、かなり待って差し上げたのでヤラせていただいてもよろしいか？
合法的かつ後腐れなく、後ろ指を指されること無い報復
地雷には、地雷の足元のmitraさん？取り巻きから掬えば地雷も勝手に転ぶって好例ですよ

取り巻きから潰しませんか？最初は
ねえ？
ケツの重い運営さんが一番イケナイ子ですねッ！
342：ミトラスな名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/02/26(金) 19:44:10 ID:IZYYKRPwSp: jスレでやれば？
いつまでもうだうだ言ってるぐらいなら辞めろよ
別に回し言おうとどうでもいいだろ

対して頭使うわけでもないのにあほくさ
343：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/26(金) 23:08:27 ID:sVxv1R.USd: 紆余曲折書き込みがあったみたいだけど
流れのまとめと個人的な解答、感想を一問一答形式で

・SA回しの公開は暗黙の了解で期間中に公開しない

→なぜ？

真面目?にやっているミトラユーザーの報酬への影響や回しを考えた人に迷惑が掛かる

→スコアを出せる固定で回ればいいだけでは？持ち物や人脈も実力の内かと。
回しまるパクリで公開、かつ確認が取れた際にはまとめ殿堂入りでサービス終了まで晒し者になるほか現状ないかと(反論があれば最後まで読んでね)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

・暗黙の了解が無くなれば疑心暗鬼と騙し合いが発生する?

→？疑心暗鬼が発生するような関係性なのであれば手を切り、人脈がどうにもならないのであればトップグループ?を走り続けるのを一旦辞め、自分のペースでゲームを楽しめばいいのでは

つづく
344：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/26(金) 23:10:22 ID:sVxv1R.USd: ・イニシャルJが動画を出し、ボーダーが荒れたのが原因で中課金、重課金の神域ボーダーを頑張っていた?火力職のフレが意欲を削がれて何人も引退した

→前述の通り。またコミュニティは時間の経過とともに情報の共有化が進み、先人の知恵を後進が以前より楽に供給できてしまうという点においては致し方ない部分ではあるのかと。口伝によるか動画によるかの差はあるが、いずれにせよ回し公開が問題化されている現状、SAではない新たなコンテンツの誕生が望まれる

つづく
345：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/02/26(金) 23:11:15 ID:sVxv1R.USd: 個人的統括
・SA動画をもし投稿するのであれば24時間前以内での投稿であれば否定派ユーザーの感情を加味し黒よりの「グレー」。投稿者、配信者は否定派ユーザーの反論等覚悟するものと捉えておいたほうがよい
・現状運営からのお咎めがないが故に衝突が発生している。であれば、否定派はレスバトルに興じず有志を多く募り何度でも運営に報告することが今後の肝。例を挙げると板を作り、話の流れのきっかけででも誘導し報告をお願いしていく等
行動で示さなければ周りからはあなたがこういう人に映っているかもしれませんよ
https://www.google.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/26777%3fpage=1

最後まで読んでくれた人ありがとう
346：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/27(土) 05:20:43 ID:wdi5A4GESa: saは個人戦にしましょう!
全職自分なら問題ない
寄生が生まれない

回し公開されても
火力も自分なので、真似できるかどうか
持ち物が揃ってるかどうか

個人戦なので、ノンストレスでやり込める
上位を目指したい人は課金しまくる
boiもユーザーまWin-Win

廃課金者が崇められるようにもなる
いいこと尽くし
347：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/27(土) 08:19:29 ID:DB43VVys00: >>346
ここじゃないとこでやれな
やり方間違えると荒らし認定されるぞ
ここはあくまで地雷に対する議論スレ
348：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/27(土) 09:05:07 ID:wdi5A4GESa: >>347
すみませんでした

ついでに、ちょっとしたことを
野良で知り合いや、強い人と出会ったら
デバフを入れる聖
野良で知り合いがいない、強い人でもない
その時は回復するだけの聖
酷い時は動かず（探索20とか30）
弱すぎwとか言って、回復もせず全滅させる

人によって回しを変える人は性格地雷ですか？
ある程度なら、見てても不快に感じませんが
極端に酷い人がいます

聖盾弓の人が特に多い
そういう人は晒し対象になりますか？
349：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/27(土) 10:09:48 ID:DB43VVys00: >>348
性格・行動地雷で問題なく晒し対象だと思いますよ
あと > 聖盾弓の人が特に多い
こういう事実や統計に基づかない個人的な感想はここではなく愚痴スレにでも投下してもらえれば。あくまで個人的な意見ですが

地雷晒しスレのpart10のレス番42,43に短く分かりやすい罪状と備考のまとめみたいなものがあるので、晒す際には現行スレの1を読んである程度引用するといいかもしれません

あと、上記のまとめがもし有用だと感じコピペしたいと思った際には少し待って頂ければ。part10でまとめると発言し、今のとこバックれかましてるｱｳｱｳのまとめ待ちが現状なので
350：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/27(土) 10:12:05 ID:Pho.b1wYSa: ＞酷い時は動かず（探索20とか30）
弱すぎwとか言って、回復もせず全滅させる

これは地雷。
人によって回し変えることが地雷かどうか判断できないお前も地雷
351：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/27(土) 10:26:23 ID:f2PvE5M6Sa: 相手によって行動変更するのが晒しかどうかはケースバイケースだろ
知り合いや強い人だから安心できるからデバフ多めに行動で弱い人や知らない人だから不安だから守り重視にして回復だけといっても同時に耐性やバリアを撒いてるというだけかもしれん
煽りも入れてるなら確信犯の地雷みたいだけど動かないのは落ちてるだけの可能性も一応ある
聖盾弓に行動変える人が多いのは補助職だから味方の状況次第で行動変更するのは当たり前、これが嫌がらせ目的だと確信できるなら晒せ
352：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/02/27(土) 17:44:47 ID:wdi5A4GESa: >>351
そういうのがあるから、判断しにくい

よく名前が出てる　ちゃんぼこる　みたいな奴は晒そうかなと思う
知り合いが来た時の動きか雲泥の差
353：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/03/18(木) 18:43:20 ID:u.DMl7IYMM: 議論をお願いいたします
これは地雷スレ行きですか？通報案件ですか？
私はここに晒したため、通報であれば別の方からお願いいたします
首尾一貫して荒らし目的で、ワルチャ利用者およびワルチャ無用論すべての人への敵対行為です

【キャラ名】縁（ゆかり）
【ID】id:250196267
【罪状】荒らし目的でのプレイ開始
【備考】誰かさんのサブ垢縁（えん）と書いてゆかりと読む
戦闘力はワルチャで共闘募集してるやつのところへ嫌がらせ突撃できる程度に上げたい
アカウント作成日：2021/03/17
https://i.imgur.com/H1e33bu.jpg
354：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/03/23(火) 09:35:49 ID:Pr5RpH7600: >>353
どちらかというと通報案件でない？
355：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/06/02(水) 12:53:42 ID:ip.FKAoQSa: あげ
356：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/08/26(木) 23:22:19 ID:qpMJGYlwSa: 70にミトラ、グランツ、アンヘル…等、完全な旧式武器しか持ち込まないゲスト弓は地雷になるんでしょうか？唯一…ヴィトだけまともだったし、多分ﾇﾇふりまわしてなかったんですけど…
357：ミトラスな名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2021/08/27(金) 22:03:48 ID:KsgxVdQwSp: レジェボあるから地雷認定
許してる人もいるけど、ブラリされないだけで地雷は地雷
358：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/08/28(土) 16:48:54 ID:SNsQJWCYMM: 地雷でいいよ
その構成だと火力が＋100万増えるかどうかだから居ると時間切れになりそう
紅生姜込みガッツリ組んだ弓とキュリム聖なら＋200万ほど行くから邪魔弓
359：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/08/29(日) 09:14:45 ID:4xAmwMm2Sa: 回答ありがとございました！
360：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/09/01(水) 21:48:02 ID:uncL0UHcSa: どなたか、チェルシ～.ちぇるし～だかってマクポイポイ地雷聖のID解る肩居ませんか？無言で負けて履歴もなくて困ってます。
361：ミトラスな名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2021/09/02(木) 10:00:03 ID:4G2lOYWYSd: >>360
個スレ立ってる元Empty（えむちゃん）のこと？
362：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/09/02(木) 12:42:21 ID:47a099bsSa: >>361
聖でマグぽいぽいのイメージないな。別人じゃないか？
同じ名前のランク90ぐらい？のは見たことあるが...確か聖
363：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/09/02(木) 13:49:33 ID:uncL0UHcSa: えとですね。確か…歴王とオーブを投げてて…探索40以上だったのしか覚えてないのです…
ソッコー雑魚に瞬殺されて終わるし無言だし。
364：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/09/02(木) 15:47:38 ID:ljZ4BedwSa: 曖昧な記憶しか残らない相手で1度共闘しただけならとりあえず事故だったと思うしかない
同名の別人に迷惑かかるかもしれないし、もし二度と遭遇する事がなければブラリしてもしなくても困らないでしょ？

次どこかで同じ事してたらチェックしよう
365：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/09/02(木) 18:27:01 ID:uncL0UHcSa: ヴェアレグルでオーブと歴王投げてるのはアウトだと思いましたが。間違えて持ってても普通投げないよね。
366：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/09/02(木) 19:21:34 ID:NrBS8fOoSa: そりゃ間違いなくアウトで地雷だけど、同じように共闘してID控えてる人が現れないとな
また会ったらブラリしてやれ

因みにそんな感じの名前で個人的に会いたくない(性格・態度的に)初心者聖なら知ってるけど
ヴェアレグルで共闘したわけじゃないし、別人だと悪いから出さない
367：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/09/02(木) 19:42:47 ID:uncL0UHcSa: ですね。ありがとうごさました。
368：ミトラスな名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2021/09/02(木) 20:41:36 ID:xvfB8FJ6MM: アバターとか何か他に特徴ないの？
スクショとかもないの？

うーん、それだけだとわからない
でも、地雷スレッドとか嫌いスレッド探せばそれっぽい人見つかるのでは？
369：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/09/03(金) 07:52:18 ID:uncL0UHcSa: 何か、ビックリして動揺して名前しかみてなかったんですよ。なんで、次見掛けたらブラリします。お騒がせしてごめんなさい。
370：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/10/06(水) 01:06:08 ID:H3J5WupESa: ランク120の弓でｼﾞﾝってプレイヤー…中身別人ぽくないです？
暫く見ないなと思ったら少し前からまた見掛けだしたけど…ド下手くそになってる気が…以前はﾇﾇブンブン丸してなかったしミス以外で倒れてないし火力出せた気がするんですよね。
いせと動きが違い過ぎるし、あまりにも装備や合成に立ち回りも酷いから…どうなんだろうか？と。コメントしてみました。
371：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/10/17(日) 21:59:27 ID:W6aOJx6oSa: 探索70出してるホスト6万台の魔さん盾さん待ち時間やばそう
372：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/10/20(水) 13:04:48 ID:ClZLeXKISa: 誰か、浜みたいな感じ2つくらいのハンネの盾のIDわかる人居ませんか？赤青入り交じった盾手持ちで女ｱﾊﾞで。ポストマン？帽子被ってる。あまり戦闘力高くなかったです。
ハンネ色が灰で見えづらくて、よくわからなかったんですよね。
無言で負けるから、ブラリ出来ないのに何回も来るからしんどい
373：ミトラスな名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/10/20(水) 14:22:34 ID:MMVOJmJs00: >>372
先に募集かけておいて、詳細からブラリしてみては？
374：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/10/20(水) 16:03:23 ID:A00MvdXwSa: >>372
たぶんこれだろうな→756447771
375：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/10/20(水) 16:58:50 ID:e6QI1ytUSa: ありがとうございます！見てみます！
376：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/10/20(水) 17:04:56 ID:R23I5oscSa: ありがとうございます！良く見えました。こいつが犯人でした！
虫下は蝦の簡易体なんですねー。
大変助かりました。
377：ミトラスな名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/10/21(木) 08:17:21 ID:Kh55ppXUSa: 探索の魔鏡レベル上がる時期来たなw

戦闘･性格 地雷議論スレ