【MHFZ】狩煉道スレPart5 - 1549950973

1：名無しさん：2019/02/12(火) 14:56:13 ID:3AWlt2k60: ※前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16180/1543484406/
440：名無しさん：2019/04/07(日) 11:45:21 ID:XO0/D9Ww0: 避難所でポチポチしたから一部手書き
残念ながら俺には組めない

ｶﾌ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　風圧強化カフＰＺ４ ● 剣聖カフ・剛撃
武：がらちん　　　　　　　　　　　　　　 ○ ○ ○
頭：紅ノ双星ZPヘルム　　　　Lv1　360　真剣聖珠・白虎真剣聖珠・白虎真剣聖珠・白虎
胴：シャルルZPメイル　　　　Lv1　398　ラヴィ剣珠ＧＸ２ラヴィ剣珠ＧＸ２ラヴィ狂射珠ＧＸ５
腕：ケリスZPアーム　　　　　Lv1　　ラヴィ猛剣珠ＧＸ５ラヴィ猛剣珠ＧＸ５ビーター剣珠ＧＸ１
腰：ハルドZXコイル　　　　　Lv1　　フォンセ剣珠ＧＸ１フォンセ剣珠ＧＸ１ビーター剣珠ＧＸ４
脚：イオニアZPフット　　　　Lv1　　リンクス剣珠ＧＸ１リンクス剣珠ＧＸ１ラファン射珠ＧＸ４

防御力：759 火耐性：24 水耐性：31 雷耐性：26 氷耐性：31 龍耐性：23

発動スキル
スキル枠消費なし,スキル枠拡張+2,耳栓強化+1,風圧強化+1,耐震強化+1,鼓舞強化+1,喝強化,
剛撃+6,豪放+3,片手剣技【剣聖】,激励+2,剣神+2,腕利き,怪奇,吸血+1,獅子奮迅,紅焔の威光+1,血気活性,纏雷,不退ノ構,青魂,各耐性+20,(早食い)
441：名無しさん：2019/04/07(日) 12:27:17 ID:eWlmsx8M0: >>440
吸血2まで行けるよ
442：名無しさん：2019/04/07(日) 14:13:59 ID:oYcoSHKY0: ケリス実装して欲しくなかったわ
スキル欠け増える
443：名無しさん：2019/04/07(日) 14:35:58 ID:J3vb5N2A0: 嫌なら指定しろ
444：名無しさん：2019/04/07(日) 16:05:11 ID:FqsMJsvA0: 非定番だといたわり飯や広域やZPが増えそうだし嬉しい
445：名無しさん：2019/04/07(日) 16:06:52 ID:oYcoSHKY0: 団飯食わなくてもいいや！が増えるだけだぞ
446：名無しさん：2019/04/07(日) 16:26:24 ID:0x.eIULo0: 範囲シジルの最高値も15？もしそうなら
スタン、異常、攻撃15
真空、蒼輝、異常
片手強化15、攻撃or属性30が理想値でええんか？
447：名無しさん：2019/04/07(日) 16:36:39 ID:yEfL9Ufc0: 片手で盾殴りしている奴を見るとバカだなーと思う
素直に斬ってろ
448：名無しさん：2019/04/07(日) 16:47:43 ID:LiePETbM0: 何でも盾殴りマンはクソだけど明らかに打がしくじった時に無理やりスタンまで繋げられるのはイケメン
449：名無しさん：2019/04/07(日) 17:02:24 ID:b.zV6BYQ0: ☆4辿異とかのスタン3回目4回目とかでスタン値足りるか際どいときの補助でならかろうじてまだわかる
初っぱな盾コンは意味わからんな
スタン値足りないって思ってるのかな？
450：名無しさん：2019/04/07(日) 17:04:56 ID:J3vb5N2A0: 相方前提での激励切りが有りなら青喝も切っていいんか？
451：名無しさん：2019/04/07(日) 17:11:20 ID:vrkXl.Wk0: >>449
おめーがルコで初っぱなスタンミスるからしたかなくフォローしてんだよ！
452：名無しさん：2019/04/07(日) 17:17:08 ID:hbYT2PMY0: この前見た希少種はスタン中だけ盾殴りしてたわ
453：名無しさん：2019/04/07(日) 18:42:24 ID:9P5/PAM60: >>450
めんどいから一例だけあげると誰が音爆弾で異常解除してあげんの
454：名無しさん：2019/04/07(日) 18:42:27 ID:k7mRUAwA0: >>434
>>450
適当に非ガチャＺＰ２部位いた飯用だとこんなスキル構成になった

辿異武器(スキル枠+1)　　　　　　　　Lv1　　●●●　【空き】, 【空き】, 【空き】
グラビZXヘルム　　　　　　(辿ZX)　　Lv1　　0　●●●　真剣聖珠・青龍, 真剣聖珠・白虎, 真剣聖珠・白虎
スカラーGXスーツ　　　　　(ガ遷GX)　Lv7　419　●●●　ラヴィ狂射珠GX5, ラヴィ剣珠GX2, ラヴィ剣珠GX2
ケリスZPアーム　　　　　　(未)　　　Lv1　　0　●●●　ラヴィ剣珠GX2, ラヴィ剣珠GX2, アルミュ剣珠GX3
潔燭ノ帯ZX　　　　　　　　(イ辿ZX)　Lv7　441　●●●　カシウス剣珠GX2, Ｇ級・怪雌珠, Ｇ級・怪雌珠
ガガチュZPフット　　　　　(ネZP)　　Lv1　398　●●●　Ｇ級・怪雌珠, ラファン射珠GX4, Ｇ級・極剛幕珠
服Sスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　●◆◆　耳栓強化カフＳＺ, 剣聖カフ・剛撃

防御値:1258 ｽﾛｯﾄ:●18○0 火:20 水:12 雷:18 氷:13 龍:13

辿異スキル
スキル枠拡張+3,耐震強化+1,風圧強化+1,耳栓強化+1

自動発動スキル
広域化+3

発動スキル
片手剣技【剣聖】,不退ノ構,剛撃+6,獅子奮迅,纏雷
剣神+2,豪放+3,吸血+1,血気活性,紅焔の威光+2
怪奇,閃転,幕無,雌伏,各耐性+20
早食い
455：名無しさん：2019/04/07(日) 19:59:35 ID:oYcoSHKY0: 青喝切って雌伏は草
456：名無しさん：2019/04/07(日) 20:57:56 ID:RixW7gl60: 迷走してるな
457：名無しさん：2019/04/07(日) 21:24:06 ID:vgeilJ4g0: エルゼ選択されて多少ぐだったけど誰も死なずに倒せた
最近の火力だとエルゼも安定して殺せるもんなのかな？
458：名無しさん：2019/04/07(日) 21:26:21 ID:oYcoSHKY0: エルゼと何だったかによる
459：名無しさん：2019/04/07(日) 21:40:58 ID:vgeilJ4g0: ヒプノック
460：名無しさん：2019/04/07(日) 22:03:18 ID:9P5/PAM60: >>440 >>454
この2人に言えることだけどスキルの効果ちゃんとわかった上で貼ってる？
ガラチン担いでて威光1で止めてんのは意味わかんないし
仮にも火力片手(笑)で血気強化よりも閃転とか雌伏優先してる意味もわからんし
まさか小タルで雌伏回収できるとでも思ってるのかね
461：名無しさん：2019/04/07(日) 22:31:28 ID:k7mRUAwA0: リワード関連ZP2縛りだと血気強化入れるよりスキル入れた方がヒットし易かった

ZPケリスのみ
辿異武器(スキル枠+1)　　　　　　　　Lv1　　●●●　【空き】, 【空き】, 【空き】
グリディZXヘルム　　　　　(イ辿ZX)　Lv1　　0　●●●　真剣聖珠・白虎, 真剣聖珠・白虎, 真剣聖珠・青龍
スカラーGXスーツ　　　　　(ガ遷GX)　Lv7　419　●●●　ラヴィ狂射珠GX4, ラヴィ剣珠GX2, ラヴィ剣珠GX2
ケリスZPアーム　　　　　　(未)　　　Lv1　　0　●●●　ラヴィ剣珠GX2, ラヴィ剣珠GX2, リンクス剣珠GX4
潔燭ノ帯ZX　　　　　　　　(イ辿ZX)　Lv7　441　●●●　リンクス剣珠GX4, エリュシ剣珠GX4, エリュシ剣珠GX4
煉華ノ具足ZX　　　　　　　(道辿ZX)　Lv7　441　●●●　Ｇ級・怪雌珠, ラファン射珠GX4, リンクス剣珠GX1
服Sスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　●◆◆　風圧強化カフＳＺ, 剣聖カフ・剛撃

防御値:1301 ｽﾛｯﾄ:●18○0 火:16 水:16 雷:16 氷:16 龍:16

辿異スキル
スキル枠拡張+2,血気活性強化,耐震強化+1,耳栓強化+1,風圧強化+1

自動発動スキル
広域化+3

発動スキル
片手剣技【剣聖】,不退ノ構,剛撃+6,獅子奮迅,纏雷
剣神+2,豪放+3,吸血+1,血気活性,紅焔の威光+2
怪奇,幕無,雌伏,各耐性+20,早食い
462：名無しさん：2019/04/07(日) 23:18:28 ID:k7mRUAwA0: 雌伏→閃転or猛進が好みな構成ならガガチュ脚でもヒットしてたよ
463：名無しさん：2019/04/08(月) 01:40:36 ID:DV2OFnfQ0: >>462
彼はいったい何を目指しているの…
まあ迎撃戦用の火力そこそこ広域三界耐性確保サポート装備ってとこか？

少なくとも道では片手に雌伏も閃転も猛進も幕無も血気強化も求めてはいない

もし道片手を想定してるなら定番で一度も道上ったことないエアプとしか思えない
464：名無しさん：2019/04/08(月) 05:15:37 ID:WbfrTLPU0: 血気強化はあってもよくね
465：名無しさん：2019/04/08(月) 07:45:57 ID:uEos8dyI0: >>463
その雌伏閃転幕無猛進血気強入ってない完璧な装備載せてみてよ。
466：名無しさん：2019/04/08(月) 07:51:57 ID:wN2HiyAw0: 青喝強化でいいだろ
467：名無しさん：2019/04/08(月) 08:19:55 ID:WbfrTLPU0: 青喝強化一人でよくない？
468：名無しさん：2019/04/08(月) 08:47:23 ID:wN2HiyAw0: 青喝入ってる一人が動けない状況になったら、誰が状態異常解除すんの？
469：名無しさん：2019/04/08(月) 09:06:09 ID:LUDWDBjo0: 昔はなかったんだから本来青喝なんて居なくても問題ないだろ
どんな地雷の集まり想定したら青喝の状態異常解除を戦略に組み込むんだ？
470：名無しさん：2019/04/08(月) 09:12:57 ID:Gd1Zcg9M0: その考えで行くなら青喝自体道にいらなくね？
471：名無しさん：2019/04/08(月) 09:16:58 ID:GCbc2tds0: その内サポ片手自体要らないとか言い出しそうだな
472：名無しさん：2019/04/08(月) 09:17:29 ID:wLSNhkUs0: 出てくるモンスターも現状のスキル環境も変わってる中昔はなかったからって言うのは頭おかしいんじゃない？
一例に挙げた状態異常解除だけに噛み付いて青喝強化全体のスキルの役割や広域片手が2人いることの意味も破棄すんなら馬鹿な野良増やすだけだから引っ込んどけ
青喝をイレギュラーな戦略に入れないなら防具もzpいらんし広域も2人もいらんわ
473：名無しさん：2019/04/08(月) 10:48:56 ID:WbfrTLPU0: 青喝の状態云々が役に立つ場面が少ない
実際問題として。一人いれば俺はいいわ
474：名無しさん：2019/04/08(月) 10:52:38 ID:akvD1o0.0: 状態以上解除ってどのモンス想定してるんだろう？
テンイアクラかな？
475：名無しさん：2019/04/08(月) 11:31:44 ID:9XDqRX0M0: まず喝強化追加されてから喝の状態異常解除が必要なモンスターって誰が追加されたんだよ
逆張りしてイキることしか出来ないアホが偉そうに持論展開してるの草
476：名無しさん：2019/04/08(月) 11:51:12 ID:wLSNhkUs0: 1人いりゃいいっていうのはつけてる本人だって思うわけで自分以外に1人欲しいでしょう
>>475みたいに会話のままならんあんぽんたんもいるから困っちゃう
青喝=状態異常解除って思ってる人はもう好きに地雷認定されててくれ
477：名無しさん：2019/04/08(月) 11:57:51 ID:jZcXVgPw0: 渇は一人で十分だと思うけどなあ
478：名無しさん：2019/04/08(月) 12:02:46 ID:Vf6PQ0bI0: 全モンスターに対して使用する可能性があり死に直結する広域
一部のモンスターでしか使わず最悪なくてもなんとかなる喝強化

これを同列に語る時点で底が知れる

サポートはあくまで手段なのにそれが目的になってるから話通じないよ
479：名無しさん：2019/04/08(月) 12:11:56 ID:aUOig9pE0: というか以前からそうだけど野良でのランダムPTとガチガチのPTで前提が違うから話が平行線になる
480：名無しさん：2019/04/08(月) 12:16:50 ID:GCbc2tds0: >>479
それな
タコミスしない俺クラスPTとどんな奴と当たるか分からん野良PTでは話が合わない
481：名無しさん：2019/04/08(月) 12:31:51 ID:YmFrjeaA0: 道って結局は辿異運だから
482：名無しさん：2019/04/08(月) 12:33:57 ID:KD.e.RXc0: 出現モンスにテーブル有るってどこかで見た気がするけどマジ？
483：名無しさん：2019/04/08(月) 12:50:45 ID:WbfrTLPU0: >>478
ほんまこれ
484：名無しさん：2019/04/08(月) 12:51:26 ID:WbfrTLPU0: >>476
いらないが
485：名無しさん：2019/04/08(月) 12:59:31 ID:wN2HiyAw0: 喝もう片方入ってるやろ！精神で地雷増えるから入れる前提で喋れ
486：名無しさん：2019/04/08(月) 13:12:37 ID:Q2A7J1/Y0: 相方の装備見て判断すればいいじゃん
渇なかったら入れてる装備にすればいいし
487：名無しさん：2019/04/08(月) 13:15:11 ID:YcjV.yHw0: 地雷はそんな事しないんだよなぁまず他のやつの装備見ない
488：名無しさん：2019/04/08(月) 14:07:57 ID:Q2A7J1/Y0: 渇なしの奴が来たら渇いり装備で行けばいいんじゃないの？
自分は両方組んでるよね？
489：名無しさん：2019/04/08(月) 14:10:14 ID:WbfrTLPU0: 渇？
490：名無しさん：2019/04/08(月) 14:12:23 ID:Q2A7J1/Y0: 喝だね申し訳ない
491：名無しさん：2019/04/08(月) 14:21:37 ID:wN2HiyAw0: そもそも片手2が古くなぁ
2種類準備必要か？？？
492：名無しさん：2019/04/08(月) 14:24:03 ID:Q2A7J1/Y0: いや君が片手2の話してたでしょ
片手1なら喝入れるでしょ
493：名無しさん：2019/04/08(月) 14:25:29 ID:wN2HiyAw0: わりわり、片手2に関してはもうエアプだわ
片手2必要な場面が無くてな
494：名無しさん：2019/04/08(月) 14:35:45 ID:9cQaV2Co0: ミラ覚醒スルーは麻痺片手2居ないと厳しくない？
それとも獅子MAXセイクリとかなら一人でも二麻痺目行けるもんなのん？
自分は鎚1マグ1極ガラ2の定番ばっかだから麻痺片手1でどうなるか知らないわ
495：名無しさん：2019/04/08(月) 16:17:02 ID:2uF4sF620: >>494
麻痺→磁縛→麻痺→雷六華まで使えば行ける
ガラは無理だけどセイグリは磁縛を伸ばしたり詰めれば2麻痺行けるで
496：名無しさん：2019/04/08(月) 16:32:23 ID:tUMiYwnM0: もうね、4人マグスパでイイんだよ！(暴論
497：名無しさん：2019/04/08(月) 16:36:39 ID:.vyZWVUU0: >>495
流れは大体片手1も2も同じだな
問題は誰が雷六華を撃つかだが
片手がミラに使う場合は辿異に打が龍打つことになる感じか
498：名無しさん：2019/04/08(月) 17:04:00 ID:PJBuwCPY0: ミラの磁縛のコツ教えてクレメンス
499：名無しさん：2019/04/08(月) 17:21:29 ID:.vyZWVUU0: >>498
頭を殴りに行く必要はないから3連強打とバックドロップをしっかり当てること
具体的には磁力接近→垂直落下→磁力強襲→バックドロップ→位置調整→3連強打→磁力二連→磁縛で行けるはず
ミラは麻痺の7ビリ目で復帰するからそのあたり目安で磁力二連→磁縛のタイミング
磁縛フィニッシュは気持ち遅めだと2麻痺目が余裕で取れるから後は誰かが雷六華打って終了
100F以降もこれで余裕
あ、火力役は秘儀な
500：名無しさん：2019/04/08(月) 17:27:55 ID:JOeRlMlA0: 丁寧に教えてくれて有り難う
501：名無しさん：2019/04/08(月) 18:57:45 ID:WbfrTLPU0: バックドロップ…
502：名無しさん：2019/04/08(月) 19:46:29 ID:dEaeH7xM0: あれなんてーの？
スープレックス？
503：名無しさん：2019/04/08(月) 19:48:24 ID:WbfrTLPU0: バックスタンプ
504：名無しさん：2019/04/08(月) 19:50:29 ID:dEaeH7xM0: 知らなかったそんなの…
505：名無しさん：2019/04/08(月) 23:13:38 ID:kXvNxPiA0: 不退募集でも５０までとかが多いね・・・
ポイント上がるのは５０くらいからなのに
506：名無しさん：2019/04/08(月) 23:16:46 ID:mpCOCpc.0: 長いのはちょっとね
507：名無しさん：2019/04/08(月) 23:18:20 ID:EWmyHSPg0: 最近追加された防具は優秀だからとりあえず50は達成しておきたいんだろ
508：名無しさん：2019/04/08(月) 23:25:39 ID:7vOJlkpY0: 50以降が楽しいんだけどリアルタイムがネックなんだよなあ
509：名無しさん：2019/04/09(火) 01:06:00 ID:cAjodSSg0: トリド800のサイドステップからの咆哮が鬼畜すぎる
あれ即死するわ
510：名無しさん：2019/04/09(火) 05:03:46 ID:jiTr9bi60: 高層目指したいための不退というよりはサクッと時短で稼ぎたいってところでしょ
50までならだいたい1時間弱で行けるしちょうどいい
511：名無しさん：2019/04/09(火) 06:23:06 ID:Fw41ZSdo0: 一時間弱で50階て嘘やろ！？
512：名無しさん：2019/04/09(火) 08:30:31 ID:NoGMRegE0: 辿異は拘束してミラ覚醒キャンセル可能な定番PTなら100階行くまでに二時間切れるからいけるな
513：名無しさん：2019/04/09(火) 09:22:43 ID:SwC76hXc0: 前から思ってたけどミラキャンセルして倒したら部位壊せないけどそれってポイント的にどうなの
514：名無しさん：2019/04/09(火) 09:36:24 ID:NoGMRegE0: >>513
PTの連携と鎚の火力次第だけど全破壊いけるよ
ハンマーは常に顔(not頭：別部位扱いで壊れない)狙いで
マグは忙しいけど余裕があるなら顔狙い
目玉がある部分より先端側が顔扱い？っぽいから鼻っ面を叩く感じで
片手二人とも1麻痺目に翼へ攻撃で翼破壊
翼が終わったら麻痺稼ぎも兼ねて胴体へ攻撃で不退セイクリorガラなら討伐までには壊せる

まー無理に狙いに行かなくても早回しした方がお得だから作戦会議する余裕があるならでおｋ
515：名無しさん：2019/04/09(火) 10:17:46 ID:j6blK/f20: 翼胸にいかず頭攻撃にいっちゃう片手さんが多い
516：名無しさん：2019/04/09(火) 13:25:56 ID:wDJJCW8E0: 同じ部位破壊1000pなのに何故か頭にこだわる奴多いよな
壊れた頭斬りに行くためにわざわざ翼避けてく奴もいるし何なんだろう
517：名無しさん：2019/04/09(火) 14:16:45 ID:tj/KgU4E0: 肉質柔いとこ狙ってるんちゃうの
518：名無しさん：2019/04/09(火) 14:23:53 ID:Wk0lKE3.0: 弱点殴って早く倒そうという基本的な立ち回りをして文句言われるこんな世の中じゃ
519：名無しさん：2019/04/09(火) 15:04:16 ID:NoGMRegE0: 全部覚醒後のSAが悪い(ｷﾘｯ
あれ有るか無いかで倍半分くらい違うんだもん
520：名無しさん：2019/04/09(火) 15:39:09 ID:wDJJCW8E0: 変化前斬肉質
顔・頭：25・30
翼・腹：20・25

変化中斬肉質
顔・頭：30・35
翼・腹：25・30

部位破壊捨ててまで麻痺中でも結構動く頭に移動する必要あるかなぁ
521：名無しさん：2019/04/09(火) 16:32:37 ID:NoGMRegE0: なお耐久値

顔 900
１回目で右角破壊
２回目で左角破壊
３回目で眼破壊

翼 1100
１０回目で翼破壊

…あれ？翼くん頑丈過ぎない？
522：名無しさん：2019/04/09(火) 17:05:13 ID:spCDsl4s0: 経験則だと翼の耐久は間違ってると思う
けっこう簡単に壊れるよ
523：名無しさん：2019/04/09(火) 17:05:46 ID:wDJJCW8E0: それG級の怯み値×回数に当てはめると体力3万じゃ足りなくなるし実際翼壊すこと出来るし何か違うと思う
524：名無しさん：2019/04/09(火) 17:15:47 ID:NoGMRegE0: だよね
10Fだと片手一人でも壊せることあるし
1100じゃなくて110を基本に10回なら計6050dmgだからこんなもんかな？
525：名無しさん：2019/04/09(火) 17:58:23 ID:s4xZXcVk0: 本スレで情報のあった道でモンスがUL並みに固くなる不具合について体験談はよ
526：名無しさん：2019/04/09(火) 21:48:31 ID:MJm0FwTY0: >>520
麻痺中のダメシミュで顔と範囲シジル翼だと翼>顔とかみたいだし
範囲麻痺変撃と顔移動往復とスカリで手数減る事考えると火力的にもどうかな
527：名無しさん：2019/04/10(水) 08:54:04 ID:ToByiZK60: >>526
翼には範囲シジルで頭には範囲シジルしないの？
三行目からの意見は同意できるから普通に翼いくけど
528：名無しさん：2019/04/10(水) 19:26:19 ID:VlJjeR0g0: 翼いってほしいからまずは翼の方で範囲使ってる
529：名無しさん：2019/04/11(木) 12:43:42 ID:wX0HV/2g0: ニコニコでだけどミラ覚醒キャンセルの解説動画あるのな
ほぼ>>499のやり方と同じで草
ご本人様かもしれんが
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34503729
530：名無しさん：2019/04/12(金) 14:12:22 ID:LWpNr/jw0: 片手は非ホストだろうし顔が落ちてくるまでのロス考えて翼狙いでシジル焚いてる
肉質的に打が角行った方が良さそうだし2麻痺の安定感もいいと思う
531：名無しさん：2019/04/12(金) 21:38:59 ID:JBXlvC.20: マンネリ化しちゃって普通に進むのは楽しくなくなっちゃったのよ・・火事場 &背水でとかなんか縛りを入れないと
532：名無しさん：2019/04/12(金) 23:23:42 ID:xunYFfl20: お遊び道の募集見かけるけどたまにそういうのやりたくなるのはわかる
裸だったりボウガンだけだったり
533：名無しさん：2019/04/12(金) 23:45:20 ID:AyvEP2X20: 好きな武器担いで色々な武器種と組んでる
534：名無しさん：2019/04/13(土) 07:15:26 ID:5dCvI2OA0: 好きな武器で狩りを楽しむ
モンハンってそういうもんだと思ってました。

初代オフまでは
535：名無しさん：2019/04/13(土) 09:14:03 ID:R1rGUN1E0: 道30、50募集はほどよい野良ガチャができるから暇潰しにいいぞ
５０程度でガチガチに募集してる貼りは平均していまいちだけど
不退募集も武器種指定もしてない貼りはたまにすごい当たりな貼り主がいて楽しいわ
536：名無しさん：2019/04/13(土) 09:29:43 ID:bQHDCISU0: 槍xって募集結構見るけど、反射xじゃねえの？
537：名無しさん：2019/04/13(土) 10:41:15 ID:SuZUOobk0: 槍はいたわる習慣がないのよね
538：名無しさん：2019/04/13(土) 10:58:03 ID:PMyDzP8w0: たまに定番×してる募集も有るな
539：名無しさん：2019/04/13(土) 12:26:35 ID:H5Qah.nA0: 反射や刹那で怒り状態落とし穴にされて困る時は多いかなあ