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花騎士 フラワーナイトガール  FLOWER KNIGHT GIRL

1ちほ (ワッチョイ 57b6-df71):2021/01/01(金) 16:49:31 ID:6OE.3bfY00
団長率いる花騎士が害虫を倒していくストーリー

公式サイト、ツィッター
https://flower-knight-girl.com/
https://twitter.com/flower_staff
ゲームスタート
http://pc-play.games.dmm.com/play/flower/

主に、2週間に一度の緊急任務というイベント、常設のストーリーイベントがあって、その中に戦闘とストーリー展開がある。
戦闘は持ってるキャラでPT組んでやるほぼ自動のもの。ストーリー展開は会話形式。

緊急ではイベ金という新キャラが実装されて、戦闘で入手したアイテムを消費してやるミニゲームもある。
ミニゲームではキャラの強化に必要なアイテムとか、装備を増やしたり技レベルを上げるためのアイテムが手に入る。

ちぃのプロフィール
https://gyazo.com/c97b5bc9a689ccc11a1bedaf6a503c93
PT編成するのも楽しい

2ちほ (ワッチョイ 57b6-df71):2021/01/01(金) 16:50:18 ID:???00
戦闘
https://gyazo.com/bbf37313669aa3656f6b6118159da2cc
ストーリー展開
https://gyazo.com/f9e67f59bd3bde39368d85bb15d0a801
ミニゲーム
https://gyazo.com/6d765ebb7790f7f751b5669f71403e88

3ちほ (ワッチョイ 57b6-1f7c):2021/01/10(日) 17:52:39 ID:???00
みゃあ復帰おめでと。ちぃの親しいフレは、なご、みゃあ、もえりゅ、小鳩
もえりゅは課金してるかもしれないが、なごはあまりしてなさそう

ちぃは、昨日今日でやっと団長レベルが113から115に上がった
とりあえずフラワーメモリーの1TURN攻撃力とクリティカル発生率をPT1に装着した

フレに団長レベル70で総合力約400000ってのいるし、ちぃも花騎士強化しないと。

現在:
☆6で使ってるのは6人、ウサギゴケ、トリトニア、サクランボ、カウスリップ、コルチカム、クガイソウ
使ってないのが4人
https://gyazo.com/ac068f63735727e28d5a8ea5c009aa52
☆6の編成うちわけ、2人(PT1)+1(PT2)+3(PT3)+0(PT4)
☆5レベル70程度が5人のPT4は緊急任務の最上級で全滅するほど弱い
☆6の6人のアビリティの内容は、
クリティカル発生率約20%+クリティカルダメージ約20% 2人
スキル発動率 いくつか
攻撃力アップ いくつか
敵攻撃力ダウン 1人
無効 3人
回避 1人 (最後まで生き残ること多い程度で、挑発とは組み合わさってない)

なので、
・アビリティで、フラワーメモリーと、キャラ固有のどんなのあるか調べとく
・強化もしてない☆6の4人これから使えるかアビリティ中心に調べる
・☆6ガチャで引く
・持ってるキャラ活用するため、無効と1TURNスキルアップとダメージ上昇揃えるのもいいけど、
 1TURNにこだわらないほうがいいかも。クリティカル発生率いくつか揃えて80%近くまで+ダメージ上昇を目指してみる
それぞれのPTで過不足無くうまくアビリティ揃えばいいけど

4みゃあ☆ (バックシ 1515-9923):2021/01/11(月) 01:35:43 ID:???MM
強化
☆6が10人いるなら全員強化しましょう
高難易度になると4つのパーティー全部使わないと勝てません
装備とか覚醒竜とかフラワメモリとか無視でいいから開花Lv80まであげれば役に立ちます

☆6入手
4つのPTで☆6が合計20人いるようにしたいです
華霊石で交換できるキャラ全部と虹の昇華石で交換できるキャラ
それと虹色メダルやプレチケから手に入るものもあったらラッキー

PT編成
課金しないならバフ&クリティカルが手軽で作りやすいです
スキル発動1.2倍&PT攻撃力アップ&クリティカル発生率アップを持ったキャラを
優先的に第1PTに組み込みましょう
第2PTまでつくれるなら作っちゃいましょう
第3第4PTは残った☆6突っ込みましょう

スキル発動について
キャラそれぞれの固有スキルは発動率がもともとすごく低いです
Lv1で27%前後!コダイバナの技花でLv5にしても37%前後です
PT内の5人のキャラ全員がスキル発動1.2倍のアビリティ持っていても
27×1.2×1.2×1.2×1.2×1.2=67%にしかなりません
交換できるコダイバナ技花は確実に交換しましょう

火力の出るクリティカルパーティーとは
5人とも「スキル1.2倍」「攻撃力アップ」「クリティカル発生アップ」持ってるのが理想です
コダイバナ技花でスキルLv5にしてるなら発動率は87%になるからかなり期待できます
またスキルが発動しなくても全員で強化された攻撃アップが全員にかかるので通常攻撃でも強い

理想的なクリティカルパーティーについて
5人のうち1人は回避を持ってることです
挑発をつけておけば他のキャラに攻撃がいって早いターンで落ちることが減ります
また5人のうち1人は[PT攻撃力アップ]ではなく[自身の攻撃力アップ]
または[クリティカルアップ]を持ってると強いです
他の4人から攻撃力アップの支援を受けた状態でさらに自分でもバフかけた状態で
巨大なダメージを敵に与えることができます
☆5レインボーローズ持ってたら優先して昇華石で☆6にしましょう

5ちほ (ワッチョイ e1bc-e0eb):2021/01/13(水) 19:01:47 ID:???00
アドバイスありがと。

☆5レインボーローズは小鳩の話にも出てたの覚えてる
PT1☆6のみで編成したアビリティの結果
https://gyazo.com/464520decf6b421ecf8c06177fff8d57
「スキル1.2倍」5人
「攻撃力アップ」計192%
「クリティカル発生アップ」計65%
ボス攻撃力アップと無効とHP0で復活とかがある分、自身の攻撃力アップ持ってるキャラいない
スキルは乗算で、クリティカルとかは加算?クリティカルは計80%にしたら、100%になってしまわない?
スキル発動の回数は数えてみる。

前週のイベントのレイドボス討伐(Lv80〜90)は編成変更後1回目はPT1だけで勝てた。それまではすぐ全滅してた。
☆6の5人(本当はこの時点では1人だけ☆5)の与ダメージも大きかったので、挑発と回避のキャラが倒れるまでのターン内に済んだ。
https://gyazo.com/121675e5275f7e0fe81d40ed79d2d519
次の回には全滅した。

6ちほ (ワッチョイ e1bc-e0eb):2021/01/13(水) 19:23:53 ID:???00
1月25日までのイベントとガチャ

追加キャラ☆6バーバスカム
https://gyazo.com/d9b688d9af2b0fa8109fb1e1cb46e813
https://gyazo.com/42c1fa9377524ec647e9533b8b0b58b4

☆5ミズキ
https://gyazo.com/467629dc2e089e06a7377ca78f0cac94
https://gyazo.com/59d770f7dbcbc3ab2ef7e4dec4bbdd85

7名無しさん (バックシ 0285-54a0):2021/01/13(水) 19:53:38 ID:???MM
>>5
いいパーティだと思います・・あとは

①好感度咲を100%にしましょう
http://kamo-log.com/fkg/post-196/

②キャラの並び方は全体攻撃スキル持ちを前に
http://fkg.blog.jp/archives/81394213.html
http://tricoro.hateblo.jp/entry/20180518/1526622825
※挑発と回避をセットで使う場合は挑発を先頭にします

③4つのPTを均等化するより第1PT強化の方が高難易度
突破しやすくなるのでアンプルゥや覚醒竜は第1PTに使います

8名無しさん (バックシ 0285-54a0):2021/01/13(水) 20:03:48 ID:???MM
スキル発動は1.2倍が乗算で第1ターン1.65倍のものは足し算です
http://fkg.blog.jp/archives/74174005.html

クリティカル発生は足し算で80%あればOKです
スキル発動もクリティカル発生も100%にできれば理想です

>>6
バーバスカムは確定で☆6もらえるけど華霊石5000いるから悩み中
スキル1.2倍ついてないけどスキルとアビリティで単体火力はありそう

ガチャの☆5はキャラコンプ目指してる課金者や寝室目当ての人
股間と相談した人以外無視でいいです
花騎士の☆5は高難易度ではまったく役に立ちません

9名無しさん (バックシ adce-39bd):2021/02/17(水) 23:00:28 ID:???MM
しょくぶつずかん
https://ro.luluroom.info/ability.html

10ちほ (ワッチョイ fde4-a2f6):2021/03/11(木) 00:20:26 ID:Za.XvoB.00
今回のイベント「花交わる春の宴」3月22日(月)まで
☆6ブリオニア
https://gyazo.com/c87c1b4e4845e4267fcdc99425b7996e
再行動、防御ダウン、攻撃力アップのアビリティ

ワレモコウとか初期キャラ出てきて懐かしかった
https://gyazo.com/68914ff26308191d98cbb1cfa7f29a8f
https://gyazo.com/ea9aac9d592a885b7a95d218c8259d3d
https://gyazo.com/45035d93ab58a070486e45b0f4e273b4

11名無しさん (バックシ faae-37af):2021/03/12(金) 21:50:57 ID:???MM
ブリオニア欲しいけど55連回してでない
まいにち1回するより実装時に一気にやったほうがいいのかも
もう遅いから110連覚悟でゆっくりやります

22日までやってる不滅と黄昏の支配者が報酬が超豪華!!!
個人報酬は25万ポイントまでアンプルゥとかプチセンティとかです
千科繚乱の勲章稼いで交換所でもらえる上アンプルゥとかもほしいから
スタミナ蜜余ってて作業しながら回せるときに回ってます

12ちほ (ワッチョイ fde4-a2f6):2021/03/12(金) 22:50:55 ID:???00
これは、プリコネで装備集めで感じたけど、
残り1つ欲しいからって1回だけチケットでやるとなかなか引けなくて、
3回とかまとめてやったときより、結果として揃うのに大きい回数が要るような

ミズウォルムのそのイベントはチェックから外れてた、やってみると、最初は楽みたい

13名無しさん (バックシ cc19-5380):2021/03/24(水) 21:52:28 ID:???MM
ブリオニアは天井だった
途中☆6はホウセンカ1人出ただけ(虹排出0.9%⇔表示2%)

ミズウォルム(不滅と黄昏)周回しすぎて350個あったスタミナ蜜が40個に!!
お日様勲章(くじら艇)とかメモリークリスタル(メモリーダンジョン)ほしいけど
当分は連続周回できそうにない

今年再開してから3か月でアンプルゥとか装備種だいぶ貯めたから
後回しにしてきたPT強化に取り組む予定

とかいってもフラワーメモリはあまり持ってないし
強化素材もほとんどないからどれだけ強くなるか・・

14ちほ (ワッチョイ 3d45-9992):2021/03/26(金) 00:02:24 ID:???00
チャットで教えてもらったおかげで、ミズウォルムのハードも回れた
確かにスタミナ消費にはよいクエストだった

花騎士の現在のちぃの☆6
https://gyazo.com/033837d4aaeaf581eb0cf7c6f740655a
ブリオニア複数引いたのと、ネコヤナギが迎撃アビリティあるので良さそう。
クガイソウもそうだけど、結構最後まで生き延びる

強化素材のうち4色のマニュは、100才のが各色200個くらい。最大限まで強化するのに1キャラ60個くらい使う。
開花の素材は足りなくなったこと無いけど意識しないとやばいのかも。

15ちほ (ワッチョイ 28f7-d94a):2021/04/02(金) 22:32:31 ID:???00
4月5日メンテまで、イベント「寂しがりの金色兎」
☆5ゴールドバニー
https://gyazo.com/fcd8f81932b760aa3cc1933a3eafdb01

☆6イソギク
https://gyazo.com/cd8a0cee939685d8cb127e52d7a5b90c
特殊なアビリティ

セントポーリアとかレアリティ昇華によって通常☆6以上に強くなるってこと無いようで

16ちほ (ワッチョイ 8c89-2aa1):2021/09/18(土) 19:58:08 ID:???00
今日になって、エラー出るようになった
主にクエストの後でこういうのが出る
https://gyazo.com/c5a501efa25b77c16075260d5ff4979e
ちょろめがサポート外だと書かれたことあったから、EDGEで試したけど、こっちも同じ

17名無しさん (ワッチョイ abcb-acdc):2021/09/18(土) 23:21:14 ID:???00
PSO2がぶちぶち切れてた頃花騎士でもたまにそんなふうになってたよ
通信エラーじゃない?たぶん

18ちほ (ワッチョイ 7c33-a987):2021/09/19(日) 22:43:37 ID:???00
PC再起動で直るか時間経過で直るかどちらかなと思って再起動のほう試したらすぐ正常になった。

好きだったウサギゴケの新バージョン水着も強化した
旧ウサギゴケの入手時の挨拶の「優しそうな人、ううん、なんでもないの」ってのは印象的だった

水着ウサギゴケ
https://gyazo.com/9235742e94dd5c5e15f2637f21f93f79
https://gyazo.com/834875ab591608904706019be2700da1
https://gyazo.com/1a1cc88bc2bd243f5a040363c3806e53
強化・好感度上げ・防具装備時の音声
https://vocaroo.com/15PN9e8CxZkq

19ちほ (ワッチョイ 8c89-2aa1):2021/09/20(月) 15:31:45 ID:???00
もえりゅプロフィール

https://gyazo.com/9f535123904f2478dbb7176f4d05f526
https://gyazo.com/f89fac1e4d33cd95be5de82e82447cb0

地方公務員・名古屋大学法学部卒
A雑板・孤独な男性板住人
私と友達に・・・

たまにプロフィール変わるからたまに見るけど、前から友達いないって言ってたからね

20名無しさん (ワッチョイ abcb-acdc):2021/09/20(月) 15:50:28 ID:???00
長かったけど音声ぜんぶ聞いた!

花騎士はブラキカムとアンゼリカ様推し
https://i.imgur.com/2x0JqSN.jpg
https://i.imgur.com/b5ly2To.jpg

21名無しさん (ワッチョイ abcb-acdc):2021/09/20(月) 15:57:18 ID:???00
>>19
もえりゅちゃんは友達がいないんじゃなくて友達を作ろうとしてないから!

ネットしかつながりないくせにネットであることを言い訳にして
一方的にかまってくれる人だけ求めては非常識発言をすることで
相手を試して引きずり込もうとしてるだけ

それで相手が傷ついたり自分の相手をするうちにその相手が他から叩かれれば思うつぼ
相手の優しさを吸いつくせるだけ吸いつくし相手の世界を破壊しゆくゆくは
自分と同じボッチで厭世の心境に落とし込めば優しさは奪いつくしたあとでさえも
仲間が増えて2度おいしい!

22アブラナ (ワッチョイ abcb-acdc):2021/09/20(月) 16:12:52 ID:???00
                      __  -‐ 、 _
                    _//   />\へ.\
                     /7∧/   //    ',  \\
                    ,/ ////   /       i    `、        
                 // ////   /l  ||   l |      ',        病み落ちした人間が陥りやすいのは
                    ∨ {__,/   //| |||   | l`、l  |〉 ',        「この心境を誰かに理解してもらえなければ
                   | //   :l∧|/'|ト|∨ | |ノ',|  |∧ |.       もとに戻れない」って思い込むこと
               |  |:l/|   |xf忙㍉ ∨i|ノxf㍉ l /| |       
               |  |{∧  八乂ソ   ∨ ヒリ 从 | /l l\      苦しさや悲しさを理解してほしい
                 八 八 ∧  ∧\:::    , ::: { |/\l/  \     共感してほしいってキモチは誰にでもあるけれど
                   `、|\/∧  ∧ 、    _  . イ  |  \.       そればかりに囚われると相手の思いやりが
                 |〉V/\∧  ∧_≧ーr イ| l八     \  `、  薄っぺらいものにしか見えなくなっていく
                 |∧V  /∧  ∧:::/Тl | |_ \\   \  ',  
                 | | レ< ̄\ ∨={干}<__\ \\   ヽ| そうなると仮になにもかも理解してくれる人が
                 / /  ̄\\/ \ V//ー''</∧ヽ \ヽ    ',|  現れたとしても感謝もできなくなる
                   / /     | ト、'/∧∨`〜、 `ヽ人|     |    l|  だけれどしっかり理解してくれてるわけだから
               /  ,|    :| | \∧|    Υ  ヽ   jノ    ノ  その分弱みを握られた気分にもなるし
               / l    ノ 人 || ∨l|          |、       相手の思いやりを返していこうってキモチも
             //  ′  / イ  /|  |     --ミ ∧\      なくなるわけだから何もできない自分の
               / 〈   /_//  / :|\   /    `Y}___\     卑屈さが浮き彫りになっていくだけ
           /  \_ 〈____/    /  |_ノ`¨¨\       ∧ \
             / /    /T7''〜<7〈_/ ∨::::::::::::::≧=-イ:::::|   \        けっきょく感謝すべき人間こそが
         /     / |{‐┘ > 〉|    〈 :::::::::::::::::::::::::゚{::: ∧、  \       やがて憎悪の対象になっていく
           /  | /   |.〉=<二}:,′ /|ノ:::::::::::::::::::::::::::::}:::::::∧\  \     恩を仇で返すっていうのは
          .′  | ,′  /    //  / /=-__:::::::::::::::::::::゚厂:::: ∧ \  \   そうなっていってしまった人のこと
.         {    ∨    ゙     //  / /_ ‐=ニニ=-_::::人::::::::::∧_ \  \
          `、   \  ′  //  / ///\:::::: ̄‐=ニニニ=-_::∧ノ、 \ ヽ ', ちほちゃんのお母さんも
.           \    \'    //  , '゙ ∧////\::::///7'ァ‐=ニニ=_〉ヽ  \| | そういう人だったんじゃない?
              \  /   // /  / ∧/////`//////  \////∧_〉    | |
              ヽ/   /人{   / .j{ \//////// |   | \////    | | 吐き出されるまま受け止めてあげれば!
                /   ∧  \ / j{    ,\///    '   |  \/|',    ノ.′いわれるがまま我慢を続けてあげれば!
              / ̄∨/ )〉 {__,j{   /   `'/   /    '   | |,  /  求められるまま頑張り続けていけば!
             __ /::::::::::/、.ィ'|      T''7__/   /__/  _,⊥ ||
           / |:|: /'´/〉ソ | |    |      ¨¨¨¨7゙=|    ̄    厂      続ければつづけるほどヒステリックになり
            |ハ 「「 |ノ}/´  /     「 ¨ニ=ー----/=ニ|_     ,        遠ざかっていったような母親
         / l |:},ノ‐'´ /      .ノ、 ::::::::::::::::::: /ニ/|:::::::::::  ̄ ̄|

23ちほ (ワッチョイ 8c89-2aa1):2021/09/21(火) 13:36:01 ID:???00
この際に書いとくと、
ちぃの両親の離婚で母親と別れることになったとき、もう連絡とりあってはいけないと父から言われたか覚えてないけど、
母のことを思い出すようなことはしないようになった。
離婚前に母に他に好きな人が出来て荒れた感じ(みゃあが書くようなヒステリー?)になることあって、ちぃは怖いと思ったことは覚えてる。
ちぃは誰かに母親のこと聞かれたとき、何も答えないか、強がったことを言うかどちらかだった。
(母親方が優秀な人が多いので、ちぃは父親方の親戚に比べて成績が上位だったのかと言うとか)

最近、妹が母親と連絡ついて、ちぃがメールで母に文を送ったとき、優しい子に育ってくれてよかったという返事が来た。
もともと若い母親だったからまだ生きてた。それ以降、1年くらい連絡とだえてるけど。

父親といえば、前に雑談スレで少し書いたけど、仕事をはじめとして知的だが家族に対しては悪かった
・数学が得意
・経済的理由で、商業高校卒すぐ第一勧銀就職
・銀行でこれまでプログラミングしたこと無いのにCOBOL言語勉強して銀行の重要なシステムを作った
・東大卒、早稲田大卒と一緒に本店で仕事した
・退職後やってたスキー場の民宿の会計で作ったEXCELが専門家がノウハウになると褒めるくらいだった
(ちぃだと会計の問題だと、同一人が1つ買った場合と複数買った場合で挨拶の文章を変化させるプログラムを
 EXCELのビジュアルベーシックで作るくらい)
・置き場で倒れてる自転車を他の人は直さないのに直して歩く
・町内の空き缶収集リサイクルで、自分の車を使った作業を買って出る

両親は銀行の職場で出会ったというので、母親も知的な傾向はあったのかな
・誕生会でちぃが一方的にプレゼント貰うのが難だから、皆でプレゼントを順繰りに回す交換になった
・家系は、母親の兄が東大文系卒

24ちほ (ワッチョイ 8c89-2aa1):2021/09/21(火) 13:36:35 ID:???00
もえりゅは、相手に同情させて優しさを吸いつくすくらいに病んでいるとみゃあが前に書いたけど、
段階追って考えれる冷静さとかいじめを起こさないとか性格の傾向はちぃと似通ってるかも。
・性格が決定される時期にちぃはもえりゅと同じくらい数学はじめとして解答できる冷静さがあった
 もえりゅは名古屋大学文系合格圏(前に東京に住んでたら東大に合格しとるわと書いてた
 ちぃは東大理系合格圏(富山大学志望時に既に東大合格圏だったけど、
 さぼりが出て現役では金沢大学医学部合格する程度。以降さぼりがたびたび出る)
・大学教育を受けた
・趣味も知的なもの(?)

前に針に理数科進学してた奴がもえりゅの数学けなしてるようなレスあったけど、何なのかな。
ちぃが共振回路に興味持ってたので理数科進学したとレスしたのを利用してるのかな。
もえりゅが高校の微積分とか仕事で数値扱うのが苦手だって書いてたけど、ちぃのほうが得意だとか思わない。
・誰でも数学の中で人よりも得意な部分と苦手な部分がある
・ちぃは高校数学の難問で良い方法を考えれること多くても、簡単なとこで分からなかったりする
・ちぃはお金の問題とか確率統計が数学の他の分野に比べ苦手
・小学生時代、文化センターでやった2つのスイッチを切り替えるたびに豆電球が点滅する回路を作る問題で、
 ちぃは時間内にできなかった
(実際のコードとかスイッチと見ないで紙の上で考えたら正答できたのかも。
 時間内に正答できた奴はそういう方面に興味持ってて工業高校に進学した)

もえりゅは成長を促す新たな課題が無さそうなので、性格の改善は難しいかも。
前に針にアスペルガーと診断されたと書いてあってけど、真実はどうなんだろう。

25ちほ (ワッチョイ 8c89-2aa1):2021/09/21(火) 19:45:43 ID:???00
>>22
>苦しさや悲しさを理解してほしい
>共感してほしいってキモチは誰にでもあるけれど

https://twitter.com/kuro_chii_ZZ/status/1364558952764035077
ちぃは、いつもにこにこしてるためか高校のとき先生と同級生からバカかと言われたけど、
何言われても自分の頭の良さなどは変らないと思った


このくらいの気持ちで行かないとだめってことかな


>>20
聴いてくれてありがと。
なごもウサギゴケは、好きなようで。他にはワレモコウとか

26サボテン (ワッチョイ 3284-a880):2021/09/23(木) 21:14:21 ID:???00
                      /         /      \
                      /ッ双  ー=ニニ((ニニ=ー   ∧           >>23
                   /≧ o 斥  ⌒V⌒丶  ` 、  j}           「優しい子に育ってくれてよかった」っていうのは
             -─- _ ミ{ソ{及〉ゞ゙ / /⌒V^       \/           自分が恨まれてないとしって安心してたってことだよね
           ┐/⌒≧=≧ o 斥   /    /´ i       ハ            
                / /⌒ アイ从ゞ  / ' / /   |  ∨      i\          罪悪感抱えて生きていた部分はあるだろうから
                γ⌒〜 _   ノ //  i| /レ   |   \     |⌒          少しでも気が楽になったみたいなカンジ?
            i : : : : : : .`Y  イ   |  |乍抃  イ  / ⌒   i|`ー───=ミ    
            l: :`ーr─ " /⌒ヽi|  |弋り  /  乍抃 i   i|、ー──〜⌒))   お母さんと楽しかった思い出みたいなのはあるの?
          r─┤ニ入、   〈. : : :ノ}|  |〉    / ゞ彳 |  八 \__   /    お母さんがちほちゃんや妹に心残りがあるのかないのか
            乂 ノ. :/ 〃⌒丶⌒ー/ヘ{从     '    八 i|/∧ >─=ミ、     以前の家庭に対して!父親や子どもをどんなふうに
           ∧_._:{ { {: : : : : .\φ⌒ヽ心、  ´’   イro \  \       )     思ってたのかはこれだけじゃわからないけど
         _ ヘ . :/ 〃⌒丶: : : .\   {{\うぅ≦(_/[}8\\  `ー=ミ       だいじなのはちほちゃんがどういうカタチで
         \丿. :{ { {: : : : : .\: :.丿  {{ ∧ 仁) 〈/[}♀: . rマ⌒)   )      お母さんの記憶を引きずってきているのかだからね
          { . :_: :斗 ──=ミ: .у     {i. . }jヒv\V⌒マ : : | ト _
          <⌒/ { {{: : : : : : . ン       }>ィ ヒ\i\廴う_ノレ'  }  _       お父さんの「家族に対しては悪かった」っていうのは?
            〈\_>─‐= ¬⌒\  ヘ./ . . j} └ヒV/\ 辷Lo/   }  _    お父さんの優秀さをこと細かに書いたのは
                〉、__〉ニ= i丶\У /. . . .j}     ヒW ハ \ \o_/     }   お父さんのそういう部分を誇りに思っているから?
             ∧__oj   |: . /、 /. . . ./    /´i 、//}   \ \o_  ィ    それともちほちゃん自身がそういう家系に生まれて
              /i       |  i| /  「/. . . ./  /    メ ∧  ∨込、__j    生きてきたことを拠り所にしてきただけ?
          / 廴__oj   |゙  //. .  ヘ. /_   へ   }   Ⅶー─‐┘    
            i  /    } /  〃 /  /⌒      ` 〈ー=彡刈         家族の愛憎劇ってコトバがあるけれど
            |       o〆     〆 //V           i/////\        家族の間柄っていうのは決定的な破滅要素を
           `ー──‐"     /////__}            | ////// \      含んでいたところでそれは表に出にくいものなの
                  / -─( /           λヽ  ̄⌒ヽj      
                   〆     」⌒〜 _     :′   Уi           口では愛してるって言いながら愛のカタチをめぐって
                   {     人      ⌒i   {    く / |、          復讐を続けながらしか生きられない家族は多いんだよ
                     rく . : \    」|           }ノ: .\

27サボテン (ワッチョイ 3284-a880):2021/09/23(木) 21:24:25 ID:???00
             ,。 '"  ̄ ̄ 丶
.           /: :         ヽ                              >>24
            / : : : .          ',./)                           そこなんだよね!
          i: : : : : :          K                          
         ∧: : : : : : .        . :/ヽ)  =二三三じゃぶ)               「東大合格圏」「知的なものが好き」
         彡\: : : : : : : : : : : : :/              =二三じゃぶ)       「母の兄は東大」「父は勧銀」
       ___从人> 。__ .. ィ三_       =二三じゃぶ)              
.       く{: : : : :/   ヽlハ从リツノ   |─三┬-、             =二三じゃぶ)  それってもえりゅちゃんの
        ` '''"7       〉-、   /三─┴‐乍三)     =二三じゃぶ)        「名大法学部」「エリート」「公務員」
         ∧_/_..... / 三.\≠       =二三じゃぶ)               「実家は名家」「弟もエリート」
.        /: : : : : : : : /   _   =二三じゃぶ)           =二三じゃぶ)  ってのと同じだよね
       /: \: : : : : : {      ─         =二三じゃぶ)            
.     /: : : : : : ` ‐ '": :i\                    =二三じゃぶ)       そのうえて病んでるのならさ
   /: : /: : /: : : : : : : :l: : ヽ       =二三じゃぶ)                   「私は社会の要請に答えた結果
. /: : /: : : :/: : : : : : : : :ト、: : :ヽ                                 自己を捨てゾンビになりました」
く: : :/: : : : :/l: : : : li: : : : :.!/: : /                                 って自白してるのと同じじゃん
 \: : : : : :/ l: : : : l.l: : : : :.l: /                                   
.  /:ヽ: : :/ l: : : : l l: : :._l'                                    それならDQNのほうがよっぽど
 /: :/∨ └‐ '"  ̄ └'                                     人間らしく生きてるって!!
.〈/

28サボテン (ワッチョイ 3284-a880):2021/09/23(木) 21:46:38 ID:???00
         ____
       /  ___.\ )
      / 華 /: : : : : : :く        農水省事務次官が病んだ息子殺害した事件あったでしょ
      l 〆:.: :/l : /\: : i        あれってつまり父親も病んでいたわけだよね
      〉/: :.l: //l:メ /i: :l       
.     /∧: :.l/l/┓  ┓l: }        1つの家庭の中だけでみると刑法に照らした場合
.       V从 〃 _ 〃l:/        加害者と被害者の区別ははっきりしてるわけだけど
.       人从> ┬_<          世代を超えたり社会の流れまで含めて考えると
       _.。<::::`水:::::::ヽ         いろんなことが複雑になってしまってその複雑さ
    r'゚:::::::::::::Y: : :/: : : :::::::\       が集約されていくのが家族関係なの
.     \:::r勹人::〈:::::::::Y\::::::\    
       ` ‐'  i:::∧:::::::l.  \::::::\    そしてもし遠因として「社会」が大きく関わってきてるのなら
          l:〈_:_〉::::{    ト、::く    肩書や学歴とかの「社会的」要素は「犯人の一面」かもしれない
          /:::|:i:|::::::::',   Y::::ノ   
         /::::ノ人\:::::>、       ユニちゃん風に端的に言うと!!
       /::::/:::i::::i::::::\::::\      「ボカぁね!家族に愛されるために生きてきたんだよ!!」
.       /::::/ ̄/`-く ̄ ヽ::::::ヽ     「だから愛されてなかったなんて言わないでくれたまえ!」
       /::::/ヽ_/:::::::::::\  >、:::::\    「ボクが思い描いていきてきたものとは違ったけど」
.      〈::::/: : /::::::::::::/l::::`く: :.ヽ:::::::ヽ  「学歴や肩書こそが真の愛だったんだ」
      Y: : :/\::::::/ !::::::/ヽ::::ヽ::::::::〉
       /: :./   ヽ/  .l:/  ヽ:::l::::/  「笑顔だの思いやりだの自分らしさだの知ったものか」
     ト、: ,'           ヽl/ヽ  「ボクはそれで褒められ社会も認めてくれて生きてきたんだ」
    . :l: :/! : : : : : : : : : : : : : : : : :l: : :〉: .「それが愛でないというのならボクは消えてしまうんだよわかるかい?」
 . : : : : :  ̄ : : : : : : : : : : : : : : : : :.:. ̄: : : : .

29スミレ (ワッチョイ 3284-a880):2021/09/23(木) 22:04:00 ID:???00
           ‐ 、
   i´_ニ- 、.   ,' ,' ヾl、
   l l  `ヽヽ .l l   ll、       -─-           >>25
   l l  _ヾ l.l.   l l     / >  \        いつもにこにこしていたのはどうして?
    ヾ/   l.l.l.l丶 l l.___---/ /  丶  )        毎日が楽しかったから?(父母難ありの家庭で!?
    / ヾ   l.l.l.l v´ ̄     ̄ ̄` ヽl  /         学校が好きだから?(バカとかいってくるのに!?
   /   ヾ   l??l/            .l /        
  /     ヾ//       i       ノ ヽ         ひょっとしたらその笑顔はハリボテだったんじゃない?
  .l     _∠      /   l     ハ  .l.        家庭内で自分を守るために無意識に形作られ
  l    丶     ノ ノ ⌒丶 l   γ´`.l  l 丶      貼りついていった笑顔
  l     ∠二.ニノ l.x≡=x` l ./x=xl /`ト-`ー    
  l      丶 ( l .l.《叨'イ ゙  V l叨从ハ  ヽ.      引け目負い目や自信のなさを隠すために
  l         .γ .l 丶-'     丶 ' / 乂  二ニ:=ー   防衛しようとできあがった笑顔
  l       / .l X 人'''''     ´ ''''/`ト- ̄       そういう可能性も・・・あるよね?
  l      /  lヽ /l.l丶、 `ー'  イ  l          
  l     /  l  X  .lヽ `  - ´ l  .l          だとしたら「バカ」という言葉はひどいけれど
  l     |y-.=丶/ ヽ ヽ`---´ト   l   l         ちほちゃんが正常でないことは周りは見抜いていた
  l   ///////ヽ.  ヽ )─‐' 二 `ニl   .l
  l  ///////// /ヽノ 丿/  \  l .l l 、       そしてそれが正しいのならちほちゃんのやるべきことは
 .l ////////// ∠イノノ     丶 l l リ ヽ      「僕の頭の良さは変わらないんだ!!」だと
 .l /////// /  / ソ        i ソ \\l     否定してかかることじゃなかったんじゃないかな?

30ちほ (ワッチョイ f852-6ed8):2021/09/24(金) 00:41:04 ID:???00
ちぃの書き込みを無視しないでくれてありがと。
もっと前にもあるみゃあのもえりゅの理を読んだレスも見てはいるが、レスは出来てない。
とりあえず部分的にレスしとく。

>>26
>お父さんのそういう部分を誇りに思っているから?
そういう父の知的なとこはちぃ誇りに思ってる。
ただ、父が数学が趣味だって何かのプロフィールに書いてあって、銀行の仕事は良いもんじゃないと言ってたのをちぃは覚えてる。
定年退職後にもEXCELを知的に使いこなしてたとはいえ、
もし父の育った家庭が貧乏でなくて自分の好きな数学の道に進めてたらもっと頭が柔らかっただろうなということはちぃが見てて分かった。
それはくやしい所。

父の悪いとこは、性格が束縛型だってことで、次のようなこと(だからプリコネのサレンの父による束縛とか気になった)
・良い大学、良い会社に進むのが一番幸福と考えてる
・ちぃが薬師丸ひろ子が進学した大学のパンフレット持ってたらいつの間にか捨てられてた
・妹が体育の成績だけ良かったが、父はそんなの意味ないと言ってた
・妹の高校の生徒はクズで、先生も進学に熱心でなく困ると言ってた
・妹を誤解してても謝らない
母親の行動に対しても束縛は多かったと思う
ちぃは言われるまでもなく算数を原点として進学に関する成績は上位だったので、父からの風あたりは強くなかったが

父に対する評価:
従弟「厳格な父親」
おじさん「ワンマンなとこがある」

31ちほ (ワッチョイ f852-6ed8):2021/09/24(金) 00:44:57 ID:???00
>>26
母が感想をただ書いたのでなくて、愛情を十分に与えれなかった後悔を表わしてるのだとはちぃは気づかなかった

母との楽しかった思い出は覚えてなくて、前に書いた同じクラスの友達も呼んだ誕生会とか、
消しゴムを大量に買い込んだときに没収されたことくらい。
妹によれば、母が外出して家に帰ってこなくて食事も用意されない日があって、
ちぃが冷蔵庫から食べ物を用意して妹に出したことがあるらしい

>>27
>実家は名家
これ相当のことをちぃがレスしてたとは気づかなかった


>>29
何ニヤニヤしてるの?と言われたこともあるが、
バカだと言われた(思われた)ことについては、もう少し詳しく書くとこれが原因かな
・壁を見つめてぼーっとしてる
・けなされても疑われてても一見怒ってないような受け答えとにこにこしてる顔
>引け目負い目や自信のなさを隠すために防衛しようとできあがった笑顔
これが近い

両親の離婚前と後でのちぃの大きな変化は、人を真に心配しなくなったとこかも
離婚前のほうが妹に優しくて、ベランダで頭に大怪我した先生を真に心配した記憶はある
離婚後でも駅でぶつかった人が倒れそうになったので心配して手を差し伸べることくらいはあった
ネットで両親の離婚により物事を本当には楽しめなくなったという文を見たことある

32プルメリア (ワッチョイ 04db-3e29):2021/10/02(土) 19:22:33 ID:???00
                       , ‐ - 、                  >>30
                  rー‐-y'.r ⌒ヽ, `ヽ 、.             わたしが思ってたほどひどい家庭ではなかったのかな
               _,  -ゝ、  .;);.;.; ,_l_   ヽ `            お父さんの尊敬できる部分は大事にしたらいいと思う
       r,-   ,z :': : : : : : : : r` ー.;ぷ´、 `ヽ  ヽ ソ`
       (.(_ ,z': : : : ル´ `  (    人゙  ヾ=┘_   ヘ い  ミ        でもいつも言ってるように家庭での思い出や願望に
       ,フ´  :/ :/       ヽ ´   ヽ (.;.;.;ソ;.;.)  }  }  i       縛られてるといつまでも前に進めないよってのはホント
      r/    ,'         ヽ   γ;.;`ヶ-.;<  N  i  .}
     ',イ               ヽ   `~´(.;.,ド┘ソヘ  .i  {    、  虐待がひどいと骨折させたり熱湯掛けたりあるんだ
    ,'/1     /{ ヘ ヘ    ___ V    ` 、_  } .i   {    )y  目に見えるものじゃなくてもたとえば・・
    ',(.1     { λ ト_ 丶、´     V    `ー===-‐´人 ゞ-- ' ノ  両親が子どもを相手への駆け引き材料に使って
     {      .{ zヘ´i \ミ=- ィ===x,, V  ト、 ヾ、 ツ      ヽ彳   子どもを盾にしたり盾を崩すために人格破壊を狙ったり
     .{ イ  ト {  ,_ヾミ    イ゚㍊:} 7 }λ  ト、 ヘ          ヽ
      ∧{ { N  N ,X芹ミx    ゞ‐゙´' / ノ }   'ヽ l  i.:.i     ソ   }. こういっちゃわるいけど好きな人見つけて出ていける
       N ソ N ベヘゞ㌢  、   ゙゙゙ ノノ´´.l   }》y ノノ        丿 母親ならまだマシなほうだよ
        {   、ヘ_,,,,     __    ノ. .:ソ ルl  ノ》》/        少´
         N、   ゝ    `  ´ , < i/.:.: } ノ'´(   {   / Y´    でもそこまでひどくなかったぶんだけ幼い理想を我が子に
        人ミ≧=x、 `≧ー-.≦= {ヘ  (.:.:(   丶   ゞ λ (.     引きずらせてしまうってケースもあるのかな・・

33プルメリア (ワッチョイ 04db-3e29):2021/10/02(土) 19:26:20 ID:???00
     ,x-‐y,  =-= _
    / ,_(⌒γ~χ   ` 丶、
    1 ( `ぷ; ´ )  ; '. ヾ`=-
    { r^Y 2.(_ ) ,   ト、' , 'i      >>31
   { ゝχ<  / ´  .x ノ ヽ ' . }     食事をつくらない母親と母親に代わって用意する兄
   ル ひ-イ 1ノ ノレ'  `V N
  (   (i  i ∩   ∩レY }     寂しさに包まれながらも互いを思いやりながら食べる兄妹
   \ ヘ i  i ∪   ∪ ! ノゝ
   乂´  )N、.ド゙ __ー ゙゙ ノy' )    ねえ!なんのアニメ?
    `( t-x从」r-,尸y≦(  (
     ^ヾレル/ /.:(><)},丿レ´    
         t==x.:´λ:.,r7
        t▽p〜~〜ソ、
         ~~ミ〜〜〜彳
           レ' レ'

34ちほ (ワッチョイ bb1f-0ec7):2021/10/02(土) 22:23:18 ID:???00
>>32
ちぃが10才の頃、離婚が決まって母親を引き止めれなかった父をちぃが疎ましく思ってたのは1年くらはあった。
別れるとき3人で頑張ろうねと前向きだったのに、学校での風あたり強かったので。

必要な学歴は、離婚による引っ越し前は家の近くの防衛医大とか、
引っ越し後は富山大学に進んだらいいんじゃないかという程度だった
東大レベルは望んでない

親の教育方針と理数科に関しては、
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wall/1600340097/663
束縛型とはいえ自分が不自由に銀行員になったから子供には自由にということは思ってて、
ちぃの良い会社に就職できそうな興味が、許される範囲内だったみたい

ちぃでない他の奴の書き込み
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wall/1600340097/953

親の職業が知的だし虐待など無かったので、片親家庭の中ではましだったかと
文鳥を飼わせたり、学研科学読ませたり、水泳とエレクトーンの習いこととか

今のことを書くと、システムエンジニアは首になったので、模試の採点のバイトしようかなと。
ITでは、アルゴリズムの研究はしたい。

35ウメ (ワッチョイ 3284-a880):2021/10/03(日) 20:02:47 ID:???00
         _.. -、r‐、,。 '"  ̄ ̄  丶
.        /::>く/: : : : : : : : : : : : : : : ヽ        いまいち見えてこない部分が多いのだけど・・・
        {:::{  /: :., ': : :., ': : : : : : : : : : : : ',       
        Y V: : /: : : /: : : 〆 ヘ: : : : : : : :Y⌒l     前向きの3人だったのに学校で風当り強かったのはなぜ?
         V: : /: : :./ _/   l: : : : : : : レ⌒i     どういう面で強かったの?
.        /l: /: : : / ̄ /     !\: : : : :li  /     束縛の強い父だったのに子供には自由にっていうのは?
        /: l: i: : :Y.`=-、    /  ヽ: : : ! Y     
.       /: : l: l: ',: l 〃     -、._./: :/:∧ノ      必要な学歴っていうのは?何に対して?
      /: : /:l: l:.∧〉     '    〃 /: :/:/: :.l      不自由しないで銀行員になれるくらいってこと?
      : :./: :.l: ',: :∧   -    ィ: /:/: : : l      
      :./: : ∧:.V: r‐> _.   イ: ∠l: /l: : :i: l      学問そのものや仕事に対しの価値というよりも
      /: : / ノ:/: / `ヘ  r'" l: : : l:/: :l: : :l: l      偏差値とか学校名とか学歴そのものに対して
      ///////////////////////////\     執着があるみたいだけどその原因はわかってるの?
    /|`|/////////////////////////////|\   
 _/  |/|/////////////////////////////|  \_. こんないい学歴持ってるのにいま何でこんな苦労を!?
( __/|/|/////////////////////////////|\__ )高校入学頃は東大でも狙えるほど頭よかったのに
      |/|/////////////////////////////|     なんであんな大学しか行けなかったんだ糞!!
      |/|/////////////////////////////|     学校の風当りさえなければ!父の束縛さえなければ!
      |/|/////////////////////////////|     俺の学歴と能力もっともっと生かしていきてーよぉっ!!
      |/|/////////////////////////////|     
      \\/////////////////////// /      この中であてはまるものはある??
         ̄ ̄ ̄l ̄l ̄ ̄ ̄l ̄l ̄ ̄ ̄ ̄       
           /  .l    .l  \
          (__」    l__ )

36ちほ (ワッチョイ bb1f-0ec7):2021/10/04(月) 00:54:36 ID:???00
もともと何に失敗したか話してないから話が見えないと思うのだけど、

風あたりは祖父母の家にいたために学校でみなしごだと言われてたこと。
父は本当は経済学部に進んで文系就職するほうが良いと思ってたけど、理系でも安定した生活できるくらいの学歴を望まれてたってことかな。
自由といってもそこに束縛はあるかと。

父でなくちぃだったら、もともとは他人が何か言わない限り学歴は気にしてはいない。
ちぃは何々に興味持ったから次はこう進むって感じで話してない?

>父の束縛さえなければ!
束縛されて従弟によくあるように経済学部に進んでたほうが苦労しなかったはず

>こんないい学歴持ってるのにいま何でこんな苦労を!?
>俺の学歴と能力もっともっと生かしていきてーよぉっ!!
もともと興味が先にあるのでそういうプライドは出にくい。
当初予定してた工学部電気電子に進まなかったから将来どうしようと不安になったことはある。

理学部物理学科に在学中に母親方の祖母から来た電話で学校問われたとき物理学科と答えたので、なら学者の道に?と言われたけど、
その前に数学科志望してたときよりも学者になろうとは思ってなかった。
就職のためプログラミングも十分できるようにして卒業したかったけどかなわなかった。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16396/1608553634/5
に少し書いた。

37キョウカ (ワッチョイ 4af1-5ac5):2021/10/09(土) 16:24:50 ID:???00
         ト .                      ト       ト 、
         V   >              __  i   \   l  \
          V      `'    斗          l     \ j    }          父の束縛は重荷だったけどもっと束縛されて
         <V          ´            ム      `'   /          やりたいこと犠牲にしてでも経済に進めばよかったのかなー
      /;;O;;;;;乂     /               _ ム      ィ ⌒\          そのほうが父も喜んでくれて今頃うまくいってたのかなー
      /;;;;;;;;;;;;> ⌒`> ァ'                 ` 乂    Y ト    \        数学が好きで物理専攻したけど電子がよかったかもしれないよー
     ';;;;;;;;;;;/    ト7//   ,                  ヽ ー-j ilム      \      でも電子に進んでもいま果たしてうまくいってたのかなー
    |;;;;;;;;;;;i    / /  /            ヽ       ヽ l  li ム      \    
     トx;;;;;;l  /  ,'  '       i、       ヽ       ハ'  lイ ム      \   そういえば学生時代はやりたいことって言われてもよくわかんなくて
     {  Yァム/   '   |      lV ム       ム      ハ  l /  ム       ヽ  物理も電子も医学も考えてはみたなー
     ト__ノム/   /i   |   l \  l Vム     / ム      ハ li'   i}V   ヽ   ヽ そもそも祖父母の家で片身狭かったし学校でも言われてたしなー
     ヽ /  /  i   l  il  乂__l   Vム_ x ' lム  ム     ム ハ  / V   ム   ム
       Y /     |   L斗=ニ二示  ヽトム<ニ二寸=ム    h i ム/__ V   ム   ム        かといって父みたいに銀行員になってたとしても
       /     { ト  イ====x   ヾ云=====ァ  l |    ヽ K l    ム _ム       コミュだし自分に務まったのかってのはあるよなー
       /   > ´ V l弋_ム  ち;;;;;;;;;i       ち;;;;;;;;;;;j´ lヾ ノiリム    ` ー--  ´    >x    そもそも父が母を引き留めてくれてたらこんなことには!
     / >    Y´  ヽ|i{  乂_ノ       乂__ノ '´T    |<                  ゝ
      ´  i    ー - 、 lム ::::::              ::::::::: ,l    li  ` <_      __ _,,.. -‐   家族の期待に応えたようで裏切っちゃったし
        乂       iリ >、     r-v -- 、      イj    l     `厂 厂   l   i      いい学校出たからって仕事も人間関係も
           ー-─ イ   `ァョ  _ ゝ__り _  z< /     |     /  イ     j   l      うまくいくわけじゃなかったしー
               /    /' Vム  寸'Ⅶ//イ/ZrF'' /   /  j      / / l    ;   リ     この寂しさを満たして人生もうまくいくには
                /    /  弋.ヨトX人/;Z Y' 〈   /   / ノ    / /   |     /      いったいどうすればよかったんだよー
              {     l  f/乂ムr-y{ ̄゛゛'''ヾ ム /   //     //   l    /        
              人    {  }/V/}乂_{ム      i{   /-x   //   ノ  /         うーん・・・なんかいろいろぐちゃぐちゃですね!!
                \   \ }从リ Vy/ム     /ム   {  アj//   /> ´

38ちほ (ワッチョイ 31b3-35df):2021/10/09(土) 17:49:29 ID:???00
ちぃの書いたことをよく読んで意をくみ取ってくれてるようで、ありがと
電子に進んだら高校まで興味持ってたことに直結してるので、今よりも自信は持てたのかと。

ちぃの苦労は、小柴先生が言うようにちぃも物理は好きなので苦労でないと思う。
http://umdb.um.u-tokyo.ac.jp/DKankoub/Publish_db/2003neutrino/06/060100.html
だから苦労は自分の中でも他人と比較しても向いてない職に就いてたことくらいかな。

39シズル (ワッチョイ 4af1-5ac5):2021/10/09(土) 21:15:33 ID:???00
                      ___
                    /: /: : : `ヽ
                    _{_</: : : : : : : ',             お姉ちゃんの占いではね
                   ノ、ヽ:}: : : : : : : : }           
                  ヽ辷ノ{: :|: : : : : :/{.             仕事
   {\               Y:∧: }: }: : : /: :',            長年の悩みや失敗による心労が重なってるようです
   .\\             ノ,-‐∨/ : !: |: : : ':,           気楽に取り組めて負担にならない仕事を探しましょう
     .\\           マ`ヽ ノ/: : :{: | : : : :ヽ        
      .\\          | /イ: : : : :∨: : : : : :\         家族
        .\`ヽ      .,.、 レ'":/: : : : : : ':, : : : : : : :`ーァ      それぞれの思いや相手に求めるものがばらばらだったみたい
         .\ `ヽ、  < >': : /: : : :| : : : ヽ: : : : : : : : : :ヽ     わかってほしい認めてほしいの気持ちはあなたを苦しめ続けるでしょう
           .\. `ヽ、/ /|: : / !: : : |: : :!: : : : : : : : : : } : : ヽ   
            .\_./ /_{ : {: :{: : : {: : :|: : : : :} : : : : ノ, : :}: }    友人
                / ,彡|: :ム: : : : :'、 : } : : : /: :/: : :! !: /ノ     悩みを抱えたまま相手を勇気づけようとすると綺麗ごとを押し付けるかも
              ノ { ヽ{>、: ヽ: :|: : ヽ( : : : { :/:/ : |ノ:/      学歴やキャリアでガードしないで自分の率直な気持ちを
              ヽノ  /ノ: :ノ: :ム: : : ム: : : レ': {: : :{:i:i:)      少しずつ伝えるうちに相手も心を開いてくれるでしょう
                 /{,,〜'''"ヽ: : :ノソヽ:_ヽ/i:i}`ヽ:i:i:iー-、   
                 /  /  /,,: " {    ̄⌒ }:i:、 ̄ヽi:i:'、  将来
                ./   ./    / |        |:i:i}', .ヽi:iヽ ピアノ以外にも興味のあることを幅広く学んで体験してみましょう
               /  ./     {  .!      .,'i:i:i}. ', ノ:i:i:i} 気持ちに余裕ができお金があるなら時期が来ればそれをもとに
               /  ./     }  .|      ,:i:i:i:}  ',`ヽ:ノ 仕事を始めてみたり絆が生まれていくことにつながるかもしれません
               {  /      .|  .!     ./:i:i:i/ ./

40シズル (ワッチョイ 4af1-5ac5):2021/10/09(土) 21:45:45 ID:???00
           _ ,, --――――--- 、、
        _/ : : : : :_:_: : : :-:-:,,:_:_: : : : `ヽ、
       /: : : : : : : : : : : `ヽ、 : : : : `ヽ、: : : :ヽ
      ,:' : : : : : : : : :`ヽ : : : : `ヽ: : : : : : :\: : : : ',
     ./ : : : : : : : : : : : : ',: : : : : : ヽ:::. : : : : ヽ : : : ',          たぶんなんだけど
    / / : /: : : : : : : : : : :',: : : : : : :∨\: : : : : : : : ',         おとうとくんは昔の気持ちといまの気持ちが
    /: :l: : :! : : : : : : ',: : : :',: : : : : :<   >-―ミ: : : :',         分裂してしまってるんだよね
   .l : : l :: :{: : : : :} : : : :'、 : : : ', : : : : : :/   >'"  }  }',
   |: : : | |-ミ: : : : |\,,:,,:_ゝ_:_:_:', : : : : /\ /`ヽ  /~ ヽ }         そしていま求めてるのはお父さんやお母さんに
   | : : : : { .}": : : {. \: : :\ : !: : : : |__.{ヽ/)ノ、  /: !        「こんなにも想ってくれてたんだね」
   {: :{: :}、:/㍉: : : ', - \:_: :ヽ} : : : : / .|/ヽ、 .`./ : |        「こんなにも辛かったんだね」
   !: :}、 ',ヽ {ハ、: : : '、''"{てハ`ヽ| : : : /__{  ..ノヽ:ノ: : : !        「こんなにも頑張ってきたんだね」って言ってもらうこと
   |: :{ ヽゝ| ヒリ \ : :\辷ソ ."} :/: : : : |八_/::. : : : ::',:',
  ‘,: :!   | .ノ.  \: : \  /:/: : : : : |ノ /:::::::. : : : : :',: ',       だけどおそらくそれは生涯かなわない
   ‘; :',  .! `.     ̄ ̄ ./:イ::: : : : : }/:::::::::::. : : : : :ヽ:{       なぜならお父さんやお母さんも自分の両親に
    ヽヽ、__ヽ          }:: : : : : :|::::::::::|:::::. : : : : : : ',      そういう思いを抱えて生きてきたはずだから
     \:_:_ノ\⌒      ,,.| :/: : : : }┐:::::',::::::. : : : : : ',
         }: :\   _,,ィ''" .//: : : : : |/}:::::::::',::::::. : : : : : ',     優しくされるなかで「自分らしく生きたい」って気持ちが
        .!: : : ::`''"< {三.// : : : : : | }::::::::::',:::::::. : : : : : ',    いつの間にか「認めさせて」「癒されたい」に変化してるの
        }: : : :::::::}:}_}/∨: : : : :::::. :|, "ヽ:::::::::',:::::::. : : : : : ',   でもそれは大人になったことでのエゴなんだ
        _}:/: ::::::/ <:i:i:i/: : : : : : ::::::!   \::::',:::::::::. : : : : ヽ  
      /:i:/: : : :ノ /.ヽ/:/: : : : : : :::::|: :    \:',::::::::::. : : : : :\                 そしてもしエゴが満たされたところで
     (`:i:{ : : //  ./,イ: : : : : : : : ::! ̄     ~"'''ヽ::::::::.. : : : : :ヽ                寂しくても孤独に頑張り続けた
     (`i:i:{ : ://   .(:{ .| : : : : : : : : :',         ヽ_::::::.. : : : : :\           )ヽ  子どもの自分は永遠に彷徨ったまま
     (`i:i:{: /     \ゝ: : : : : : : : : ',       ,,:i:i:i:i:i:ヽ:::::. : : : : : ヽ          ヽ ', 
     ヽ/     ノ   \ .::::. : : : : : ::}      .,:i:i:i:i'"   .ヽ:::::.. : : : : : \_         .} :) 置き去りにしてきた自分を救えるのは
    /ヽ,,<     .::      \:: : : : : : /     ,:i:i:i:"     .‘,:,ィ::::::. : : : : :\"''ー、、    ノ:/ 自分しかいないのだけどその自分は
  ./i:i、 ヽ    /        ): : : : :,イ ',  .,:i:i:i:".       ./ .}:::::::::::.. : : : : ヽー--=――"  エゴの実現によって昇華することはない
 ../ ヽ:i:i'、 }、  /   ,-=-x''⌒ヽ}: : :,,イ. ヽ:',,、:i:i:/       _/彡|:::::::::::::::::...... : : \       
 ,    ヽi:i:、ヽ_/、/`       .レ"__ ヽ ヽ ヽ`ー--,,,__   /  ./::::::::::::::::::::::. : : : : :ヽ      さらにいうと自分を救えないままならば
 {: : : : :. ヽi:i:、ノ,,-=:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:、、 ヽ .\/:i:i:>、ミ   ヽ/ヽ、 ノ:::\::::::::::::::::::::::. : : : : \    お父さんお母さんを救えることも
..八: . : : : . ヽ/         ヽi:iヽ、ヽ {:i:i/ .ヽ-   .//:::::ヽ/::::::::::::\::::::::::::::::::::::.. : : : :ヽ   決してないでしょうね
  ヽ: : : : : : .{. : : : : : : : : : : : : .    ヽノ⌒、{   ~"''ー< ヽ:::::/::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::. : : : \
    `ヽ:_:_:_ム: : : : : : : : : : : : : : : . . : : /: : : : \   _, -\ヽ/_ゝ::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::.. : : : :\
    /.}   } \ : : : : : : : : : : : : : : : ノ: : : : : : : ヽ''"  _,,〜''" ',:::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::. : : : : : ヽ

41ちほ (ワッチョイ 31b3-35df):2021/10/09(土) 23:13:56 ID:???00
幼い頃の知的好奇心(4次元、差動増幅回路、チューナー、とか3DCG)をどこかで昇華させないと
自分らしく生きてないってことだろうね

42ちほ (ワッチョイ ce9e-24a9):2021/10/13(水) 12:09:07 ID:???00
>>39
仕事は、簡単だからといって自分も出来るとは限らなくて、
向いてなくて創造的でもない物は人とすることになるだろうけど、いじめごときが起こるのは分かったのでそれは避ける
ITだと、文章校正のプログラムで良い物できないかと思った(パソコン使うと必要性が分かるからね)

友人はオーディオの趣味が合うなど大学で気が合ったやつがいたが、公務員になって、なんで研究者でなく公務員なのかとちぃが不満持ったなどで、疎遠に。
押し付けというと、ルンちゃんには、やるべきことをやったら落ち着くと書いたけど、
https://twitter.com/kuro_chii_ZZ/status/1365688895568977921
やるべきことをやってないと言うの?と思われたかも
ちぃは前に書いた自分のいたたまれなくなる気分を想像したけど、それとは違う落ち込みなのかも

趣味はピアノ以外なら1年くらいやってた切子などのガラスがあって、昔からのはオーディオかな
原理的に音質の良い回路のアンプ作って売ろうか考えたことはある。良い材料だけ使ったセレクターなど
妹は、ちぃの頭が悪くないから知識もとに何か自分で初めては?と言ってた。大きい事だと起業になるのかな
儲からないかもしれないけど、理工学の研究論文
https://ja.wikipedia.org/wiki/物理学の未解決問題
趣味が実益になるのが自分らしいかも

家族にもエゴが出るかも
妹はちぃが姪の数学の成績で口挟むとかあるかもしれないと警戒してるみたい

>>40
昔はただ楽しくやってたことに、認められたいという気持ちが強くなってきたのかな
すると評価を気にして一喜一憂することに?

43ちほ (ワッチョイ 2004-f972):2021/10/21(木) 15:24:21 ID:???00
本題の花騎士のほうは、もえりゅがもA雑で最低2回は話題に出してたけど、ちぃはレスなど出来てない

44アメス (ワッチョイ 2f51-69e2):2021/10/21(木) 23:06:30 ID:???00
        ゝ--,   、ヘ |  ィ―‐‐ .、   ,.     .\
   jI斗f―‐ts,イ _____ムO/____    \ .7:k :;,.  :,. ヘ       >>42
  ,ィi       _xく /ゝ'`´,     y--'::', 7:::::';,.:::::';. :::;, :',      興味ある分野を取り組んでみるのはありよね
ィ(       7   ' . 7 ', `i 、_____k/:/::::Y:::::::|::}::::::::V::',::V:',` i.、   オーディオ自作キットとかおもしろそうだから
      .   |      |     .|ィ::::|:::,:::::::::::::::::|::|::::::::::::::|:::::::|  へ.  買わなかったけど調べたことあるわ
        j  Y~.Yィム    .|:::::::i,::||::::::::::::|/|/:::::::::::i:::|:::::::kィ´ . |  
)h、    ._xくk--'ニ| ', )h,   /:::::::7Y`----' --|:_:_:_:/-|:_:Ⅳ|   |   ルンちゃんってモトカレの次は精神科医だっけ?
ニニ)h、 y-'ニニニムニニi|____.Ⅴム,_/::::::::::i     ___     /-:7ニi  7   傷ついたっていって同情煽ってるでしょ
ニニニiム'ニニニニニニ)h.7〕h。 /::::ム;::::::::::::. .jI抒妥zx、  ,ィテk:::7=-|  ,'   前より状態は悪くなってる気がするの
マLニニムニニニニニjIィ  .У::::::/:ヘ;:::::::::',.  芒ソ    .芒:::::Yニニ/ ./   
  `寸ニ',ニニニjIィ    ./::::::::/.Yi::::::)h;::)ix '''''    ヽ;ヽ,::ヘ- '- '    しばらくしたら落ち着くのかなって
     ̄  ̄ 7     .マ::::::λ |'::::::::/           ,イ::::i|~~       あたし思ってたけど違ったみたい
       .7        寸:::::y:::::::/ )ix ,     ィ_ァ ィj:::::::/        
      .,'        `'y:::::::/, \ `''..._ ,ィ:_'ッ。寸 ',         声かけるのはいいのだけど
      ,.'     .、r~~~ ヽi::::::/,:::`寸kヘ./∧:iイ-::_::::ヘマk         そんな子のココロ今開かせちゃうと
     .,'     /     ヘ;::::寸j:::::Yニ, ',ニi::|':_:_:_: :::∨7, ./      新鮮な負のオーラぶちまけられるから注意して
    /      i      `寸/:::::イУ..-.ヾマi::_:_:::::::::|∨∨./     
   ./       ム      ',./::::,イ:ム-'  `゙' .寸':ヾ:::::|\ ∨ /      話すならこっちから話振りながら
  ../       ヘy==s、  .iマ:::iヘ j::::i___,〜‐‐,.Y:::::::::ヤ:::';,.∨./     喜んだり笑ったりできるようにすることね
  ./         i ィ-- ,ノ'ッ。,i, `寸/:::/s, `''<ィi マ::::::::';,|:::i ∨

45アメス (ワッチョイ 2f51-69e2):2021/10/21(木) 23:15:39 ID:???00
                / 7   ,  ―‐‐  
             ___y-' ,.-', ァ ''´       ` .<
           Y´ |,./  'k     ,        .\               友人にしろ妹にしろアドバイスと思ったものが
           _j' 廻   j:   ,.::::::|   ,'::;,.',     .' ,  ,t--------ts、    エゴを含んでて相手に嫌悪されるってのは
          ,。‐ゝ‐Y_____,ィ´: 7 i:::::::::∨k/:::::::::',   ',  ヘ/ |       ≧、  日本人あるあるよね
      .  / ./ /  j::7:i:::::::./|::/::::::::::::|i::K::::::::::|k'::k .'. /,イi〕h--k--- ´  ,   
      Y   / _/  ./::|:::|:::::::Y|/ |:::::::::::|.Y ',:::::::::|,:::::::';.'::, .i///////|     7   善とは!
      .|   ´~ |  /:::::Vi:_:_:_j i  マ:_:_:_i  ゞ‐‐' ',:::|:::::::', ヤ//////|    7    「相手のために正しいことを教えてあげること!」
      .|    イ、i::::::/:i  ‐‐       ̄_____ i7::::::::7 ヤ/////il|    .,    悪とは!
      .゚%   .i/iム;:::::::ヘ_jjI抒妥k     妥恣 .|':::::::::7__ゝ/////i|  ,.ィ升   「煩悩欲望にまみれた人間が暴走すること!」
        \  .マ/ム::::ヘ;'  丈:ソ      丈ソ.;:::::::::/- / '.`''<-ィ升     
         \, マ/7 ヾ;::)h、.. : : :  '    .,ィ_:_:__xく: '/              仏教や儒教の影響いまだにひきずってるから
            ̄ i ,':::::::ム            |:::::::::',    ',           勘違いしたままの偽善者が減らないの
             7 .'::::::::j:::ヘ    ャ‐ュ    ..,イ',::::::::ム    ',          
             j./::::::λ:::::',)>。,       /:::::::',::::::::ム    ',          正しくは!(あえてこう言わせてもらうわね!!
            ., i::::::::i j::::::::|  `i ,_  ´___.|::::::::i ',:::::::::|    .,          
            ., ヘ:::::У::::::/  Y)h、ィ(,.ィ升',:::::::|.'::::::::/     ,         善とは!
            ,  .У:::::/____.Уニi .iニニニニム::::::',::::::/      '.,        「相手を尊重し笑顔にさせること」
           , .,.イ:::::/:',ニニニニ=-'ヾニニニiУヘ:::::::Y ` 、     ,         
           ,  j::::::,イ:::::::j         7:::::::j::::::::',  .,       ,       悪とは!
          ., .7.::_xく::::/,- -'=- -,- ,______',:::::i/:::::::ァ  ,        ,      「自らの絶望を善意で覆い隠して他人に押し付けること」
         ,  ,ィ:::::::ィニニ=- \_, ィi_x=i i-,::ヘ::::',::ィ´  .,         、
         /  i::::,'j::: }ニニニニiム_,ィニニニi.| |':::::,ィ::::|   /          ,     それなのにこれだけ苦しんできたんだからこれだけ想い続けて
        ./ ,.:::-'::::ィニニニニニ∧ニニニニili| |',::::|::::ノ_____./            ,   きたんだから自分は悪くないわがままじゃないって感じたまま
       ../ .Y::::k::::|ムマニニニiヘ  i'ニニニ:У::,イ:::|ヽ---- 7            ' .,.  間違った幸せを求めて地獄に堕ちていく人の多さったらないわ
      ./  .|::::i/:イkムマニ=--.,'ム'-=ニニ|:::7/:::/   ./               ' ,
      ./ -=ニィk i`=||´ニY‐' '-,ニニニiヘ::マ''"    /                 ' ,

46アメス (ワッチョイ 2f51-69e2):2021/10/21(木) 23:30:15 ID:???00
                                                  ,. ─┐
                                                 __ /   ,.=-   ̄ ̄ `丶、
数学が大事だって思ってて本気で姪のことおもってるのなら       |     ヽ '" .:        :.    ` 、___
                               そうね              _/   , '".:  .: .:::. :. :.    :.   /     _ ヽ
                                          \ ./ . /:..:./ / .:.:.:.|:.:.:.:.   :. / ̄ ̄ ̄ V"  i!
まずは警戒されてる妹の信頼から手に入れることね              ':.::'/:.:.:.:{/i:::::::::::|::.:.:.:.:.:.:.:::| i|      |   i
寒くなってきたけど大丈夫?って声かけとか小さなことでいいの     |:::|:|::::::::|' 斗f─'}/::::::::::::::i| |         |   }
妹や姪の誕生日やクリスマスのプレゼントとかもありね.             |::斗    x劣㍉ .':::::::::::::/i∧        |   /
                                                 |./秘}    ヒリ  /:::::::::::/:::{~~""___|_,.. :'
1回忠告や苦言をする前には2回笑顔にしておくこと!             八 ツ     /::::::::-=::::::v '":. . . . . . . i
そういう心がけが大切よ                               i      ̄ ̄ ./:∧::::::∨. . .     ',
.            __                                     ヘ  , _     . /::::::∧::::::∨. .     ',
          `-、`:.、                                    ',    . . . {::::::::{/:::::::/. . . .     ,
             \\                                  ゝ -='. .'" '::::::::',:::/ . . . . .      ,
             //と'"~~`丶、                            ,' /:::ノ:, .:'":':.::::::'{. . . . . . . . .     ,
.            { {{/'\ヽニニニ\                           /::/}ニ!i/::::::)::::::}ニ=,:' ⌒ヽ. .       ,
            ゝ'"⌒ヘ二二ニニ\                            _/::::/::::/.ニ八:::::(::::::/.,:'     i. . .        ,
                     ゝ-=ニニニ\                      /ノ/:/-'"  〉:::::∨ /       }. . . .      \
                    \ニニ`丶、               _ - '"_/::/::ノ      /:∧::::∨:.     i!. . . . .         \
                     \ニ{\ニ\、        _  '"    八,.:<⌒⌒_ =ニ{:::{ /::::/i{:,     _,..|. . . . . .
                            \\  ̄ ` 、 _ -       , '"ニニ=_i{=ニi|! 〉'::::∨ニ{::',. - '"-'"i}. . . . . . .
                            \\    /          ,...:{ {ニニニ=ニニニ{i! i::::r::::}ニゝv'"    |. . . . . . . . .
                          `丶          ,. - '"  人 ∨ニr‐J、ニi| ',::{/:/,.ニニ!    i!. . . . . . . . . .
                              \ _,. - '"       ヽiニゝrくゝ= =- '"ニニニ,:'i      |. . . . . . . . . . . . .
                                              /{{二r‐J、ニi}ニニニニ/ }!    |. . . . . . . . . . . . . . .
                                            /  |{二ゝrくニニ|!ニニニニ/ .}!     !. . . . . . . . . . . . . . .
                                          /    |{二r‐J、ニ{!ニニニ/  }!     |. . . . . . . . . . . . . . .
                                        /     i!二ゝrくニニ{!ニニニ∧_ =-      |. . . . . . . . . . . . . . .
                                      / ,.:'    》ニニニニ》ニニニ=-       /. . . . . . . . . . . . . . .
                                    / //    //ニニニニ//二二=-        /. . . . . . . . . . . . . . . .

47ちほ (ワッチョイ ce9e-e837):2021/10/24(日) 22:40:55 ID:???00
妹でも誰にでも機嫌とか信頼というものあるからね

姪が文系に進むとしても生物学であっても、数学は強みになるから大事だと思う
どの製品が人気があるかの統計とか、ニンジンカルスの育ち方とかの分析とか既に20〜30年前の話

48ちほ (ワッチョイ ce9e-e837):2021/10/24(日) 22:51:36 ID:???00
数学で鍛えられた段階追った論理的思考とか有利なわけで
統計も、顧客の満足度とかの平均とばらつきとかの推定の例のほうがいいかも

オーディオは部品は手に入っても、基板作りが大変で
メーカー独自のトランジスタを搭載する例もあるけど
完成品でないキットを販売って手もあったね、秋月電子のように

49ちほ (ワッチョイ ce9e-e837):2021/10/24(日) 23:05:41 ID:???00
https://www.bing.com/search?q=分子生物学 数学
DNAとかもだと思う
https://www.bing.com/search?q=量子生物学
ってのもあるし

ルンちゃんは、結構前に発表会で序盤でやらかしたという書き込みあって、
音が出なかったのか間違ったのか気になった
今度ピアノの話題出たら聞こうかなと思ってる

神父への話が最新の話題だけど、精神科医の話も神父にしたんだろうか

50ちほ (ワッチョイ d230-ec88):2021/10/27(水) 02:13:43 ID:???00
数学に強いと、
・同時に出来る作業と各作業に順序がある場合、短時間で作業を終える方法が分かる
・ある値とか名前が出るまで見てる行の番号を増やして何か行動する
など、日常の実際問題を見て条件判断と繰り返しなどがどうなってるか数理的に理解できるようになる

でもPCで何回かボタン(いつも同じ位置とは限らない)押してから下キーで項目を選ぶ場合に、目的のメニューが出る前に下キー押してしまうとか、
プログラムではありえない。
目て見てやってるためか人間のそういう勘違いが人間とコンピューターが違う鍵かなと思う

https://www.bing.com/search?q=プログラミング 教育 目的
https://tech-camp.in/note/technology/52472/
「プログラミング教育の本来の目的は、・・・プログラミング的思考や、状況に応じてコンピュータを適切に使える情報活用能力などを養うこと」
(前にも少し書いたけど)

でも、同じ数理が基礎にあっても、体を動かすと考えられなくなったり大きい動作を用いててきぱき行動するのが向いてない人には、
そんな作業をする場合の数理的知識は無用

そういう目的で情報科学のアルゴリズムスレとか立てようかな

51アオイ (ワッチョイ 8a84-cfc3):2021/10/30(土) 20:27:33 ID:???00
                             ___
             __________________       ァ''  ∨
        _,..。rf升::::::::::::::::::::::::::::::::ノ'ッ。,   ._7   .|   数学は大切だとは思いますけど
       Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)ix./ .7  ./   数学ができる人は論理的なのでしょうか?
       .ヤ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /  /   
         マ;::_xく::::::::::::::::::::::::)ix;:::::::::::::::::7 /  /    わたし思うんですよね
         {ニニニニニニニニニニニi゚%;::::::::::j!,゚%,__,.ィ',     数学はゴールまでの手順と効率を求める学問なのだと!
         7´ /|  .| |     .i.ヘ;::::::::::Kァ':::::::::i    
        7 , j ゝ-' .|     .|ヘ マ:::::::::::::::::::::7     問題を解く場合は正解があるわけですし
        | .,'ヘU ',  ,|, i   j 7__Ⅵ´'<:::jI斗'     論文を書く場合は仮説があるわけです
        | .| | ',  i  i|    .|Ⅵ | |   7,'j       
        Ⅵ | ヘ/ゝ‐' Ⅵ____j/ | | |  /―‐,      でも論理的思考や論理的文章っていうのは
         λ',  k´゙´      `.′  /ィ´i       ゴールがない中で行われることも多いでしょう?
        イXマk へ,  < `´ >  7j ./ヘ乂ル'      
             |/へ∨jニ=-i--iニニヘУ\ キソ        想像力や表現力を伴わない文章や演説が
              |jI斗ニニニニニニニニソ´~ 、 -,_      人を惹きつけることはあるのでしょうかと
           _/___/|: ^''::::::::: ァ''´ヘ,  __x' i .| |,_     
           /:::::::/ i:::::::::::::::::::::|   V.i ', Yノ |

52アオイ (ワッチョイ 8a84-cfc3):2021/10/30(土) 20:43:30 ID:???00
          |  ∨           _________   ./∨
          |   ',      _,..。rf升::::::::::::≧s/ 7 /      あとこれも思うんですが
          寸   ',   _xく::::::::::::::::::::::::::::::::,.y'., ' /      人間の能力ってどんな方面も高ければいい
          .マ    ', _xく:::::::::::::::::::::::::::::::::≦ i //:Y      ってことはないんじゃないでしょうか
           iヘ   . ヤ:::::::::::::::::::::::>ts,:::::::::::λμ'::У     
            ',ヤ   ',   ..。rf升jI斗糸----- ' ∨      思考力判断力分析力想像力
           キ寸  ヤ_xくxく´    '.,  ヤ  | 'i,      集中力記憶力表現力・・・
            .', マ  Ⅵ'  | \     |\ キ  ,K ._,..。,   
             キ.ヤ、 .キ  ヘ,  \,___|xァテ弐 k'´ ./    いろんな能力があると思うんですけど
             ', Ⅵ ̄jヘ,  \   |´夊iソ ', ..|. ./     ある能力が別の能力を阻害すること
              ', j   |iX,\_,__jヘ--'  ''' . キ |.´ヘ,     成長を妨げることもあるかもしれません
            .,..。r' .  |i:i:ヘ, ""  `       .| / _\    
           /:::_,..`k |:i:i:i:iヘソ、  , ―  ,イKニ)ix.:ム    自分だけの問題じゃなくても周りからみたってですね
           :::::i'__~' Ⅵi:i:i:i:i:iムニ)ix,______xく-===ikニヘ:∨   仮に多くの方面で能力値が高いと
           ヤ:{, __jヘi:i:i:i:i:i:i:i:k´~::::::::::::::::ミh、 \ マニ:キ   とっつきにくく感じられることってありませんか?
            ヘ;k, __(/ヘ;i:i:i:i:i:i:i| マ:::::::::::::::::::::::゚:, i .Ⅵ.:∨  昔よくあった機能満載の家電製品が
             ゞ―'ゝ‐ マi:i:i:i| ..|:::::::::::::::::::::::::j |  jk.:.:.i,  結局は使いずらかったのと同じです
                ゝ‐_ 寸:i} /:::::::::::::::::::::У/ ./ニ∨:.ヤ  
                ゚:,/  ̄.寸':::::::::::::::rセ7へ-- ' /ニiA;.:ヤ       わたし本当は音楽や絵とかの創作面
                 キ.Y  .|ゞ---ィ´  ヾ: :/∧ニニ)ixヤ      伸ばしたかったんですけど
                 ', ヤ _.i寸k::::::',      .,'.:.ムニニニ)ix     勉強たくさんしたから
                  ', ∨  .|マiL;:::‘,     .ム:.:.:.::ヘニニニニ)ix   才能つぶしちゃったんじゃないかって
                  ', ヤ _.'i,寸i)ix:',      | ヤ.:.:.:.::`寸ニニニiノ'ッ。,そう思うことあるんです
                  ,ィキ / ',:::へ.:.:)ix,   k ヤ.:.:.:.:.:.:.:`寸ニニニニニ)h、    
                 ./ニiム'  .キ::::::´'<:)ix,___'__キ.:.:.:.:.:.:..:.:.:`寸ニニニニニノ'ッ。,  
                ../ニニ',iヤ   ',ヤ::::::::::`''<.:.:.:.:jI へ;.:.:.:.:.:.:.'i,`寸ニニニニニニi)ix 
               .../ニニニiヘヤ  .|:ヘ:::::::::'i,   ̄   \´'<:/  `^''<ニニニニニヘ,

53ちほ (ワッチョイ b76a-7fe9):2021/11/03(水) 14:33:21 ID:???00
>>52
>勉強たくさんした
ここは、他の能力を阻害した実例だと思うけど。
勉強って音楽とかの勉強でなくて5教科が中心だと思う。
https://cktt.jp/74641
にあるように向上心が強かった?

>>51
よく数学や物理は論理的思考力を高めるというけど、
ちぃは数学が得意な時期に。結果を論理的に表しても自分が論理的なほうだとは思ったこと無い。
数学で頭を鍛えてきたほうだと思うけど、無理に論理的に書こうとするのが、他の要素を阻害することはあるかも。
例えばバ>>148
「アプリ起動で、このアプリがデバイスに変更を加えることを許可しますか?
って出ないなら、ブロックもされないのかな」
は、みゃあの言う通り間違ってたけど、その論理の裏である「このアプリがデバイスに変更を加えることを許可しますか?
って出るなら、ブロックされる」が正しくなさそうなので、そう書いた。
想像力は使ったうえで論理的な正解を出したはずだけど、書いた文章には想像力や表現力は欠けてしまってるかも。
論理的に理解しすぎようとすると分からなくなることも多い。

>>51
>数学はゴールまでの手順と効率を求める学問
解法が分かれば応用が利くということと、
正解が分かるだけでなく、すっきりした解法が良いということだと思うけど、
例えば「4桁の数が3で割り切れるなら、各桁の数の和は3で割り切れる」ってのは、
4桁の数を明らかに3で割り切れる部分とそうでない部分の和に書き換えれば、すぐ言える。

>>52
>とっつきにくく感じられることってありませんか?
知的ないろんな能力が高い上でも、円満な性格なら周りの受けはいいと思うが、
最低一つでもそいつよりまさった面が無いと対等な関係は築けないかも。

54ちほ (ワッチョイ b76a-7fe9):2021/11/03(水) 17:46:04 ID:???00
なんかとんちんかんなこと書いてたね。
数学を道具として使わないと物理とかも進まなくなるってことが正しい。

「アプリ起動で、このアプリがデバイスに変更を加えることを許可しますか?
って出ないなら、ブロックもされないのかな」って、
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16396/1558519705/148
に書いたことだった。リンクミス。

ともかく姪の問題に戻ると、
論理的思考力を高めるっかは別としても数学が得意なほうが幸せに生きれると思う。
妹は、数学含めた成績が良いほうが将来の選択肢が多くなると、よく言ってる

55キャル (ワッチョイ 4ff4-b8ea):2021/11/03(水) 20:18:04 ID:???00
、   _,..。.:-::::ー::-:...、
::: ̄_;彡-ー…ーミ:::::::\       ひょっとして・・妹って離婚してるの?
ニユ´.,_           \::::ヽ      いまはちほちゃんと妹と姪の3人暮らしだったりするわけ?
三}  ` 丶、,,,__    ヽ:::::'、
三三,     \ヽx、 1:::::}    
ミ三( _.      ヽ.ヾヽ j::::::}
rヒ三三Y_,..-ー  ヽヽ/ヽ;ノ                            ,..:::'::" ̄:::::::丶、
《三三リ         ヽ∨/ヽ                          ,ィ-/::::::_;、:::ニ-、:::),...、
イ三三三i、         ' V'//,ヽ                         / イ:::r_,.ィ:::>‐'^ユ:::、:入`
j三三三三          '.∨///ヽ                     ,..r==<彡:::::'''^^::^''''<::_;:>‐┐
ゞミミ三三}          i'.∨/// ヽ-、                    ,エ,彡‐'´;;:;;:;;:::::::::::::::::/z-へィ /
 _ ノ三三ミh       pハ.V///////777''ァf'¬-  、_      _,ア::_;::.-‐…==ー'゙<,_  ノ:::/
″ 寸i三三圦     _,.>'ノ/////////////} }   `、丶、   .>'::::::::::::::;:.-‐…ー- ミ:::::`ヾ::/ト='′
   V_三斗《      {√/ ̄`77'}///////// ′     ヽ  Y 〃:;r:::::::/ ,。r::::'^::: ̄::: ̄:::___:::::::ハ
     》.三亥.      {1////////丶、///// f     ..- ''''丶 {i;;/::::ア ィ,rRk, `ア''''''>'^´::::::::::::ヽ1
、_,r '^て三三シ'ヘ、   }Y////ヽ/////`''ー{  { r.' ノ        Y::// (^i炒゚} i{ /イ:::::::::::::::::::::ノ:}.、
  r'’  ゞ‐三三ミ┐  ヽヾ} ̄`<///////∧ .>'        j:i/u     /′ /::::::::::::::::::ノ::/::∥:::t 、
≦乂_.、  辷三三三ュ  `{     `'<//,>'         _,..rイ         j:::;、::ィ彡:':::/:::/-'''Z'''ア
三三ミ{,__  /ヾミ三三ヽ、_ |        /       _,.。.-<.....ノ.....{  r‐、   ,  .rぅh, `' /:/::::: /vミ≠ ´
三三三ミZ   _}三三/三ニ}    /      .ィ    `¨~´ ̄   丶`"    'ー '゚.ィ} ィ:シ':::::::::::ノ~´
三三三三I\,、 \三/三,三}     '、     ` 丶、..---- 、...ニ=..>_,.r=='^~;;シ’::::::::::/
三三三土二≡ヽ./L/''^ヾミミ{       丶、,_         ̄`¨^~´     二ニ`<::::-::彡 '’
             `く,,_ Y _}          ` ^'' ー ---  -ヽ、 __,,.... -- .つ

56キャル (ワッチョイ 4ff4-b8ea):2021/11/03(水) 20:21:28 ID:???00
                           / r|::::\             /} 1
                           fr′':::::::::ヽ.....、..........,_  /::::7  ',
だっておかしいでしょ             く  ..>:‐::'^:::::::::`::::::::::''<::ノ Z 1   なんで姪の成績なんて
                             K./;:r::::/:::::::::::::::::ヽ::::::: ヽ  ヽ}   そんなに細かく知ってるのよ!?
一緒に住んでない姪のこと           /::, '/ :/::::::::::/:::::}::::::\:::::::ヽ イ/
そこまで気にするなんて!!        /:::::://:::/::::/:::/:::::::::::|\:::i:::Y::::::::V'.    もしかして姪じゃなくて・・
                         /:::::::j j::/1/∥::::::::,r}、ノ  .リ::::::: ::::::1:l    娘!!だったりしないわよね?
                        イj:::::::{ l′{ `{{:::::/ j:/`´ .ノ ∨:::::::::l::|
                          .'.{:{:::::::ヘl_,ィ'⌒ヽイ  '^  ,.。='く/:::::::::::::j::}          r┐
                     ∥{:i:::::::::ハ i (ぬ  i i l i fね)/》‐::::::::::!:ハ         '_|
                         { ヤ:::::::::iハ .,,,,   丶   ,,,,, /::::::::::::::∥:1:、      j::::7
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                       /  }ノノ.シ 1 i 丶、_,..<  ヾ::>`"  'トx、    ':::::'
     ,.、rz、,..--、             .′   ´ } i .i  ̄Y:Y ̄ / .' ' {/    1//へ /:::7   __
 r つ ゝ マニ/ニニ\         '__    .イ.' i マiiiテ'くlililリ ! 1 . ゙{      ヤ///ハ:/ ./^_ノ ,..、
 乂n`'''''’ `ヾニニニ、ニh,_      ,/rx、ヽ、 /r{ i !  .l |   i i  i. 〉 _,.''ニユ////,>.x/  ヽ 入 ヽ
. { ノ┘,.、   `'<ニh,ニニ>、 └'/=′ jl1 〉:乂.丶   .{__{   i j.>'./レ''jニ   》.イ_/ニニ{    r‐,..ニ、
   ̄/ .ノ n      ,>ニニニヘ`マニ`'='ニ{ 〉::ヾニ=、 V:.::{:{:.:.〈 r-<ニ7 jニ>./ニニ}  /      __ゝ-ァ
   〈=`ニ7 ノ,ィ=k, {ニニニニニViニニニ/`´i:::{  `マr''''^Vi:.:.:T^~<ミlヘ/ニニ/^''<ン  {    ((`ミ》

57ちほ (ワッチョイ b76a-7fe9):2021/11/03(水) 20:42:39 ID:???00
誤解あるままじゃ悪いので言い付け足すと、

妹は15歳年上の夫もいて夫婦円満。彼ら3人とちぃが同じ家に住んでる。

ちぃはこっちから姪の成績など見せてもらうことはなく、話題になったときに見せてもらうだけ。
数学でどうしても分からない所は、ちぃが教えてる。
さっき書いた将来の選択肢が・・だって、成績が良いのより得意なのがというほうが正確かも

58ちほ (ワッチョイ a08b-3619):2021/12/17(金) 18:31:12 ID:???00
花騎士、ちょろめで実行してると、次第にPCが重くなる
数日前からそう

デスクトップのアナログ時計の秒針が止まったり飛んだりしてぎこちなくなるし、
ネットワーク接続も切断したりする

59シンビジューム (ワッチョイ 4592-5f85):2021/12/19(日) 19:44:16 ID:???00
    _  
  / /^ ^ヽ、   メモリ足りてる?
  !iノ_ノリハリ)i   キャッシュクリアはした?
  ( ((リ(゚)-(゚)))   ヘンな常駐拾ってない??
  ⊂)i甲iつ   
   く_l_l_〉    クリーンな状態で花騎士だけ起動してみて!
    し'ノ

60ちほ (ワッチョイ a08b-3619):2021/12/20(月) 23:48:14 ID:???00
キャッシュはtempフォルダの中身が339MBあった。今のところ消してない。

タスクマネージャーと花騎士の状況
https://gyazo.com/d39d732f5ab4ed5390efc2e4820ff889

確かに花騎士を起動するとメモリ使用量がぐんと増える
EDGEとちょろめ合わせて2GBくらいメモリ使うけど、このノートはメモリ16GB搭載
でも上の欄のメモリ使用割合が55%になってる

この状態ではまだ重くはなってない

61ウサギノオ (ワッチョイ 0047-e0d4):2021/12/23(木) 20:42:04 ID:???00
     ,.-.、  _
    / /_/,.-´
  .,' ,`  `ノ).
  ! lノ(ルvwl l   もうすぐなずな
  /ィl/ト ゚ ヮ゚ノ`  https://i.imgur.com/rzgvTtG.jpg
   "/ )=,-)つ
   ソさ~,~ソ
    し'し'

62ウサギノオ (ワッチョイ 0047-e0d4):2021/12/23(木) 20:47:20 ID:???00
     ,.-.、  _
    / /_/,.-´ セレクションガチャ
  .,' ,`  `ノ).   ☆6よくでるし55連で確定チケ
  ! lノ(ルvwl l   https://i.imgur.com/piHsxhH.jpg
  /ィl/ト ゚ ヮ゚ノ`  https://i.imgur.com/JurtO0n.jpg
   "/ )=,-)つ
   ソさ~,~ソ
    し'し'

63ウサギノオ (ワッチョイ 0047-e0d4):2021/12/23(木) 20:51:47 ID:???00
     ,.-.、  _
    / /_/,.-´ 
  .,' ,`  `ノ).  
  ! lノ(ルvwl l   メコちゃん
  /ィl/ト ゚ ヮ゚ノ`  https://i.imgur.com/Nw2exYW.jpg
   "/ )=,-)つ
   ソさ~,~ソ
    し'し'

64ちほ (ワッチョイ 6fdc-e9dd):2021/12/25(土) 15:25:21 ID:???00
>>62
ちぃも66連で手に入れた
クリスマスキャラチケット
https://gyazo.com/193d734178da987db15661879ef73bf8

どれがいいんだろう?高難度で必須になるアビリティを持つキャラいるかな?

コムギ→迎撃
https://gyazo.com/92ebb304c59a01272c68ebd86195cfce
ポーチュラカ→回避、回復
https://gyazo.com/4f705a08bb5e0bd39d3405c057554a93
クコ→吸収
https://gyazo.com/58745f21a064eb156ead8b1bd23d854b

65ちほ (ワッチョイ 6fdc-e9dd):2021/12/25(土) 15:26:44 ID:???00
ナイトフロックス→再行動、追撃
https://gyazo.com/74d646fd6979bb8dfd32b0c22a205dc5
アルテミシア→再行動
https://gyazo.com/1fd284fe1389e7067b575aa614cf726f
モミノキ→再行動
https://gyazo.com/a721f3ab429fe852cd622f42994cfd43
シャコバサボテン→追撃
https://gyazo.com/c91828c71ad775ebb97dc0a2e5f74a0f

66ちほ (ワッチョイ 285b-5cbe):2022/01/27(木) 19:38:41 ID:???00
今、ガチャ11連無料らしいけど、そうならないのはどうしてだろうか?

67 ◆Nozomin/sc (ワッチョイ f175-f88a):2022/01/29(土) 16:50:43 ID:???00
         /  /       /      ヽ     \ヽ,〉ヽ
          | / /       |     |  ヽ     ヽ.   i
           | / /      |     |   i      l |  |
           | | l    |  从      || -┼ 、  |  | |  |
           | | |    |, -┼|ト    ハ│ 川 `ヽ|  | |  |
           | | |  /||_」 !└‐一'^  ̄ └‐-、」| !/人 !        特別ガチャの上から2番目だよ
           |ハ ヽ /   __       二   |┘Lハ ',       https://i.imgur.com/8aoSBKL.jpg
        / | |ヽヽ   _,,==       ´ ̄`ヾ |  | )\\
          /  「l|  ', r'"      '    //// ハ  V \ \ }
       // ハ   \ ////             | ヽ\ゝ l ヽノ
      (/{ ハ //   ゝ      rィ' ⌒ ヽ     /  |  l |   )
          l   ∥ |  ハ       V   /    イ  ∧ }  /
        \ ノ{  |  / l ヽ、    ` ー '  , イ 川 / /{ /
         \ヽ ! 八│  rl` ー--‐ ' ト-、レイイ{/l/
           ノ \`ー、ミrイヽト、     / \i` く
           , -──‐'´|  |   `ー_v'´_   |\| `ー──‐ 、
        /         |/ | /{     l\ /   |          ヽ
         |  │      |/ ∨  ヽ   /  /`ヽ. |      /  |


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