【MHFZ】狩煉道スレPart5 - 1549950973

1：名無しさん：2019/02/12(火) 14:56:13 ID:3AWlt2k60: ※前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16180/1543484406/
101：名無しさん：2019/02/20(水) 12:30:44 ID:9PY1igqs0: 太刀なのにホストしたいフレはどうすればいい
102：名無しさん：2019/02/20(水) 12:35:22 ID:V.2i497Q0: 打枠なしでいけばいい
103：名無しさん：2019/02/20(水) 12:38:49 ID:kvgIQpRY0: ミラリタしちゃえ
104：名無しさん：2019/02/20(水) 17:48:40 ID:uj1sMDoQ0: 自分でホスト取る気概もない野良マグは8割地雷だから、マグ担ぐならホスト取って自己主張してくれ
105：名無しさん：2019/02/20(水) 17:59:33 ID:k8k9RyEY0: マグの時点で
106：名無しさん：2019/02/20(水) 18:54:25 ID:nloxb7c60: 非不退なのに片手やりたがるフレはどうすればいいんだ
107：名無しさん：2019/02/20(水) 19:22:40 ID:b/X6pJO60: そんなのは切ればいい
108：名無しさん：2019/02/20(水) 19:48:16 ID:qn8b5YkU0: マグホストだと拘束長く取れるから六華打つ人少なくてもカバーし易いとかはあるかな
109：名無しさん：2019/02/20(水) 19:59:49 ID:N9oHcyUA0: ハンマー→開幕スタンの安定→事故の減少
マグ→中盤磁縛の安定→時間短縮
ってイメージ

個人的には安心感取りたいからハンマーがいいかな
110：名無しさん：2019/02/20(水) 20:06:26 ID:zOmIvagA0: マグがいらない
いるならマグが貼れ
111：名無しさん：2019/02/20(水) 23:53:28 ID:EMBFpLtM0: ちゃっかり道武器追加されてるけど、辿異スキルなしにしたらルベルの上位互換になるのかな？
もう最終強化の性能出てる？
112：名無しさん：2019/02/20(水) 23:57:02 ID:uj1sMDoQ0: 辿異スキルが重要な辿異武器でそこを無視するなよｗ
113：名無しさん：2019/02/21(木) 00:44:58 ID:a/XR/bDI0: 見た目はけっこうカッコいいね
性能は可もなく不可もなく普通に使えると思う
114：名無しさん：2019/02/21(木) 01:14:20 ID:DxNu98Yw0: ルベルよりも倍率が低くなる代わりに属性が高くなるだけだから間違っても道で担ぐなよ
風圧強化が欲しいだけなら普通に青天廊担いだ方がいいわ
115：名無しさん：2019/02/21(木) 02:10:09 ID:eOZBN8G60: 贅撃溜め5は10回で105消費だし空ゲ100でも道贅撃はアウトなゲージね
116：名無しさん：2019/02/21(木) 08:47:38 ID:jlTLW57o0: 功流強化して闘覇して剣神3用意しておけば使えなくもなさそう
117：名無しさん：2019/02/21(木) 10:00:54 ID:hamkIDN.0: 進化でいいじゃん
118：名無しさん：2019/02/21(木) 10:02:50 ID:KBLuHwpQ0: >>114
生産段階ではルベルよりも倍率高かったからもしや？と思ってたけど、最終的に低くなるんだなw
教えてくれてありがとう
119：名無しさん：2019/02/21(木) 16:17:44 ID:yO5WW8E.0: やっぱり野良で行けとこ募集なら槌２片手２が安心する気がするなぁ身内ならマグいればいいけど野良だと当たり外れ高すぎてやばい
120：名無しさん：2019/02/21(木) 16:22:41 ID:Z49auHoo0: マグは磁縛を的確に決めてくれる人だとすごい頼りになるけど、なかなか難しいよね

そういう人とpt組んだときの印象が強いから打枠にマグ指定してたけど、自分も最近は片手2鎚2の安定感を改めて感じてる
121：名無しさん：2019/02/21(木) 16:29:21 ID:6dr3DfVE0: 片手
六華使わない
セイクリ、非不退、三界強化漏れ
鎚より前に出る、初撃入れる前に横に逸れる
血気なし、纏雷なし

鎚
溜め移動3未満
非不退、三界強化漏れ、血気強化なし
非進化、強撃剣晶使わない、KO術なし、スタンシジルなし
頭狙わない

野良でこれらに該当しないのを引くのがまずないからマグが悪いわけではないと思う
122：名無しさん：2019/02/21(木) 16:37:57 ID:H4SXag6A0: 高速で昇ることを考えるなら上手いマグ入れると段違いに早くなる
そんなマグは野良でそうそう出会えないので、身内で囲うしかない

野良で精神安定的に昇りたいならサルでも最低限仕事できる鎚2一択

まあごく稀にサル以下の輩もいるのが野良の怖いところ
123：名無しさん：2019/02/21(木) 16:40:57 ID:Z49auHoo0: >>121
指定募集で区別できるものと、出たとこ勝負のがゴッチャになっててなんとも言えん

例えば、片手の初撃前に横逸れ・鎚の頭狙わない・マグの磁縛しないの３パターンで、
どれと遭遇する確率が一番高いかってなったら現状だとマグだと思う
そういう点で、野良募集における安心・安定の話をしてるんじゃないかな

まぁ、三界とか血気に関してはうーんってなるけど
124：名無しさん：2019/02/21(木) 16:54:39 ID:hamkIDN.0: うまい前提なら片手一人でいい理論は
125：名無しさん：2019/02/21(木) 17:56:36 ID:elHOgomI0: 最近のいけとこで不退血気有りが4人揃うことが無いんだが……
126：名無しさん：2019/02/21(木) 18:33:26 ID:yO5WW8E.0: 野良のマグは装備ステータス見たら悲しくなる。。。武器スロ全埋めとか普通にいるし獅子入ってるけど、溜まってる姿見たことないとか。。。
127：名無しさん：2019/02/21(木) 18:35:44 ID:eOZBN8G60: 自分でマグ枠埋めて鎚1片手2募集択てのも
128：名無しさん：2019/02/21(木) 18:38:29 ID:ciSJgkJI0: >>126　進化じゃなくてすまんな青天廊で許してくれ

>>121　まだハンマー使ったことないんだけど溜め移動3ってシジルで溜め移動がついているものを3つつけろって事でいいのか？
辿異シジルとか入れたいが、移動3入れるってかなりシジル厳選しなきゃいかん
129：名無しさん：2019/02/21(木) 18:42:34 ID:eOZBN8G60: 非ホスト鎚でPTに範囲シジル持ちいないとかなら鎚でも範囲シジル入れた方が強いんじゃない
130：名無しさん：2019/02/21(木) 18:47:50 ID:H4SXag6A0: ため移動スタンシジルは下ディスでいくらでも出るけど
ため移動が２つついてるシジルないと辿異ULシジル積めないからなあ
131：名無しさん：2019/02/21(木) 19:01:02 ID:jlTLW57o0: 辿異シジル詰めないなら天廊に溜め移動IIIとスタン付けると手っ取り早いよね
残りは好みで辿異スキルでも付けるといい
132：名無しさん：2019/02/21(木) 19:42:29 ID:hamkIDN.0: は？進化は？
133：名無しさん：2019/02/21(木) 20:02:36 ID:zdY7WnCk0: 賀正マグはダメなのか？
134：名無しさん：2019/02/21(木) 20:20:59 ID:dsOwvrD.0: ヴォルの安全性とか遅めになったときラグでテオの頭怯み取れない可能性とか考えると最速で殴れる溜め移動３は切る選択肢ないでしょ
特に野良は貼り主によって鎚がホストじゃないときもわりとあるし
135：名無しさん：2019/02/21(木) 20:29:40 ID:uydowfXw0: >>128
自分は辿異シジル片手さんに託してる
>>134も言ってるけど、溜め3あると開幕間に合う場面とかリカバリできる場面多いから安定感求めるともうはずせない。

ハンマーの仕事はあくまで頭殴ることだし…
136：名無しさん：2019/02/21(木) 20:32:06 ID:yO5WW8E.0: BCでマグの獅子溜めるときってコタル爆弾でするって聞いたけどガードしてればいいんですか？刹那じゃなくKO術でもいけるんですかね？それとも回避なのかな？
137：名無しさん：2019/02/21(木) 20:35:15 ID:zjQJSRcw0: ガードしてればいい
刹那はいらない
138：名無しさん：2019/02/22(金) 03:23:00 ID:kusEM1Uw0: そういえば辿異シジル付けられるハンマー担ぐ時移動3と移動2+辿異シジルどっちにしてる？
自分は後者にしてるけど
139：名無しさん：2019/02/22(金) 07:10:45 ID:8ksbuXXU0: 後者
140：名無しさん：2019/02/22(金) 09:02:22 ID:qVc2rbEE0: 前者
昔は後者だったけどギリギリ間に合わないことあって辞めた
141：名無しさん：2019/02/22(金) 09:20:34 ID:1fJQXxMU0: 初手役なら前者、後手役なら後者がいいんじゃない
142：名無しさん：2019/02/22(金) 09:41:04 ID:ttRHQ2xs0: マグと組むときって移動3いる？
マグ突っ込んで怯ますから要らなくない？
143：名無しさん：2019/02/22(金) 09:49:47 ID:8ksbuXXU0: マグと組まない
144：名無しさん：2019/02/22(金) 10:12:24 ID:UOZmYFM60: モンスによってどこで溜め始めるか決めてるから、下手にマグに怯まされるとクリーンヒットさせにくいのが個人的にイヤ
上手いマグの人と組んだ時は、ハンマーの初撃に合わせて追撃してくれてたからすげぇやりやすかった
145：名無しさん：2019/02/22(金) 11:53:24 ID:WOrxYv2w0: モンスの距離とか磁界弾と頭の位置関係によるけど基本的に非ホスマグの時は大抵ハンマーの溜め4辺りで飛ぶように意識してる
具体的に3ないと安定しない奴ってどいつだろうか？
トアとかテオは2でも3でも変わらない気がするけど
146：名無しさん：2019/02/22(金) 12:13:16 ID:UsHRIQkQ0: 蟹？
147：名無しさん：2019/02/22(金) 12:14:16 ID:enRJsW0A0: >>145
メラギのキョロキョロ前にスタンプ入れたいなら3ないと間に合わないかも
148：名無しさん：2019/02/22(金) 12:20:56 ID:8ksbuXXU0: メラはキョロキョロはじめても翼怯みで
頭下がるからなくても無理矢理スタンとれるぞ
149：名無しさん：2019/02/22(金) 12:28:42 ID:X0uYTCzw0: キョロキョロ前にスタン取らないならキョロキョロ終わった後の威嚇？でスタン取る
連携取りにくい怯みでスタン取りに行くなんてことはしない
150：名無しさん：2019/02/22(金) 12:34:14 ID:8ksbuXXU0: でも待ってくれないじゃん
151：名無しさん：2019/02/22(金) 12:34:55 ID:8ksbuXXU0: 連携もなにもないんだがな
152：名無しさん：2019/02/22(金) 12:42:01 ID:X0uYTCzw0: スタン役より早く殴るな程度の連携も出来ないならそりゃ溜め移動もいらんな
153：名無しさん：2019/02/22(金) 12:44:29 ID:8ksbuXXU0: 連携ってそういう意味ね
言っても殴るんだからしゃーない
154：名無しさん：2019/02/22(金) 12:49:03 ID:U1u8AjMI0: 野良でそんな阿吽の呼吸してくれる磁に当たった事が無いわ
鎚の初撃に合わせて飛んでくれる奴なんて居るのか？
155：名無しさん：2019/02/22(金) 13:03:48 ID:y2ccYDuY0: 道マグ難しすぎるわ
求められること多すぎるし色々タイミングがシビア
インターバルでさえ頭と操作休めない

全く野良で担ぐ度胸が出ないわ
156：名無しさん：2019/02/22(金) 13:24:56 ID:UOZmYFM60: >>154
2回くらい遭遇したけど割合で言ったらメチャクチャ少ない、基本いないと思ったほうが精神衛生上よろしいかと
たぶん普段は身内でやってて動きが染み付いてるような人だと思う

道マグについては、初撃うんぬんは目をつぶるし拘束中に途中で手を止めてもいいから、麻痺・スタン復帰前に磁縛して拘束キープしてほしい…
唯一無二の拘束手段を使わないなんてもったいなすぎる！使わないならハンマーにおくれ(｀；ω；´)
157：名無しさん：2019/02/22(金) 13:36:14 ID:8ksbuXXU0: 槌2でいいに落ち着く
158：名無しさん：2019/02/22(金) 14:40:42 ID:FRHj7OXg0: マグホスト貼りでない時は色糸諦めておいた方がストレスフリー
片手での介護に飽きて転職もしくはナンニデモ自爆マンしかいないだろ？
最悪自爆も撃てない狙うタイミングも知らない
使い方がよくわかってないのさ
目に映ってるのは狩Pだけ
そういうことさ
まあがんばれ
159：名無しさん：2019/02/22(金) 15:16:08 ID:XRYaUgqI0: ヒプノレアレシピで溜め移動が８％だから
約１５６回回せば溜め移動２になって辿異シジル入れられるね
160：名無しさん：2019/02/22(金) 16:16:35 ID:gzq7J0bw0: それ以前に溜め移動って重複するの？
重複した前例あるなら回すんだけどな
161：名無しさん：2019/02/22(金) 16:27:00 ID:U1u8AjMI0: >>160
するからこれだけギャーギャー言われる訳で
162：名無しさん：2019/02/22(金) 16:29:21 ID:.tHQB1Qk0: 溜め移動2個以上付けてない鎚は例外なく地雷なので…
163：名無しさん：2019/02/22(金) 16:43:44 ID:2O9xLJ/w0: ひとつのシジルに二個以上溜め移動が付くかってことでしょ？
俺も見たこと無いな
164：名無しさん：2019/02/22(金) 16:49:31 ID:UOZmYFM60: 勝手にないと思いこんでたけど、チートじゃなくて本当にあるなら取らなきゃならんくなってしまった…

あんまりディス慣れてないし、エフェクトで目が痛くなるからやりたくないんだけどな…
165：名無しさん：2019/02/22(金) 16:59:27 ID:NaaTecAE0: いや無いでしょ>>159の勘違い
166：名無しさん：2019/02/22(金) 17:20:50 ID:tuzG.sHQ0: 支店の確定枠ってあくまで１枠分が確定なだけで
２枠目にも移動術が来ることがあるのかどうかで話が変わってくるよね
溜め移動2に落としてでも辿異シジル入れるのが今はいい気がするけどね
167：名無しさん：2019/02/22(金) 18:12:39 ID:AqJEWAQ20: イマイチ理解しきれてないけど、辿シジルの状態異常とかスタン値あるとそんなに変わるの？

あれ、範囲シジルだよね話題になってるの
168：名無しさん：2019/02/22(金) 18:14:04 ID:NaaTecAE0: 状態異常値もスタン値も1.5倍だから体感でも全然違うよ
169：名無しさん：2019/02/22(金) 18:22:01 ID:AqJEWAQ20: ハンマで使うとして、モンスが麻痺ったりダウンした時に頭付近に発動させて殴るってこと？
1.5倍はフィーチャー効果と同じだから強力なのわかるけど、どうも使い方がイメージできん…
170：名無しさん：2019/02/22(金) 18:26:33 ID:XOvHYBn60: 範囲シジルなんて片手が使えばいいだろうから普通に辿シジルのほうだと思ってたが
171：名無しさん：2019/02/22(金) 18:41:35 ID:tuzG.sHQ0: 範囲シジルのスタン値って通常のスタン値シジルと重複しないんじゃないの？
俺は普通に攻撃シジル入れるもんだと思ってたけど
172：名無しさん：2019/02/22(金) 18:47:05 ID:AqJEWAQ20: あれぇ？
個人用の辿シジルって残念性能て評価で落ち着かなかったっけ
だから範囲シジルのことかと思ってたけど…

なんか結局最適解なさげっぽいし溜め3のままでいいや
173：名無しさん：2019/02/22(金) 19:29:41 ID:kusEM1Uw0: 個人用でも30秒ぐらい倍率200～300盛れるんだからテンイとルーツの火力重視のコンテンツなんだから普通のシジルよりは有効だと思ってたけどどうかな
174：名無しさん：2019/02/22(金) 23:35:27 ID:PuKz8CFg0: 範囲スタンと通常スタンは別だから
通常スタンシジルで1.1倍、KO術で1.1倍、剣術で1.2倍、範囲スタンで1.5倍

あとは両手にベアクロー装備して色々頑張れば理論的には1200万パワーになる
175：名無しさん：2019/02/22(金) 23:47:42 ID:4VYLrJ1Q0: 範囲スタンとか状態異常シジルは罠待ち専用でしか使ったことないけど他に有効に使えるところあるのかね
176：名無しさん：2019/02/23(土) 00:33:39 ID:dZ0/Ppd20: 辿異がスタンしたらとりあえず焚いてハメやすくする
177：名無しさん：2019/02/23(土) 06:18:50 ID:CK.sQ5sE0: 片手は範囲シジルでスタン状態異常攻撃
ハンマーマグは火力高めて殴ってくれ
個人強化シジルなんていれないでくれ(笑)
178：名無しさん：2019/02/23(土) 09:07:03 ID:uZe53knQ0: 昨日ご一緒したマグが磁縛上手すぎてルーツが覚醒出来なかった不具合
麻痺→磁縛→麻痺→雷六華(マグ)で完全拘束だった
100階までもかなり早かったから如何に覚醒ルーツが糞肉質かよく判ったなぁ
179：名無しさん：2019/02/23(土) 09:09:35 ID:cfCd6N2I0: 肉質じゃなくてSAで死なんのが原因でしょ
180：名無しさん：2019/02/23(土) 09:44:14 ID:DGaNRvEE0: >>178
普通はそうなります初心者かよ
181：名無しさん：2019/02/23(土) 09:50:16 ID:Vl0svwo20: 野良行ったことないだろ
そんな奴俺は見た事ねーぞ
182：名無しさん：2019/02/23(土) 09:58:42 ID:cfCd6N2I0: 普通はマグいない
183：名無しさん：2019/02/23(土) 10:00:28 ID:zaOoPo.M0: 普通マグはいないというのは認定ではないのでしょうか認定厨さん
184：名無しさん：2019/02/23(土) 10:02:30 ID:fm2xaRLU0: 雷六華(マグ)ってことは少なくともラヴィ素材の進化ではないわけで
ガチャ進化のマグ担いでる奴なんて野良で見たことねーな
ともあれ超当たりPT引いたのは浦山
185：名無しさん：2019/02/23(土) 10:04:40 ID:cfCd6N2I0: 認定ではなく想定
186：名無しさん：2019/02/23(土) 10:12:28 ID:fm2xaRLU0: マグなし認定は地雷(ｷﾘｯ
青天廊あたりでも作って俺もミラ拘束練習するかね
187：名無しさん：2019/02/23(土) 12:29:51 ID:H.85fYr.0: この>>178ってマグが雷六華を打っただけで蓄積自体は片手が雷剣晶入れて蓄積していたってことなんじゃないの？
188：名無しさん：2019/02/23(土) 12:35:24 ID:cfCd6N2I0: それだと片手がわざわざルーツで
超越発動させてることになりそうだが
189：名無しさん：2019/02/23(土) 13:29:29 ID:dZ0/Ppd20: 立華なんて撃たなくても自爆後に麻痺入ってそのまま死ぬぞ
ガラ1でも早めに範囲異常シジル焚いとけば間に合う
190：名無しさん：2019/02/23(土) 13:47:30 ID:fm2xaRLU0: 磁縛後の麻痺で死ぬのは低階層か片手以外全員が秘儀状態＋αがないと無理だな
もちろん火力役が的確に顔(not頭)殴れるのが条件で
片手一人だと2麻痺目がちょっと怪しいってか極真剣だと多分無理ゲ
2人なら麻痺は余裕で間に合うだろうが今度は火力が足りるか微妙
やっぱマグが六華打つのが正解だな
191：名無しさん：2019/02/23(土) 13:54:49 ID:cfCd6N2I0: マグは外れがひどいから入れないのが正解
やりたいならマグで張ってどうぞ
192：名無しさん：2019/02/23(土) 14:01:17 ID:fm2xaRLU0: マグやるときの立ち回りの考察してるのに何言ってるんだこのコミュ障は……
193：名無しさん：2019/02/23(土) 14:04:12 ID:cfCd6N2I0: マグでやらないのが正解な以上しゃーない
194：名無しさん：2019/02/23(土) 14:07:26 ID:bIiULERw0: マグ入り不退定番何回もやってるけどルーツ覚醒無しとか低層以外じゃ不可能に近いぞ
そもそも麻痺早いと磁縛出来いし
195：名無しさん：2019/02/23(土) 14:29:27 ID:zaOoPo.M0: 認定厨さんになに言っても無駄だゾ
196：名無しさん：2019/02/23(土) 14:32:35 ID:0CLHx5yE0: マグ入りは非定番(ｷﾘｯ
197：名無しさん：2019/02/23(土) 18:21:37 ID:2gusx8/Y0: マグ入りのが早い以上はマグ入りが正解だな
198：名無しさん：2019/02/23(土) 18:23:30 ID:cfCd6N2I0: マグ入りのが早いとは言えないので
マグ入りが正解とは言えない
199：名無しさん：2019/02/23(土) 18:26:53 ID:ahylE.lk0: 速さは
上手いマグ＞上手い鎚＞下手な鎚＞＞＞下手なマグ

野良での出現率はその逆
安定をとるのはしゃーない
200：名無しさん：2019/02/23(土) 18:55:18 ID:0CLHx5yE0: いくら認定厨さんが道マグ否定しようとマグ入りが正解なのは事実なので